0:00 Сегодня выпуск подкаста на кавычка про интерактивный дизайн.
0:05 У меня в гостях Ангелина Скитович, экс-продюсер силы света, и макс Малахов, экс-ар-директор силы света.
0:13 Отдельно хочу выразить благодарность студии Диалог Фильм за то, что они сегодня приутили нас на запись этого выпуска.
0:21 Для начала давайте поговорим о том, что считается интерактивным дизайном и что это такое?
0:27 Чем он отличается, например, от сценического дизайна и с чем его едят, какое определение ты можешь дать массу?
0:34 Да, но интерактивный дизайн - прежде всего взаимодействие, наверное, с пользователем, когда ты можешь взаимодействовать с инсталляцией, то есть, ты не как в кино смотришь на картинку, а становишься участником какого-то опыта, экспириенса, он может быть и сценически,й он может быть и физический какой-нибудь аутдор, может быть, какие-то тактильные инсталляции с какими-то рычагами, могут быть какие-то кинекты с дисплеями, с тачанными.
1:04 Ну, то есть, фишка именно в том, что он дает тебе какой-то новый опыт, и ты становишься действующим лицом вкратце.
1:12 Ангелин, твое мнение?
1:15 Я бы сказала, что это фильм в 3д.
1:18 Я вот преподаю студентам во Вгике и пытаюсь им объяснить, что, собственно, такое проектирование музино-выстачных пространств - что такое интерактивный дизайн.
1:29 И действительно, это какая-то история, рассказанная, во-первых, объемную, во-вторых, с вовлечением пользователя.
1:37 В данном случае у нас не зрители, а чаще всего именно пользователи.
1:40 И я бы, наверное, сказала о том, что мы можем по-разному понимать интерактивный дизайн, мы можем понимать его как интерактивный дизайн пространства, когда мы придумываем какой-то опыт и вовлекаем посетителя в некую сквозную линию повествования, а можем понимать его в слое контента, когда интерактивный дизайн - это именно там Уи разработка, чего бы то ни было.
2:00 Очень хороший поинт про 360, потому что у нас бэкграунд соблюдений музей, ну и там всегда прежде всего работать с пространством проектирования.
2:10 То есть инсталляция, она всегда в каком-то,
2:14 ты должен представлять, как когда работает, как ее будут обходить, можешь пользователей, опять же, зрители, как всегда, дальше можно.
2:21 А если вот подискутировать, какой отрасли дизайна, интерактивный дизайн ближе, то есть я правильно понимаю, что это такая мультидисциплинарная профессия, в которую у тебя завязан?
2:38 шоу-концертный опыт, а при этом еще кинематографичный.
2:45 какими навыками должен обладать специалист, чтобы работать в этой сфере.
2:50 Честно говоря, либо всеми, либо каким-то одним.
2:56 Ну, а в большей степени, ну, как в моей практике, вот опять же, в силе у нас было несколько директоров, и у каждого какая-то своя сильная сторона.
3:08 Кто-то, как я, например, у меня сильная сторона 3Д, у кого-то, например, чисто ук.
3:15 и только знание Фигма, да, этого достаточно.
3:20 Кто-то, например, классно рисует и может с кетчами команду дизайнеров скоординировать.
3:28 Так что, ну, понимать, конечно, ты
3:31 должна все стороны, и очень важно, чтобы было хорошее правильное общение с технической командой, потому что очень
3:41 главная сказать половина работы - это техническая сторона, ребята из разработки, юнити, там, точнее дизайнер, так что да.
3:51 Ну, я думаю, для арт-директора одного сильного скилла цел может хватить.
3:58 А какого именно, на твой взгляд?
4:01 Ну, это идет из бэкграунда, то есть у меня, я говорю, 3Д.
4:05 Вот мы там несколько директоров, и у всех разный бэкграунд, у кого кто-то вообще не знает 3д, но абсолютно классно там справляется с своей работой, там лучше, лучше меня, например, потому что задача стоит на какую-то разработку ук опыта.
4:25 А я, например, могу сделать классный диск для какой-то игры, да, геймдев, но не могу не так хорошо разбираясь с уй, да.
4:40 тут важна важна, наверное, у компании какую позицию должен закрыть арт-директ.
4:49 А кто-нибудь из брендинга приходил?
4:56 работает в арт директор, который делал в брендбуке.
5:02 Мы вернемся к этой теме.
5:04 Если по поводу дизайна, мы уже получили тебе общую информацию.
5:09 А вот с точки зрения продюсера, какими навыками должна обладать его опытом?
5:14 Я бы сказала, что главный навык - причем и для продюсера, и для артиста, и для арт-директора, это обучаемость.
5:21 Потому что когда ты заходишь в мультимедиа, у тебя, как сказал Макс, есть некий базовый скилл, бэкграунд, с которым ты начинал и каким-то естественным образом пришел к этой точке, но ты не можешь заранее знать все технологии, с которыми тебе придется работать.
5:34 И ты не можешь заранее обладать всем набором инструментов.
5:38 Или просто мультимедиа - это очень быстро развивающаяся область, и какие-то вещи появляются в процессе.
5:45 Я думаю, что главный навык - это готовность перепрофилироваться - или расширяться.
5:50 У тебя есть корскил, и есть что-то, что ты добираешь, и, конечно, это важно человеку, который руководит дизайнерами, как арт-директор, и сам должен уметь, и это важно продюсеру, который должен понимать, с каким материалом он работает, говорить на одном языке, ставить задачи корректно, не требовать невозможного, или наоборот, требовать какого-то определенного качества с пониманием, что это за инструмент.
6:13 В общем, всем учиться.
6:16 Правильно понимаю, что легче всего перейти в продюсера мультимедиа из ивентов, например?
6:23 Не знаю, не могу сказать, легче или нет, потому что у меня не было такого опыта.
6:27 Расскажи про свой путь, как ты пришла в силу.
6:33 Ну или не случайно, как все в жизни.
6:35 Я по образованию продюсер, тот редкий случай, когда ты работаешь по профессии.
6:43 Я начинала как продюсер анимации, документального кино, то есть мой бэкграунд - он схожий с Максом.
6:49 Я вышла из 2Д и 3Д-графики, из пайплайна.
6:54 Всю студенческую жизнь я работала как линейный продюсер на студии - Союзмультфильм.
6:58 Линейный продюсер - это человек, который сидит в производстве и очень часто закрывает собой отсутствие каких-то более широких ролей, более дорогих продакшенах, там, ассет-менеджеров, не знаю, неважно, сид-координаторов.
7:12 Поэтому изначально у меня было понимание технологии производства контента.
7:16 Далее я сделала поворот в 2022 году в
7:23 Я работала в сбере руководителем бизнес-акселератора.
7:27 Это был такой более широкий поворот в сторону управления большим количеством процессов,
7:35 не контентных, а именно бизнесовых, взаимодействие с большим количеством стейкхолдеров.
7:40 Ну и в общем, в целом, такой более широкий взгляд на то, как что можно реализовывать.
7:47 Там я прожила год, меня очень стал тянуть назад контент, и как-то так вышло, что я увидела на Хэд-Хантере вакансию в музейного бюро Пичь - сила света.
7:59 Это сейчас одна компания или компания стратегический партнер, если можно так сказать.
8:05 И вот вышла на ребят, и им тоже оказалась нужна.
8:10 Итак, я попала в мультимедиа.
8:11 Не то, чтобы я когда-то целенаправленно туда хотела.
8:15 У меня не было большой мечты о силе свет, как есть у многих, в общем, людей, кто знаком с этим брендом.
8:22 А вы с Максом знакомы?
8:24 Вы как раз в Пич работали оба?
8:27 Да, так сидели буквы.
8:30 Макс, расскажи, как ты пришел в Пич.
8:34 Я пришел в Пич достаточно давно, я работал 10 лет назад в компании Радук Дизайн, и потом, когда я шел на фриланс,
8:48 один из бывших коллег меня как-то познакомил с ребятами из Пич.
8:53 Мы делали первый фриланс.
8:55 У меня для них был музей РЖД.
9:03 штука мне показалась.
9:05 Проекция на огромный локомотив советский
9:11 Короче, там дикие засветки.
9:13 Ну, короче, все, как мы любим, там - Малевич, вот эта вся история - супрематизм.
9:22 Интересно, ну и дальше мы как-то продолжали сотрудничать на разных, в том числе интерактивных проектах
9:31 как-то так по прошествию
9:35 10 лет, я решил пойти снова в офис
9:41 И оказалось, что ребята и штат директоры как раз встретились, и
9:48 было приятно продолжить с вами работать в живот.
9:51 А как ты в радугу пришел изначально в роду к дизайну
9:57 тогда просто были я вот как Анкин говорит один из один из тех кто для кого важна сила света как бренд как директор
10:06 мечтал устроиться в какой-то подобной компании, тогда было
10:12 зарождение вот этих меппинг-шоу, круг света, засветки пошел театр,
10:19 потом пошли другие, вот.
10:21 И был две компании, на самом деле, Радук и Сила.
10:25 Я написал туда и туда, и я бы раду.
10:33 В силу я тоже хотел попасть.
10:36 Сложилось, и так и так.
10:37 Какие компетенции на тот момент были необходимы?
10:41 Наверное, знание 3д-программ, потому что я просто был как 3д-от-дизайнером, там С-дженералист.
10:50 И там много научился, потому что до этого я был просто маушен-дизайнером в рекламном агентстве, и там не было таких ну, объемных задач, когда можно там сидеть ночью и выгонять какой-нибудь там 15к разрешение на 10 компах и считать битые кадры.
11:09 Так что компетенции, ну, знаем, программ, в целом, все для меня тогда.
11:16 А как на твой взгляд, вот сейчас, в 26-го, предположим, нас посмотрит студент, который только
11:25 либо выбирает свой путь, либо заканчивает какую-то базу графического, например, дизайна.
11:30 Если он захочет пойти работать, какие твои рекомендации, чтобы все получилось, чтобы человека взяли на работу.
11:38 Наверное, хорошо бы, чтобы были какие-то у тебя кейсы уже, персональные проекты.
11:44 Потому что в целом все дизайнеры, которые становятся известными и успешными, у них они всегда работают, начинают, и продолжают делать в течение всей жизни персональные проекты.
11:56 если ничего нет, надо что-то сделать, надо написать, кому следует.
12:02 Но не обязательно это какие-то знакомства.
12:04 Я писал просто на почту, и так получилось, что как-то вот.
12:13 бояться, брать и делался.
12:16 Мне кажется, очень важна творческая самостоятельность, потому что даже когда ты собираешь команду, ты не хочешь брать человека.
12:22 Не всегда хочешь брать человека, который относится к творческой работе, как к скиллу для зарабатывания денег на хлеб, потому что есть отличие, мне кажется, между просто скилловым специалистом и человеком, который реализует какие-то свои творческие амбиции, а для этого тебе не нужна задача от руководителя, не нужна миссия от заказчика.
12:44 У тебя все равно складывается портфолио уже к этому моменту из каких-то своих задумок.
12:50 Да, например, там ты видишь, чем занимается компанией, например, меппингом.
12:54 Сейчас есть ребята, которые делают
12:59 меппинг-шоу в нейронках, например, ты там просто вот делаешь что-то, собираешь, отправляешь компанию, смотрите, как я могу.
13:10 Ну да, порог входа становится доступнее за счет нейрона.
13:13 Инструментов больше.
13:15 Дизайнеров в целом проще, потому что ты же можешь показать сразу что-то, свои ценность как-то.
13:23 Мы когда говорим про личный проект, скорее всего, имеется в виду не коммерческие ПЭД-проекты для себя.
13:31 В ин-хаус командах и в крупных корпорациях договор обычно запрещают фриланс-проекты.
13:40 Вот в Сири Света или в Радуге была такая же история, это тоже запрещено, или это просто?
13:46 Ну, как бы просто не афишируется?
13:53 за всю жизнь ни с кем никогда об этом не говорил.
13:58 То есть я думаю, если ты спрашиваешь, наверное, логично, твой хед-фродакшен тебе скажут: конечно, запрещено.
14:07 Это не запрещено, если это никак не
14:10 аффективно, если не Если нет коммерческой конкуренции какой-то.
14:14 Вообще остается ли у тебя на это время, когда ты работаешь в такой компании, как сила?
14:20 Это тоже большой вопрос.
14:21 Я слышала: кстати, про высокий ритм жизни в студия.
14:25 Расскажите, каково это?
14:28 Сколько вы проработали времени?
14:33 А я чуть больше двух лет.
14:40 Ну, правда, без иронии.
14:42 Да, темпы с окей, да,
14:45 не уверена, что мой личный опыт продюсирования позволял брать какие-то сайты, проекты, кроме преподавания.
14:53 Может быть, кому-то позволял, не знаю.
14:55 Но высокий темп хорошо, пока ты молодой, да, пока молодой, точно.
15:01 Ордонизирует, это учит тебя хорошему тайм-менеджменту.
15:07 Ну, в общем, много чего.
15:09 Дышать, успокаиваться там в моменте, медитировать, концентрироваться на задачи, приоритизировать.
15:21 Расскажите про какой-нибудь, скажем так, либо самый сложный проект.
15:29 Проект, который был самым сложным, а потом проект, которым вы гордитесь.
15:35 Это может быть в целом то же самое, но вот скорее всего, у вас есть какие-то самые интересные кейсы, которые не под Индией, которые вы бы могли
15:44 рассказать и описать, например, пайплайн, что-то было там настолько ярким, или интересным, или сложным, что
15:53 это оставило свое впечатление в памяти на всю жизнь.
15:57 Линтервалс - я делал для Пича в 2019 году, по-моему, это был фриланс.
16:02 Была интересная тема.
16:03 Борький с лицами, наш креативный.
16:05 Он придумал тогда - была штука - НФ-шками - как бы в Хайпе.
16:11 Были вот эти вот работы
16:15 Библа, когда он выкладывал такие огромные полотные, и кучи-кучи разных его дейлизов, как холст, такой огромный, и бой придумал сделать опенкол среди художников и Россия, и международные опенкол, и мы их потом бы как-то интегрировали в создали из них шоу
16:36 меппинг на здание маяка.
16:39 Интервался шоу собирал я, получается, ну, аппдирекшн, сборка и добавление всяких меппинг эффектов то есть нас были просто ну видосы присылали абсолютно разные то есть там просто какие-то и гифки какие-то вертикальные просто абсолютная каша кто-то присылал хорошие, готовые, прям уже
17:02 засветки с геометрией здания, но это прям редкость.
17:06 Вот, и соправильно плохое шоу, которое даже есть в шоу-риле Печа последнего.
17:14 И интервалы 24 года, мне кажется, есть.
17:18 Это проект ввели наши коллеги из точки зрения контента и с точки зрения продюсирования, но это был довольно яркий кейс.
17:25 Каждая, мне кажется, большая компания типа силы в какой-то момент задумывается о собственном продукте помимо подрядных вещей.
17:32 И вот для сил свет такой один из продуктов - или самостоятельный проект - это музей-свет, который сейчас находится все еще в реализации.
17:40 Спойлер к нашему разговору: все музеи - это очень долго.
17:44 Поэтому сложно говорить о реализованных проектах, если ты не проработал в компании 5 плюс лет, ну, например, с момента старта проекта.
17:52 Его отусил Света есть музей света.
17:55 Часть его контента уже сделана, часть каких-то экспозиционных зон сделана.
18:01 И в 24-го на интервалах презентовали фрагмент света религии.
18:07 Собственно, про роль света в древнем Египте, в христианстве, и не буду врать, не помню где-то еще
18:16 очень красиво, это все очень быстро собиралось.
18:19 И это, мне кажется, тоже классный кейс с точки зрения какой-то самопрезентации и
18:24 некоммерческого участия.
18:26 Когда ты показываешь, вот мы говорили о том, что артисты должен быть какой-то свой творческий участок, своя творческая душ, но также тут сила света показывает, что вот мы не только делаем большие фифа, и женкапы, и так далее, и так далее.
18:40 У нас еще есть своя большая мечта - построить музей света, и я искренне желаю компании, чтобы эта мечта реализовалась - потому что это будет очень красиво.
18:50 Как с точки зрения продюсирования, может быть, ты вспомнишь, какие вообще могут быть подводные камни продюсирования таких проектов?
18:58 И все ли может вообще пойти не так?
19:01 Или все в целом, наоборот, законсервировано в каком-то пайплане, и все как по цепочке идет друг за другом.
19:08 Не знаю, тут может быть меня Макс поправит, но я не видела ни одного проекта с законсервированным пайплайном.
19:15 Думаю, что это связано с тем, что очень разная природа того, что мы реализуем.
19:22 И надо разделять интерактивный дизайн - с чего мы начали - бывает разным.
19:27 Безусловно, есть какой-то регламентированный пайплайн для создания контента, но пайплайн проекта целиком каждый раз перезабретается, и это все нужно как-то каждый раз придумывать.
19:37 Плюс, когда у тебя есть вот эта растянутость во времени, возникает очень много каких-то
19:43 критериев неопределенности, которые ты не всегда можешь проконтролировать.
19:49 Как мы уже сказали, музеи, например, трехмерное пространство, и помимо нас есть еще архитекторы, застройщики, инженеры.
19:56 Их работа тоже очень сильно влияет на то, что мы мы делаем.
20:00 могли задумать одним образом, а реализовывается это не всегда.
20:05 Ушел будет совершенно другой пайплайн.
20:08 Тот проект, про который я вспоминал Макс, это не постоянная экспозиция, это больше такая шоу-история, но она иначе организована.
20:16 То есть, мне кажется, что работа с такими комплексными процессами требует очень высокой менеджерской креативности и готовности к изменениям.
20:28 иностранными, например, проектами вы работали или только с российскими?
20:34 Сири света прям нет.
20:37 Работал в другой компании, может, не только просил Света.
20:44 Я работал в Вертексе джа, и у нас там
20:48 встречи регулярно, пичью ребята работают только с международными клиентами хотя бы сами основали из России, но ехали в Дубай, сделали там ЕГЭ лицо, работают чисто за бренда,
21:04 званивались регулярно, всякие там Лореали, Диас, Порш, Пичелим идеи, я в том числе, продюсеры.
21:18 очень хорошо поработать с иностранцами, сейчас чувствуется другой сразу уровень, хотя на самом деле на самом деле
21:30 русские дизайнеры всегда как-то ну дизайнеры из СНГ очень ценятся мне кажется мне кажется то что делают там вот та же сила или радуга но я не знаю кто еще в мире на таком масштабе делает похожее.
21:46 Ну вот ситуация после 23-го года как-то изменилась, или в целом из Дубая тоже как бы позволяет работать.
21:54 и ну, в целом ни,чего не
21:57 все осталось как прежде.
22:00 Честно говоря, не знаю, как был прежде, но я работал, когда начался 23-й год
22:11 вот прям когда это все происходило, у меня был контракт с иностранным продакшем Юнит.
22:19 Международная, у них есть британский отдел, есть Азия, есть Америка.
22:25 И там была куча ребят из СНГ, мне тоже всегда это как-то оказалось ну, не знаю, каким-то вопросом, который нельзя темой, котоярую нельз произносить, но по факту
22:38 ничего такого не было.
22:40 То есть, куча ребят из СНГ работали, из России,
22:46 Работа - это работа.
22:48 Как бы понятно, что все там все понимают.
22:51 И не тема политики, и людям, как сказать.
22:59 Людям важно, если ты хороший человек, то просто твои рабочие километры.
23:05 А ребята за СНГ всегда ценились.
23:07 То, что там, то, что делал я за пару часов, мне все говорили: Вау, Вау, как ты это сделал?
23:15 И каждый швак-дизайнер из России, там, из Казахстана, у нас были
23:23 У нас какая-то работоспособность, может быть, другая.
23:28 Так что да, девленно все возможно, но наверное, дело случая, дело везения, потому что не знаю, меня ребята сами нашел.
23:37 Я не работаю, никакой не искал в тот момент.
23:40 Может быть, еще раз как-то повезет.
23:44 Я помню, я вообще силу.
23:47 Не знаю, мне просто въелось, короче, в голову.
23:50 Это было тоже еще очень много лет назад.
23:53 Это был проект визуалов для живого перформанса - Карди Б на офсет Бэтарс 2019 года, и на концептах она спускалась из-за огромной вагины с шипами.
24:06 Там всюду были блестки, куча всякой красоты, и это настолько мне взорвало мозг, что я запомнила это чуть ли не на всю жизнь,
24:27 срайдом, не вот сейчас тоже в телеграм-канале
24:32 оформляли шанхайское
24:36 театральное тоже выступление.
24:38 По-моему, один из проектов, который у нас была встреча вот эта новогодняя на один из проектов, который прямо всех всех зацепил с точки зрения прямо искусства, как это выглядит.
24:50 И там Сашу соснователь компании, он прям с любовью смотрел на экран, когда показывал это все.
24:57 Да, то есть мой проект, который компания реализовала, и продолжает еще.
25:04 Это центр исламской цивилизации.
25:07 Че от этапа зависит, конечно, потому что даже какой-нибудь крутой пресейл, большой, можно собрать очень ограниченной командой просто за счет сильного креатива.
25:16 Мне кажется, это отличительная в целом черта силы света, что она всегда ставила на креативную составляющую, на креативных директоров, на арт-директоров, а там продакшен.
25:27 Доп плюс бесконечности.
25:29 Да, доп плюс бесконечности.
25:31 Ну, а на пресселе, да, чаще всего, как бы, ну, вот, если какая-то презентация, там, не знаю, на количество страниц обычно есть арт-директор, и в редкой случай дизайнер.
25:43 Иногда я там собираю все визы и все стелы - а потом просто там визуализатор, если это музейная.
25:50 Ну, супервайзер есть.
25:52 Техдир есть, потому что, как правило, на прессый лах сразу защищаются какие-то технические решения.
25:58 Очень важно продавать.
26:00 Может быть, это очевидная мысль, но все же не только картинку, а реализуемость за этой картинкой.
26:05 Поэтому нужно как-то профридить все, что возникает в нашем воспаленном воображении с теми, кто, собственно, будет монтировать, оборудование и настраивать.
26:14 Рейсл - это предварительная встреча или тендерная презентация.
26:20 Как вы считаете, что наиболее популярно у заказчиков?
26:23 Какие проекты наиболее часто заказываются и, почему.
26:26 Это может быть фотозона, какие-то интерактивные кубы.
26:30 Или вот, например, есть объемные экраны, на Москве тоже они есть - ну, как раз с точкой идеальной зрителя и угловые, когда изображение кажется объемом, с чем наиболее часто, например, вы сталкивались и наиболее хотели у вас заказать?
26:48 Ну, фотозона, мне кажется, маст-хев, какие-то игровые инсталляции.
26:53 Ну, хороший пример, наверное.
26:55 Если Спартфоли силы, фестиваль Река, где там был Северный речной вокзал, парк украшен, там был полный фарш и всякие фотозоны и
27:09 просто окружающие типа эти вред-ленты.
27:13 Но больше всего там был
27:16 павильон с игровыми инсталляциями, где-то мог управлять серичным транспортом, погоняться на кораблях по Москве-реке.
27:25 И туда стоял пост километровая очередь каждый день.
27:28 Так что, наверное, для заказчика главное момент удержания, сколько там человек может
27:34 простоять рядом с этой инсталляцией, да, сколько времени человек потратил.
27:41 И, наверное, вот такие вот штуки.
27:44 Этот проект, кстати, в речном вокзале Света арт-директора еще делал.
27:50 Диденька, да, вот на нашему свету привезли.
27:53 У нас много таких проектов, где было несколько директоров.
27:59 я делал вообще совсем чуть-чуть там в начале света, да, есть проект, взяла, в очень круто, проект.
28:04 Я ее тоже позвала, я ее звала.
28:06 На самом деле, она сейчас с мужем в Таиланде отдыхает.
28:10 А муж как раз мой коллега.
28:13 А муж, как раз, мой коллега Вова, мы с ним в АК вместе работали.
28:17 Вот так, короче, мир, мир, мир очень тесен.
28:21 Кстати, один из тех примеров директоров, ну, насколько я знаю, может, она поправит, если придет.
28:28 Она очень круто знает техническую часть, вот, с разработкой - прямо, детально.
28:34 И Ук, то есть, у нее
28:38 я к ней подходил на рабочее место, у меня куча ярлыков, будини, там
28:43 ело, синема, у нее чистый вообще рабочий стол, он кое-что только в фигне работаю.
28:50 вопрос: продолжения: что должен знать директор.
28:53 И она, ну, то есть, она весь проект, она тащит, как бы, с начала до конца, или как бы огромный стиль.
29:00 Кстати, мне кажется, к разговору о том, что покупают, и что продают, и что востребовано, очень зависит от периода.
29:07 Потому что, как знаете, эти мемы, где в телефон наговаривают, там квартира, квартира, письма, квартира.
29:16 Какой-нибудь тим лап.
29:20 То есть все тенденциозно, и я сейчас вообще вижу тренд на такую большую аналоговую.
29:26 Очень много визуального шума в жизни стало.
29:28 И в каких-то музейных выставочных пространствах, или в экспо-пространствах - когда компании себя презентуют.
29:36 Мне кажется, что идет возвращение к фиджеталу, ко всяким специзделиям, кинетическим, еще каким-то.
29:43 То есть, чтобы у человека было какое-то заземление относительно бесконечного цифрового слоя.
29:49 Это первое, второе, кстати, я вот сейчас работаю в бюро Планета 9.
29:53 Это продюсерское музейное бюро.
29:55 Оно занимается примерно тем же, что силой света только с коро-экспертизой в архитектуре, а не в контенте.
30:01 Хотя контент мы тоже прекрасно делаем.
30:03 И этот тренд он заметен в материалах, потому что если раньше это
30:08 футуристическое оформление - опять же, зависит от задачи, но часто.
30:12 То сейчас это вот дерево, металл, еще.
30:16 Разных проектов - по-разному, но мне кажется, что есть большой тренд на такой.
30:21 Я думаю, архстояние, Николаниец в этом году просто соберут наибольшее количество посетителей за все года.
30:29 Потому что тренд действительно есть.
30:31 Скажите, кстати, с искусственным интеллектом: вы работаете или все только в традишн
30:39 Надевай свою пыжиковую шапку.
30:41 Я открываю это по максимуму.м Открывай этот дома.
30:44 Ну, кстати, кроме шуток, я думала, что все уже давно работают с ИИ, его внедрили - на самом деле вообще нет.
30:52 Я сейчас, пока свободная женщина, хожу периодически на собеседование и в бен-хаус командах я сталкиваюсь с тем, что говорят: нет, нам не надо, и никакого пожалуйста, ничего нам этого не надо.
31:04 У нас вот 8 3д дизайнеров сидит, они делают иллюстрации, и ничего нам больше, типа не, надо делать.
31:11 Нет, прежде всего, ИИ это про удешевление и скорость работы.
31:16 То есть, ИИ всегда, креатив - это к человеку больше.
31:26 Много компаний, которые сейчас занимаются съемками, недавно созванивался с ребятами из трех мер, а у них
31:34 целое направления, то есть как бы
31:38 и режиссер, и короче, человек, который делает, который мыслит, знает, как делает дополнительные шоты, включая
31:48 дополнение к съемочному материалу, к графике, чтобы это выглядело консистентно, и это удешевляет, естественно, производством, потому что один шот может стоить миллионы или там
32:02 сто кредитов на генерацию?
32:06 Ну, и в креативе тоже, когда я работал в вертексе, ребята.
32:12 вообще использовали только и все абсолютно концепты.
32:17 Это было даже несколько странно, то, что
32:21 очень мощные клиенты, и мы отправляли, а нейронки тогда еще не так доросли, как сейчас.
32:28 То есть то, что генерировала нейронка, ну понятно, что пальцы, лица, смазаны, и все, но мы
32:37 зато скорость работы пешеная, и мы отправляли клиентам прямо так.
32:41 Никого это не смущало.
32:43 Потому что это были как скичевые, ну, скичевые креативные идеи.
32:48 Так что нейронка везде спасается, это очень круто.
32:52 Ну, как сказать, для ардиректоров это спасение.
32:55 Ну, я тоже замечаю, что для студии это маст-хев, а в корпорациях пока не все добрались.
33:01 Вопрос: куда применять?
33:03 Куда это применять в корпорации или куда это применять в студии.
33:07 Есть же метрика, чаще всего используемая в корпорациях, но в студиях иногда тоже костовый ильон - то есть соотношение вложенных усилий, затрат к какому-то экономическому эффекту, выручке
33:21 С нейронкой косты, конечно, меньше, вельми может быть больше, но с умом, потому что вот эта первичная одержимость с нейронками, которые мы наблюдали, как вот время даже сейчас мы все внедрим, вообще сейчас покрутимся, повертимся.
33:36 Вблизи же тоже есть вкус, люди не дураки, они видят контент, который сляпан вот так вот, извините, за хлопок на коленке или там не на коленке.
33:45 Короче, я думаю, что это просто новый сегмент, в котором появляются тоже специалисты разного уровня, разного степени мастерства и менеджерское мастерство в этом случае понять, что где применимо, а что, где
33:59 сильно, в общем, эстетически нарушит инсистентность, как сказал Макс.
34:05 Думали ли вы об ограничении индии для загрузок
34:12 проектов в ней рассеть, потому что они все хранятся на иностранных серверах, и в какой-то момент, например, вы побоялись, что это куда-то течетко были, были, ну, может быть, например, для команды были какие-то правила работы с этим.
34:28 Ну, обычно у всех в студии свои аккаунты, как бы, которые не утекают в общее
34:39 пока об этом мало кто думает, потому что скорость работы и возможности они, конечно, на первом месте.
34:49 до первого прецедента.
34:50 Но всегда есть список, как правильно, и всегда есть список, как получается.
34:55 Вот это как правильно, это си бит бибад.
35:00 Ну, у нас, мне кажется, очень маленькая индустрия, так или иначе.
35:02 Вот Макс сказал про радугу дизайн, силу света, пич - мне кажется, все специалисты ходят по замкнутому кругу.
35:10 Этот круг разрывается только если ты выходишь в какую-то смежную нишу или на зарубежный рынок, и испортить себе репутацию какой-нибудь такой ерундой, думаешь, что сейчас заработаешь, а потом не обнаружат, да обнаружат очень быстро.
35:26 Ну, это надо быть очень недальновидным.
35:28 Да, потом работу не найдешь никогда.
35:31 А это в текущих реалиях такая задача, важная.
35:35 Есть ли какие-то сложности с покупками, приобретение лицензии сейчас?
35:39 Есть какие-то сложности покупка, например, тач дизайнер изначально, если предположим, опять я джун.
35:45 Я могу его скачать, могу его попробовать, но рендерить без купленной лицензии в качестве, я не смогу, потому что ограничения 500 пикселей будут по ширине.
35:55 Синема 4Д тоже сложная штука, потому что тоже нужна лицензия.
36:00 Ну, если ты пиратский софт качаешь, то нужно, чтобы он совпадал с рендером, который ты устанавливаешь, и вообще установка довольно сложная.
36:09 Ну, подойдем к вопросу так.
36:11 У меня был коллега, который работал в САП.
36:13 А САП это аТ-компания, очень известная, которая уже шла с российского рынка, когда все началось.
36:22 И ребятам заблокили все лицензии, и у них они все себе поставили пиратский Венус.
36:28 То есть ребята, которые просто должны соблюдать все, да.
36:33 Ну, то есть, ну как.
36:36 Нужно подстраиваться под обстоятельством.
36:40 Сейчас, наверное, не проблема.
36:41 Есть даже куча телеграм-ботов, где ты можешь вписать любой продукт, который тебе нужен, и получить мгновенную оплату.
36:51 Я недавно столкнулась с очень смешным обходом и ограничений.
36:54 Правда, не дизайнерский, а менеджерский у нас клиенты.
36:59 Естественно, российские клиенты большинство своем не могут созваниваться в зуме, там в чем-то.
37:04 И списываемся, каким файлообменником вы пользуетесь.
37:09 Говорит, конечно же, скайпом.
37:12 Неважно, что скайп больше не существует, как компания.
37:16 Вот 26-й год на носу на дворе, да, мы общаемся в скайпе.
37:23 Орзвука помню, скайпа, кстати.
37:27 Ну, а его он вообще не работает.
37:30 Работает, он как бы доживает свое, он бульзамируется.
37:33 Еще последний поспорит.
37:34 Я так понимаю, что это когда-то закончится.
37:37 Ну, вот бывают такие пути.
37:39 Это, конечно, хохма, это не отвечает на вопрос, как взломать 4Д.
37:46 А как насчет блендера, кстати, это обязательно история, что надо.
37:50 Ну, мне кажется, кажется, что для таких вещей все-таки синему - это стопроцентное знание.
37:55 Или можно только с блендером прийти.
37:58 В основном работают с синему мои гудини, все.
38:02 Ну, в каких-то студиях, наверное, есть блендер, но я таких не знаю.
38:08 есть много фриланс-артистов, которые работают в блендере, если это моделлер, например.
38:14 В анимации блендер часто используется ни в такой, не в музейной винтовом контенте.
38:20 Когда нужна какая-то специальная задача, часто находишься людей, которые работают в блендере.
38:24 Когда тебе не нужно потом с этим проектом продолжать что-то дальше, чтобы его открывали в течение месяца разные дизайнеры и разные участники команды.
38:36 Блендер, рабочий штук.
38:38 Мы постепенно заканчиваем подкаст и перейдем к финальному вопросу, к самым свежим проектам и к настоящему.
38:46 Что сейчас для вас актуально, чем вы сейчас занимаетесь прямо каждый день, прямо сегодня, прямо завтра, в понедельник на работе.
38:56 Я активно изучаю, у нас есть свободное время, и мне нравится баллот с нейронками.
39:03 Продолжаю это делать.
39:04 Какие сейчас тестишь?
39:08 Сейчас то, что раньше было в конфе, надо вы эти структуры, когда ты можешь что-то сложное такое делать, сейчас появились онлайн, всякие редакторы, ВиВВИКР.
39:22 И сейчас, вообще, интересно, на что бы я пошел учиться, наверное, на Ай-режиссера сейчас, потому что
39:31 арт-директор или режиссер -
39:34 все дизайнеры у тебя онлайн?
39:37 Это нейронки, ты им просто даешь команду.
39:39 Это очень интересно - пытаться делать
39:43 консистентные фильмы, да, чтобы с одними персонажами и там графика точно так же.
39:50 Это реально интересно.
39:51 Без этого можно поделать в персональном проекте.
39:55 Сейчас пока занимаюсь этим.
40:02 какие-то больше хардовые вещи.
40:05 Как я уже сказала, мой бэкграунд - в основном - в контенте и в мультимедиа-технологии, очень занималась Сел Светом.
40:12 Сейчас я в преимущественно-архитектурном бюро, поэтому из дня в день я знакомлюсь с этой частью производства проектов, когда у тебя есть некая пространственная раскладка задумки: куда ты не то, что куда ты вписываешь контент, и научные сообщения, и какие-то интерактивные механики - начинали мышцы интерактивного дизайна.
40:37 Когда ты придумаешь, как это все вместе существует, ты придумать это можешь и только тогда, когда понимаешь, как в целом может работать пространство, какие есть ограничения отдельно взятых пространство, или общие ограничение, инженерно-техническое.
40:50 Когда мы проектируем мультимедиа, они у нас тоже есть, энергопотребление, тепловыделение.
40:54 В общем, мы должны быть с этим знакомы.
40:56 Так что, помимо обычной проектной работы, у меня есть такая еще работа на погружение, собственно, в мат-часть.
41:06 И у Планеты 9 - два направления - проекта: это подрядные проекты и продюсерские проекты, куда мы вливаем собственные средства, и, соответственно,
41:17 рассчитываем какую-то дырочку.
41:19 Это тоже два направления мысли: с одной стороны, похожих, с другой стороны, диаметрально противоположных.
41:25 Вот поэтому я учусь балансу, как управлять этим.
41:31 Ну, то есть, по сути, у Планета 9 есть какой-то экспериментальный бюджет на свои тоже творческие проекты.
41:38 Я бы не сказала, что он экспериментальный, это
41:42 в какой-то степени, наверное, экспериментальный.
41:44 Тут лучше бы ответить владельцам бюро, Агни и Саше - насколько в их понимании это эксперимент.
41:52 Но скорее это все-таки некая экономическая модель, когда ты понимаешь, что для баланса подрядного денежного притока, потому что все равно рынок, если ты хорошо, крепко стоишь на ногах бюро, у тебя есть какой-то стабильный денежный поток, контрактный.
42:08 Музейные проекты - это почти всегда длинные деньги, потому что музеев - очень длинный цикл концепции, проектирования, реализации, а ивенты - это цикл покороче.
42:18 в одном из треков возникает какая-то там естественная для рынка нестабильность, другой трек его перекрывает.
42:25 Вот у Планеты 9, мне кажется, моей наивные оценки также с точки зрения заказов, которые мы выполняем, и, собственных продуктов, которые мы реализуем.
42:34 Там, где может быть какое-то проседание по заказам, есть наши деньги, которые работают.
42:40 Там, где наши деньги еще себя не показали, или мы находимся в этапе производства, есть деньги, которые нам приносят проекты, которые мы делаем как подачу - это интересно с точки зрения какой-то архитектуры компании и управления ресурсами.
42:55 Да, я думаю, это очень полезная сейчас бизнес-модели в нашей текущей экономической ситуации.
43:06 Мы заканчиваем наш подкаст.
43:08 Я надеюсь, он был всем очень полезен.
43:10 Подписывайтесь на телеграм-канал.
43:13 Смотрите все наши выпуски дальше.
43:16 Почему одна кавычка?
43:24 у дизайнеров в типографике принято принято только кавычки-елочки.
43:30 Но на самом деле на удивление об этом мало кто знает, особенно ЮХ-дизайнеры об этом не подозревают.
43:35 И одна кавычка - у меня аватарка и логотипа канала.
43:43 бухгалка похожа на знак больше, по-моему.
43:45 Потому что я одна ведущая, и поэтому кавычка одна.
43:53 да, да, три кавычки.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.