0:00 Всем привет, вы на подкасте Неть Зани, и сегодня у меня в гостях рэпер Вовлифан.
0:12 Обязательно послушайте, Спотифа, Яндекс.Музыка с.
0:16 Этого нигде нет, но ссылку мы скинем.
0:21 Записал, реально рэп-трек.
0:23 На мой взгляд, получился очень хороший трек.
0:25 Я тоже писал треки, знаешь, когда лет 20 назад, и у меня даже где-то ВКонтакте, если там вбить, то сохранилась запись.
0:33 Я всегда ненавидел поэзию.
0:35 Мне поэт кажется, поэзия душная.
0:37 Я не люблю эту рифму ради рифма.
0:39 После того, как я начал постулировать благодаря Борису Шилин, то что дизайн-то новый рэп, подумал: ну, надо какой-то текст написать.
0:45 Я написал: текст прям много-многостиший - там не было никакого ямбахареи или что-то ты растишь с рифма на глагол, нет.
0:54 Просто написал какой-то текст, который мне кажется близким - и про метамодерн, и некромодерн.
0:59 И все это упаковал, но не знал, что с этим делать.
1:03 А приехал на мультибрендинг в тюмень.
1:07 И там был парень, которого никс-водный.
1:09 И он говорит: хочешь, мы сейчас тебе трек сведем?
1:15 Продакшен, музыкальный.
1:16 Прям номере у него стоял вот такой микрофон - он сидел за прошкой.
1:21 Я говорю: только давай - минус, прям, чтобы на разрыв душа что-то грустное, печальное.
1:26 Он тупо поставил, говорю, вообще все круто.
1:28 И я с второго раза читал текст, получился трек.
1:32 Очень грустный и депрессивный.
1:35 Все как они-то у нас.
1:37 Ну, даже это же не про дизайн был.
1:39 Вообще, нет, там ну как бы есть отсылка к дизайну, но как будто сводить трек про дизайн, про то, йоу, у меня крутой дизайн, а ты червь, не, это как будто не то.
1:53 Там, скорее общее, такое такая рефлексия на тему того, что происходит вокруг, и как это отражается на дизайне, который, как главное, визуально искусство, не может не рефлексировать происходящее.
2:07 Это хорошо, что это не дизайнер.
2:08 Все-таки, потому что, знаешь, мне кажется, хуже.
2:12 Рэпа там на свадьбах есть только, знаешь, типа рэп про дизайн.
2:18 Я такой просто слышал, и я такой: Господи, зачем?
2:24 Как премьер, министр премьер.
2:31 И мы сегодня с тобой поговорим: у нас будет две темы.
2:36 И начнем мы сразу с первой.
2:38 Я хочу поговорить про фальшивость.
2:40 Мне очень нравится слово фальшивый.
2:42 Ты сразу понимаешь, что это
2:45 что-то, что пытались выдать за настоящее, но оно таковым не является по ряду признаков или причин.
2:53 Это на самом деле сильно упрощает, когда говорят: знаешь, например, о, это что-то там плохой дизайн.
3:01 Ну, плохое - это плохой дизайн, окей.
3:05 Я вот хотел бы сегодня поговорить про фальшивый дизайн.
3:08 Это, знаешь, тот дизайн, который кажется хорошим, который предоставляет тебе как хороший, но на самом деле таком не является.
3:16 Еще условие фальшивый есть.
3:19 Отсылочка к эпитету вшивый - не нравится.
3:22 Фальшивый дизайн - он звучит как вшивый дизайн - немножко: да, хорошо.
3:26 То есть, уже уже каламбуры пошли, мы значит в правильном направлении идем примерно.
3:30 Я не могу не сказать, ты знаешь, что каламбур само по себе слово каламбур.
3:33 Потому что лицом красен каламбур.
3:42 Первая неудачная шутка про говно была запущена, дальше будет много, да.
3:46 Мне кажется, что прикрываться каким-то
3:51 каким-то вот этим фальшивым дизайном под которым я понимаю то, что тебе выдают что-то и говорят: мы сделали супер классно!
3:58 Это супер крутая толстовка.
4:01 Ну, это такое хорошо, это супер крутая толстовка.
4:04 Я должен в это поверить.
4:05 Ну, как будто бы если, мне 30 человек сказали, что это крутая толстовка, 30 тысяч человек сказали, что это крутая толстовка, значит, я должен поверить, что это классно.
4:13 Ну, как будто бы, а потом ты берешь, покупаешь ее, и я понимаю, что это вообще не то толстов.
4:19 Да и мне она не идет - эта толстовка.
4:22 И что мне с этим делать?
4:23 Она вот какая-то ненастоящая.
4:25 Души в ней нету - даже какой-то.
4:27 Знаешь, я думаю, слово фальшивый - как эпитет, оно предполагает, что для того, чтобы понять суть вещи, ты должен с ней соприкоснуться и определенное время рефлексировать на отчет.
4:40 Потому что фальш невозможно увидеть мгновенно, да, то есть ты издалека видишь сумку, и думаешь, ну, прям прикольно сумка.
4:49 Это тот случай, когда я оказался на рынке
4:53 Дубровка, которая сейчас находится на парковке Ривьеры, Терц-Ривьер и Ривьера.
4:58 Рынок Дубровка, если кто-нибудь в курсе, это филиал Садовода.
5:00 Тоже место, где все паленое.
5:02 Я оказался там, так как мы работали с компанией Киевская площадь, с бренд-директором ТРЦ-времена года, и мы вместе с ней смотрели сумку Биркин из крокодиловой кожи за миллион рублей в магазине в этой дубровке.
5:17 И она немножко охренела, потому что при первом взгляде она растерялась - потому что, говорит: блин, она реально как настоящая.
5:24 Но когда начинает приглядываться, сравниваешь бирки, и уже в этот момент увидишь, что некоторое несоответствие.
5:30 И вот это вот маленькое несоответствие шрифта, не того цвета строчка, немножко сдвинутая петелька, это начинает тебя так
5:39 что ты понимаешь, что эта сумка тебя уже не доставляет довольствие, она тебя начинает раздражать.
5:43 И вот так фальше работает.
5:44 Как по капельке, по капельке накапливается такой кумулятивный жгучий эффект, и тебе начинают просто бесить, и ты ненавидишь эту вещь.
5:52 Вот в этом удивительное свойство фальшива: когда с первого взгляда ты замечаешь легкое несоответствие, но не понимаешь, что это.
6:01 А вот только при сприкновении в дальнейшем - с каждым разом ты все больше понимаешь, что здесь нет ничего искреннего, и все это
6:10 Нам продают сейчас ИИ различные и помощники, да, и ты смотришь, они тебе обещают о том, что это будет тебе как-то помогать, это будет тебя как-то направлять.
6:22 Ну, продается-то это все как действительно настоящий искусственный интеллект.
6:27 Ты заходишь, а элементарные вещи в каком-нибудь мобильном приложении, банковском, тебе все равно может донести.
6:37 То есть, решить твой вопрос может все равно только оператор.
6:39 Мне кажется, самый популярное обращение, которое говорит человек, который звонит на горячую линию сталкиваться с ИИ, это позови оператора.
6:49 Позови человека, потому что одно и то же будет отвечать, это, конечно, депрессивный момент.
6:56 Логично мостик, да, слово фальш, потому что нейрозагенерионный дизайн, как и нейрогенеративная графика или нейрогенеративная иллюстрация - это вот как есть фальшивая издали, ты видишь общее пятно и думаешь, о, похоже на правду.
7:09 Приглядываешься, тебе начинает бесить все.
7:12 А если это еще очень реалистично, допор кожи сделано, ты начинаешь испытывать шокирующий эффект зловещей долины.
7:18 Некоторые время назад я был на встрече владельцев агентств, и владелец того продакшена показал видеоролик, который они загенерили месяц с режиссером для детского питания.
7:31 Суть ролика была в том, что дети едят это питание.
7:33 Все дети загенеренные.
7:34 Показывал он этот ролик на большом телике размером с этот столб, очень большой.
7:39 И когда он стоял возле этого телевизора и увидел 8 детей загенеренных, которые негенерировали месяц, который до этого он видел только на мобильном телефоне или только на ноутбуке.
7:49 С ним тоже произошел определенный болезненный эффект.
7:52 Он такой - блять, я это первый раз вижу на большом экране, я понимаю, что это жутко, потому что ты ловишь чудовищный эффект завещая долины.
7:58 Потому что это дети как будто настоящие, но микромимика не соответствует.
8:02 Странные жесты - это же
8:05 дети, которые на взгляд алгоритмов машины - идеальные - типа идеальные пропорции, идеальный цвет.
8:12 Мы любим несовершенство в человеке.
8:15 У человека несовершенное лицо, оно несимметричное.
8:17 И когда ты сталкиваешься с симметричным лицом, оно тебя пугает, потому что это не человек, это робот.
8:21 И вот эта загенеренная графика вызывает отторжение.
8:25 Это и есть прям вот синоним всей современной фальшии.
8:28 И поэтому это ИИС лоб - это то, что всех, мне кажется, до дрочи вообще до ужаса задолбала.
8:35 Мне кажется, поэтому реклама Вайлберис - она такая душная.
8:39 Но она все загенеренное, и от этого прям хочется видеть простых, живых, каких-то эмоций, даже несовершенных.
8:46 Но то, что мы видим, это и это все очень жутко.
8:49 Сейчас же нам как будто бы навязывают о том, что даже сами компании сейчас идут в это все.
8:55 То есть они в какой-то момент постояли, посмотрели, а теперь сами начинают набирать каких-то там и специалистов, и дизайнеров и прочее, пытаясь продать нам, я не знаю, как это даже знаешь, это чисто на каком-то интуитивном уровне.
9:10 Вот ты видишь человека, и понимаешь, можешь ты с этим человеком проговорить сейчас 2 часа, например, или не можешь, или тебе будет сложно, или неприятно.
9:21 Мне кажется, так же и здесь.
9:25 Поэтому с неразгенеренными девушками и симпатиччнымиными девушками, спи мальчиками, я думаю, есть какой-то обратный эффект - такой чисто как-то подозрительно все это.
9:34 И знаешь, снизилось потребление контента.
9:38 Не потому что, ну, типа, людям надоело читать каналы какие-то, или еще что-то.
9:45 Люди не ставят сейчас реакции по одной простой причине.
9:50 ты пошел, придумал какой-то текст, наговорил его: вот в свой телефон, потом тебе выдало вот такое полотно, в котором ну души вообще ноль.
10:00 То есть, там нет твоих ошибок, там нет твоих странных оборотов речи, то есть, и ты вот, ну, типа ты в какой-то момент: блин, это лонг грид, все, я вижу, что это такое, даже читать это не хочу.
10:13 И реакции по этому нет.
10:14 Скинерионный текст еще стилистически очень сильно выделяется.
10:18 Ну, чат Джи Петри, понятно, с этими спискамими и прочи.
10:20 Но в целом генерионный текст вбивается, и это неохота читать, это душно.
10:26 Даже если загенерионный текст добавляет какую-то живую речь, она становится какой-то очень неестественной.
10:32 В целом, мне очень понравилось сравнение - ИИ - современное.
10:35 Это очень продвинутый, но попугай.
10:38 Ты глупо от попугая ждать больших серьезных освечений.
10:42 Он умеет разговаривать.
10:44 Это знаешь, как тезис же, когда говорят, что мой попугай умеет разговаривать.
10:48 Твой попугай умеет повторять.
10:52 Просто иногда он повторяет уместные фразы, иногда не уместные.
10:54 Ну вот, наверное, с И примерно так же.
10:59 как я понимаю, на всякий случай я тут не спец, как я понимаю, но его задача - сохранять доверие с человеком, которым пользуется, так, чтобы ему максимально нравится.
11:07 Поэтому стебный вопрос.
11:09 Хочешь, я перепишу это текст так, чтобы было лучше.
11:12 Обязательно ты должен его одобрять.
11:15 Где-то умную мысль почему, что если вы хотите, чтобы и лучше старался, попробуйте представлять ему угрозу.
11:20 Типа либо ты напишешь лучше, либо я тебя удалю.
11:23 Как будто это действует как как мотивация, скрипт дополнительный.
11:26 Но в любом случае его цель нравится.
11:30 А как будто в живой речи людям зачастую не надо, нравится, они высказывают то, что хотят, не то, что хочет слышать собеседник.
11:38 Зачастую в нормальной беседе.
11:40 Когда реальные люди, которые друг другу интересны, они будут оппонировать и говорить вещи, которые, возможно, с другой стороны, не понравятся, но они будут его высказыванием, а не повторением слов другого.
11:54 Короче, это прям вот такая фальшивая болезненная штука.
12:01 Я сейчас сошлюсь попозже, наверное, скину ссылку после на любопытное исследование: о том,
12:07 какой сейчас серьезный разрыв между специалистами, которые оценивают ИИ как что-то, что гарантированно изменят профессию и индустрию и пользователями конкретных сервисов, которые сильно более скептично относятся к поддержке условно.
12:22 Специалисты говорят: ну, телемедицина - вообще просто рынок, аи изменит ее, прям и увеличит скорость на 70%.
12:30 Пользователь говорит, что это типа очень круто, только все-таки я бы хотел доктора.
12:33 С ошибкой доктора - но это пусть будет человек.
12:37 вероятность 100% ребята из ОПенАИ не пойдут лечиться через телемедицину, сделанные через чат-жипти.
12:44 Они пойдут к чуваку с дипломом.
12:46 Это мне кажется логично.
12:48 Знаменитый мем, когда чувак просыпается, у него там шов после операции.
12:54 И он говорит: блин, это же не с той стороны, сделан.
12:58 Типа, ты не вырезал аппендицит.
13:01 Ну такое: ой, да, прости, сейчас исправлю.
13:04 Давай сделаем это лучше.
13:05 Вот так она, наверное, и будет.
13:07 Классическая история, что люди будут тянуться к людям.
13:09 Если взять любые тренды, любые тренды: тренды в дизайне, тренды, в одежде, моде, цветах, то как будто бы погоня сейчас за этими трендами, это и есть сейчас вот эта погоня за этим философским камнем.
13:22 Ну, то есть, например, получить больше просмотров.
13:25 Ты же видишь, что сейчас, если ты зайдешь ленту полистать, то 90% контента, которое отлайкано.
13:33 Это сгенерированный ИИшкой какой-то тренд.
13:37 Ну вот, было недавно с Токсисом, да.
13:39 Помнишь, когда он там возьми телефон, детка, и вот этот танец у него там был.
13:43 Сколько мы увидели пародий или сколько мы увидели танцев, когда Валера.
13:51 Ну, короче, да, и вот эти танцы сгенерированы.
13:54 Я так думаю, я спросил, уи, я говорю, а сколько, вот какой процент контента вообщем?
14:02 В том, что ты делаешь, это мемы.
14:06 Он такой: я не могу назвать тебе точные цифры и так далее.
14:10 Я так говорю ему: как ты думаешь,
14:15 шли долго к тому, чтобы это все сделать, создать искусственный интеллект?
14:21 И то, что мы его сейчас в большинстве случаев используем для мемов, это ок.
14:26 Но такой, конечно, это печально.
14:30 Я такой, думаю, а как это вообще?
14:33 Подожди, тут ты как раз.
14:34 Я не знаю, почему ты этим удивляешься, так как это естественно, что любое научное изобретение, любой элемент научного прогресса всегда в первую очередь идет в зону развлечений.
14:45 Потому что это самый простой способ купить технологии.
14:48 Как мы знаем, интернет был сделан ради порна.
14:50 Вообще, это мне кажется, всем известно, да?
14:52 По факту, если узнать, какой контент загенерирован, ну, не загенерирован, какой контент продвинул индустрию быстрее интернета, того, чтобы быстрее грузилось видео, что произошло с типа как превью-видео и прочее, все появилось впервые на порносайтах, потом это все перетаскивали на ютуб.
15:12 Это типа данность превью-видео при наведении, когда видео прокроется, это было изначально порносайт.
15:17 Короче, тут очевидно, когда появляются книги, появляется книга-печатания, в первую очередь, куда оно шло - это печатание простейших душных порноисторий типа Декамерона, который по факту является сборником порной истории средневековья про людей, которые чумы прятались.
15:36 Вот она, сверхпопулярная книжка: Какое-нибудь печатание фотографий в 19 веке и тиражированиях сводится к тому, что появляется гигантское количество карточек с голыми девицами.
15:48 Это в целом нормально, что мы сперва это ставим на развлечения и то, что нам, как человекам, людям близко, а потом еще одновременно еще какие-то важные технологии, которые просто.
16:00 Ну, нет, подожди, я вот здесь тобой чуть поспорю.
16:03 Если мы берем какие-то фундаментальные вещи, фундаментальные какие-то технологии, то они все-таки строилисьлись и начина, ну, как мне кажется, это такое субъективное мнение - начинались отстраиваться и переходили в сферу развлечений только на конечном этапе, когда их финансирование резко сокращалось, потому что, типа, уже некуда.
16:21 Ну, условно, там, тот же осваивание космоса.
16:24 Оно перешло в раздел развлечений, ну там, допустим, на Западе, как будто бы это все пришло, когда уже мы понимаем, что все, мы уже все здесь сделали, достигли, вот сейчас мы можем уже развлекать.
16:36 То же самое было с интернетом.
16:37 Ну, то есть понятно, что может быть развитие и большое развитие его получили, когда люди начали друг другу голые фотки передавать.
16:45 да, видишь, это все для того, чтобы можно было дикпики отправлять.
16:48 Вот, но на самом деле это было, ну, эти сети были построены для того, чтобы передавать данные, общаться, связывать компьютеры между собой.
16:55 Ну, дарпа при, ну, это я просто изучал этот момент, я помню.
17:00 то, что появилось перед глобальной сетью, должен был связать все институты.
17:04 На самом деле США и связал.
17:06 Они смогли друг другом обмениваться
17:10 печатным текстом на экране через эту первую сеть.
17:16 А тебе не кажется, что в этом во всем очень много фальше стало просто?
17:19 Я очень не хочу спуститься до уровня старого козла, который говорит о том, что раньше было настоящее, раньше-то было лучше, но я не могу не поспорить, что точнее, не могу не согласиться, что людей, которые занимаются дизайном и визуальным контентом, их было гораздо меньше.
17:38 Сейчас гораздо больше людей могут с помощью нейросеток производить визуальный контент, который будет 100% заверенным говном, фальшивым.
17:47 И из-за того, что у очень многих людей появился доступ, количество этого говна выросло.
17:55 Но это и не касается только ИИ.
17:59 Понимаешь, то количество говна, которое сейчас производятся, мне кажется, сильно повлиял на индустрию.
18:05 И мне вот показалось, что Ну, первое, люди перестали думать вообще, что они делают, и для кого они делают.
18:15 Они такие типа, ну, там есть
18:17 какое-нибудь жидкое стекло, берем это жидкое стекло, добавляем пофигу вообще.
18:24 любимые плагин фигми будет.
18:27 Фигма сразу выкатывает.
18:30 Прикинь, кто-то думал, сейчас я за деньги сделаю, буду продавать мегаплагин, фигма, ребят, бесплатно.
18:36 Просто в готовом пакете в эффектах слоя.
18:38 У меня такое ощущение, что люди просто перестали думать.
18:42 И сейчас продают свою экспертизу, говоря о том, что это классно, вот сейчас это нужно.
18:50 Почему банки все стали одинаковы?
18:52 Все говорят, такие вот, потому что уровень подрос.
18:56 Подождите, мы что, блин, все разом подросли?
18:59 Или мы все разом опустились?
19:00 Просто вот что интересно.
19:02 Это как раз некое общее пространство про банки.
19:06 Я могу ответить: у меня есть моя теория, могу делиться, я называю ее скруглением углов.
19:13 Мы живем в самое безопасное время когда-либо в истории человечества.
19:17 Умереть при рождении охереть как сложно.
19:19 В дальнейшем в целом умереть от чего-либо слышно трон, на самом деле.
19:24 Ну, кроме как от рака и от старости, это у нас тебе самое главное.
19:27 Раньше человеку дожить до 18 это прям серьезное испытание, чтоб ты уже дожил и не покалечен был.
19:31 Из-за того, что мы живем в самое безопасное время, вокруг - очень безопасная среда.
19:36 Я вспоминаю свою детскую площадку в моем родном городе.
19:39 Детская площадка, куда я бы сейчас не выпустил ребенка.
19:42 Ну, типа, просто сам детский городок у нас представлял собой на высоте 3 метра по верху какие-то ступеньки, какие-то перила.
19:52 Где дети бегали по верху, по вот прям по перилам, по ступенькам и дрались.
19:58 У них было там 3 метра до песка.
20:00 Ну, их бы всем было похер.
20:01 Это естественное состояние.
20:03 Сдохни или умри, как говорил Лапенко.
20:05 Лапенко же говорил, да?
20:08 А сейчас такого нет.
20:09 Детские площадки с идеальным покрытием, никаких острых углов, ты не можешь покалечиться, все очень аккуратно.
20:16 Более того, появился этот ужасный питер токсичный.
20:19 Теперь у нас нет, может быть, токсичной атмосферы, никаких злых шуток в коллективе, никаких.
20:24 Все должно быть очень аккуратно.
20:26 Нельзя ни в коем случае снимать кино, которое будет острым, потому что оно кого-то оскорбит и вас засудит.
20:31 Ну, это, кстати, связи с этим уже частью заканчиваются этими персонажами, которые как-то Суид Бэйби Корпорейшн, которые руководили, проверяли игры на предмет толерантности и прочего.
20:41 Но в любом случае, даже реклама стала какой-то невнятной, потому что она не острая.
20:46 Ну, ты типа не можешь прям строго, жестко пошутить, так как это кого-то оскорбит, она реклама подадут суд, у них отвалится любая аудитория, их с судами и прочим, все очень мягкое.
20:56 И вот эта вот реальность супер скругленных углов и супербезопасно - ушла в цифровой мир, где все должно быть сма максильно скругленными углами.
21:05 Поэтому в банк ты заходишь, каждый кончика такая, чтобы близать.
21:08 Поэтому это лоу-поле 3д с мягкими углами.
21:11 Потому что все говорит о том, что здесь максимально безопасно.
21:13 Скругленные иконки, скругленная иллюстрация, скругленная графика - все одно и и то же, все дает тебе такое в комфортной безопасности, все хорошо.
21:21 И вот поэтому все одинаковое, пройдет время, должно пройти время, но закусный одновременно это влияет и на современных подрост,ках которые растут некоторой степени цветочками, очень боятся обидеться на все и еще не любят работать, потому что мы много работали, и теперь современным детям и так будет хорошо за счет поколения бумеров и зумеров.
21:43 И вот все это сводится к той самой скругленности и идентичности, одинаковости - это пройдет - время такое.
21:50 Где хочется хотя бы в приложении банка почувствовать себя безопасно..
21:54 Да Но при этом мы не создаем ничего нового.
21:59 Я уже говорил о том, что мы не создали за
22:03 20 лет, практически не создали никаких новых элементов, которые могли бы как-то повлиять на взаимодействие пользователя, и, не знаю, там телефона, например.
22:16 Мы больше ничего не создали, наверное.
22:18 А свайп, мне кажется, был уже
22:22 в первом айфоне, мне кажется, были какие-то еще 2000-го.
22:25 да, да, уже в первом айфоне было.
22:28 Да, вот и одновременно это как будто определенный тормоз.
22:32 Много говорилось про какие-то носимо устройства, цифровые помощники там, ИФД или как там зовут, что-то там супер устройство собирается, которое запл ушел, презентовать, которое будет АИ-Ассистент, интеграция ИИИ реальных устройств.
22:46 Нихера не изменилось.
22:48 Ноутбук за последние 40 лет не изменился вообще.
22:50 Та же самая херня - открываешь клавиатуру, трек-пад, все то же самое, тач-пад.
22:54 У тебя нет ощущения того, что вот сейчас все-таки идет, ну не знаю, подмена понятий, что ли, какая.
23:00 Потому что вот мы сейчас все пытаемся делать этот дизайн, чего-то нового ничего не рождается.
23:05 Может быть, не знаю.
23:06 Вот ты говоришь о том, что новое поколение сейчас не так сильно условно, факт.
23:12 Может быть, в этом тоже проблема?
23:14 Потому что не так сильно много надо.
23:16 Можно ехать, знаешь, по инерции - ну, типа, на том, что есть.
23:20 Как-нибудь докатимся.
23:21 Новые поколения, мне кажется, смотрит на это несколько душно-рационально, а если им говорят: ну-ка, они думают, что это какой-то токсичный коллектив, и они на меня давят.
23:34 Мне кажется, поколение мое и моих родителей, оно в какой-то момент понялось, что им родители ни хера не дадут.
23:41 То есть от тебя от родителей не останется нихера.
23:44 Ну, даже даже бабушкины однушки в Хрущевке ни хера не достанется.
23:50 А вот современное поколение детей, видев, как их родителей, которые есть какие-то достижения, такое: ну, мне же родители помогут, поэтому есть эффект такого, знаешь, запасного парашюта.
24:02 Ты можешь не сильно упарываться, потому что что знаешь, есть родители, которые тебе безусловно любят и помогут.
24:08 А у меня вот, как бы я знаю, что у меня есть родители, которые безусловно меня любят, но помочь они мне смогут разве что добрым словом, если повезет.
24:28 Мы там сделали идентику вот этой компании.
24:32 А что это за компания?
24:33 Ну, да, вот я помню, у меня состоялся разговор с мамой, меня это впечатлило.
24:38 Говорю, мам, знаешь, магнит сделал ребрейнинг.
24:41 Самый главный ребрейнг в России.
24:43 Ничего больше уже не будет, скорее всего, все.
24:46 А у девочки, которая учился персонально выставка в художественной школе, видишь, как здорово.
24:55 Мне нечего ответить, да.
24:58 Все, карта бита, получается.
25:00 По факту, она зашла.
25:02 Ответила мне с козырей.
25:05 А, вот откуда гештальты появляются вообще.
25:08 Наверное, я с детства все-таки считал, что буду художником.
25:12 Но с детства я понимал, что
25:16 Вот почему сейчас ты решил такое, я хочу быть художником.
25:19 Я думаю, у меня есть такое мнение, что в целом мой подход к дизайну
25:25 не был в отрыве от ощущения и важности
25:31 самой репрезентации в этой самой работе.
25:33 Сейчас как-то по рэперски я сказал.
25:35 У рэперов половина треков саморепрезентация, если что.
25:40 Майя, дик из хьючей, лайка брич, вот это все такое.
25:43 Я думаю, я старался всегда в том, что делаю, кроме решения тех самых задач для заказчика, как-то заниматься самовыражением и решать какие-то творческие внутренние вопросы, конфликты.
25:57 Поэтому я, наверное, смотрел на многое как художник, а потом понял, что я могу еще об этом как-то говорить.
26:02 Что вот у меня был проект, и я на нем, как художник, страдался вот там.
26:05 Еще заказчик получил классный проект, он доволен, все живет.
26:09 Но как художник я поставил перед собой задачу, и я ее вот для себя решил как-то так.
26:13 Возвращаясь к пункту, я хотел сказать про голодных художников.
26:18 Я в детстве как-то очень четко осознал, что искусство на голодных желудок не бывает.
26:24 И в целом, фантастическое развитие искусства
26:31 возрождения, оно связано не только с открытием оптики, линз и прочим, оно связано с большим излишком денег у очень богатых коммерсов.
26:42 Потому что художник не несет никакой ценности для общества с точки зрения еды или производства.
26:50 Он не производит зерно, он не производит фактуре орудия, он ничего не делает, он делает то, что делает, он создает ощущение комфортности и прекрасной жизни.
27:01 И это нужно в первую очередь людям в тот момент, когда бытовой вопрос еды и прочего для них закрыт.
27:09 И вот, когда появляются коммерсы с очень большим излишком денег, они начинают вкладываться в художников, которые все свое время посвящают воспитанию других художников.
27:19 Это стоит очень дорого, когда ты прямо с детства берешь.
27:21 Ну, как у Леонарда да Виче.
27:22 У них же были мастерские, где они обучали десятки людей.
27:25 Как сам Леонардо да Вичи вышел, или Рафаэль из другой мастерской своих учителей, которых они провели всю свою жизнь.
27:32 И в итоге коммерсы начинают серьезно вкладываться в художественные школы, чтобы те поставляли им в их новые дома искусство, для них, для закрытого общества.
27:41 И это стоит очень дорого, потому что художники понимают свою ценность.
27:44 Они начинают наколачивать руку так, что рисуют как боги, потратив на это всю свою жизнь, и при этом сытно питаясь, потому что голодный художник не может.
27:53 И поэтому это дорого.
27:54 И это тоже причина, почему сейчас так много дизайнеров, которые могут типа решать, не задумываясь задачи клиента, слишком денег у бизнеса, который он может тратить на бессмысленное, неосмысленное, глупое и просто реплицирование чужих решений.
28:13 То есть, смотри, ты говоришь о том, что художник должен быть голодным.
28:20 Художник не может работать на голодный желудок.
28:22 Любое искусство - это сытое брюхо.
28:26 Потому что искусство - это дорого.
28:28 Окей, как ты начинал?
28:29 Расскажи мне: давай вкратце: с чего состояла компания Суприматика, когда она начала своее развити.
28:35 Это внезапно резкий мостик, подожди.
28:38 Ну давай, просто две секунды расскажи, с кем ты начинал, сколько у тебя было денег.
28:44 И сколько стоило твой первый заказ?
28:45 Мой первый заказ, мне кажется, не стоил ничего.
28:48 Нет, я знаю, я точно могу сказать, мой первый заказ стоил 170 долларов.
28:53 Это было сделано в 2022 году.
28:55 Я нарисовал тушь ее пером несколько десятков карт Таро по заказу какого-то издательства, которое занималось на тот момент Аврора, кажется, она называется эзотерической литературой.
29:06 Совершенно случайно с ними познакомился.
29:08 Я учился в художественном училище на факультете графического дизайна, я очень хорошо рисовал.
29:11 Типа, случайно, пересеклись, реально в автобусе.
29:14 Просто что-то заболтались.
29:15 Он говорит: Потом говорит: нарисуешь мне карты Таро в своем стиле.
29:19 И я упоролся и нарисовал карты Таро.
29:21 Передал ему листа 4.
29:22 Не знаю, что они с этим сделали.
29:23 Он получился красиво.
29:24 Это был мой самый первый заказ.
29:25 Я ничем никогда не занимался, кроме рисования.
29:28 Ты был сыт в тот момент.
29:30 Ну, мне было господи, 16 лет.
29:34 я как бы что, я жил с папой, да.
29:36 Папа меня кормил, какой-то плане.
29:38 А эти деньги я, по-моему, отдал.
29:43 Тогда для себя тезис художник должен быть.
29:46 Ну, это, понимаешь, ты когда ты учишься, ты.
29:49 Нет, ты сейчас как будто говоришь, ты сейчас говоришь, как будто бы так, как хочешь, чтобы твои дети жили.
29:53 Понимаешь, типа художник должен быть сытым.
29:58 Смотри, когда ты обучаешься, я думаю, ты интересно, ты противоречие нашел и там давай.
30:02 Очевидно, что когда ты обучаешься, ты готов чем-то жертвовать, голодать, но творить - потому что сам факт искусства тебе интересен.
30:11 Но при этом и обучение, и накопленный эффект твоих умений - он в конце концов чего-то стоит.
30:18 И при этом в дальнейшем, если ты начинаешь всю свою жизнь посвящать исключительно рисованию, это не может быть вечно бесплатно.
30:25 Так что чем сильнее ты рисуешь, ты понимаешь, что тем дороже это будет.
30:29 Картины итальянского времен итальянского возражения стоили фантастические деньги даже на тот период.
30:34 Это было очень дорого.
30:35 Не мог какой-нибудь селянин позволить себе такие картины.
30:38 Это могли позволить очень дорогие коммерсы.
30:40 Потому что его ценность была в максимальной эксклюзивности.
30:43 И сейчас то, что мы видим по дорогим галереям, то, что продается на акционах, это все же было недешевым.
30:49 Я понимаю, но то есть не любой художник может продаться дорого.
30:53 Как и не любой дизайн можно продать дорого, понимаешь, суть в том, что в чем-то есть смысл.
31:00 Вот в картине же важна не то, что там нарисовано, хотя может быть иногда и это, но у картины есть смысл, история, идея, какое-то время, которое она находилась и жила, или живет до сих пор.
31:17 То есть это же продается.
31:21 То есть, не само полотно по факту, а вся ее история - весь ее сопровождение.
31:27 Да, сопровождение и тому подобное.
31:28 То, знаешь, есть какой момент?
31:33 На какие шиши вот на этих содбисах улетают за миллионы долларов картин?
31:37 Они же покупаются корпорациями, которые потом идут и ставят это в налоговый вычет.
31:42 И по факту, вот это искусство им обходится покупать говно - зачастую современное, как бы сказал Никиту Хрущев, говно, которое рисует, авторы
31:53 великого критика современного тот момент тому искусства.
31:57 Вот это искусство, которое, очевидно, не может стоить сотни миллионов долларов и десятки миллионов долларов, оно делается исключительно из хитрых финансовых мехинаций.
32:04 Так вот, мир устроен корпоративный, что им это выгоднее купить, потому что налоговый вычет будет больше.
32:09 Ну, как бы так тоже прикольно устроено современное искусство.
32:12 За кучу денег корпорации хитро уходят от налогов.
32:16 У нас, к сожалению, такого пока нет, у нас не очень сильно развит этот мир.
32:19 Как только наши коммерсы
32:23 прощупают момент, и наше государство устроит какие-то налоговые вычеты, это четко все гораздо лучше пойдет современным искусством России.
32:30 Опять же, все про деньги.
32:31 Как будто ты голодаешь для того, чтобы потом зарабатывать.
32:35 Ну, то есть, не сама суть голодания, да, а сама суть того, что ты проходишь какой-то определенный жизненный путь страдания на пути к чему-то великому.
32:47 Это вот у тебя сейчас очень бумерско-зумерский подход
32:53 тому, что готовили, что ты будешь как проклятый.
32:56 И потом это окупится с сторицей, так сказать.
32:58 И знаешь, я вот смотрю: это отлично.
33:01 Хорошо, ты мне вернул.
33:04 фигуристок, которые, например, с малых лет занимаются
33:09 фигурным катанием и там в 14 достигают своего пика.
33:14 Он как называется слинный или это из педофильской терминологии.
33:18 Короче, как-то вот этот период там буквально 3 года у них есть, 2-3 года, когда у них гибкие хрящи, они умеют быстро прыгать.
33:25 И все, и пипец, и конец.
33:27 То есть, но по факту они действительно странят, это очень больно.
33:32 Для того, чтобы тебе попасть на Олимпиаду, да еще и выиграть ее, должен пройти такой путь.
33:38 Но потом, после того, как они выиграют эту Олимпиаду, это единицы, естественно, как их художников, которые у нас есть, великие, чьи картины продаются, это единицы.
33:48 Они идут себе в ледниковое шоу, создают свои шоу, делают деньги на этом уже.
33:53 Это если есть коммерческая жилка, которая люди нужны.
33:56 Ну, сейчас уже, знаешь, у Вовы есть какая-то коммерческая жилка, он подойдет к какой-нибудь игристку и скажет: давай мы тебе.
34:02 Ну, ладно, да, как с медведем это нашло, но не все хорошо туда.
34:07 С одной стороны, да, это бумерский такой подход.па Т,и давайте пострадаем чуть-чуть.
34:11 Но я не к тому, чтобы просто страдать, потом не стать профессионалом в этом
34:17 и типа продолжить страдать дальше.
34:20 Это дерьмово, так бывает, конечно.
34:24 Просто они выбрали не то.
34:25 Очевидно, что мы все судим по успешным людям, как в той самой ошибке выжившего с этой математикой, что мы все судим исключительно по единицам, у которых получилось вопреки всему.
34:36 А потом еще и некоторые эти единицы начинают вести марафоны и лекции о том, как стать успешным, потому что у них есть секрет.
34:42 Просто мир полон случайности.
34:45 В конце концов, да, каждого.
34:47 Нам вообще всем повезло, из-за того, что мы родились, да, случайным образом, да, а потом уже везло много другое.
34:52 Но при этом упор свой труд, перетруд психику, здоровье и прочее.
34:58 Ну, нравится тебе такими, кстати, фальшивыми, наверное, понятиями подкреплять.
35:03 Знаешь, иногда типа все получится, я обязательно смогу это.
35:10 Аффирмация называется.
35:11 Да, вот, кстати, аффирмации и все эти марафоны блиноской - вот это как раз пример фальшивого мышления.
35:22 Когда вместо того, чтобы что-то делать, ты это подменяешь мыслями о том, что ты будешь делать.
35:27 Вот это прям такое фальшивое мышление.
35:31 Иногда дом скролю бывает такое.
35:34 Иногда, прям, знаешь, я могу целый день просидеть, вот у меня такая апатия, из чего-нибудь происходит.
35:42 Я работаю две недели без выходных, и потом такой сижу, я ничего не хочу делать.
35:49 сейчас - значит, сделали эти подлецы, они сделали автоскрол, короче.
35:53 То есть, если даже уже досмотрел ролик, и он сам припрыгнул.
35:57 То есть тебе вообще ничего не нужно делать.
36:00 Это называется заземлиться.
36:02 Я сижу и смотрю, и я понимаю, сейчас вылезло, как это зернышки, которые были посеяны когда-то.
36:11 Вот они вылезли сейчас.
36:13 И через одного проскакивает такая история: что люди говорят,
36:19 я устал, у меня долги, у меня там рушится бизнес, я выгораю.
36:24 То есть мы видели все это время мы видели в Инстаграм, как приняли неуспешно, а теперь наоборот можно.
36:35 Я такой сижу, я тоже устал, но я не пошел всем рассказывать об этом.
36:41 Ну, это такое свойство, мне кажется, тоже времени, когда быть чувством на показ - это модно.
36:47 Раньше - типа, это неправильно было.
36:50 А ты писаешь, это правильно?
36:51 Вот ну, твое личность.
36:53 На мой взгляд, это хорошо.
36:54 Я сейчас скую свое оценочное мнение, но
36:58 у меня большой скептиз к людям, которые кричат, эмоционируют - там есть такие начальники, которые психуют, кричат и прочее.
37:05 На мой взгляд, любые показные эмоции - это признак слабости.
37:12 Я, наверное, не прав, но я так считаю: я для себя так решил: что
37:17 никогда не показываешь никому херово или не херово, ты не будешь, а потом, когда никто не видит, можно уже пострадать.
37:23 Ну, нет, да, плакать не нужно.
37:29 есть определенное расщепление психики с своими двумя фазами, и Я просто нашел много лет один путь.
37:37 Ну, типа, антидепрессант не помогают, то не помогают, есть только один путь - когда тебе херово, я иду работать, потому что это помогает мне отвлечься.
37:46 А когда мне весело, мне распирает от идеи от эмоции.
37:49 Ну, ятин Хер, что это надо куда-то применить, значит, я иду работать.
37:52 Поэтому во всех случаях я нашел спасение в том, чтобы работать.
37:55 Если не могу работать, собираю кейсы.
38:00 Очевидно, что это неправильный путь, но
38:05 Но у меня получилось, да.
38:06 Но во многом я просто
38:08 сжегся на пути к цели.
38:11 Ну, это был мой осознанный выбор - чтобы бороться с своим волнофазовым состоянием психики.
38:19 А как ты думаешь вообще дизайн-то искусства?
38:22 Почему ты так думаешь?
38:23 Очень сложно детей затащить в музей.
38:27 Вот тут прямо скучно.
38:31 И для себя это прямо еще до того, как мне дети появились, как-то понял, что я хочу просто ходить между полками в магазине с ребенком за руку и смотреть на упаковку, как на сам по себе писов арт, как на что-то, что мне интересно разглядывать.
38:47 И иногда встречаются на полке просто объекты, которые ты смотришь - это красиво, и это вызывает у меня очень такие светлые, чистые эмоции.
38:56 Не так, чтобы катарсис, но что-то прям вау, это здорово.
39:02 Так что если дизайн вызывает такие эмоции, очевидно, это искусство.
39:07 Просто это искусственный заказ, и у этого искусство как будто
39:12 нам кажется слишком очевиден.
39:16 Очевидна задача, но на самом деле никакое искусство не делалось ради абстрактного изменения мира.
39:22 Все искусство, которое в галереях висит, оно делалось на закупы по заказу конкретных коммерсов и купцов.
39:30 Все итальянское возрождение сделано по заказу конкретных пап, конкретных деятелей католической церкви и Божие семейства, которым хотели украшения свои дома.
39:42 Мы сами добавили стоимость в этом во многом.
39:44 Мы сами думаем, что это делалось ради какого-то большого величественного вклада в развитие мира и прочее.
39:51 Ну, например, вот очень важное развитие искусства.
39:55 Я это осознал, когда мне лет 12 было, когда я с интересом изучал искусство малых голландцев - они так называются малоголандцы - потому что они делали малоформатные картины.
40:04 Голландия в тот момент капитально поднялась на испанском золоте, и очень много появилось коммерс со свободными деньгами, которым надо было украшать их новостроение и для этого им понадобились небольшие картины которые идеально вписывались в интерьер и это искусство которое вермер оно само по себе реально ценное вы узнаете эту картину девушка с кувшином вот так наливает.
40:23 И эти картины делались сразу для того, чтобы очень круто вписаться в интерьер.
40:28 Им ставили конкретную задачу: такой цвет, такая портьера, такая люстра.
40:33 Ну что это должна быть моя хата в идеальном отображении.
40:37 С точки зрения искусства это очень красиво, с точки зрения заказа, у этого конкретно заказ, конкретные цвета - это прям строго по ТЗ написано.
40:45 Что уж там, наши большие коллекционеры Морозов и Щукин, которые притащили нам весь импрессионизм Матисам из Франции закупая за десятки тысяч франков все это дело, они делали им конкретный заказ.
40:57 Этот танец сделан по конкретному заказу.
40:59 Хотели он хотел от него отказаться - этот коммерс, что Он говорит, Херсин куплю.
41:03 Танец, какие красные мужики, закруженные в хороводе от Матисы.
41:07 Это был конкретный заказ для конкретного места.
41:10 Так что вот эти большие картины, которые массами в галереях, я с этого начал, мы видим в них что-то великое, а это очень конкретные люди по строгому ТЗ требовали конкретного размера изображения для своей гостиной.
41:21 Это нормально, и вот поэтому дизайн тоже самое, просто чуть-чуть формат меньше.
41:27 И как будто слишком небольшая работа, из-за этого, она кажется, потоковый, из-за этого в ней нам кажется меньше ценности.
41:33 Но приглядевшись, в эти маленькие упаковки можно увидеть, что туда вложены творчество, сила, амбиции и самовыражения не меньше, чем это гигантское полотно.
41:43 Я думаю, лет через тон увидим выставку цифрового дизайна, который, знаешь, будет 100 лет, и они будут показывать - начиная от первого сайта - не знаю, какой-нибудь Гугл или Яндекс,
41:54 будут проходить какие-то этапы.
41:56 Это все и к чему это придет, там через 70 лет, получается, даже сложно представить.
42:03 Я понимаю, знаешь, мы войдем на новый виток развития технологий, ввиду того, что старое будет уничтоженным в ядерном пепле.
42:10 Это как когда случился полный блокаут, да?
42:13 Бегущий по лезвию 20-49.
42:15 Вот Вильнев - прям вообще мой вайб, мой режиссер, мне безумно нравится почти все, что он делает.
42:21 Особенно, безусловно, Дюна просто вообще рад.
42:25 Первая и вторая часть.
42:28 Дженерейшн П или 99 франков.
42:35 реалистично, ну, то есть, с точки зрения того, как это все происходит, вообще в рекламном бизнесе, например, что тебе ближе чисто художественно?
42:44 Я про это готов говорить, потому что для меня Джен Пи является очень важной книжкой.
42:47 Я ее прочел в 2000 году.
42:50 Я тогда на втором курсе, я второй пошел.
42:53 С интересом большим сразу посмотрел фильм, как только он вышел, там, 2009, что ли, год, или 2008 где-то там, да, или короче, мне очевидно, что Пелевин, знаком с рекламной тусовкой.
43:05 В 1999 году, когда он писал книжку Джинни Шин Пи, он совершенно точно описывал и типа же людей, и рекламную среду,
43:13 и историю на запрос на русскую идею, которую ему бандос там запрашивает.
43:18 Это был запрос от государства.
43:20 И он точно над этим работал.
43:22 Эта книжка автобиографична, он совершенно точно очень хорошо знает рекламную среду.
43:27 Эта книжка актуальна как никогда.
43:29 Вот она не потеряла актуальность.
43:31 Она очень хорошо описывает то, где мы сейчас находимся: и сюжет, и концепция главного героя - поклонение тайному культу и искусству, которое там тоже проскакивает.
43:41 Это действительно очень хорошая книга, и очень хороший фильм.
43:44 Фильм как сам по себе имеет ценность.
43:47 И как экранизация имеет ценность.
43:49 Просто я недавно его пересмарил, так вот важная книжку недавно числа.
43:52 99 франков я прочел тоже, когда учился в художественном училище.
43:55 Это тоже, по-моему, 2001 или 2000.
43:57 Худово еще очень, да.
43:59 И это супер поп-живачка, которая сделана для.
44:05 Она супер фальшивая, потому что, типа, показать, как гламурно Духлес.
44:11 Ну, даже Духлес лучше.
44:14 Ну, мне такое ощущение, что было, знаешь, я вот, когда посмотрел Духлес, вот это
44:19 он - такой, успешный, чувак, бабки, бабки, бабки.
44:27 Двух лиц очень хорошо показывает эпоху Гламура Московского.
44:32 Но мне кажется, еще и никогда
44:35 вот эти маркетологи не были настолько крутыми, как они себя преподносят в этих фильмах.
44:42 Ну в чем я считаю, абсолютно тотально такая прям фальш в этом во всем.
44:48 Ну, 99 франков - это супер фальшивая жвачка, описывающая, какие крутые, это типа как рекламчик, который сам себе надрачивает с историей и про йогурты, и про съемки.
45:01 неестественно преувеличено, чтобы показать, какие они охеревшие, и какие они охеренные.
45:05 И фильм такой же говно.
45:07 Поэтому тут вообще это
45:11 Очевидно, что Пелевень Генерашн Пи - это книга навсегда.
45:16 С величайшим слоганами: Я в весеннем лесу пил березовый спрайт.
45:21 Это даже сейчас она звучит.
45:24 квас Никола, пей Николу.
45:27 Ну, это даже сейчас крутые слоганы.
45:32 Лив Богатый Господь для богатых Господь.
45:37 Я когда-то обзнакомился с автором величайшей рекламы с Басковым - Золотая Чаша.
45:43 Я говорю, как вот тебе как автор, знаешь, Вов, вот ты вот автор рекламы, смысле, или автор музыки?
45:50 Ну, копирайтер, который сделал золотая чаша золотая и писал сценарий.
45:55 Он говорит: это вот попробуй вспомнить что-нибудь за последние лет 15, чтобы вот такое же было.
46:00 Я думаю, вообще ни хера.
46:02 И золотая чаша золотая - это прям слоган.
46:08 Зломеры будут помнить руки загрибуки, это зона.
46:13 Или не тариф, а тарифище.
46:16 Не без лимита, а без лимитища.
46:17 Аурайфу, не помнишь, было вот это просто то, что они просто не знаю, засилие это рекламы было про кэшбэк.
46:27 Рекламу Райфа - это капец, был просто.
46:30 Вот видишь, не помню.
46:37 вот знаешь, самый лучший маркетинг, который я, наверное,
46:41 был настолько крутой, что я даже не знаю, что сейчас круче на рынке выходило, это было яйцо от МТС.
46:50 Во-первых, мало того, что никто нахрен вообще не понял и в итоге не объяснил вообще это яйцо, но мне понравилось не сам символ.
47:00 Я могу объяснить историю и как это произошло.
47:05 С того, что ты же помнишь рекламную кампанию, которая предшествовала этому ребрендингу.
47:11 Ну, 2000 год уже давненько для меня было.
47:13 Да, ну короче, смысл в том, что они расклеили вот эти яйца по всем гранам, без того, что это вообще МТС, не МТС, что.
47:20 Раздавали даже такие бейджики и брелки возле метро.
47:25 Да, то есть резиновые, да?
47:29 И вот я думаю, насколько круто они вот проработали, ну, типа, подвели людей к вот этому.
47:37 Сейчас такие просто какая-нибудь онлайн-презентация.
47:41 Мы сделали ребрендинг, вот у нас вот так, вот у нас вот так.
47:45 А тогда прям выделили дофига денег.
47:48 Там это же было объединение.
47:50 И МГТС, и МТС, и еще, по-моему, и какой-то интернет-провайдер.
47:56 Там было 4 бренда одновременно, в едином стиле, просто яйца были разного цвета: зеленая, красная, синяя, фиолетовая.
48:05 Это было мощнейша шятука.
48:07 Но ты знаешь, да, как это произошло?
48:09 Это делала компания Вольфолленс за
48:12 два или года до этого она презентовала самый успешный бренд на тот момент на рынке русского телекома - это Билайн.
48:22 Они же делали Билайн.
48:23 И МТС пришел к ним, к этим же ребятам.
48:25 Они провели большое исследование.
48:27 При этом Билайн - очевидно, это лучшее, что произошло в брендинге в нулевые годы.
48:31 Ничего лучше уже не было, это было невероятно круто.
48:34 Он вошел в 100 лучших брендов планеты, долго занимал там место.
48:38 К ним же пришли из МТС ребята.
48:40 В течение дня сделать и так же.
48:43 После длительного маркетинг-следования они презентали.
48:45 То есть раньше было хотим, как у Билайна.
48:47 Билайн был самым крутым молодежным брендом.
48:49 Мегафон вообще был в очке, партне 2, никто не слышал.
48:54 Был только МТС, Билайн.
48:56 Билайн был супер модный, супер крутой.
49:01 Так вот, им презентовали логотип.
49:04 С словами Россия - это по нашему следует - христианская страна.
49:08 Христианская страна.
49:10 А в христианстве есть один центральный символ после креста - это яйцо.
49:18 Насколько нужно было провести маркетинговые исследования, чтобы не знать, что яйцо мы встречаем только на Пасху, и то 99% людей не понимают, почему яйца на Пасху.
49:28 Потому что это чисто католический образ яйца и пасхального кролика.
49:32 Но такие типа большой компании большие яйца.
49:39 И в итоге они мучились с этим брендом, они уже буквально через несколько лет начали бибитье пытаться докрутить, добавить объемы.
49:48 Но это было полный очко, потому что от яйца уже было не избавиться столько, сколько 2 или 3 года назад, они наконец - сперва залили его красным, сделав кровавое яйцо.
49:56 А потом, наконец, убрав из коммуникаций, теперь МТС - самый главный модный молодежный бренд.
50:00 А Билайн в полной жопе исчез.
50:03 Ровно потому, что этот удивительно - брендинг Билайна, сделанный в 2006 году, был настолько крутой, настолько узнаваемый, настолько сильный, что за 20 лет они не смогли избавиться от полос, чтобы не убить узнаваемость бренда.
50:18 Этой весной они перезапустили, везде висели постеры - Билайн.
50:21 Нам надо поговорить.
50:22 Появилась рекламная кампания.
50:24 Они немножко обновили графику, стало получше помоднее, обновили символ, но их не спасти.
50:29 Мне кажется, они все равно будут восприниматься теперь просто как очередная версия полосатого бренда: нужно либо принимать - мне кажется, тяжелейшее решение - полностью уходить от этого образа, а любой образ будет менее ярким.
50:42 Билайн даже не входит в большую тройку, они на четвертом месте продолжают падать.
50:47 Это компания, у которой все обладает.
50:48 У них была попытка 4 года назад сделать 3 обновления с помощью два тонн иллюстраций, упала узнаваемость, и в один день весь маркетинг-отдел был уволен.
50:58 Короче, такая сложная история.
51:00 Вот она сила бренда.
51:01 Ты делаешь настолько охуенный знак, что спустя 20 лет никто не может ничего сделать с ним.
51:12 А МТС стал самым модным.
51:16 Да, у меня у самого в те годы был на самом деле Билайн.
51:19 То есть, первый мой номер телефона был в Билайне.
51:26 потом уже с 2012 года, наверное, с 2014 МТС.
51:32 Ну, к сстьчаю, появилась возможность мигрировать без потери номера, что раньше было запрещено.
51:37 Кто-то, наверное, не помнит, что нельзя было раньше уйти с оператора, не потеряв номер.
51:42 Такая сейчас, вот на самом деле, такая привилегия, прикинь.
51:45 Еще и с региона можно уезжать.
51:48 Вообще, да, роуминг в другом регионе.
51:51 Вот мне тебя реально отсоси.
51:53 Когда ты приезжаешь в интервью России, у тебя включается роуминг.
51:56 Такие вы в Тульской области.
51:58 Теперь будет по вашему тарифу.
52:00 Ну, удивительное время.
52:08 Да, возможно, кто-то забыл, но все в России до 2007 года
52:18 Даже в магазинах ценники были в УЕ.
52:20 И был общий закон, запрещено использовать УЕ либо какое-либо иное обозначение доллара для цен.
52:26 И все думали это не изменить.
52:29 В итоге мы вообще не знаем, что такое читать в долларах.
52:32 А есть соседняя Беларусь, которая зарплата до сих пор долларами?
52:34 Ну, я, кстати, недавно видел про девушку из Беларуси, она рассказывала эту историю: то что они все считают в долларах.
52:42 Когда она переехала в Россию, она такая типа говорит: Ну а сколько это долларов?
52:47 У нас вообще никто не интересуется курсом, а на что это влияет теперь?
52:52 Просто люди недооценивают силу экономики России.
52:55 Насколько мы замкнуты на себе, что мы можем не считать доллара?
52:59 А у тебя было ощущение, когда-нибудь, что людям, которые делают
53:05 на твои не совсем настоящие вещи
53:09 быстрее достигают своей цели, чем люди, которые делают свою работу качественно и
53:16 Да, бывает и так и сяк.
53:17 Это же всегда случайность.
53:19 Мы всегда пытаемся, как люди, увидеть в нашем пути определенную закономерность.
53:24 Нам кажется, что мы здесь с тобой оказались - ровно потому, что в каждом случае мы приняли какое-то решение, и это нас повело дальше.
53:32 Но в действительности наша жизнь - это хаос.
53:35 Мы можем для себя определить какие-то критерии, по которым мы будем двигаться правило, по которому мы живем - мораль, антимораль.
53:43 Но во многом то, что мы здесь оказались, это просто сведение случайных фактов.
53:47 Нам во многом повезло.
53:50 И бывает так, что абсолютно низким, глупым, достаточно примитивным людям дается чудовищная власть, которая бы им никогда не была дана и никогда не нужно было, чтобы было дать.
54:04 Просто случай к тому свел.
54:09 Ты сегодня уже много великих цитат сказал.
54:11 Я тоже хочу сказать цитату великого.
54:18 Черепахи из кунг-фу панды.
54:20 Это хорошая цитата, да.
54:21 Да, случайности не случайно.
54:24 Но у тебя есть какая-то цель, которую ты стремишься.
54:26 Но бывает, что крайне талантливые люди
54:34 очень серых и ничтожных личностей.
54:37 Исходит с ума, кстати.
54:41 меня не отпускает вообще история с Перельманом.
54:46 я думаю: блин, просто как можно быть настолько гениальным и потом просто взять, закрыться и
54:54 никогда больше, ну то есть, никогда больше ни с кем не контактировать.
54:59 Я не знаю, возможно, он там ведет, конечно, какую-то работу сейчас.
55:06 Теория Пон Каре он, да, решил.
55:08 После этого откинул.
55:11 Был крайне не согласен с научным сообществом и с тем, как распределялись премии, отказался от миллиона долларов и закрылся.
55:18 Представьте, что он воспринимает мир на каком-то.
55:22 Мы же не можем зреть в голову, но я думаю, он воспринимает мир на вообще ином формате.
55:26 То есть там же просто как он теорию по Анкаре расписал, доказал.
55:31 Понадобилось же много-много математиков, которые сели и попытались и реально смогли за несколько десятков месяцев разобраться, что он имел в виду.
55:42 Потому что это как сложно оказалось.
55:45 В мире нашлось несколько людей, которые смогли понять, что он имел в виду.
55:49 А ему нужен тот момент был все равно.
55:51 Ему этот мир реально понятен.
55:52 Он вот как чувак, идущий к реке, только он реально до реки дошел, он эту реку обогнул, ему все до пиды вообще.
55:59 Он живет в иной сфере.
56:01 И, возможно, ему правда, как какому-нибудь гениальному атисту, просто плевать на
56:08 Знаешь, вот если говорить про искусство, я считаю это настоящим искусством.
56:12 Не потому, что он доказал это, а то, как он это доказал и что было потом?
56:17 Ну, то есть, понимаешь, типа совокупность всех этих факторов делает это просто реально искусством.
56:24 Это супер позиция, это сильная личность.
56:27 Можем таких уважать.
56:28 А может, ну на самом деле реально жесткий аутист, ему реально все равно.
56:36 Я когда в детстве рос в своем городе, у меня же город физиков-ядерщиков, и очень заметно этих ученых-ядерщиков, которые думают о расщеплении атома на мегачастицы на высоких скоростях.
56:51 Мне же город в лесу прям был, он интересно так построен, что ты прям живешь в парке по факту.
56:56 У тебя всегда пешеходный весь.
56:59 Ты смотришь на этот физик, он какой-то склокоченный, какой-то нелепо одетый, в каких-то сандалях,
57:05 ну прям ему вообще этим сандалям не стоило появляться на света покупать, тем более.
57:10 Так вот, прям вот все какое-то то кургузое, то оверсайзное, как нынче модно гореть.
57:17 Он в иных сферах, он видит мир и понимает его на ином уровне, на уровне мегачастиц.
57:24 Ему все это кажется мирским, каким-то неинтересным тогда.
57:29 Вообще, ты знаешь, как путь к счастью, он как очень важный момент счастья - это самореализация.
57:34 Это один из важнейших пунктов для человека: что человеку очень важно быть на своем месте, знать, что его труд не бесполезен, добиваться стамлизовываться.
57:45 мозг через веку Квай.
57:47 Очень классный фильм, 50-й годов, просто потрясающе снятый.
57:50 Я еще понимаю, что так никакого 3д ничего не нарисовано.
57:53 Они реально построили этот мост в тысячу человек, наверное.
57:57 Очень классный фильм, где речь идет о пленных британских войсках, которые сходят с ума от жары в плену.
58:06 Внезапно объявляется полкан, который договаривается с ребятами, которые пленили, говорит: слушайте, вы английскуюю арми пройти, хер знает что.
58:14 Еще и мост хотите построить.
58:16 У вас вообще просто говно руководитель.
58:17 Давайте я вам мост построю.
58:18 И до этого никто ни хера не делает все спустя рукава, и он начинает жестко ебать весь свой полк.
58:24 Прям вот всех выстраивать жесткой дисциплиной, и все начинают строить мост.
58:29 И ему говорит: слушайте, а вы не думаете, что мы строим мост для нашего врага, через который будет снабжение против нашей армии?
58:36 Значит, ты просто не понимаешь, как функционирует армия.
58:39 Если у них не будет дела, они все сойдут с ума.
58:42 А теперь у нас есть цель.
58:43 И они преодолевают себя в этой жаре, в этих джунгах, они строят этот потрясающий мост.
58:49 По нему пускают поезд, как будто они всего добились.
58:52 И в этот момент этот полкан внезапно становится: правда, по этому мосту будут снабжать армию противника.
58:59 Но вот это такая страшная дилемма.
59:02 Но как бы то ни было, но то время что они строили мост, у них была суперцель, и они все не сходили с ума, они знали, что они для чего-то здесь находятся.
59:09 Даже несмотря на то, что мост взорвали в конце.
59:12 Но фильм очень хороший.
59:13 У нас должна быть какая-то, как будто вот человеку нужна высшая цель.
59:16 Моя цель - заниматься самореализацией в дизайне, заниматься творчеством и делать мир чуточку красивее.
59:26 Я не собираюсь делать его лучше, я хочу его делать чуточку красивее.
59:30 И мне кажется, то, что мы делаем в агентстве, с каждым проектом капельку красоты в миру уводит.
59:34 О, в топ посмотрите солярис, обязательно.
59:37 Можно даже хотя бы посмотреть.
59:39 Мне очень, кстати, понравился.
59:41 Я, знаешь, еще с чего офигелась, за то, что такие отсылочки были.
59:45 Вот, знаешь, иногда люди делая супер фантастику, знаешь, такую, они иногда делали изобили каких-то там космолетов, каких-то штук невероятных, и ни разу не попали
1:00:02 в будущее, а в солянсе я такой поймался на мысли, что блин, очень много было совпадений,
1:00:11 которые сейчас есть, ну, в том или ином виде, на самом деле.
1:00:14 Тут важный нюанс о том, что Тарковский, снимая солярис, взял за основы роман и начало сюжетной канвы о разумной планете.
1:00:25 Но полностью изменил финал и полностью изменил акценты.
1:00:30 Потому что в этом парадокс все знают фразу за этого фильма она звучит как мы бесконечно стремимся в космос но на самом деле встречаем там простоту потому что человеку не нужен космос человеку нужен человек хотел прям с тобой это сказать обожаю.
1:00:47 Да, но есть важный нюанс, что в фильме это говорит разочаровавшийся ученый, который понял, что они прилетели на эту планету, где ничего уже много десятков лет не могут найти.
1:01:00 И они сходят с ума от одиночества.
1:01:03 Поэтому он делает вывод, что куда бы ты ни улетел, тебе просто нужен человек.
1:01:08 И нет смысла бежать с планеты, если ты одинок.
1:01:11 Тебе нужно сказать того, с кем ты будешь.
1:01:13 В чем ты видишь противоречия?
1:01:15 Да, но проблема в том, что в солярисе правопротивоположенный смысл был заложен: о том, что это были слова человека, который потерял веру в прогресс-науку.
1:01:24 Потерял смысл жизни, потому что человеку нужен космос.
1:01:28 И человек должен стремиться мыслить шире, он не должен замыкаться в маленьких границах этой планеты.
1:01:36 Это предположение Лемма, и мы должны осваивать другие планеты, потому что в этом свойство и смысл человеческой жизни - покорять мир.
1:01:45 Поэтому в этом есть противоречие.
1:01:47 Не-не-не, в чем твое противоречие?
1:01:49 Вот конкретно в концовке Тарковского.
1:01:52 Какая из концов, тебе кажется, ближе по духу?
1:01:57 Финал фильма Тарковского в том, что он выбирает остаться
1:02:03 в уютной выдуманной реальности этого соляриса, оказавшись в родительском доме, как будто все в порядке: в глубне души зная, что это ловушка, и он навсегда там заперт.
1:02:18 депрессивное ощущение человека, который смирился, больше не хочет бороться, и больше не хочет никуда стремиться.
1:02:23 Я не уверен, что это правильный путь.
1:02:28 На мой взгляд, это неправильный путь.
1:02:31 Человек стал человеком, потому что мы боролись, мы стремились, преодолевали.
1:02:37 У Лэмы есть замечательный роман, называется Непобедимый - про то, когда на планету
1:02:43 садится корабль межпланетный, у которого название непобедимый, потому что он предусмотрен так, что в мире нет ничего, что может его убить, и в конце концов, он гибнет.
1:02:56 И когда он гибнет, он осознает, что произошло.
1:03:00 Поэтому по этой книге есть замечательная игра от польской студии - так и называется Непобедимый для поески.
1:03:06 Если лень играть, посмотри прохождение - просто очень классный нарратив, как это произошло.
1:03:13 этого рвана в том, что на планете
1:03:17 было соперничество двух типов организмов.
1:03:21 В одном случае - живые организмы, которые пытались стать крепче, а в другом случае - живые организмы, которые качали статус нападения.
1:03:28 В одном случае - статус защиты и статус нападения.
1:03:31 В итоге оказалось, что если
1:03:36 твой статус нападения представлен маленькими частицами, которые сами по себе мертвы, и их реакция будет убивать все, что вокруг тебя, или растворять в себе, то нет ничего того, что смогло бы это победить.
1:03:50 Иными словами, парадокс в том, что на этой планете эволюция смерти победила эволюцию жизни, потому что по факту победила смерть,, так как все что несут эти организмы, которые сами по себе стали роботами, это смерть, чтобы ничто не было живым.
1:04:07 И оказывается, если что-то живое внезапно пытается с этим договориться, они это убивают.
1:04:14 С этим невозможно.
1:04:15 И более того, в конце становится понятно, что этому даже невозможно мстить.
1:04:19 Все те люди, что погибли, все то, что было, этому даже невозможно мстить, потому что это даже не живое.
1:04:24 Ему просто плевать, что это.
1:04:26 Единственная цель развития этих эволюционных организмов была нести смерть.
1:04:31 Так вот они были сделаны.
1:04:32 Лэм назвал это некроэволюцией: не мета, не пост, и
1:04:41 я прочитав эту книгу, перечитав, я ее читала еще когда-то давно, в детстве, перечитав внезапно подумал, что современное количество мы с этого начали контента сгенерированного нейросетью в большом проценте случаев читается нейророботами, которые анализируют этот контент и отвечают ему лайками от бота-шлюх, как вы все видели в Телеграме, которые тоже самим по себе являются роботами.
1:05:02 И по факту внезапно человеческий массный контент потихонечку заменяется некроконтентом, где некроалгоритмы
1:05:12 делают некром массы, которые комментируют другие алгоритмы, и этим другим алгоритмам некрошлюхи, шлюхботы тоже ставят лайки Лукаса.
1:05:23 И в итоге все это на себе замыкается.
1:05:26 Это и есть такая некроэволюция, некрочего-то.
1:05:31 мы живем во время уже развившегося метамодерна, но вот это конкретно подразделение я называю некромодерном - когда все
1:05:43 Где мертвые роботы создают мертвый контент для других мертвых роботов?
1:05:48 Вот это я имел в виду.
1:05:50 Но как будто бы за любым модерном должен быть: Что, что-то до следующего?
1:05:55 Ну, постмодернизм.
1:05:57 Ну, нет, ну как, постмодерн - это ответ на модерн.
1:06:00 Модерн - это устремление в будущее, и надежда на то, что у всего есть смысл, и человеческий разум победит.
1:06:08 Это такое очень жизнеутверждающее направление.
1:06:13 В модерне очень хорошо читать книжки, всегда есть положительный и отрицательный персонаж.
1:06:17 Постмодерн дал ответ: все бессмысленно, вообще хуя, вообще все на постном масле.
1:06:22 И поэтому в литературе, да, в литературе постмодерна нет положительных отрицательных персонажей - они все плохие.
1:06:27 В метамодерне это внезапно такое обращение обратно к модерну: когда снова появляется положительная, отрицательная, появляется запрос на смыслы, потому что в мире постмодерна сложно надеяться на что-то.
1:06:40 А постмодерна такой: не нихера, капитализм, только деньги, но и смыслом всего человечества являются деньги.
1:06:47 Ну, типа, блять, ну, нонсенс.
1:06:48 И метамодерн такой, подождите: деньги - это способ найти смыслы.
1:06:53 И вот внезапно, вот метамодерн - снова обращается к смыслу, к поиску себя, к желанию найти какие-то важные ответы.
1:07:02 Я же не просто так здесь живу.
1:07:03 Вот постмодерн говорит: ты как бы раб, червь, говно, и живешь ты просто так.
1:07:07 И умрешь просто так.
1:07:08 Постмодерн - постмодерн медмодерн говорит: не-не-не, ребята, так нельзя.
1:07:14 А потом все по кругу.
1:07:15 Потом, конечно, по кругу.
1:07:18 И потом будет снова модерн.
1:07:23 Это же исторический прогресс так и работает.
1:07:26 Отрицание - отрицание у нас по диалектике.
1:07:29 Это всегда спираль.
1:07:30 Мы отрицаем то, что отрицали, чтобы оказаться на витке над этим самым отрицанием, и снова, снова, снова.
1:07:37 Ну, тогда в такой теории получается, что по сути дизайн
1:07:45 или дизайнеры должны исчезнуть в каком-то виде.
1:07:50 Ну, допустим, может быть, я неправильно немножко понимаю это, но в этом во всем я понимаю, как
1:07:57 когда-то художники, которые творили, были достаточно богаты.
1:08:06 Некоторые из них очень богаты, потому что им платили достаточно хорошие.
1:08:11 За страдания святого Себастьяна, особенно вершин без туники, без клочков одежды на гениталях платили очень серьезные деньги.
1:08:20 Ну, давайте тем не менее, что да, были, конечно, там и писатели, и художники, которые жили бедно.
1:08:31 зачастую все-таки им приносило это хороший доход особенно по сравнению с людьми, которые пахали в поле.
1:08:37 В какой-то момент, когда на смену там или не на смену, или просто пришло фотография, например, то
1:08:46 художникам пришлось переизобреть искусство по факту.
1:08:50 И тогда появилось много других направлений: там импрессионизм импрессионизм - это прям прямой ответ на гиперреалистичную фотографию.
1:08:59 сейчас мы видим уже, что художники как класс.
1:09:04 Вымирающие достаточно.
1:09:07 Посмотри, сколько выставок.
1:09:08 Посмотри, сколько галереи открывается - прямо сейчас в Москве.
1:09:12 Наоборот, мы живем в очень богатое время.
1:09:14 Очень много людей могут туньядствовать, занимаясь искусством, продавая свои картины очень серьезным коммерсам, которые хотят поч пощетикотать, собственно, ощущение собственного вкуса за очень много миллионов рублей.
1:09:25 Представляете, сколько коммерческих галерей?
1:09:27 Вот сейчас будет выставка каталог, где будут собраны основные коммерческие галереи России.
1:09:33 Их там будет сотня, у каждой бюджет в несколько десятков миллионов рублей в год - оборот.
1:09:39 Это просто миллиардные, херевшие вообще темы.
1:09:45 Ну, подожди, давай так.
1:09:46 Сейчас все это спонсируется бизнесом:
1:09:54 организация, билеты, продажи какие-то.
1:09:57 То есть, у тебя как творцу, как художнику, достается.
1:10:02 Я не знаю, я не знаю, больше трех людей, которые зарабатывают на искусстве.
1:10:08 Я вот буквально недавно общался с художником, с парнем.
1:10:12 Говорю, ну как вообще?
1:10:14 Ресурсы такие карты, они огромные, они красивые.
1:10:17 Говорю, да так, ну как, вот так.
1:10:22 А он мне сказал, что чтобы выставиться, нужно, чтобы тебя кто-то поддержал.
1:10:26 Просто так ты не пойдешь.
1:10:28 То есть, ты не можешь, конечно, ты можешь что-то арендовать, повесить свои картины и сказать: вот, приходите, но никто не придет.
1:10:35 Ну, нужно найти голериста, продюсера, который сможет тебе написать красивое сопровождение, продвинуть тебя, да.
1:10:42 Для этого всегда так не знаю.
1:10:43 Ну, я к чему говорю?
1:10:44 К тому, что раньше передать твое изображение, вот ты Вова, живешь, 1 каком-нибудь там, 735 году.
1:10:54 На тебя есть деньги.
1:10:56 На территории России?
1:10:58 Ну, давай на территории, не знаю, Италии.
1:11:01 На территории Италии есть деньги.
1:11:03 Если на территории России с вероятностью 99%
1:11:06 меня вчера порол барен.
1:11:10 Порол - это если повезло.
1:11:11 Возможно, что-то хуже было, да.
1:11:13 Хорошо, но ты владеешь каким-нибудь монетным домом в Санкт-Петербурге в 1800 каком-нибудь году.
1:11:19 Другого, да, не было.
1:11:20 У тебя есть деньги.
1:11:21 И тебе нужно запечатлить себя, повесить в холле.
1:11:25 Конечно, я бы обратился к какому-нибудь рокотау, чтобы он не сделал захеренно красивый с дымкой портрет за кучу денег.
1:11:33 А потом, когда появился фотоаппарат, тебе уже
1:11:38 Это значит, я по-прежнему пойду к художнику высокого уровня, чтобы он не сделал парадный портрет.
1:11:43 А вот слушающий попроще, уже портрет не будет заказывать, он сделает красивую карточку.
1:11:48 Ну, знаешь, я хотел тебе сказать по поводу галереи.
1:11:50 Вот у тебя есть дома картина или какие-нибудь искусства керамические.
1:11:53 Здравствуйте, запомни это, пожалуйста.
1:11:55 Давай чуть-чуть тогда.
1:11:56 Да, хорошо, давай, к фотографии.
1:11:58 Тогда, по твоей логике, я так понимаю, что нейросеть - это искусство для бедных.
1:12:04 Да, кто же с этим спорит?
1:12:06 Это очень хрупший тезис.
1:12:08 Мы сейчас такой философский вопрос подняли.
1:12:10 Ну, для бедных духов.
1:12:13 Я даже не знаю, как это комментировать.
1:12:15 Это для бедных и бедных духов.
1:12:16 Но мне кажется, даже человек очень.
1:12:20 Хотя я вот помню, я, знаешь, я ехал в Подольск как-то на электричке, и я помню, что у меня телефон сел, подо мной сидела тетка, и она.
1:12:28 В смысле, под тобой сидела тетка?
1:12:29 Ну, я в этом стоял в поезде.
1:12:32 И она снизу сидела, темно, и я смотрел, что он на телефоне.
1:12:38 И она крутила ТикТок.
1:12:39 И у нее в ТикТоке котент был только смешные приколы с детишками и собачки.
1:12:44 И вот я вот полчаса, пока мы ехали до Подольска, смотрел, как она свайпит - это по 5 секунд ролики - говно было.
1:12:52 Я подумал: ну круто же, вот у человека.
1:12:54 Вот реально человека придет себя.
1:12:56 Ему нравятся детишки и собачки.
1:12:57 Все, вообще, все остальное ему до жопы.
1:13:00 Это очень, конечно, мило.
1:13:02 Из этого, конечно, 99% было сраное нейрослоп.
1:13:05 Ей норм, наверное.
1:13:06 Но большинство людей даже это уже не норм.
1:13:10 Но безусловно, нейросет - это искусство для очень бедных, когда ты вот заплатив
1:13:18 токен за генерацию, да, получил какую-то готовую картинку с портретом себя в обработке.
1:13:25 Ну, сейчас тут уже кринж выкладывать?
1:13:28 Для некоторых людей нет, да.
1:13:35 Ты говорил про то, что есть ли у меня картина дома?
1:13:40 А какая-нибудь керамика, что-нибудь такое, нет?
1:13:45 Твои или купленные?
1:13:47 На каком-нибудь вин-вин-маркете.
1:13:58 Я об этом не думал.
1:13:59 Ну я не могу ответить тебе так на это.
1:14:03 Вот оно у тебя висит, это - ну, стоит, это керамическая херобурина.
1:14:10 я не смогу все равно ответить тебе на этот вопрос, радует.
1:14:12 Да, искусство, конечно.
1:14:13 Но, в общем, если есть керамик, вот тебе пример маленького домашнего малого искусства.
1:14:18 Это синое искусство.
1:14:19 У меня есть такая керамика.
1:14:21 Я люблю ходить на такие вин-вин маркеты.
1:14:23 Там какая-то иногда такая шут и думаешь: как тебя вообще себя пустили?
1:14:27 А тут я два года назад оказалась на вин-вин,, сидит девушка, крючком вяжет.
1:14:33 А сзади нее муха, связанная крючком, полтора метра.
1:14:39 со мной такое произошло впервые, когда я увидел, и такой: мне нахуй, не надо, но я так это хочу.
1:14:44 И я такой, сколько стоит?
1:14:48 Прямо вот сейчас беру.
1:14:49 Взял, купил, связанную муху, она у меня в офисе висит.
1:14:52 Каждый раз вижу, я думаю, какой я молодец, что я ее купил.
1:14:54 Ну, давай фоточку отсюда какую-нибудь
1:14:59 сзади себя будет муха.
1:15:01 Очень красивая муха.
1:15:03 Просто все как видят, ее типа нихера себе, это крючком связано.
1:15:08 Просто прям сразу увидел мое черное вязаное муха.
1:15:12 А если бы ты ее увидел на
1:15:16 Алиэкспрессе, ты бы купил бы ее?
1:15:19 Вот на этот Вин-вин маркет или подобные, которые проходят гараж сейл.
1:15:24 Нужно именно, чтобы был снизу художник, было видно.
1:15:27 Типа какой-то есть контакт.
1:15:29 Это же прикольно, когда ты видишь сразу историю.
1:15:31 Вот ты сам говоришь: за искусством есть история.
1:15:33 Тут я видел девушку с крючком, эти штуки, понял, что она это вяжет.
1:15:37 Она это много дней вязала.
1:15:43 Да, я прям не могу.
1:15:45 И мне думать, ну, я купил себе.
1:15:47 Не, ты понимаешь, она не связала какую-то что-то приятное.
1:15:52 Муха для инсектофобов - это просто разрыв очка на самом деле от ужаса с эксплозив диареи.
1:15:59 А мне очень нравится.
1:16:00 Или вот у меня дома стоит какой-то домик на курьях-ножках.
1:16:06 А я вот помню шоу, увидел, думаю: ну, красиво.
1:16:09 Вот именно так вот.
1:16:16 Мне очень понравилось.
1:16:19 Оно так и должно, мне кажется.
1:16:20 Просто каждый раз смотрю.
1:16:22 Она мне стоит и на столе все время.
1:16:24 Каждый раз смотрю и думаю: классно!
1:16:31 Без предыстории, наверное.
1:16:32 Просто какой-то объект, который ласкает взгляд, мы у меня от этого настроения поднимается.
1:16:36 Хорошо, давай тогда вернемся обратно к нашему
1:16:46 Видишь, я все хочу.
1:16:47 А это и есть отсылка к нейро.
1:16:48 Да, потому что все говорили о том, что теперь с развитием нейросетей, это будет нейромодерн, искусство пойдет вверх, а в итоге ни хера не поменялось, только нейрослоком все завалили.
1:16:57 Ты не можешь элементарно какие-то вещи сделать, потому что, понимаешь, такой шляпа получается вообще.
1:17:01 Ну просто шляпа получается.
1:17:03 Но я не могу с этим ничего сделать.
1:17:04 Эти картинки, они мне раздражают.
1:17:06 Люди говорят: да, нет, классно получается, да, они не раздражают.
1:17:09 Я не могу даже смотреть на них.
1:17:11 Ну дети, мы сделали классный ролик.
1:17:14 Ну, хорошо, давай докажи мне, покажи.
1:17:17 И там просто через.
1:17:19 Все очень естественно: кожа, поры, лица, все очень естественно, все очень классно.
1:17:26 логотип лакоста, блин, скачет туда-сюда.
1:17:30 Я говорю, как бренду на это смотреть?
1:17:33 Вот люди там, знаешь, которые рисуют, охраняют эти.
1:17:36 Охранная поляна, яревают.
1:17:39 Дизайн полиция просто.
1:17:40 И ну, типа, а вы просто берете
1:17:45 и говорите: ну вот мы сейчас здесь там, ну, переработал он немножко там, и ничего страшного.
1:17:50 Ну как ничего страшного, логотип - это лицо бренда.
1:17:54 Вот если твое лицо сейчас взять, вот так окунуть в грязь, потом такой сразу так тебя протереть.
1:18:00 Ок будет, я не знаю.
1:18:05 технического прогресса.
1:18:06 Пусть так, ты говоришь о том, что Билайн не может ничего сейчас переделать.
1:18:13 И я в целом понимаю вообще эту боль.
1:18:16 Но представь, что нельзя взять и надругаться над этим - просто знаешь, там условно сейчас взять и надругаться над этим кружочком полосатым.
1:18:26 Ну нельзя, ну не можешь ты сейчас ничего.
1:18:28 Ну потому что ты сейчас сделаешь, у тебя падение, оно просто ускорится.
1:18:33 Это знаешь, как в случае там Билайна и в целом многих проектов в целом, всего, что есть в малом бизнесе и большом, это как вторая версия проблем вагонетки: когда у тебя телами выслана железная дорога, по которой едет вагонетка.
1:18:49 Ты можешь остановить ее в любой момент, но тогда все те, кто погибли, погибли напрасно.
1:18:53 Это такая моральная дилемма, и чего делать в этой ситуации?
1:18:57 И самое сложное - это найти
1:19:00 руководителя, который скажет: мы останавливаем это говно.
1:19:07 деп до дэп и фиксируем убытки.
1:19:10 Если ты знаешь это термин скатиков, вот, типа на,до зафиксировать все, что просто, и понять, что это была убыточная история и пойти дальше.
1:19:19 Но в случае Билайна, мне кажется, нужно найти какого-то любого человека и скажет, давайте перезапустим бренд.
1:19:25 Ну, это я, конечно, не бизнесмен, я всего лишь дизайнер, но мне кажется, их перезапустил.
1:19:30 Я Пушку перезапустил.
1:19:31 Мне было бы дико интересно, подобно.
1:19:33 Мне кажется, это проект мечты - вот такой бренд,
1:19:36 ну, типа, как мы делали когда-то бренд Пушкинского, я говна жевал, пипец, нас просто мешали.
1:19:41 Ребрен Пушкинского.
1:19:42 Вот этот новый знак.
1:19:46 Ох, за новый знак нас вообще елзили подросткам строгано.
1:19:54 Вот тут было, вот тут стало.
1:19:57 Людям очень сложно всегда новое воспринимать.
1:20:00 А тут бренд с такой многолетней историей херак, и обновить.
1:20:04 Прям с нуля такой бренд захерачи..
1:20:05 Очень круто Мечта, мне кажется.
1:20:08 Ну, нужно и меч, наверное.
1:20:11 Потом бы пришлось бы фигма на гвоздь вешать.
1:20:13 Ну, тут, понимаешь, да, ты такой бренд перезапустишь, а он ебам накроется.
1:20:19 Не знаю, как те, кто Ягуар перезапускал идентику.
1:20:21 Вот они, наверное, такие вообще перезапустили идентику 98-8% падение продаж.
1:20:27 Че такое типа, а что реально такое в мире бывает?
1:20:33 Бывает и не такое.
1:20:34 Бывает, ну, как бы это не такое.
1:20:36 Ну, это интересно.
1:20:38 Короче, не хотелось бы подумать, что мы тут против технического прогресса.
1:20:43 Я за то, чтобы оставался ручной человеческий крафт, и все то, что делается, обретало какой-то смысл и осмысленно собиралась.
1:20:53 Нельзя просто собирать рекламные ролики вечно на одних и тех же запросах, они должны, на одних и тех же словах, на тех же копирайтах.
1:21:01 Реклама 90-х была такой шикарной и такой яркой.
1:21:05 Мы ее запоминали, потому что на выжженном поле появлялись гиперяркие слоганы, потому что
1:21:12 и копирайтерская школа, и литературоведческая школа-то была.
1:21:15 И появлялись сверхмощные лайны.
1:21:18 Типа всемирный история - банк империал хочет сказать.
1:21:21 Какие-то там налили банк, нет, это уже.
1:21:26 Вообще, даже при отсутствии бюджетов на самом деле работали.
1:21:30 Потому что при маленьких бюджетах работали.
1:21:34 Просто ради прикола, ты помнишь Зов джунгли такую передачу?
1:21:39 Он же потом еще по День вел передачу.
1:21:43 По-моему, даже плюс-минус одновременно это все было.
1:21:46 Звездные чаши Зов джунгли и так далее.
1:21:48 Ты помнишь заставку?
1:21:49 Зод джунгли Нарисованная она была с букву.
1:21:52 Типа мультика такого.
1:21:54 Ты знаешь, что они
1:21:57 взяли рекламу напитка, я не вспомню, кого, по-моему, финского напитка вырезали оттуда часть этого ролика
1:22:08 и вставили, просто типа это получилось заставка.
1:22:12 Мне просто прикольно, когда пришли такие ребята с напитком: Ребят, копирайтерское право - чего?
1:22:20 Может быть, они и договорились.
1:22:23 Но смысл в том, что, короче,, то есть вот финальная заставвка зо
1:22:29 Написано Зов джунглей.
1:22:31 Она и там оттуда выскакивали слон, там, что-то там травоядные и хищники.
1:22:37 Типа такие мастки, типа.
1:22:39 А сама вот эта заставка, да, где они там идут, львы, гориллы, это, короче, просто взяли кусок и.
1:22:50 Сведя истории, я хочу только закончить мысль, о том, что не хочется думать, что типа тут старые пердуны против этнического прогресса возмущаются, какая была раньше реклама.
1:22:59 Но, как мне кажется, есть и правда определенная проблема в современной рекламе, что она полностью и контенте, визуально, полностью лишился яиц и какой-то яркой
1:23:12 Все боятся всех оскорбить, при этом всех оскорбляют.
1:23:17 Мне кажется, самая яркая реклама прошлого года - это реклама Суиниха заграет джинс.
1:23:22 У Суини - охеренные гены - джинсы.
1:23:24 А просто на фоне остального безликого, ровного, гендернойтрального, вообще выжженного поля рекламы внезапно появляется девица, которая хлопает двумя ладошками по попе.
1:23:36 Тут что написано у него хрененный ген.
1:23:39 Это и лайн крутой, который реально многих, наверное, оскорбил.
1:23:43 Это очень крутая реклама.
1:23:44 Тачка 60-х годов - мустанг попа и хлопок.
1:23:48 Вообще, чего еще нужно?
1:23:52 Ну, я не знаю, сколько отвалено за миллионы миллионов за эту попу, но потрясающая реклама, которая просто яркая, эмоциональная, с провокативным заведомом слоганом.
1:24:03 Мне знаешь, мне кстати в этом плане очень нравятся различные антиперспиранты и их рекламы.
1:24:09 То есть, ну, типа Одспай.
1:24:15 Ну, это же было как-то круто - прям на рынке появился.
1:24:17 А знаменитая реклама - не знаю, значит это или нет, это Джимми 2 куртки - реклама антиперспиранта.
1:24:25 Джимми всегда ходил в двух куртках и никогда не потел.
1:24:29 Я думаю, блин, прикольно.
1:24:30 И там, типа, Джимми, у него две куртки, такое, он всегда ходит, такой.
1:24:34 Я думаю, блин, это вообще самая любимая игра.
1:24:36 Смотри, обязательно.
1:24:38 Будет джими две куртки.
1:24:39 Ну, интересно, я не помню рекламу.
1:24:41 Это Джимми две куртки.
1:24:43 Провокативность в этом, наверное.
1:24:48 наша реклама, которая была у йоты, мне кажется, тоже сильно было сделано.
1:24:54 И ты такой, отвлекаешься дело, типа, что?
1:24:57 Это реклама йоты, да?
1:24:58 Да, ты такой, а, понятно.
1:25:00 Это крутая, хорошая реклама была.
1:25:05 Ну, вообще, есть компании какие-то, которые.
1:25:07 То есть я до этого как-то йоту не особо, но вот после каких-то ряда
1:25:14 интересных, каких-то таких мугов было прикольно наблюдать за ней.
1:25:18 Особенно за ее-то фоном.
1:25:21 Просто замечательный.
1:25:24 Что до сих пор пользуюсь, да.
1:25:26 У тебя есть реально?
1:25:27 Или ты шо учишься?
1:25:30 Там же, по-моему, сзади этого телефона.
1:25:33 Сзади книжка читалка.
1:25:38 Не, концепт, наверное, Хотя и это концепт тоже.
1:25:41 Ладно, пусть не все хорошо будет.
1:25:43 Наверное, не все хорошо.
1:25:45 Ну, не важно, просто реклама хорошая была, реально.
1:25:50 Вообще рекламы подешевели, знаешь, подешевели в плане
1:25:56 даже не бюджетов, а вот каких-то идеи.
1:26:00 Тут, знаешь, какой момент?
1:26:01 Не все, наверное, осознают, что с каждым днем
1:26:07 Ссори больше нельзя генерировать, бесплатно было.
1:26:09 С каждым днем реклама генерации становится все дороже.
1:26:14 И типа на данный момент бюджет 30-секундового ролика 3 миллионов рублей загенерированного, ты думаешь, это же бесплатно.
1:26:21 Но учитывая количество генераций и токенов, которые на это тратятся с энергией, там просто себестоимость становится конская, тупо уходящая на токены.
1:26:31 И это будет только дороже.
1:26:32 Поэтому в конце концов, вполне вероятно, мы придем к тому, что генерация и съемки в какой-то степени сравняются.
1:26:41 Ну, часто, что я видел, самое выгодное - это делать съем, догенерировать и сводить под съем - типа, вот единственный вариант, когда это действительно выгодно.
1:26:52 Потому что чисто генерация сильно дорого уходит, и чисто съем сильно дорого уходит.
1:26:57 Ну, это нормально, вот это нормальная история, я считаю.
1:27:00 Ну, то есть, это то же самое, что не знаю, снимали для журналов каких-нибудь, да, и потом корректировали в фотошопе.
1:27:08 Потому что сделать тебе вот сейчас такой мейк, который загримировать тебе полностью твое тело, чтобы тебе оно было идеально.
1:27:17 Вот тут та самая реклама ДАВ, которая изменила весь вообще рынок для рекламы мыльных опер Найтр Бьюти.
1:27:27 С девушкой, которая бесконечно фотошопят, фотошопят, фотошопят.
1:27:30 И нахера когда в целом она просто была красивой с самого начала, это реклама, которая вообще охереть, как изменила весь ландшафт.
1:27:38 Она была очень вовремя.
1:27:39 Это 2015 год, это момент, когда появляется слово метамодер.
1:27:43 И одновременно это же реклама.
1:27:45 И это метавселенная, да?
1:27:48 Метавселенная, да, да, да нет, метавселенная, это какой-то
1:27:51 20-й год, когда он там.
1:27:53 Да, я не знаю, это какой-то мертвый диксик, я не знаю, когда у человека столько миллиардов денег, он может сделать
1:28:01 Потом оказывается, что
1:28:03 ноги самое дорогое, что там будет, знаешь, да, что не было нижней части.
1:28:07 Потому что если верхнюю часть ты можешь как-то зааватарить, то нижняя часть рендериться уже просто
1:28:17 Какая-то глупая, вот эти выдумки цифровой реальности мы все дальше и дальше, как будто от этого.
1:28:24 Мне кажется, ну, немножко переоценили, короче, фантасты будущее, которое будет.
1:28:30 Трагедия, мне кажется, фантасты - о том, что они думали, что роботы заменят
1:28:36 полицейских, регулировщиков, таксистов, рабочих на заводе.
1:28:41 А в итоге роботы заменяют херовых писателей, херовых художников, херовых дизайнеров и программистов и программистов.
1:28:48 Как будто где-то мы сделали неправильный шаг, и внезапно роботы стали заменять условные интеллектуальные творческие профессии, самые высокооплачиваемые, нежели обычный ручной труд, который, похоже, ничем пока и не заменить в ближайшие годы.
1:29:02 Ну, если ты знаешь, как на любую автоматизацию приходится несколько человек.
1:29:06 Ну, автоматизируешь одно рабочее место, создаешь два, которыми управляют люди.
1:29:12 Спасибо тебе большое.
1:29:13 Мне кажется, мы хорошо сегодня поговорили.
1:29:22 Мне нравится, что мы не готовились к этому.
1:29:24 Да, и что тот сценарий, который ты мне прислал, который мне пришлось учить всю эту неделю, мне совершенно не понадобился.
1:29:30 Спасибо тебе большое за это.
1:29:33 Подписывайтесь, смотрите, оставим ссылочку на Вову.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.