0:00 Вы на подкасте не о дизайне.
0:01 Мы сегодня будем говорить о дизайне с Сергеем Микрюковым, хед в продадизайн Дода Брэндс.
0:13 Я нашел, короче, интересную статью: 8 личных правил в дизайне Сережи Микрюкова.
0:19 И мне показалось интересным, что мы можем сегодня это обсудить, потому что здесь это достаточно кратко, такая выжимка.
0:26 Мне кажется, мы сегодня можем более подробно об этом поговорить.
0:29 И первое - это мы команда.
0:33 Смотри, мне кажется, я вот когда прихожу в компанию и болтаю с дизайнерами, я говорю: ребят, мы не коллеги.
0:39 То, что коллеги, как то ругательство.
0:41 Ну, типа, у того коллеги не получилось.
0:44 Типа, вот этот коллега там, где мудак.
0:47 Да, ну, в таком воздухе.
0:49 А вот когда моя команда, мудаки, это уже.
0:51 Да, мы команды, это типа
0:56 Одна из таких культурных вещей: что мы не строим фрилансеров, мы не работаем с фрилансерами, мы работаем с командой.
1:03 Потому что в команде у тебя есть дизайнер, работающий на одном продукте, который делают продукты, а не задачи.
1:10 И в этом плане тебе очень важно, чтобы внутри этих команды были разные люди с разными способностями.
1:16 Кто-то хорошо в концепте, кто-то хорошо в УИК,е кто-то хорошо в УА, в анимации, в чем-то еще.
1:21 И у всех есть одна цель - сделать крутой продукт, клевый продукт, полезный продукт, выгодный продукт, да, то есть, ну там не знаю, что угодно, решить боль.
1:31 Сделать так, чтобы у тебя продукт был номер один на рынке.
1:34 Чтобы бизнес был безумрат, получал деньги, славу, там, не знаю, выход на АйПО.
1:40 Пользователи кайфовали.
1:43 Потому что они используют этот продукт каждый день, не знаю, раз в неделю, раз в месяц, неважно.
1:48 И чтобы это сделать, нужна команда.
1:50 Не может быть так, что, например, вот мы с тобой в команде ты сделал что-то классное, я сделал какое-то говно, и мы такие, ну, мы делаем 50 50 на.
1:58 Плюс-минус мы сделали хорошо.
2:01 И вот это такая штука, она же полумера.
2:04 Ты можешь себе представить, например, еду, которая такая, ну, на полумер.
2:08 Не до солено, не доперченное, ну кто такой ест?
2:12 Это какая-то пресная вещь.
2:13 И надо делать классно.
2:15 Для того, чтобы делать классно, все чуваки в команде должны понимать, что они вместе.
2:19 Они обязаны усиливать.
2:21 Чем-то похожее, знаешь, такие были Пуэр Рейнджерс, которые такие типа каждый самый малкие делать вещи.
2:28 А в конце они киев Бумс большого робота, который такие бом-бом-бом, там Годзилла была, либо что-то в таком духе, они могут победить и все.
2:36 И мне кажется, вот такие аналогии они очень прикольные.
2:40 И в этом плане я считаю, что коллеги это отстой.
2:43 Семья - это что, хуже, потому что в семье не без урода, и там можно какое-то простить и что-то еще.
2:48 Там не мы не можем уволить потому что там зна условно паша станет там 6 лет и все ну чуваки камон мы команда мы команда которую хотим делать и в этом плане для меня хорошая модель это футбольная команда.
3:01 Потому что ты можешь быть чемпионом, например, России быть, можешь, а потом ты попадаешь в Лигу чемпионов.
3:07 Там совершенно иначе все.
3:09 И ты хочешь быть лучшим.
3:11 Я не могу себе представить, что я прихожу к компанию и говорю: ну ну, я хочу мечтать быть на втором месте.
3:16 Камо, чуваки, вы можете поработать где угодно, но не здесь.
3:20 И в этом плане я считаю, что команды - это самое важное, что есть.
3:24 И есть какой-то проблема, а дизайнеры болеют, уходят в отпуске, что-то забывают, не знаю.
3:30 И команда может прикрыть, помочь и в делочке.
3:33 То есть такой, конечно, такой партнерский орган внутри компании.
3:37 Поэтому для меня команда - это прям маст-хев.
3:40 То есть я не могу себе представить, как иначе.
3:43 Поэтому я никогда не отдаю на аустаф что-то.
3:47 При этом для тебя команды это такая бизнес-история.
3:53 Местами - это бизнес-история, конечно же, местами - это все-таки люди, потому что
3:58 людям надо давать свободу.
4:02 Ну, это значит, типа, что ты работаешь
4:05 целом, мне кажется, наша профессия очень неблагодарна, потому что все разбираются в чем?
4:10 В политике, в спорте и в дизайне.
4:13 Ну, ты приходишь и говорит, я хочу так.
4:16 То есть никто же никогда не пришел к тебе и не сказал: слушай, вот у меня есть куча денег, на делай что хочешь, никто.
4:22 И поэтому нужно, чтобы была команда, которая как бы работала вместе, где-то кто что-то подсказывал, где-то что-то помогало, чтобы у них был рост, потому что не можешь проратьбота на одном месте потому что это не спринты это марафон то есть у тебя там есть обычно у любой компании есть какой-то план типа на 5 лет мы хотим выйти на айо мы хотим продаться кому-то мы, хотим захватить рынок, бла-бла-бла.
4:48 И для этого как бы нужна команда.
4:50 Это прочность, это сила,
4:52 не знаю, ядро, что ли.
4:55 Поэтому для меня команда - это в первую очередь люди, которые хотят делать общую цель, у которой они еще вызов.
5:02 Это история про поход в горы.
5:04 Потому что если ты ходил в Егоры, ты идешь с командой, и ты понимаешь, что у каждого из этой команды есть своя роль: кто-то варит суп, кто-то находит ветки, кто-то идет впереди, кто-то пошел за водой и прочее.
5:21 И каждый может друг друга заметить.
5:23 Не может заметить, а они могут дополнять.
5:26 Но очень важная замену, скорее всего, не замену, а взаимовыручка.
5:32 Когда, например, в футболе на правом фланге может сыграть не один человек, а два.
5:36 И вторых, это еще такая небольшая конкуренция.
5:40 Потому что дизайнеры, я считаю, что всегда мы любим, что мы делать что-то прикольное, выпендриваться, вот это все.
5:45 Это делает нас лучше, это делает продукт куда лучше, и в этом плане только команда может делать, подсказывать, идти вперед.
5:54 И когда ты приехашь в команду и говоришь, ребята, мы хотим сделать вот такую-то фичу - вот такая-то идея - они такие блин, кайф, давай!
6:01 И вот они начинают сами взаимодействовать, делать, думать, предлагать.
6:06 И поэтому я считаю, что команда сильнее любого фрилансера - даже сильнее агентства.
6:11 Вот агентство - они как бы сами по себе
6:16 как будто бы по ощущениям перетягивать одеял.
6:20 А в команде дизайнер - что ты имеешь в виду?
6:23 Ну, типа, вот я хочу взять и порисовать вот здесь, и если я это сделал, я получу больше денег, либо чего-то еще.
6:30 В продукте-то такого нет.
6:32 То есть ты понимаешь, что ты заходишь, ты очень часто же в продуктах даже не знаешь, сколько кто зарабатывает в целом.
6:39 Ты просто понимаешь, почему-то чувак здесь работает, а здесь вот этот, и все.
6:45 Вокруг меня клевые чуваки, которые хотят что-то, я тоже хочу.
6:49 И мне кажется, вот сейчас в Ддо очень клевая команда, потому что мы ее собрали очень быстро, собрали тщательно, и каждый из них понимает, что он хорош, что он плох.
7:00 И они хотят что-то доказать и себе, и остальные.
7:04 И за счет этого команды наша еще сильно сильнее.
7:07 То есть это те самые пойнджеры, которые собираются в кучу и просто готовы нам удохать кому угодно.
7:15 Там, не знаю, бизнес пришел, они порешали, пришли пользователи, они им объяснили, короче.
7:20 То есть они могут решить любую задачу в целом.
7:25 Это пришло у меня из ока, когда я работал в ока.
7:30 У меня был хороший ардир, как мне
7:33 кажется, вот я как-то это прочувствовал.
7:36 Потому что нас тогда было очень мало, нас было всего в компании после кризиса
7:43 14 года тогда бакс улетел.
7:46 Тогда нас же все контракты были в баксах.
7:52 Ну, типа, а в России продавать кино было вообще жесть.
7:55 И нас тогда осталось человек 56, где-то.
7:58 50-58 Это очень мало.
7:59 То есть, это дизайнеры, разработчики, юристы, там не знаю, к
8:05 То есть их было очень мало.
8:07 И тогда мы поняли, что мы можем сделать это все.
8:10 Мы там были лидерами по продажами в стране, обокнав при этом ис, айтюн считался всегда мировым лидером по продаже кино.
8:20 То есть это вообще там номер один.
8:23 И тогда номер один был око.
8:25 Ну вот, для нас был кайф.
8:27 И тогда я понял, что все эти такие темы в духе одну веточку ты можешь легко сломать, много веточку ты не можешь.
8:34 Вот на самом деле я тогда понял, что команда - это самое важное, что есть.
8:38 И после этого я все команды, которые уже потом были, пытался их собирать, преобразовать и прочее.
8:45 И моя философия в том, что команда - это номер один.
8:48 Я не люблю назвать там семья, вот это все.
8:50 То есть команда, когда ты наш прийти, замотивировать.
8:54 Чуваки, мы работаем не за деньги.
8:56 То есть деньги - это прикольно.
8:58 Ты на них можешь купить, что-то еще, что-то еще.
9:00 Но то, что мы делаем, мы делаем что-то большее.
9:04 То есть, если ко мне придет когда-нибудь человечек и скажет: я получил оффер в какой-то клевой компании, я скажу: кайф, чувак, давай!
9:11 То есть я буду безумно рад.
9:15 он работает ради только денег, мне кажется, никогда не получится хороший дизайн.
9:20 И мне что доказывать.
9:21 И вот это аналогия с врачом, врачи же лечат - ну, потому что они поклялись - клятвой гипократы, что они будут всех лечить вне зависимости.
9:30 Там, бедный ты, богатый, ты
9:36 И в этом плане, вот я считаю, что команды - это самое важное, что есть.
9:40 То есть без команды ты не сделаешь продукт, без команды ты не сделаешь клевый интерфейс, офигенный опыт, не за дизраптишь рынок, никак.
9:50 Команды - это самое важное.
9:52 Ты не сможешь их заменить.
9:53 Это не винтики в целом.
9:56 Но при этом есть большие компании, где это построить очень сложно.
10:00 Ну, в каком-нибудь большом интерпрайзе это вообще жесть.
10:05 Если внутри, на уровне Ир, есть понимание и желание это делать.
10:12 Потому что, ну, прикинь, вот, например, например, был недавно прикольный кейс с самоката.
10:17 То есть, яком до самоката был.
10:19 Ты мог купить там, не знаю, картошку, чего-то еще.
10:22 Самокат пришел с новой моделью, они привезут тебя за 15 минут, при этом там очень клевая команда: то есть, например, радион Шишков, который до этого работал и в почте, и в йоте.
10:34 Он как раз был один из тех, кто основал йота плей, который потом стал плей, потом стал ОКО.
10:39 То есть я очень много про него слышал, как он делал команду, как некоторый визионер.
10:46 таким поклонником этого.
10:49 Вот плюс, рядом со мной всегда были прикольные ребята, то есть, там, не знаю, Ичр-Ди, Волк, СПО и так далее, которые рассказывают и показывали,
11:00 как команда может быть мощной, сильной, может преодолевать, разные кризисы, и чего-то еще.
11:08 И я всегда скажу так, может быть, это отчасти такой наш юношеский максимализм.
11:13 Когда такой типа да, ребята, но я до сих пор в это верю, я это вижу.
11:18 Считаю, что только команда может взять клевый проект.
11:23 То есть, ну, типа когда, ты хочешь, чтобы тебе пришли и сказать, а давай сделаем новый продукт.
11:28 Вот первый вопрос, который у меня будет, какая команда?
11:32 Типа, если мы говорить, типа, чувак, ты сам делаешь себе команду, говорит, окей, кто будет рядом еще?
11:37 Кто будет там, не знаю, маркетологом, кто будет СиПО, кто каким смысле, потом я спрошу: а как мы будем договариваться?
11:45 Ну, потому что все всегда хотят, как они считают нужными, и все..
11:49 Вот И вот это первый вопрос, который у меня есть.
11:52 Вот есть люди, с которыми я работал, и если они ко мне приходят, у меня к ним вопросов нет.
11:58 Потому что я знаю, что для них люди, как они работают, это все-все.
12:02 Но при этом я не верю, что какие-нибудь большие корпорации смогут переизобрести рынок, как это делался самокат.
12:10 То, что они инертные, люди там за деньги, ну и так далее.
12:13 Да, там есть клевые ребята, вообще они есть опытные, там, не знаю, есть талантливые, но это сложно очень.
12:19 А ты себя считаешь визионером?
12:22 То есть, я, например, моя.
12:24 Ну, мне раз у каждого человека, как у дизайнера, своя суперсила.
12:28 Ну, типа, ты просто понимаешь, что ты можешь рисовать.
12:30 Я, например, наверное, плохо рисую.
12:34 хорошо со вкусом, у меня плохо с каким-то компоновкой, цветов, что-то в таком выдухе.
12:43 Но я хорошо могу понять, что это Йой хороший, это плохой.
12:46 Но я, как бы понимаю, что я как руководитель могу просто прийти, найти себе клевого чувака и отдать ему.
12:52 Я всегда пытаюсь набирать ребят сильнее, чем я.
12:56 И это, мне кажется, задача любого руководителя вообще.
13:00 Но моя главная суперсила - это придумывать, проектировать какие-то новые вещи.
13:05 То есть, ко мне приходят и говорит, это нельзя.
13:07 Я говорю, подождите, а давайте.
13:10 То есть, как бы и в этом плане отчасти это можно назвать визионерством.
13:14 То есть, я там ребята приходят и говорят, типа, нам надо придумать, как нам продавать.
13:19 Я говорю, давай придумаем.
13:24 Например, Вока: как будто бы мы были одни из тех, кто придумал
13:30 подписку за 1 рубль.
13:32 То есть, в чем суть?
13:34 Нам нужно было, чтобы чуваки на смарт-в оставляли карточку, и мы говорили: 7 дней бесплатно.
13:40 Но нам нужно было про карту.
13:42 Естественно, мы видели, что мы говорим одно, появляется поле вода, и он такий.
13:51 Мы будем просто продавать за 1 рубль.
13:53 Придумали коммуникацию, типа кино за 1 рубль.
13:57 И после этого как будто бы все стали тоже может быть совпадение как раз тот момент когда еще у Ипла не было подписок вроде бы с еще до этого потому что под подписки у них начались как будто в 2016-2017, если я правильно помню.
14:16 Точно помню, что кинопоиска точно еще не было.
14:18 Не было милостивые кино.
14:20 Тогда, только спустя время, как раз тогда Яндекс уже купил кинопоиск, и это помню хорошо, потому что на старом кинопоиске у нас был ОКЛайт.
14:29 То есть на самом старом кинопоиске была кнопочка смотреть в Окалайт.
14:34 Это такая столько была.
14:36 И тогда мы, как раз чуть позже увидели рейд дизайн кинопоиск, тот самый.
14:44 Блин, это жесть вообще.
14:45 Ну и теперь я даже знаю, знаком теперь с ребятами, кто это делал, но, блин, это очень поучительная история.
14:53 Ну, это как, не знаю, как и любая авиакатастрофа, потому что самолет не падает из-за одной ошибки.
15:00 Самолет может упасть, если есть несколько ошибок, и они случились одновременно.
15:06 Я когда начал узнавать у ребят, как и что, так произошло по сути, да, несколько ошибок в один раз, и все.
15:13 Что за ошибки, я не помню.
15:17 Я начну с третьего еще.
15:19 То есть мы перепрыгнем.
15:21 Мне очень нравится вот эта история: Не бойся, ошибаться.
15:25 Как часто вообще дизайнеры думают, что они ошибаются., Думаю что очень часто они всегда боятся, потому что как будто бы есть внутренний стереотип, что они обязаны все делать классно.
15:40 Вторых, есть проблема полумер
15:43 и это полумер наверное из-за того что мы попали вот в эту индустрию когда все хотят все померить по чуть-чуть и все есть вот эти проблемы, с которыми были там у кинопоиска: типа, ребята сделали много, типа хорошо, а получилось плохо.
16:00 Кто получил это в итоге, понимаешь, по шапке?
16:03 И дизайнеры получили по шапке.
16:05 У них как будто бы в глазах, как буд,то знаешь, Блин, я прошел Вьетнам, короче, жесть какая-то, все да.
16:13 То есть, ну мне кажется, у всех травма была, у всех команды, ощущение.
16:18 И мне кажется, что из-за этого дизайнер становят тасяким более безопасными.
16:22 Типа, мы сделаем как у них.
16:24 Типа, вот мы пошли, сделали, анализ конкурентов, и мы будем делать как у топ-1, либо как у топ-2.
16:33 Вот Кстати, я до ока думал, что в Яндексе все мерят, исследуют, и вот это все все.
16:40 И типа ребята надо делать как в Яндексе.
16:42 Они же не до Роки, они там по-любому, все исследовали, взяли кучу обо и тестов приняли решение, что это окей.
16:49 Но когда я пришел в Яндекс, я видел несколько кейсов, когда нет.
16:52 Когда оказалось, что они такие же люди.
16:54 да, да, они такие, слушай, отказывается, прикольно, давайте это делать.
16:58 Мы Яндекс, мы так можем.
16:59 Я говорю, ааа, вот как это работает на самом деле.
17:03 И поэтому дизайнеры, как мне кажется, иногда ошибаются, особенно не опытные, так как все могут осудить дизайн, потому что все в этом хорошо разбираются, и дизайнеры могут чувствовать какое-то давление.
17:16 Типа, ну вы что-то там рисуете, вот свои эти юачики, вот это там что-то еще - как бы говно.
17:21 И в целом, мне кажется, из-за этого дизайнеры немножко скукованы.
17:24 Блин, как будто бы это, знаешь, вот ты сейчас, а мне кажется, что как будто бы вот эта история будет работать, если вы команда.
17:30 Ну, то есть вы коллективную ответственность, куда чувствуете.
17:32 Вот поэтому, да, поэтому я говорю, что мы вместе.
17:35 И одно из правил, не знаю, там будет, будет, нет, что арди-ректора ругают, дизайн-дизайнера хвалят.
17:42 Да, мы об этом поговорим еще.
17:44 И мне кажется, это одно и то же.
17:46 Просто знаешь, история в том, что как будто бы вот сейчас возникают такие случаи: я сейчас не буду говорить: много, их мало, но как будто бы сделали что-то неудачное, какое-то решение - значит, виноват в этом кто?
17:59 Ну, не знаю, продукт - виноват, который сказал: Ну, надо так сделать.
18:02 А ты пошел и сделал - это врач.
18:04 Опять же, дизайнер обязан быть врачом.
18:06 Он не должен делать то, что ему говорить.
18:08 Продукт обязан вообще продукт, мне кажется, это тоже проблема продукт культуры, что они приходят с решением.
18:15 Поэтому мы всегда ребята, у нас там встреча, мы там делаем кик-офф либо грумминг задач.
18:22 И нам важно, чтобы вы пришли и рассказали про проблематику.
18:27 Решения мы предложим.
18:28 Не предлагайте нам, пожалуйста, решение.
18:31 Мы его предложим сами.
18:33 И это может быть отчасти.
18:35 И опыт дизайнеров тоже.
18:39 Естественно, дизайнер имеет право ошибаться.
18:41 Он может допустить какую-то вещь, потому что дизайн очень дешевый.
18:45 Ну, типа сделать дизайн, либо разработать фичу, ну, провести.
18:49 Ты дизайн можешь сделать за один день, ты можешь сделать прототип, пойти там на юзабилити-тесты в коридорку, не знаю, чего-то еще и проанализировать.
18:58 А раз заработать фей-фичу, ты можешь за месяц, за два, за полгода.
19:02 В этом плане, как бы я считаю, что дизайнер обязан иметь право ошибаться.
19:06 Но, если бы его ошибка ушла в прод и это прочее, я скажу а-та-та, один раз.
19:12 Второй раз я могу сказать а-та-та-та.
19:15 Но третий раз я скорее всего, уволю.
19:18 И поэтому я хочу, чтобы дизайнеры были в таком начале команде, где они могли делиться, чем они хотят, чтобы они могли пробовать, что они хотят.
19:30 И у них был арт, который их, ну скажем, обережь, подскажет чего-то еще, это очень важно, есть очень клевая книжка - корпорация гениев про пиксар, они же там сделали бренд, где это, конечно, небольшой клуб, где ребята могут высказываться в безопасной штуке?
19:48 Что они думают по поводу одного и второго мультика?
19:52 Приходит чувак говорит: Ребята, у меня есть прикольный проект про муравьев, в котором живут, и все, и все остальные дополняют его.
19:58 Говорит, А вот было бы прикольно вот так, было бы прикольно вот так, вот так.
20:02 И в этом плане ты приходишь туда и рассказывай, ты не боишься, что тебя осудят.
20:06 Ты понимаешь, что тебе помогут раскрыться иисов делать.
20:10 И в этом плане, ну, представь, ты у тебя есть палка, ты бьешь дизов, и ты что думаешь, что у тебя будет клевый дизайн?
20:18 То есть у тебя, наоборот, его не будет.
20:20 Они будут скованы очень.
20:21 Они будут такие, я лучше перестрахуюсь, вот сделаю вот эту безопасную штуку.
20:26 Ну, только чтобы вот мы там не ошиблись.
20:30 Тогда никто из нас не будет делать всяких великих вещей вообще в целом.
20:34 Мы будем вечно вторы и все.
20:37 Ты сейчас с ними общаешься с дизайнерами?
20:40 Вот я буквально сейчас полчаса назад с ними обидал.
20:43 Так, а по какому поводу это бывает?
20:45 Слушай, у меня бывают ван-уан с некоторыми, я с ним просто болтаю, поддерживаю связь и прочее.
20:51 И бывает, когда масса ребята работают из разных мест вообще в целом, когда я где-то путешествую, я вообще с большим удовольствием, с ними встречаюсь, болтаю и так далее.
21:02 То есть, есть хорошая модель.
21:04 Мне подсказал Мирдан Алагаев из Яндекса.
21:08 А потом я, конечно, узнал, как будто это рассказал Дима Барбанель - хэт дизайн, ну, типа, там дизайн и в таком духе, это чаще всего дед арт - это отец, а дизайнер - это девочки.
21:28 А дед - он такой что-то похвалит, что-то скажет, что-то поможет.
21:33 И когда я вижу какой-то проблемы, я могу прийти и расскажи, чего там тебе, о, вы там сделали, прикольно, а вот можно вот так делать.
21:41 Потому что я общаюсь, но не так много, потому что я чаще всего общаюсь с артами.
21:45 Но до дизов, все дизы, которые у меня в команде, я с каждым с ним болтал, пригласил, мы там говорили, что чуваки, хотите поговорить, ставьте встречу, у нас есть общие такие встречи раз в пару месяцев, где мы что-то обсуждаем.
21:59 Последнее, что мы обсуждали, это было про АИ.
22:02 И следующее, что это будет, это будет про мемы.
22:06 Ну, потому что там, знаешь, оказалось, что мы все взрослые, и многие не понимают, что эмоджики значит, что значит хорошая шутка, что плохая
22:16 шутка, потому что у тебя в команде есть чувак, там
22:19 22 года условно, есть парень, которым 35, и вот эти миллиардские шутки вообще вообще.
22:26 А я начал понимать, потому что я признал себе, что я уже старый, я нихера этого не понимаю.
22:31 Я прихожу и говорю: ну расскажи мне, внучок, что у вас есть.
22:35 Он говорит, вот так.
22:36 Я говорю, прикольно, прикольно.
22:38 Или мне сейчас стало проще.
22:40 Но мой арт, например, он в шоке просто.
22:49 Я говорю: чувак, так никто не делает.
22:51 Как никто не делает, у нас так все делали нет, чувак, тут не так.
22:55 Тут нужно поставить скиллетон, потому что это очень смешно.
23:01 Типа я под столом блаблан, не чувак.
23:04 Это самое прикольное, потому что культура разная, разные ощущения, и тебе нужно обмениваться.
23:09 Поэтому я с дизайнерами обожаю общаться, но иногда я считаю, что они как будто меня боятся.
23:14 Ну, типа, пошел какой-то хэд, я что-то провинился, или нет, чуваки, так, и так.
23:18 Поэтому я очень люблю какие-то такие сторонние темы, что-то еще говорю, что ребят, хотите пообсуждать?
23:26 Ты честно рассказываешь какие-нибудь истории.
23:30 Ну, бывает такая тема, да, да.
23:32 Бывает такая тема, я могу рассказать, как это было у нас, что-то нам делали.
23:35 Либо я-то говорю: а я вот вижу это вот так так,, вот было бы прикольно такое ощущение, вот делать вот так.
23:40 Слушай, а вообще мне не нравится, когда ты говоришь, рассказываешь про око, как будто это значит, какой-то твой буст, который прям вот твоя точка роста, в которую ты прям сильно вырос?
23:50 Я да, потому что пришел туда, как младший дизайнеров дизайнером коммуникации.
23:55 Практически у нас там не было разделения между брендом и продуктом.
23:58 Там мы делали все, то есть я мог иметь задачу для смарт-тв, задачу для веб- и сделать 5 баннеров для смарт-тв.
24:06 Это было окей, вот, и я там вырос в рта и вырос в хед-физан.
24:11 То есть, у меня по сути был большой отдел.
24:13 Там был продуктовый дизайн, коммуникация, все и, чар-блок, моушин, иллюстратор я затащил.
24:21 Но при этом я бы как молодой руководитель допустил кучу ошибок, вообще, просто массы ошибок.
24:27 Но при этом, когда я уходил, я им красно писал: у меня, кстати, старый пост на Фейсбуке вроде бы есть.
24:33 Там вот тоже, типа там, 5 правил, 7 правил, и 5 запрещенно роском надзором.
24:39 Нет, так сказать, мета запрещенно.
24:41 Принадлежит мета, запрещенный в Российской Федерации.
24:45 Я всегда забываю эту штуку.
24:48 И для меня это око, как бы, наверное, как первая любовь.
24:52 Знаешь, вот мы ее помним, мы ее знаем, это все.
24:56 А потом уже каждый из команд ей обожал.
25:00 Но это была совершенно другая любовь.
25:05 Давай попробуем вспомнить фидбэк, который ты давал своим дизайнерам.
25:13 Видишь, я раньше давал очень плохую обратную связь, как мне кажется, потому что раньше, когда ты говоришь, типа, блин, какой-то дизайн - говно вообще.
25:21 То есть так можно было, да, но сейчас уже никак.
25:25 Да, другое время, другие нравы, и все.
25:27 И я считаю, что это абсолютно правильно.
25:29 Сейчас ты больше даешь бутербродом.
25:32 Сначала хорошее, потом плохое, потом снова хорошее.
25:37 Это считается очень полезным.
25:39 Это такой бутерброд.
25:42 Раньше я мог сказать, что это отстой, это невкусно, справа дофига воздуха, слева нифига придумай новые.
25:50 Или, например, говорят, слушай.
25:51 То есть прям конкретные какие-то штуки.
25:54 Раньше это было окей.
25:55 Потому что мы хотели быстро, мы хотели двигать, и дизайнеры как бы придумали всякие всякие вещи и показывали.
26:01 И для нас это было окей.
26:03 Потому что были стартапчиками, мне казалось, мы делали все очень быстро, мы хотели делать быстро.
26:07 Я был по сути тем самым узким, кто говорил: ребята, это говно, это прикольно, давай вот этот вариант, давай этот вариант, это что за говно?
26:15 И тогда еще было наверное много культуры от Артемии Лебедева.
26:20 Потому что я там не знаю, когда был молодой, человек и каководство, и там всякие книжке или его.
26:26 И тогда казалось, что вот эти эмоции - это правильно очень.
26:30 Ну, типа, я понимал, в чем отличие: это плохо, и это
26:34 для меня это было, чтобы человек понимал, насколько это плохо.
26:40 Но сейчас я считаю, что это жесть.
26:42 Ты можешь нормально завернуть в нормальную обратную связь, чтобы всем было понятно.
26:48 Спустя времени я взрослел, понимал и знакомился больше с разными людьми.
26:53 И сейчас эта обратная связь была бы у меня такая, типа чувак, ты сделал прикольно.
26:59 Ты молодец, ты попробовал это, это, это.
27:03 Ну, смотри, вот здесь, вот этот кейс, как будто бы не хватает какой-то речь.
27:08 Окей, смотри, вот, а если вот так?
27:12 Ощущаешь, это ощущение.
27:13 То есть я пытаюсь такими некоторыми метафорами показать это ощущение, чтобы он, я кажется, понял о чем-то.
27:19 И в этом плане он понимает эту обратную связь.
27:22 Чувак, я все дело не так, ну да.
27:25 Другая легкая недосказанность, чтобы он еще и додумал свое что-то еще туда.
27:28 А, мне кажется, это очень важно, потому что дизайнер - это же не инструмент, это же врач.
27:33 И ты когда себя аккуратно подгоняешь.
27:37 Еще немного этих симптомов подкидываешь.
27:40 Я в этот момент радуюсь.
27:42 Иногда дизайнер может думать, что сам до этого допер.
27:47 Вот так это на самом деле в следующий раз, да, и в этом плане мы, как родители, мы же воспитываем наших детей, и мы радуемся, когда дети доперли это сами.
27:57 Но мы знаем, что мы немножко подсказали, немножко что-то направили.
28:02 И я вот научился делать то же самое.
28:05 То есть я могу наказать, но так, чтобы человек понимал.
28:09 При этом, например, в ОК у нас было такое правило преступления и наказания.
28:15 Мы все работали в фотошопе и потом в скетче, и все хранили в дропбоксе.
28:20 То есть, например, ты делаешь баннер, у тебя есть ПСД, ты его сделал, сохранил в дроп-бокс.
28:28 Дизайнер терпеть это не могли.
28:30 Забывали нажать код-с, хотя это вообще изи, вот.
28:35 Иногда получалось так, что ты отдал в маркетинг.
28:38 Они ушли на пару дней, приходят: слушайте, все классно, но мы такие глупенькие, забыли, что ну там копирайт иной.
28:45 Замените, пожалуйста, копирайт, и ты заходишь в этот файл, а там не то же самое.
28:52 Я считаю, это преступление.
28:54 И наказаниями было такое: я такой: так-так, кто последний делал эту штуку?
28:59 И, например, там, не знаю, было там мальчик, либо девочка, кто-то с цел делал.
29:03 Я говорю: так теперь все задачи эти делаешь, и тут, в смысле, все, и естественно, там после месяца чувак, вообще просто, я больше не хочу.
29:13 Прости, я был неправ.
29:15 И после этого все дизайнеры такие, сохраняем, сохраняем, сохраняем, да-да.
29:20 Потому что противослучаи они ощущали.
29:25 Считаю, что это было правильно?
29:28 Вот, можно было иначе.
29:29 Но тогда равы были иные, культура была иная, я считаю, что это жесть.
29:34 Вот сейчас, наоборот, мы все прописываем, мы команда, мы несем ответственность, все вместе.
29:39 Если один накосячил, то все остальные тоже обязаны
29:44 И в этом плане мне, наверное, очень понравилось.
29:47 Я, короче, изучал язык английский в одной из школ, и в начале, то есть, в этой школе, заходя с самым даже минимальным знанием английского языка, никто не имел права говорить на русском языке.
30:02 То есть, хочешь, не хочешь, не знаю, хочешь в туалет, что-то еще говори на английском языке.
30:08 Покажи, там изобрази, что хочешь.
30:11 Но там ребята прокачивали тебя, чтобы ты начал говорить.
30:15 Спокойно, легко, и все.
30:17 И в начале занятия, ну, вообще-то, ты условно купил курс на 2 месяца, и в первый день мы писали правило, чтобы с теми, кто скажет хотя бы одно слово.
30:28 И знаешь, самые клевые правила, которое там было, каждый, кто скажет одно слово, все кроме него отжимаются пять раз за каждое слово.
30:39 Армейская такая тема.
30:41 Да, жесть вообще на самом деле.
30:42 Но при этом ты понимаешь, что ты готов сам отжаться, ну, чтобы себе сделать проще.
30:47 Ну, типа, вдруг ты такой, я не знаю, как это объяснить, отжался и сказал: Ну, это жесть.
30:54 Из-за этого мы очень сильно прокачались и стали говорить.
30:57 Мне кажется, это кайф.
30:59 Да, это немножко армейское, кажется, но при этом в начале каждый из нас мог проголосовать: они ок или не ок.
31:07 Потому что каждый, кто заплатил деньги и пришел, они хотят этого.
31:11 Поэтому мы, как по сути, подписались на то, что каждый из нас будет стараться и пытаться говорить на английском языке.
31:20 И мне кажется, что это кайф.
31:22 Ну Ну, в нашей, кстати, вот теме, которые мы сейчас обсуждаем, получается, тут ошибок это не прощало.
31:27 Не, вот тогда нет, но смотри, это была не ошибка.
31:30 Это была как будто бы необходимость.
31:32 Ошибка, как бы, например, в дизайне дизайнер может ошибаться, потому что всегда есть арт, дизайн-менеджер, который там подстрахуется и чего-то еще, всегда были какие-то процессы, которые помогали тебе обезопасить, там, не знаю,, например там сейвить файлы, хранить, передавать, заболеть ты мог взять дай-офф.
31:52 То есть остальные ребята знали контекст, смогли прийти, подправить, передать, провести
31:58 митинг и что-нибудь еще.
32:02 штуки, которые мы отдаем, они проходят через арта.
32:05 У меня правило: все, что делает команда, должно проходить через арта.
32:11 Потому что арт - это человек, который отвечает за качество дизайна в целом, как продукт ощущается, как он работает и так далее.
32:19 И в этом плане дизайнеры могут ошибаться сколько угодно раз.
32:22 Арт их постоянно исправляет.
32:25 С другой стороны, ошибка, мне кажется, бывает двух типов.
32:28 Вот, например, ты раз спросил, что-нибудь тебе сказали, ты спросил еще раз, еще раз, это, мне кажется, ошибка.
32:36 Но если ты пробуешь разные паттерны, схемы, и и ищещешьшь, РН,, и ошибаешься - это окей.
32:42 То есть ты делаешь АБ-тесты.
32:46 И в этом плане, знаешь, чем-то похоже.
32:48 Вот есть куча всяких примеров, типа там, если ты хочешь быть классным гончаром, ты что делаешь?
32:55 Ты каждый день делаешь себе горшок.
32:59 Ты пробуешь, ошибаешься.
33:00 И через месяц ты будешь просто профи.
33:03 Избираться не только в том, как сделать горшок, но как сделать хороший горшок, без правильной глины еще.
33:09 Плюс, например, игра на гитаре.
33:11 Ты можешь себе представить, что чувак такой садится и скажет: Я знаю, что я хочу.
33:17 Ты что-то перебираешь.
33:23 Нет, мало, хочу, что-то еще много сделал.
33:26 То есть ты пробуешь.
33:28 Ошибаться - это окей.
33:29 Ты ощущаешься в безопасности, и эта безопасность дает, мне кажется, нам творчество, какое-то ощущение свободы, не боясь хотеть чего-то большего.
33:40 А если ты боишься что-то сказать, что-то делать, но что ты будешь делать, делать?
33:45 Ты будешь постоянно делать какие-то полумеры.
33:48 Здесь чуть-чуть, здесь чуть-чуть, и попроче.
33:51 И сейчас мы, кстати, очень заметно, как большие компании их продукты боятся делать большие изменения.
33:57 То есть ошибка очень много стоит.
34:00 Из-за этого очень мало таких прорывных ребят, которые приходят и говорят: ребята, это говно надо взять вот так.
34:07 Иногда нужно, мне кажется, уже.
34:10 Потому что, мне кажется, мы в той эпохе, когда то, что было придумано несколько лет назад, когда появился интернет, это все, уже все устарело.
34:19 И надо, что-то новое, что-то непонятно определенное.
34:22 То есть я сейчас жду, когда появится смена смартфонов.
34:27 То есть, вот эта история, что опен АЙ мессиджоном Ай что-то делает, это офигенно.
34:32 То есть я жду что-то новое.
34:34 Мы живем в новой эпохе.
34:36 Мы родились, когда появился интернет - это что-то новое.
34:40 Сейчас мы живем в эпоху, когда у нас есть АИ-агенты.
34:45 Но мы не до конца понимаем, что с этим делать, но окей.
34:49 Будем пробовать, искать, и ошибаться.
34:52 Ошибаться - это окей.
34:54 Главное, чтобы это не было глупых ошибок.
34:57 Хорошо, тогда давай.
34:59 Мне вот нравится эта история.
35:01 Открытость без булщита.
35:08 Мы говорим, что думаем, и думаем, что говорим.
35:15 Да, это про фидбэк, это про какие-то личные обстоятельства и прочее.
35:21 У нас есть личная жизнь, нам нужно по врачам, нам нужно что-то еще.
35:25 Но не ври мне, что ты не можешь сегодня пойти на встречу.
35:29 Ну так и скажи: чувак, можем эту встречу перенести?
35:32 Календарь, пожалуйста.
35:34 То есть, когда ребята приходят, первым делом мы говорим: ребята, ставьте, пожалуйста, обеды 1.
35:41 И ставьте, когда вы можете, и когда вы не можете.
35:45 Это открытость без булщита.
35:47 Блин, вот, кстати, по поводу обеда - это круто.
35:51 Потому что, знаешь, когда ты ставишь кому-то встречу, и потом ты такой слышишь в ответ: такой: даже поесть сегодня не успеваю.
35:59 Ну, типа, чувак, поставь.
36:03 Да, и вообще, Мария, мне кажется, после коронавируса в целом мы стали иначе
36:08 планировать свое время.
36:09 Раньше пустой календарь был у нас у всех, у нас было пару встреч, мы все ходили в офисе, бла-бла-бла.
36:15 Сейчас, если ты видишь пустое место, значит ты, не работаешь.
36:19 Вот ты прям должен поставить туда что-то что-нибудь.
36:23 Да, у меня есть фокус, фокус тайм, и все.
36:27 Слушай, я знаешь, как делал?
36:28 Я обычно делал так: я понимаю, что мне есть работа, которую нужно сделать.
36:32 Ну, как это текучка?
36:33 Я прям себе забиваю 4 часа на работу.
36:36 И я прям пишу: Я работаю, а все остальное время, пожалуйста, встречи.
36:42 У меня, кстати, я нашел АИшку, которая подключилась к моему рабочему календарю.
36:47 Я ей сказал, сколько фокус-тайм я хочу.
36:54 И когда у меня, когда кто-то из ребят тоже ее включает, она сама находит лучшее время и компонует.
37:02 И в этом плане, как бы вместе с фокус-тайм, где я сижу, разбираюсь, читаю, смотрю, анализирую, не знаю, рисую презентации, хожу по ребятам, смотрю, что они делают, что-то там придумаю, прихожу.
37:14 Слушайте, я тут так подумал, ну, так чисто.
37:16 Вот можно что-то такое подумать.
37:19 Всем закидываю какую-то вещь, они там уже сами.
37:23 Я говорю, ребят, это вы сами.
37:25 Вот ты нормальный, кстати.
37:26 Ну, то есть, если тебе говорят какой-то фидбэк, такой ты ок.
37:31 Я говорю, чувак, если я не прав.
37:32 Пожалуйста, придите, скажите, чувак, ты не прав.
37:35 Я вообще мек, на самом деле я вообще безумно рад.
37:38 Я безумно рад, когда ребята шутят надо мной и что-то еще.
37:42 Но я ощущаю себя тем дедом, которые типа есть внучки, которые внуки и внучки, которые там подшучиваются, тибутся и чего-то еще.
37:52 Для меня это вообще ок.
37:54 но это внутри команды.
37:56 То есть, если ко мне приходят продукты, я уже чуваки, не типа, да, не знаю, продукты разработчики и кто-то еще но внутри вот есть это ощущение оно очень доброе спокойное и все
38:09 я наоборот люблю когда есть какие-то приколдески стикеры, гифки смешные, такие ха-ха-хо-хо-хо.
38:17 И в этом плане самое сложное, когда приходишь на новое место, и вот ты ищешь эту химию.
38:23 Я терпеть это не могу вообще.
38:25 Блин, это отвратительно просто.
38:26 Я просто несколько раз менял, сдавал, я просто блин.
38:34 А ты еще как руководитель, знаешь, что новый рук маме.
38:37 Сейчас мы посмотрим, сколько ты продержишься?.
38:39 да, да, да, вообще Обождать, типа.
38:41 Я знаешь, хотел бы спросить у тебя тогда какой-нибудь кейс, который, может быть, ты попробуешь вспомнить?
38:47 Ну, то есть, вот булшит, что это было?
38:50 Вот - это когда человеки что-то не договаривают, не досказывают и что-то еще.
38:55 Например, вот есть какой-то вот кейсик, который ты такой, ну, блин, чуваки, ну.
38:59 Ну, во-первых, когда ребята говорят: да, все в порядке, все в порядке.
39:03 В смысле, не в порядке?
39:04 Типа, чуваки, подключайте меня, когда вы в жопе.
39:07 То есть вы можете сами попробовать, ну скажите мне.
39:11 Я вам подскажу, что делать.
39:14 Вот, я иногда могу прийти поругаться на эту тему.
39:18 Но недавно был кейс.
39:19 У меня девочка сказала, что она после операции.
39:24 Я говорю, а что ты здесь делаешь?
39:26 Говорю, в смысле вали?
39:27 Говорю, иди, отдыхай.
39:29 Ну, у меня много работы.
39:31 Отдай мне эту работу.
39:32 Иди отдыхай еще раз.
39:33 То есть, мне не нужны эти вещи.
39:35 Я также ненавижу работу по выходным.
39:39 То есть, я, ребята, говорю: ребят, вы по выходным не работаете.
39:46 Нет, ребят, мы ровно по спринтам.
39:51 Если ты будешь думать, что ты в субботу в воскресенье поработаешь, то ты в следующую неделю будешь работать не некачественно.
39:59 Я этого не хочу, я готов потерять.
40:01 Но при этом, если ты говоришь слушай, я в пятницу дай-офф, но я в субботу все сделаю.
40:08 Это назасы, открыть без булчета.
40:10 То есть я могу прийти, сказать, чуваки, его что-то тут неделю в носу поакворяли, давайте.
40:16 Это открыто без булщита.
40:18 Но при этом это работает и в обратное.
40:21 То есть, когда чувак правда там делал проект, он правда там не спал всю ночь, чувак, иди отдыхай.
40:27 У меня был прикольный кейс: про око девочка очень много волновалась.
40:32 И когда она волновалась, она всегда делала куча ошибок.
40:37 То есть я понимал, что иногда хорошо, иногда ошибки.
40:39 Иногда хорошо, иногда ошибки.
40:41 Я подошел к ним и сказал так: если ты внезапно ощущаешь, что ты волнуешься и что-то не так, ты делаешь следующее: ты собираешь вещи, выходишь на улицу, гуляешь, где ты хочешь, идешь в кино.
40:57 Тут есть классный кино, есть бассейн.
40:59 Ты делаешь что хочешь до тех пор, пока ты не успокоишься.
41:04 Да, окей, все после этого все было хорошо.
41:09 То есть, ну, типа, это открыть без бустит.
41:11 Ты говоришь, давайте поговорим, давайте обсудим, чем мешает, что не мешает, кто мешает что мешает что надо с делать то есть если ребята приходят говорят ребят у нас тут не знаю в кого коворки плохие стулья давайте менять я считаю что взять можно все
41:27 Ты часто чувствуешь на себе давление от твоих сотрудников.
41:32 Знаешь, это капиталов от команды или от коллег со стороны.
41:38 Ты являешься руководителем.
41:40 Знаешь, есть такая тема, когда коллеги-команда недолюбливает свой руководитель или считает его решения какими-то неправильными.
41:46 У меня такого не было.
41:47 Мария, у меня бывает такие кейсы, когда
41:50 мы не сходимся с ребятами.
41:52 У меня прихожу в новую команду, там есть ребята, я им рассказываю, что хочу, вообще все открыто.
41:58 Я говорю, что приходить, я могу рассказать любое решение, почему делаем так, почему так.
42:03 То есть максимально все разжевываю.
42:06 Когда, например, на общей встрече с разработчиками и продуктами я никогда не буду ругать дизайнера.
42:14 Не буду говорить: чувак, что-то сделал за говно.
42:18 Я буду защать, сказать, ребята, это наша проблема, мы сами обсудим и придем к вам.
42:24 Но после этого я уважу и говорю чувак, в чем дело?
42:28 Давай поговорим, почему-то сделал так, почему-то не показал, почему-то так это рассказал, подготовился и бла-бла-бла.
42:35 Из-за этого иногда бывают проблемы, что у нас разные майндсеты, разные отношения к работе, и мы не сходимся.
42:43 Я не чувствую давления в целом.
42:46 Мы чаще всего расстаемся.
42:48 Если тебя поставили руководителем, то ты принимаешь правила игры, что ты можешь здесь смеять так, как ты захочешь.
42:53 Это каждый раз, когда я прихожу в новую компанию, либо куда-то еще - мы обсуждаем все.
42:57 Я прихожу и говорю: вы представляете, что я могу прийти сейчас со всех уволить?
43:02 Потому что иначе нет.
43:03 Я обжегся в кинопоиске с этим, потому что там очень сложная структура была, с разными приколдесами.
43:11 Я тогда понял, А-а-а!
43:18 Сейчас в Д-до похожая была тема, потому что у меня нет дизайнер, вообще
43:24 гильдия бюджета находится у продуктов.
43:28 А я как, по сути, хедж фуншн.
43:31 Но при этом я за счет репутации, за счет различных своих инструментов добился того, что они ощущают, что они не могут уволить и прочее.
43:41 И решение принимаю я.
43:43 И когда читал вот этих 8 твоих правил, то у меня, значит, сложилось постепенно, что это какое-то.
43:54 Ну, по сути, это манифест того, как я хочу, чтобы внутри дизайн и культура была.
44:00 То есть это ощущение.
44:02 как дизайн, принципы, дизайн правила, как некоторые типа не убей, не укради, не обмани.
44:09 Ощущение - это вот такое.
44:11 Это, по сути, такие некоторые внутренние правила, как я бы хотел, чтобы дизайн-культура была.
44:17 Она может меняться, она может быть где-то в один уклон, в другой уклон.
44:21 Но это 8 правил, которые кстати, не помню.
44:25 Но я просто как, конечно, уже живу и все.
44:28 я бы хотел их использовать.
44:32 Можно, знаешь, их выложить как манифест, как это сделали Аджайл в свое время.
44:35 Там был манифест Аджайл, и типа
44:38 никогда больше не заходить на этот сайт.
44:40 Слушай, да, я его не помню вообще.
44:44 Ну, там документация важнее.
44:46 Ой, наоборот, типа продукт важнее, документация, там что, или что-то такое.
44:51 Кстати, вот это полезно очень..
44:53 Да Нет, там на самом деле классные штуки, но они такие больше для разработчиков заточены.
44:57 И вот тут интересный такой у тебя есть пятый пункт - это результат важнее времени.
45:01 Как будто бы если у тебя есть время только.
45:04 Нет, это означает то, что
45:07 мне пофиг, где ты работаешь, и как ты работаешь.
45:10 Если мы с тобой договариваемся, что за спринг ты сделаешь 5 задач, ты делаешь 5 задач, и делаешь их классно.
45:17 Я не люблю подводные лодки.
45:20 Это когда дизайнер принимает задачу и уплывает на неделю-две.
45:24 Он такой - раз, вспыл, я сделил.
45:29 Я люблю открытость, ворк-прог.
45:32 Я понимаю, что недооделано что-то еще.
45:34 Мне важно суть и мысль, что будет результат.
45:37 Потому что задача должна быть не сделана, а выполнена.
45:40 И когда я просто через две недели принес и сказал: Вот она.
45:45 А это она не такое решение требовало.
45:48 И в этом плане я говорю: ребята, идите там отдыхать, вы можете проходить в 11, можете уходить.
45:53 Да мне пофиг в целом.
45:57 Продукт мы декомпозировали на окей, на ки-резалты, на спринты и так далее.
46:04 Если вам нужно уйти к врачу, не отпрашивайтесь, пожалуйста.
46:08 Поставьте у себя в календаре, и все.
46:11 Но если вы понимаете, что вы не получите результат, придите, скажите, у меня не получается, бла-бла.
46:18 Я говорю, окей, там не знаю, поставлю не Васю, а Петю, там приложу кого-то еще, сам приду, соу в делу это окей.
46:25 Мы люди, мы команда, и все.
46:27 Хорошо, здесь получается, что эти пункты не ждут сами по себе, это такая комплексная вещь.
46:34 Короче, я работал в компании, это можно было сказать, что я хед и диджитал был.
46:39 Она была такая нулевенькая в плане дизайна, в плане.
46:44 А, то есть, она не понимала, типа кто, что.
46:47 Но сам прикол в том, что у них был потенциал, у них были деньги на развитие, и мы сделали действительно там, выстроили классный отдел.
46:54 То есть, я уже как-то рассказывал там, что Думиа там был веб-мастер, знаешь.
46:59 А потом мы начали выстраивать целый отдел, где у нас появились аналитики, действительно, дизайнеры хорошие проектировщики и так далее.
47:07 То есть, у нас сформировалась отдел.
47:09 Но там даже суть не в этом.
47:10 А суть в том, что там были жесткие правила.
47:14 И одно из правил было таковым: если ты принимаешь задачу и уходишь для того, чтобы ее решать, то по истечению определенного срока ты должен принести хорошее, готовое решение этой задачи, если по каким-то причинам ты приходишь и приносишь плохое решение, или вообще не выполняешь эту задачу, которую ты принял, то у тебя накладываются определенные санкции, и это штраф, это жесть.
47:41 Это казать про ошибки, мне кажется, да.
47:45 Но тут есть один такой пункт, который идет: знаешь, как это:
47:52 если ты не уведомил своего руководителя, человека, который тебе поставил эту задачу, о том, что у тебя не хватает ресурсов, о том, что ты не можешь выполнить эту задачу, не за один день до того, как она должна закончиться, ну, типа, знаешь, такой, как ты должен принести, а забременно - то тогда на тебя накладываются эти санкции.
48:10 Если ты принимаешь задачу, принимаешь ее и говоришь, что да, конечно, я сделал, а потом приходишь и говоришь, что ой, не сделано.
48:18 Извините, ресурсов не было.
48:19 То они тебе говорят: ну, чувак, тогда минус 50% премии.
48:23 Ну, знаешь, типа отчасти они правы, отчасти нет.
48:26 По факту, сурово, это очень сурово.
48:29 Ну, типа, нифига, ну как бы это жесть.
48:31 Ну Потому, что, типа, это как сказать: это плохо, это ну, вот где-то вот ближе вот там.
48:38 Ну, знаешь, что самое интересное, что вообще у нас было очень мало ошибок, потому что у нас не было вариантов.
48:45 Ну, типа, мы не могли ошибиться.
48:47 Единственное, что когда мы приходили и говорили, что у нас не хватает ресурсов, он таки говорят: бери, сколько надо, что нужно, покупайте на стороне, берите на работу, делайте все, что угодно, и у нас была такая история, нам нужно было запустить новый сайт за 3 месяца.
49:03 Это по-моему, около 15 тысяч СКА.
49:07 И у каждого, знаешь, что там по старинке была такая история, мы продавали станки для дерева обработки, для металлообработки - ну, типа супер большие документации.
49:16 И все это нужно было переверстать в представляешь - каждый станок.
49:24 И это нужно было переверстать все.
49:26 Это был Новый год, 28 февраля, корпоратив.
49:30 И вот для того, чтобы нам нужно было завершить эту работу, а мы работали без выходных.
49:33 Но при этом нам сказали: это реально сделать, и мы тогда все-таки посидели, но как бы тут президент компании говорит: реально, мы такие, ну, реально.
49:42 И получается, что у нас не было выходных.
49:44 Все эти деньги нам, конечно, компенсировали на выходных в двойном объеме.
49:49 Да Да., И мы это все сделали.
49:52 28 декабря мы запускаем сайт прямо вот в момент корпоратива.
49:58 И мы с ребятами сидим, всей командой, запускаем его, то есть он нужно же отла Мы только-только сегодня это выкатили, и там начинаются же какие-то переходы, баги вылезают, какие-то штуки.
50:12 А ты без выходных 3 месяца.
50:16 мой руководитель, директор по маркетингу, и говорит: типа: вот тебя тут вызывают срочно.
50:21 Я говорю, кто меня вызывает?
50:22 Говорит: ну тебя тут хотят поздравить.
50:26 Президент компании хочет тебя поздравить.
50:28 И это прям происходит - вот, типа, они стоят с микрофоном, вот этой вот мне звонит.
50:33 Я говорю: мы сайт запускаем.
50:36 И он такой: так они запускают сайт, они не могут, будут позже.
50:41 И, короче, мы все запустили.
50:44 Все оказалось хорошо, да, это удивительно.
50:48 Мы приходим на этот корпоратив, собственно, там какие-то подарки вручают, там вот это все, типа молодцы.
50:54 Все-таки вот как сказали, так и сделали.
50:57 И я валюсь с ног с температурой 39 с чем-то.
51:03 Ну, это плата за это.
51:05 А я тебе могу рассказать, похожую историю.
51:07 Мы делали ОКО, нас тогда как раз уже выкупал Рамлер, и внезапно мы узнаем, что мы будем делать ОКО спорт.
51:14 Мы купили эксклюзивные права на АПЛ у матча, и мы тогда решили взять новый опыт.
51:22 Ко мне приехали, что можно взять такого, чтобы был прям кайф.
51:25 Я понял, что мы не можем идти в каналы, потому что каналы - это отстой.
51:28 Ну, потому что разные матчи могут быть, тебе нужно, чтобы у тебе было много каналов, эфирная сетка, бла-бла.
51:35 И тогда мы красный свока больше специализировались на видео оф-демд, то есть видео по запоросу.
51:41 Мы сказали, что у нас будут эвенты.
51:43 После того, ивенты, и все, вот ты можешь посмотреть один матч, второй матч, третий матч.
51:46 Неважно, какой матч.
51:48 И мы это сделали за три месяца вместе.
51:51 Это был дизайн, команда разработки, все.
51:55 Потому что мы без выходных были, ты мог прийти в субботу, в офис, там все сидят, что-то делают, всем все кайфовали, потому что все команды, кто делал, мы любили спорт.
52:05 Мы безумно любили АПЛ.
52:07 Это лучшая лига в мире.
52:09 И нас это было вау, потому что мы хотели доказать, что мы в России можем сделать офигенный продукт сами.
52:17 И мы, в принципе, ну, совсем делали.
52:19 Ну, знаешь, это была очень быстрая скорость, потому что мы не могли отложить, потому По чтотому.
52:24 что первый матч был там в определенное время.
52:28 Если мы его не покажем, все остальное будет напрасно.
52:32 И тогда мы еще читали в газетах, все, кто такие ОКО, что за очко?
52:38 Вот раньше матч был бесплатный, а теперь очко, фу-фу-фу.
52:42 И мы хотели доказать всем и себе, что мы сделаем лучший продукт.
52:48 Мы здесь сделали эвенты, все как такое - запустились.
52:51 У нас было там препродажа, продажа, первый матч, и на первый матч мы сделали первую ошибку.
52:57 Опять же, это были не мы, это были ребята из редакции, они немножечко переволновались, и в момент, когда шел первый матч - тогда играл Ливерпуль, у них есть самая там клевая песня, где они поют сам в начале, чувак дрогнул рука, и он включил рекламу.
53:16 А реклама должна была запускаться в определенном.
53:20 Буквально 15 секунд, и все.
53:22 То есть это была даже не реклама, это была партнерская вставка, он ошибся.
53:26 Все такие, фу, реклама была - мы такие, окей.
53:30 И мы понимали, что у нас маркетинг ну не очень хорошо работал.
53:34 И тогда, я помню, был я в финке, мне пишут наш там Си-Тио, говорит: Чувак, давай сделаем пуш, отправим всем, что в следующем туре будет главный матч.
53:46 Там, типа, Челси против Манчестера.
53:48 Ну, короче, кто-то такой болельший матч.
53:50 Я такой, типа, давай, сделаем, короче.
53:54 Я пошел с пивом лаппинку.
53:57 В каком-то коттедже сижу на полу.
53:59 Там все что-то отдыхают.
54:01 Я делаю дизайн, я верстаю сам, это всю часть.
54:06 А я тогда уже был хед дизайн.
54:08 Вот я это все верстаю, отдаю ощущение, что мы молодцы, мы лучи всех, бла-бла-бла.
54:14 Вот, мы отправляем пуш всем вообще.
54:17 Из-за этого мы ложимся просто на пару часов.
54:20 И там приходили директора, все и извинялись, ну, это была жесть.
54:25 И мы тогда поняли, что за все надо платить.
54:31 Ну но, это хорошо урок.
54:33 То есть, сейчас я понимаю, что после этого мы придумали.
54:37 То есть, тогда, как раз в этот момент, у Эйч Би шел сериал Чернобыль.
54:42 Я думаю, что ты его видел.
54:44 Он очень красивый, классный.
54:46 И тогда было кнопка, называлась АЗС 5, АЗС 2.
54:52 Короче, она когда произошла авария в Чернобыле, когда они понимали, что там кажется, температура растет, и все.
54:59 У них была специальная кнопка, при нажатии которого что-то, вода, обязана была что-то провалиться.
55:05 Ну, короче, она дело так, что все окей.
55:08 И мы сделали такую же кнопку у себя в ОК спорте.
55:12 То есть, когда наступал дыдос, вот по сути, вот эта атака либо какие-то взаимодействия, мы нажимали на эту кнопочку, и всем в мире был доступен окаспорт.
55:25 Потому что там всякие всякие были секретные штуки, там всякие там права, бла-бла-бла, вутермарки.
55:31 Но мы подумали, что если сами что-то происходит, мы обязаны показать.
55:35 Просто без хоть что-нибудь, хоть пару минут, хоть час, два, не важно.
55:40 Мы обязаны давать контент.
55:42 Наша работа - это чтобы когда ты пришел к крану воды, открыл, вода была.
55:48 Неважно, заплатил, не заплатил, уже не важно.
55:52 И мы сделали такую вещь.
55:54 После этого я не помню, кстати, ребята использовали либо нет, но она есть.
55:59 Я думаю, до сих пор она есть.
56:06 Отпуск в любое время.
56:08 Мне знаешь, мне еще когда прочитал, мне понравился такой типа: отпуск в любое время.
56:12 Я такую думаю: нифига, и тут такая приписочка.
56:14 Если ты все сделал., конечно Мария, я терпеть не могу, когда ко мне приходит и говорит: а можно, я пойму, вот, а что тебе спрошу?
56:26 Я считаю, что я не должен нажметить взрослых людей, которым мы платим деньги, за то, что чуваки, ну, надо отдыхать.
56:34 Я тебе больше скажу, что у нас в горядах, где мы описываем, кто что там обязан делать, бла-бла-бла.
56:40 Все, кто мидл плюс и выше, обязаны сами своевременно уходить в отпуск перед выгоронием.
56:49 Я просто не понял, чуваки, но если вы переработали, так придите, скажите.
56:55 ваша мама, я не папа, вы взрослые люди.
56:58 Мы вам платим сотни тысяч.
57:04 То, что зачем их мы нажмите?
57:06 Ты просто приходишь и говоришь: слушай, я вот в пятницу, там не знаю, там через неделю, две, месяц ухожу.
57:11 Все поэтому чаще всего у нас в командах есть график от отпусков, чтобы ребята могли выбрать себе время, и чтобы так не было, что внезапно все под Новый год не работают.
57:24 Ну, чуваки, мы получаем ничего.
57:26 Откуда у тебя это родилось?
57:28 Были какие-то прям приколы такие?
57:30 Не, у меня был у меня волково был начальник Сипо Игорь Соколов, и у него была эта тема.
57:35 И он меня этому научил.
57:37 Я хотя бы приходил и говорил, и говорит: А мой, а что ты спрашиваешь?
57:40 Какие в отпуске все?
57:42 Я просто хочу, чтобы ты понимал, нес ответственность за то, что ты делаешь, вот и все.
57:47 Если ты все со своего делом все работает, окей.
57:50 И когда человек сейчас уходит, я лишь говорю: вы предупредили команды свои, все окей, они знают, куда надо идти.
57:58 Да, знают, все окей.
58:02 И кстати, еще такая тема.
58:03 Кстати, одно из правил, которые я бы сейчас добавил, как девятое, нужно использовать тот продукт, над которым ты работаешь.
58:11 Ну, типа в ока мы реально платили за каждый фильм сами.
58:17 Вот я сейчас в Доду Пицце, у меня нет там купонов, бесплатных
58:24 Я сам плачу за то, что я хочу.
58:27 И в этом плане ты, если ты делаешь такой продукт и сам за него не можешь заплатить, а почему пользователи обязаны платить?
58:35 И вот когда это история про отпуск, я вспомнил, что я к нему приходил, мне, короче, кто-то из маркетингов подарил два таких билетика, ну, типа, для партнеров - месяц бесплатно.
58:47 Я один оставил себе, а второй понес ему.
58:50 Ну, ходил, как бы, чувак, красавчик, на.
58:54 Итого он говорит: я не хочу.
58:58 Говорю, я делаю продукт для себя.
59:00 Я хочу за него платить.
59:02 А эта часть меня лишь как бы будет губить.
59:07 Пошел свой, порвал и все.
59:10 Теперь, где я работаю, я сам плачу за свой продукт.
59:14 Типа, не хочу платить, я делаю продукт таким, чтобы я захотел.
59:20 Мне кажется, это тоже колевое правило, как и отпуск.
59:24 Я полностью с тобой согласен.
59:25 Потому что мы, когда работали в некоторых компаниях,, там в телеком, или когда в ИТ-компаниях, знаешь, они всегда сотрудники говорят: а почему нельзя нам дать каких-то там плюшек дать?
59:39 Почему мы не можем пользоваться там бесплатным интернетом, музыкой, еще прочем.
59:45 Я, с одной стороны, понимаю, что как будто бы надо,
59:51 чтобы они пользуются этим.
59:52 С другой стороны, действительно, если ты не можешь за это заплатить, жалко за это там 300 рублей отдать.
59:57 Ну, типа, это же не какой-то мерседес.
1:00:00 Принято, ты работаешь в меры мерседесы и говоришь, чоки, дать ему это да, наверное, так не будет работать, но если ты работаешь в под в подписных штуках, назад в букмейке, в каком-нибудь там, не знаю, в музыке, в кино, фильмах, спортах, куча, где там подписка до 1000 или продукт до 1000, я думаю, что вполне себе ты можешь, если ты там сеньор арт-директор, дизайн-менеджер, СПО и прочее.
1:00:27 Это еще круто отслеживать какие-то штуки, которые знаешь, какие-то артефакты.
1:00:32 Вообще, Макс сказать, а в Дудо есть такая вещь, как гемба: это когда ты, как управляющих компании, идешь в пиццерию либо в кофейню, ты можешь повозить пиццу, поварить кофе.
1:00:44 То есть быть с теми чуваками, которые делают это каждый день.
1:00:48 И вот момент говорит, что не так все работает, как я хотел.
1:00:52 Но очень приходит, когда мы приходим, мы же получаем типа деньги за это.
1:00:57 То есть, там есть условно-менеджер смены, и он как будто бы нам обязан заплатить.
1:01:03 Он нам отдает деньги.
1:01:04 Мы эти деньги ему отдаем обратно.
1:01:06 Говорим, чувак, раздай, в конце, что-то его смысл.
1:01:12 Посмотрите, как вы работаете, как это работает.
1:01:15 И мы узнали, что это мы здесь сделали плохо, вот здесь мы сделали плохо, вот здесь мы можем сделать вот так.
1:01:22 И окей, мы приходим, отдаем только команде, команда делает.
1:01:26 И мне кажется, тоже кайф.
1:01:29 надо делать, любить, и все.
1:01:31 Хвалить дизайнеров, ругать арт-директора.
1:01:35 Когда дизайнер что-то делает, он должен ощущать себя в безопасности.
1:01:38 Он должен иметь возможность что-то сделать, классное, показать.
1:01:42 Если он делает что-то плохое, арди-рехты приходят и говорит, чувак, это плохо, смотри, так и так, и так.
1:01:48 Если они что-то выпускают как команда, а мы не забываем, что мы как бы это все комплексно работает.
1:01:54 Условно может прийти какой-нибудь разработчик, там за продукт, пользователь, искать человеки, высылать говно.
1:02:01 И вот за это говно отвечает арт, он руководитель, он там батя, там, не знаю, мать, которая обязана.
1:02:08 Ну, сказать: В меня пожалуйста.
1:02:12 Не они, виноват я, давайте меня.
1:02:15 Там, да, щемите, там бейте, что хотите, короче.
1:02:19 Потому что этот человек отвечает за всю команду.
1:02:22 Курочки от пиццы кушают.
1:02:24 Хотя они вкусные, ночь их обожают.
1:02:28 А если пришли, сказали, что типа,, приходят чуваки, вы сделали такие клевые вещи.
1:02:37 В какой момент тогда можно похвалить арт-директором?
1:02:41 Когда дизайнеры, молодцы.
1:02:43 Я сам прихожу, говорю чувак, ты красавчик, ты вырос.
1:02:47 Мне кажется, это как отцовство, как родительство.
1:02:53 Ты понимаешь, что наши дети вряд ли к нам придут и скажут, что мы молодцы.
1:02:59 Пока тяжело такое представить.
1:03:01 Да, это правда, очень тяжело.
1:03:03 Потому что когда я был маленький, я не понимал, что ощущают мои родители, когда я стал родителем, я понял, потому что был уже известный кусочек от Паши - воли: что это не наши
1:03:18 видел, нет, там был такой кусочек, что он рассказыва,ет что наши дети они не наши.
1:03:22 Они с нами временно.
1:03:23 Потому что, когда нас станет им 18 лет, они скорее всего от нас уйдут.
1:03:28 Мы их будем любить всю нашу жизнь, а они только часть.
1:03:32 Потому что у них будет своя жизнь, у них будет своя семья и прочее.
1:03:36 Не говори такие вещи.
1:03:38 Да, ну короче, это жесть.
1:03:40 И в этом плане, как бы, ну вот, это задача арта - прожить эту вещь.
1:03:44 Я безумно радуюсь, когда
1:03:46 мои дизайнеры, мои арты делают клевые вещи, я им горжусь.
1:03:50 Ну так тот дед, который хвалит внуков и не хвалят.
1:03:55 Я приехал и говорю, чувак, я доволен.
1:03:56 Ну, и когда приходят слово продукт, разработчик, пользователей.
1:04:00 Игру, не хвали их, хвали их.
1:04:03 Арт все это понимает.
1:04:11 Он уже батя, он уже мать, он уже все понимает.
1:04:15 А дизайнеру надо не хватает любви, где-то на что-то приютить и подхватить.
1:04:21 Поэтому их надо хвалить.
1:04:32 Мне кажется, интересная, да, еще и такая штука.
1:04:34 Потому что мы с этого начали с тобой разговор.
1:04:37 Скорее всего, это все не войдет.
1:04:39 Мы тут просто говорили
1:04:42 про различные культуры, стратегии и так далее.
1:04:45 И здесь делать сервис, а не решая задачи.
1:04:49 Как я это понял, смотри, я сначала читал заголовок, пытался для себя понять, как бы я это все понял.
1:04:55 И потом уже читал расшифровку, которая есть у тебя.
1:04:58 Для себя я это понял так, что стратегия важнее тактики.
1:05:05 То есть, не просто как тактически, как очень много сейчас делается, так что быстро какие-то проблемы решаются, непонятно, куда идешь.
1:05:14 Расскажи теперь ты.
1:05:19 смотри, чаще всего у нас есть какой-то продукт.
1:05:22 Хорошая аналогия - это дом.
1:05:24 Ну, просто у тебя участок, у тебя одноэтажный дом, и все.
1:05:27 И тебе нужно этот дом масштабировать.
1:05:30 Бизнес растет, открываются всякие новые вертикали, открываются новые страны и что-то еще.
1:05:36 И чаще всего все решают операционку: тут что-то поделать, здесь что-то поделать, и все.
1:05:42 И в этом плане появляется пристройка, сарайчик, и чего-то еще.
1:05:47 И в целом в этом доме жить нево невозможно.
1:05:50 А тебе нужно расти вверх.
1:05:52 Но ты не можешь это делать.
1:05:55 Для этого тебе должно иметь стратегию и понимание, ребят, вы не делаете задачи для продуктов, для бизнеса.
1:06:01 Вы команда, которая делает продукт.
1:06:05 У вас есть идея, стратегия, миссия, цель, там чего угодно.
1:06:09 Вы пришли сюда не закрывать задачи.
1:06:12 Вы пришли сюда делать офигенный опыт, офигенный продукт.
1:06:15 Сделать какую-то великую вещь.
1:06:17 И поэтому я говорю: ребята, мы делаем продукт, а не за задачи, потом, когда ко мне приходят диск, и говорит, тебе сделал 5 за задачи - пофиг, что ты сделал, ты сделал продукт или нет?
1:06:30 Поэтому в этом плане для меня, вот это понимание продукта важнее, чем сколько задач делал дизайнер - его вклад.
1:06:40 Поэтому, ну, типа, ты же не можешь оценить работу дизайнера, сколько вечей он выкатил в прод.
1:06:45 Ты можешь посмотреть, как он хотел повлиять на продукт, что он принес, идеи, мысли, развития и так далее.
1:06:54 Во-вторых, надо смотреть, что мы же говорим сейчас про дизайн-систему, пролего, вот это все все тебе нужно взять такой продукт, который легко был масштабировался в целом, чтобы ты мог там один профиль, второй профиль, ты мог как-то его заменить, создать какой-то компонент, переиспользовать.
1:07:13 Для этого нужно относиться к этому как к продукту в целом.
1:07:16 Решая в одном месте, ты можешь сломать где-то еще.
1:07:20 Или, например, в разных местах есть похожие проблемы, и ты даешь не 4-5 разных решений, а одно общее, таким образом, у тебя уменьшается тайм-то маркет ты делаешь это быстрее, более консистентно и так далее, и опять же, это про продукт, а не про задачи.
1:07:39 Потому что, как бы, есть внешний фактор.
1:07:43 Они могут выполнять свои КПИ и прочее.
1:07:46 Особенно самое ужасное, когда один продукт отвечает за один экран, второй, за второй.
1:07:52 И они такие: вот, нам нужно сделать.
1:07:53 Ты же подождите, ребята, это одинаково.
1:07:56 Нет, мы не хотим работать в разных командах, мы хотим, чтобы было все разное.
1:08:00 Говорит, а мы хотим делать продукт.
1:08:03 Поэтому для меня очень важно донести до дизайнеров, что они не фрилансеры, они команда и они делают один продукт.
1:08:10 Если внутри команды не договариваются, что они делают и как они делают, это не команда.
1:08:16 Опять же, очень тесно связано со всеми остальными.
1:08:20 Ну, я понимаю, что да, у тебя как раз выстроилась такая.
1:08:24 Интересная история, где ты собрал все вместе просто.
1:08:28 Я бы хотел бы, знаешь, еще на финальный бы оставить вот такую историю и спросить у тебя как ты считаешь, дизайнеры и дизайн, вообще в целом, которые находятся в бизнесе, должен вникать в бизнес?
1:08:47 У бизнеса есть ребенок - это продукт,
1:08:53 продукт-оунер владеет этим продуктом.
1:08:55 Он обещал бизнесу, что продукт будет расти и приносить пользу.
1:09:00 Это деньги как бы через любовь кастемеров.
1:09:05 Дизайнер - это такой партнер-врач, который либо лечит продукт, когда он болеет, или это спортивный врач, который делает тебя лучше - самым быстрым, самым сильным, не знаю, самым умным.
1:09:22 дизайнер должен понимать боли пользователей и задачи бизнеса, типа чего он хочет, и предлагать решения, которые
1:09:34 не то, что компромиссные, а такими комплексными.
1:09:38 Мы делаем эту фичу для того, чтобы пользователи были удовлетворены лучше и решали задачу бизнеса.
1:09:47 Это как, знаешь, опять же, очень прикольное сравнение
1:09:51 со здоровьем: когда у тебя что-то болит, ты можешь что-то пить, которое тебе быстро поможет и исправит.
1:09:59 Но при этом ты после этого будешь себя там хуже ощущать.
1:10:02 Там, не знаю, там у тебя иммунка упадет, либо там, не знаю, в другом месте будет.
1:10:08 И вот твоя задача выработать такое решение, чтобы и те, и овцы были целы, и волки были сыты.
1:10:16 Это на самом деле самое сложное, потому что
1:10:19 здесь очень важен дизайн мышления.
1:10:22 В чем проблема на самом деле?
1:10:24 Прям дизайн мышления или предпринимательское мышление?
1:10:26 Я думаю, что это дизайн мышления.
1:10:28 Предпринимательство - это чуть, наверное, другое.
1:10:31 Это когда ты понимаешь, как это надо зарабатывать.
1:10:35 А дизайн мышления - это когда ты связываешь все.
1:10:39 То есть, ты такой словно.
1:10:41 Нам нужно увеличить средний чек.
1:10:44 Ты говоришь, окей.
1:10:45 Типа, какие есть проблемы у пользователя?
1:10:50 какие-то общие вещи, инсайды.
1:10:52 Вот, ты видишь, окей, например, одна из вещей, которые мы делали в окках, хорошо, я помню, это
1:10:59 ты выбираешь фильм - это самый сложный процесс - вообще - вот муки, выбора, там, где пиццы, кофе, кино - это же есть.
1:11:08 Как мы выбираем кино?
1:11:09 Мы выбираем кино по постеру.
1:11:11 Мы видим постер, и каждый постер несет какую-то историю.
1:11:16 Где-то видишь, что это фантастика, где-то ты понимаешь по постеру, что это, наверное, мелодрама и прочее.
1:11:22 Дальше есть описание, и там небольшой фрагмент.
1:11:27 Люди, оказывается, не очень любят читать - это факт.
1:11:31 А трейлеры не смотрим, потому что там бывают спойлеры и что-то еще.
1:11:36 И наша бренд-платформа была про то, что мы погружаем люди в кино, в новый мир, и нам нужно было увеличить
1:11:45 частотность покупок.
1:11:47 Почему мы совсем делали?
1:11:49 Мы придумали фичу 15 минут бесплатно.
1:11:53 Ты включаешь, и внезапно идет фильм.
1:11:55 И тебет говоря 15 минут бесплатно, а дальше мы сами спишем автоматом.
1:12:02 Тебе ок ок, поехали.
1:12:04 И вот ты смотришь, и понимаешь, что блин, я хочу.
1:12:08 А карточка Бумс, и деньги списались.
1:12:12 И так вот ты пытался решить одну проблему, и вторую.
1:12:16 Кстати, такую фичу выпили, но она опасна.
1:12:21 Ну тут еще, наверное, потому что вообще сейчас подписочная модель, она такая
1:12:26 очень сильно развитая, появилось огромное количество конкуренции и.
1:12:30 Да, но идея, как раз вот в этом, в ощущении.
1:12:33 Это чем-то похоже, знаешь, вот условно
1:12:36 как тебе официанту продать позицию, но при этом не быть продажником.
1:12:42 Потому что это такой же интерфейс, где приходит официант, сам разговаривает, приносит себе водичку, и ты хочешь, ну а что здесь из прикольно?
1:12:50 Тебе говорит, вот это, ну, прикольно.
1:12:52 А вот он тебе правда.
1:12:54 И в этом плане, мне кажется, очень круто, когда ты работаешь с метафорами.
1:12:58 В этот момент ты и решаешь проблему, и находишь возможность для бизнеса, там, не знаю, увеличить ретеншн, ЛТВ, средний чек, там, не знаю, чего угодно.
1:13:10 Ты как бы думаешь об этом комплексно.
1:13:13 Потому что по факту мы сотрудники, которые зарабатывают деньги для компании.
1:13:21 Потому что это бизнес.
1:13:22 Как бы иначе никак.
1:13:24 Но при этом я обожаю проекты, которые максимально там про благотворительность, про пользу.
1:13:31 То есть я мечтаю работать в медтехи.
1:13:34 Сейчас самое клевое время, потому что у тебя есть аишка, у тебя есть
1:13:41 качество данных, да, ты можешь там перепридумать кучу всех кейсов, и в этом плане это кайф.
1:13:46 Ты можешь спасать, предупреждать даже
1:13:50 да, нам на самом деле кажется, работает просто офигенно много.
1:13:54 Но я не могу представить, что типа сейчас компания начнет это продавать.
1:13:59 Но при этом я считаю, что ты можешь зайти и народ будет хотеть и готов тебе заплатить, как, например, за образование.
1:14:06 То есть по факту образование обязано быть бесплатным.
1:14:10 Например, ты понимаешь, что ты не можешь найти клевых преподавателей, которые будут работать за бесплатно.
1:14:16 То есть у них есть дети, есть семья, ну есть жизнь.
1:14:19 И вот и ищешь компромисс.
1:14:22 Спасибо тебе большое.
1:14:25 Подписывайтесь на канал Микрюков из Додо.
1:14:29 Эмоциональный, насколько я понимаю.
1:14:31 Подписывайтесь на мой телеграм-канал, все ссылки будут в описании.
1:14:34 Спасибо и пока-пока.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.