0:00 Человек, который комплексно занимается собой, он должен находить свои слабые места и, возможно, их как-то маниверировать.
0:05 Сейчас без софт-скиллов на них арт-скиллах не пройти.
0:08 А так сейчас в разработке я использую аркестрацию разработки.
0:12 У меня три агент-оркестратор.
0:14 Хочу найти дизайнера с навыками каскадного таблица Тирита.
0:18 Самый эффективный способ облечь людей - это чат на тайм-паде.
0:23 Покупаем билеты, билеты сразу входят.
0:25 Питание, инструктор, в общем, все, все-в,се- всевсе, чтобы уже отдал деньги и не бучишься - очень красивая природа, валуны, прекрасные сосновый лес, чистейшее озера, матрица Зирхаура мы распределяем, декомпозируем задачи, берут, ищут воду, берут огниво, там учатся сжигать, там писали такая вот штучка для три ноги.
0:46 Моя целью отдохнуть самому и научить их отдыхать в полной изоляции от технологий.
0:55 Подкаст о том, как создаются цифровые продукты через решения, ограничения, исследования, технологии и бизнес, который все это оплачивает.
1:05 Говорим о дизайне шире интерфейсов, как о способе договариваться о том, что и зачем мы делаем.
1:17 Это второй сезон дизайн практики.
1:19 Меня зовут Олег Пестряков.
1:20 Я дизайнер в сервисе доставки готовой еды.
1:23 Сегодня у нас выпуск на стыке дизайна, разработки и продуктового мышления.
1:28 Поговорим о том, как дизайнеру лучше понимать разработчиков, чем дизайн может помочь ускорить фронт-энд разработку и где чаще всего ломается хэнд-офф?
1:38 Обсудим грань между информативностью и излишеством в дизайне лендингов, а также то, как фулл-стек разработчик может проектировать дизайн через нейроссети и какие ошибки при этом возникают.
1:50 Мой сегодняшний гость Андрей Чуян, фулл стек разработчик, основатель и координатор практического айти-сообщества полный стек.
1:59 Андрей разрабатывает лабораторные работы, организует образовательные мероприятия, вебинары, воркшопы и мини-фестиваль на природе для айти-специалистов - Дебаг-Кемп.
2:11 Спасибо тебе большое, что пришел.
2:13 Здравствуйте, друзья.
2:14 Спасибо, что пригласили.
2:16 Я буду рад рассказать все, что знаю по данной тематике.
2:21 Андрей, предлагаю начать с твоего карьерного пути.
2:25 Расскажи, пожалуйста, чем ты сейчас занимаешься и как к этому пришел.
2:29 Сейчас я занимаюсь фулл стек разработкой и развиваю сообщество.
2:35 Сообщество у меня сомировалось не с вакуума, а оно у меня формировалось постепенно.
2:41 Ну и даще, как бы раньше.
2:43 С чего все начиналось?
2:44 Инженер по образованию, инженер радиотехник.
2:49 Какой-то момент я выпал вообще из инженерной практики, занимался революционными вещами, и спустя некоторое время появилась возможность снова заниматься тем, что я люблю инженерить.
3:01 Соответственно, где-то с 2016 года я начал заниматься системным администрированием.
3:09 Ну, в общем, начал потихонечку погружаться в айти.
3:12 Очень часто многие айтишники именно с этого и начинают.
3:17 Девопс, постепенно разработка.
3:19 То есть, когда ты начинаешь познавать технологии, начинает появляться желание изучить их еще больше.
3:25 Ты видишь больше, изучая какую-то минимальную перспективу видишь больше инструментария видишь больше возможностей и хочешь еще больше учить чтобы опять же свои возможности увеличить как бы твои руки начинают расти и ты умеешь больше.
3:40 соответственно, пришло к тому, что пора быть знаями делиться.
3:43 И начал я вести практику педагогическую.
3:47 Ну, вообще по образованию педагог, я даже кандидат педанаук так уж вышло.
3:51 И мне нужно было это все как бы внедрять, ситуацию писал.
3:54 Надо было все это дело внедрять.
3:55 Нашел школу левел ап, начал вести у них системное администрирование - большой курс - такой трехмесячный, но почему мне так курс понравился вести?
4:04 Потому что я был не куратором, я был не методистом, а я был педагогом, который развязаны руки.
4:09 Ты сам пишешь программу, сам подготавливаешь домашние задания, сам их проверяешь, сам придумаешь итоговое занятие.
4:16 То есть ты целиком владеешь всем процессом.
4:20 Это тяжелый опыт, но он очень полезный с точки зрения развития, потому что пока ты изучаешь, ты сам развиваешься, и очень полезный с точки формирования процессов обучения, то есть, все этапы обучения от подготовки материала до итоговых экзаменов эти этапы все висели на мне по моему направлению.
4:39 Дальше системного администрирования второй курс был по линуксу.
4:42 Опять же, появились ребята, которые уже со мной такие у Андрей классно!
4:45 Там начали совещаться, начали консультироваться, потому что ребятам нравятся.
4:49 Мы с такими стали друзьями очень помогаем друг другу, и уже появилась та идея: давайте не теряться - какой-то элементарный базовый, минимальный какой-нибудь чатик в Телеграм.
5:01 Ну и дальше - постепенно, постепенно, второй курс - Линукс.
5:05 Постепенно наше сообщество начинало формироваться.
5:08 Дальше возникла идея: а давайте будем проводить еще оффлайн мероприятия.
5:12 Ну, собираться в Петербурге.
5:13 Соберемся где-нибудь в баре, но не бить, а какое-то проведем занятие.
5:19 Ну, сказано, сделано.
5:22 Есть пара человек, которые готовы поделиться наработками.
5:25 Ну и в конце общаемся.
5:27 Занимаемся так называемым нетворкингом.
5:32 Постепенно начало все это дело расти.
5:35 И тут, как раз про меня узнали в школе Сим Эдейшн.
5:38 Это школа системного анализа.
5:39 Дело в том, что я часто начал ходить на конференции, и на одной из конференций я познакомился с преподавателем этой школы, и мы как-то заобщались, я сказал, что тут у меня есть своя инфраструктура, свой личный выдельный сервер, где я организую лабораторные работы.
5:53 И мне сказали, а, слушайте, если что, мы будем иметь в виду.
5:58 Особо не ждать, что это как-то может в итоге быть полезным, но поговорил с человеком, познакомился, отлично.
6:05 Спустя 3 месяца мне этот человек пишет и говорит: Слушай, а твое предложение в Сирии?
6:10 Говорю: конечно, а нам нужно такие вещи организовать.
6:15 начинается процесс организации, лабораторной работы.
6:17 Мы там формировали целые отдельные направления лабораторной работы в выходные дни, 4 часа концентрированной практики на моем оборудовании, все процессы технические я организовал плюс сам ты посмотрел такой а ешь педагог сделал тоже курс и тоже сделал курс по мониторингу и курс по кубнесу чуть позже 2 отдельных обраторки и вот дело пошло.
6:42 Сейчас постепенно школа Симо Эдюкейс это направление придала мне уже под мой отдельный проект.
6:49 И сейчас отдельным проектом мы проводим как ядро лабораторной работы, а также дополнительные мероприятия, прекрасно.
6:57 Спасибо за такой интересный рассказ.
6:59 Очень здорово получился вот этот сторителлинг.
7:03 Скажи, можешь коротко для дизайнеров объяснить, рассказать, что такое фулл стэк в контексте разработки.
7:12 Да, фулстек в контексте разработки.
7:17 некоторые путают, что это специалист, который умеет все нет, на самом деле тут не совсем все.
7:24 Это человек, который сможет провести путь идеи.
7:29 А мы эту идею можем провести через все промежуточные этапы до котового какого-то решения.
7:35 То есть есть идея сделать какой-то сервис.
7:38 Фулстек разработчик, что делает?
7:40 Он формирует какую-то архитектурную составляющую, занимается проектированием этой системы, учитывает ошибки, учитывает какие-то подводные камни и начинает делать полный стэк, полный стэк это что?
7:54 База данных, где хранятся данные.
7:55 Ну, какие-то таблички, данные, текстовые данные, неважно, фотографии - пожалуйста.
8:00 Система, которая взаимодействует между базой данных и фронт-эндом, допустим, некое АПИ - это некий промежуточный свой бэкэнд, он занимается тем, что из базы данных забирает данные, и фронт-энду отдает.
8:12 Фронтэнд то, что видно пользователю.
8:15 Какая-то логика внутренняя, то есть такая внутренняя программная логистика.
8:18 Дальше фронт-энд на фронтенде уже понятно, отрисовка.
8:22 Это нужно показать пользователю, сделать путь пользователя комфортным и максимально интуитивно-понятным.
8:29 Интуитивность, интуитивный интерфейс - это тоже важная вещь.
8:33 Дальше у нас это все готово, но теперь нужно создать процесс непрерывной доставки.
8:41 Раньше был без процесса непрерывной доставки, был разработчик, он брал все дело на флешку, там или по секую шел, в общем, поключался, каждый раз руками передавал программу или скриптами какими-то там на сервер, который все это дело запускал.
8:57 То есть, процесс добавления нового функционала, ну, добавили какой-то редкий функционал, или какой-то дополнительный функционал.
9:04 И чтобы пользователь его увидел от тестирования, проходило слишком много времени.
9:08 Потому что это нужно было перенести, там все проверить.
9:11 А сейчас есть так называемый си-д-процесс непременной доставки, который позволяет хоть ежедневно, хоть ежедчастно добавлять новый функционал.
9:20 Мало того, что добавлять, автоматически его тестировать, автоматически проверять и добавлять.
9:26 Этот процесс важен, потому что вся когнитивная нагрузка на передачу новых решений от среды к разработке до среды пользователя становится минимальной.
9:35 Он исчезает, эта когнитивная нагрузка.
9:37 Ну и самое главное - мониторинг - это тоже опять же попадает в уста к разработчику.
9:42 Сервис работает, но работает ли он хорошо - есть два пути: хороший и плохой.
9:49 Сначала плохого плохой пользователь нажал на сайт, а у него какая-нибудь ошибка, какая-то модалка открылась с не так.
9:54 Или какой-нибудь там стиль поехал, или ну какая-то проблема, или ночной режим и включился.
10:00 Вот где-то там слишком ярко стало, а ночью у него глаза загорелись.
10:03 А соответственно, это пользовательский опыт.
10:07 Нам нужно сделать так, чтобы все ошибки, какие-то ошибки, в том числе не только с фронтендом, но еще и с логикой работы, проверялись до пользователя.
10:16 Мы должны отложить эту ошибку раньше.
10:18 И она должна прийти к нам, к разработчикам.
10:20 Соответственно, на это мониторинг для этого мы смотрим, сколько пользователей, хват справляется ли сервер с нагрузкой.
10:26 Там же мощности нужны, мало ли, сразу пришел много людей.
10:29 Там Черная Пятница, пришли сразу множество людей, и сервер.
10:34 Пользователь заходит, у него все тормозит, думает, ну, какой-то сайт такой, не такой.
10:38 А он хороший, но просто не рассчитан на такое количество людей.
10:41 Это все нужно тоже следить и мониторить.
10:46 Проектирование, база данных, бэкэнд, фронт-энд, деплой и мониторинг.
10:52 Всем этим должен заниматься фулл-стек разработчик.
10:56 Звучит интересно очень широкий спектр.
11:00 Знаешь, у меня сложилось впечатление, что фулстек разработка опыт твоей фулл стек разработки он пересекается с опытом фуллстек преподавания, где ты тоже берешь на себя все этапы доставки ценностей до студента.
11:19 Слушай, я вначале хочу нам с тобой в общих чертах поговорить вообще о роли разработчика в продукте, а дальше двинуться в сторону твоего собственного продукта, полный стэк и посвятить ему оставшуюся часть беседы.
11:35 Для начала я бы хотел тебя еще спросить: как ты считаешь, может ли дизайнер помочь ускорить фронт-энд разработку?
11:48 Сейчас в эту плоху, особенно применить искусственного интеллекта, ну это понятно.
11:52 Не стоит бояться искусственный интеллект наш друг, если им правильно пользоваться.
11:59 С тем самым опытом, который нужен пользователю.
12:03 Разработчик, не имея этого опыта, может сделать фронт-энд, искусственным интеллектом может сделать фронт-энд.
12:09 Но именно та школа дизайнер же
12:13 не просто делает красивый фронт-эдн, у него есть методология, у него есть понимание того, как элементы между собой взаимодействуют, как обычный пользователь реагирует на какие-то элементы, на что он акцентирует внимание, на что он не должен акцентировать внимание, вот тема избыточности, которая тоже важна.
12:30 Он как раз является тот человеком, который подсказывает разработчику.
12:34 Ну, давайте простой пример: дизайнер подсказывает: наш фронтенд должен выглядеть так, он готовит некий макет, на основе которого разработчик будет все это дело реализовывать.
12:45 Но, если сейчас этот макет передать искусственному интеллекту и сказать подготовь, похожий макет, но опять же там много нюансов, но хотя бы базово похожий.
12:56 Вскусный интеллект сможет как-то направить в нужном направлении, уже сформировать какой-то простейший макет, уже на уровне кода.
13:06 Плюс текстовое описание, на какие элементы стоит обращать внимание, какой должен быть пользовательский опыт?
13:12 Все это является как раз тем самым самым ценным, что есть разработки.
13:17 Потому что разработчика этого нет.
13:19 У искусственного интеллекта как, ни странно, это тоже своеобразно, то он не понимает контекст, он не понимает, кто наши пользователи, он не понимает общую стилистику проекта.
13:31 А как раз дизайнер это понимает.
13:35 Если дизайнер знает, как это работает на уровне разработки, как работают эти окна, как имеет некий опыт, то это гораздо легче, потому что в этом случае сможет разработчику подсказать: вот здесь должна быть модалочка, а вот здесь должна быть какой-то скролл или какие-то раскрывающиеся окна.
13:54 На таком уровне, если нюансы, это эффективность связки между разработчиком и дизайнером значительно повысит.
14:01 Поэтому, если дизайнер знает какие-то базовые вещи разработчики, а разработчик хорошо понимает дизайнера, у них будет отличная связка, эффективность вырастет в разы.
14:12 Это подкаст дизайн практика.
14:15 Андрей во многих продуктах часто узким горлышком может быть кэ-тестирование, когда разработчик передает выполненные задачи в тестирование.
14:27 Тестирование находит в них какие-то несостыковки, и возвращает обратно.
14:32 Вот скажи: может ли здесь как-то дизайнер посодействовать, поучаствовать, на твой взгляд.
14:38 Как раз по кэт-тестированию.
14:40 Мы сейчас я готовлю выступление на следующей неделе с сообществом кэт-тестирования по АИ-аркестрации на эту тему.
14:48 И там, вот, как бы, небольшое отступление, есть такой механизм моей регистрации, есть мультиагентская система, когда один агент нейросети общается с другим, один пишет тесты, а другой его критикует.
15:02 Соответственно, в дизайне, в сущности агента, это может быть человек.
15:06 Понятно, что мы можем автоматизировать и тестировать.
15:08 Какие инструменты мы используем?
15:10 Если мы используем, вот я пусть я использую Найс ГУИ, это такой фреймворк, он бэк-энд ферст, то есть с помощью бэкэнда можно писать фронт-энд.
15:19 В этом случае тестирование можно делать на уровне программ, которые позволяют тестировать Пайтон.
15:26 То есть, это пайтест, как правило.
15:28 В общем программными средствами тестировать можно но вопрос возникает со стилями интересный пример я делал прелодер сайта это такое красиво окошечко но я думаю многие знают когда контент рендерится там, собирается.
15:42 Меня тоже два агента мучились, мучились, а совершали много ошибок.
15:46 Почему они совершали много ошибок?
15:47 Потому что они путались со стилями, им не хватало каких-то знаний.
15:55 специалист, который подсказал бы, как лучше этот приводр сделать, какие элементы должны быть визуально более корректные, а еще если бы подсказал на уровне стилей, какие стили должны использоваться, это был ускорил в разы.
16:08 В итоге я такой, все, окей, надо вникать.
16:11 Начал вникать, начал влезать в стили, понял, где дублирование, и все это дело исправил.
16:17 Вот тут как раз фундаментальное ограничения искусственного интеллекта.
16:20 Искусственный интеллект без опыта человека, без фундаментальной базы, будет делать не самый качественный продукт.
16:29 Поэтому тестировать фронтенд можно.
16:31 Но этот механизм уже делается тем специалистом, который разбирается хорошо в дизайне и в самом фронтенде.
16:39 Интересно, Андрей, предлагаю нашу последующую беседу построить вокруг твоего продукта полный стэк.
16:48 Расскажешь про него?
16:54 Идея на самом деле простая.
16:57 Как я уже говорил, в школе Систем Эдикей мы проводили лабораторные работы.
17:02 Лабораторные работы проводились ежемесячно по моменту, когда набирается аудитория, и, соответственно, обраток сам себе эффективно, хороша, и людям, чем нравится.
17:15 Когда школа этот момент приостановила, желание и как преподавателей, так и аудитории осталось.
17:21 Этим форматом форматом заниматься дальше.
17:23 И, соответственно, возник вопрос, кем я себя вижу?
17:26 Я вижу человеком, который создает мост между преподавателями, грамотными, делающими их хороший контент.
17:33 Есть преподаватель, он готовит сжатый компактный материал, практический материал.
17:38 Те, кто хочет его изучить, могут изучить под руководством этого специалиста не в видеозаписи, не в текстовом материале, а прямо в живом вебинаре, где каждый может участник задать вопрос, получить ответ, преподаватель может, соответственно, подсказать на ходу, какие проблемы могут возникать, и поделиться самым ценным и сконцентрированным опытом.
17:59 Вокруг этой идеи, лабораторные и сжатые базовые технологии я построил целом сообщество.
18:06 То есть есть лабораторные жады, которые мы можем проводить.
18:11 Вокруг ядра, на чем и формироваться?
18:13 Оффлайн мероприятия.
18:14 Людям сейчас нравится общаться.
18:17 Поэтому мы проводили пару мероприятий по кибербезопасности.
18:21 Вот сейчас тоже думаю, летом провести, если время появится, пообещал уже.
18:26 Я делаю так: я обещаю, а это мне является мотивацией, и я делаю: как хочешь что-то сделать, пообещай как можно большему числу людей, и тебе не будет выхода.
18:36 Поэтому уже пообещали: придется делать по безопасности.
18:40 Это приходят ребята, есть виртуальная среда, и они начинают ее искать неуязвимости.
18:46 Мероприятие проходит оффлайн, мы собираемся в паре, специальный телеграм-бот, где они свои ответы шлют, получают в итоге потом рейтинговые таблицы, и первые три человека получают призы.
18:55 Приз простой, бокал пиво, да, какая-нибудь.
18:58 Первое место получает книжку какую-нибудь хорошую, которая у нас была в теме.
19:02 Ну и правильно выступают люди.
19:04 Дальше, второй формат, это так называемый мастер-аппа, методический интенсивы.
19:09 Мы, как преподаватели, я еще несколько преподавателей, накапливаем знания, и вот мы такие оп, паишки изучили новую вещь.
19:15 Оп, там по докеру что-то новое изучили.
19:17 Мы собрались, выступили, и сами потренировались в подаче материала и получили уклик аудитории, потому что людям интересно, не задали вопросы, ну, пообщались.
19:26 Мы потом сели, попили кофе и пообщались уже как-то более предметно.
19:31 Третье мероприятие - ну, это кэмп, где мы тоже выходим на природу.
19:35 Ну и вебинары нашем сообществе каждое может стать автором лабораторной.
19:42 Посмотреть, есть ли ваша тема в нашей родмап фулл стак разработчика.
19:48 А кстати, дизайн у нас там есть.
19:49 Фронтендера мы ищем.
19:51 Так что имейте в виду, можно прийти с бесплатным воркшопом, провести его, час-полтора, показать свой опыт, показать какие-то знания, которым хочется поделиться.
20:04 И затем уже на основе того материала, отзыва участников, появляется вопрос: а хотим ли мы послушать обработожную.
20:12 Если такое желание есть, а часто оно есть, потому что всегда ребятам интересно все новое узнать.
20:17 Формируем обраторную.
20:18 Обраторный уже как расплатный.
20:20 Там у нас монетизация через подписку.
20:23 Уже можно подписаться и получать лабораторный согласно нашему расписанию.
20:28 То есть сейчас слишком много теорий, слишком много различных курсов, а практика и оффлайн общение - это то, чего сейчас не хватает.
20:37 Живое общение и практика.
20:38 Поэтому мы делаем упор на это.
20:41 Поэтому и слоганом проекта является для тех, кто делает, а не смотрит.
20:47 Андрей, смотри, мы с тобой уже поговорили про то, как ты используешь искусственный интеллект в проектах.
20:54 Есть ли тебе здесь еще что-то рассказать?
20:56 Например, на примере своего?
21:00 Вот у меня даже на Ютубе есть последнее на мастерапе выступления про АИ-аркестрацию.
21:05 Опять же, есть небольшая история.
21:06 История всегда интересна, потому что они позволяют проследить логическую цепочку.
21:11 И действительно, обычно что?
21:12 Есть какой-то готовый вещь, готовый продукт.
21:14 Нет, до этого пришла какая-то история, как он рождается, откуда он идет, откуда ноги растут.
21:19 Ноги росли с новогоднего сети, я как раз начал вовсю увлекаться АИ-моркестрацией.
21:29 Это как раз системы, где мы с помощью искусственного интеллекта есть, формируем агентов.
21:36 Ну, то, что мучило меня и многих - карьерный трек.
21:40 Некая система, которая построит на основе анкетных данных карьерная трек специалиста.
21:46 Чем ему заниматься, с какой-то долей вероятности, куда ему стоит бросить силы, на чем сфокусироваться, а что отеть, и
21:55 в принципе в прямом эфире в прямом оффлайне это получилось делать я эту голову в голове держал держал держал и начал где-то с февраля делать специальную нейросетевую систему, которая уже делает то сама.
22:09 Надел кучетров, потому что сначала делать начал это просто в консоли, потом понял, что консоль нет, нужно юайку делать, а потом подумал, что юайка отдельно не нужна, надо прям сайт сообщества внедрить, переписал сайт как веб-приложение.
22:23 Сейчас оно уже работает.
22:25 Вот, доступ можно через сайт получить.
22:30 Такая синевая анкетка, просто резюме, кто кидает, она раскидывается по полям, там био, интерес, так далее.
22:37 И отмечает, насколько она уверена в этом результате.
22:40 Мы, соответственно, пользователю поправляем, насколько мы уверены, это какие-то вещи сомневающиеся и исправляем, и запускаем АИ-обработку.
22:47 Формируется глубокий профиль специалиста.
22:50 И формируется карьерный компас, так называемый.
22:53 Карьерный компас - это как раз то, стратегическое такое полотно, сильные и слабые стороны.
22:58 Куда направлять свои силы какое направление качаться кем можно стать кем можно вырасти и конечно такой вещь что можно наше сообщество сделать раскать такую лабораторку провести такое то занятие такое то воркшоп от того, как какой-то эксперимент привел к чему-то большему.
23:15 Но еще классный функционал, который изначально был задуман в этом всем, поиск специалиста: есть специальная строчка.
23:23 Хочу найти дизайнера с навыками каскадного таблицы или там, ну, какой-то базовый программирование.
23:29 Он начинает искать по базе людей и находит наиболее вероятно полезного человека, наиболее компетентного направления человека, и выдает то топп--33
23:40 Вот я еще там, допустим, функционал сделал по вакансиям.
23:42 И еще хочу поиск команд.
23:43 Тоже мы эксперимент такой.
23:45 Какие-то вот есть у вас уникальные.
23:47 Можно команду склабиться.
23:48 В общем, поле исследований огромное.
23:51 Ну, это вот такой вот эксперимент пройти в практику.
23:54 А так, сейчас в разработке я использую оркестрацию разработки.
23:58 У меня три агента - аркестратор.
24:01 Как раз видео на Ютубе это подробно есть.
24:03 Видео набрал довольно много прос
24:05 Тот, кто занимается анализом, агент, и тот, кто делает.
24:07 И вот они там по методологии другому общаются и написал задачу: чем подробнее я писал, тем лучше - опять же, важность опыта и понимания взаимосвязей, и на в итоге получаем результат.
24:21 Если все окей, то базу знаний там записывается.
24:25 Если нет, то цикл повторяется между другими вариантами.
24:28 И второй способ применения АИ у меня в сообществе, там есть такая тоже репозиторий, ну такой, специально папчика, где производят стратегия.
24:38 То есть я там пишу, я стал слию с таким-то человеком, поговорили мы такую тему, а он начинает подменять откладывать, что мы провели такую-то тему, а это может вырасти в такое, а создает документ, как это можно применить, какой это можно проект родить.
24:51 То есть такой стратегический партнер.
24:53 Так что применить искусственный интеллекта на самом деле
24:56 это важный помощник.
24:58 Вот мы видели, там железный человек, кто не старка крутит, и у него там Джарвис помогает.
25:02 Вот мы примерно к этому пришли.
25:03 Не так красиво, но это уже работает, и это стоит применять.
25:07 Это подкаст Дизайн практика.
25:10 А сколько уже лет, или вообще сколько времени проекту, сколько студентов, можешь рассказать.
25:17 Сам проект был сначала просто моим личным телеграм-каналом.
25:20 Моему личным телеграм-канал запустил где-то полтора года назад.
25:24 Делился различными уроками, различными практиками.
25:27 Там было человек 200, потом дошло до 700.
25:31 Дальше я подумал, что личный канал - это хорошо, но пора бы просто когда-то это все нужно, какая-то цель.
25:39 Человек приходит, видит, ага, а фоллстек разработчикам быть неплохо.
25:43 А почему мне это нужно?
25:44 Потому что АИ теперь позволяет так сделать.
25:46 А что это это мне мне даст?
25:47 А даст, что я смогу сделать многое.
25:50 Буду работать уже на уровне дизайнера систем, может быть, архитектора систем.
25:54 И видит, а как это сделать?
25:56 А тут все написано: вот можно ходить в вебинары, а можно еще и подписаться и лабораторки получить, то есть нужно было направить вектор.
26:03 Этот как раз канал новый он дал направление вектора.
26:07 Ну а сами лабораторный систем идти как бы завершили этот пазл.
26:11 Дали то самое мало того, что направление да,ли то самое ядро - главную центру, которую нужно все строить.
26:16 А откуда приходят вообще люди?
26:19 Может быть, вообще не изойти, из каких отраслей?
26:22 Они повышают скилл или вот с нуля приходят?
26:26 Да, изучение как раз точки входа пользователя - это как раз важная вещь, которую я довольно много времени трачу.
26:35 Потому что период, когда очень много перезбыток, пересбыток предложений, пересбыток информации.
26:41 Когда тебе приходит какой-то человек, тебе нужно понять: а зачем он тебе пришел?
26:44 За какую ценность он нашел в тебе, где он ценность увидел?
26:47 И он нашел времени, которого у всех не хватает.
26:50 Уделил тебе времени, это значит, он тебе нашел тебе ценность.
26:54 В это нужно укладывать больше сил.
26:56 Соответственно, где телеграм, личный канал, он был какой-то точкой входа.
27:02 Затем оффлайн мероприятие.
27:03 Мы провели дебагк кемп.
27:05 Люди, которые по нему поучаствовали, это еще осенний.
27:09 Они стали, скажем так, ядром сообщества, они стали теми людьми, которые максимально эмоционально вовлечены.
27:14 Они знакомы со мной, они знакомы друг с другом.
27:17 Мы уже общаемся, мы уже друзья.
27:19 И как раз это эмоциональное общение является скрепляющей вещью.
27:23 Сейчас мы заходя в любой чат, мы относимся к нему холодно, потому что это какой-то очередной чат.
27:29 То когда мы знаем людей, которые там в чате, помним их лица, мы помним, как они общаются, если ведут какие-то детальки, может быть, есть интересные, мы гораздо больше вовлечены во все это.
27:38 Поэтому второй - это оффлайн мероприятие - лично общение с людьми.
27:42 Третье - это различные ну, я часто по фаим мероприятиям хожу, но бывает, что и вебинары.
27:49 Вебинары провели, участники посмотрели, вроде как бы что-то толковое есть, и начинают потихоньку включать.
27:55 Более того, я много экспериментировал, я понял, что сейчас самый эффективный способ облечь людей - это чат.
28:01 Да, я пробовал в ВК, но пока телеграм-чат - самая удобная вещь.
28:05 И даже не такой, где-то много-много вкладок, а вот просто обтщий чат иде.
28:10 Чуть-чуть-чуть, и там люди общаются.
28:12 Вкладки задают лишние какие-то нагрузки.
28:14 Вот красотка дизайнера поговорил, уведомления и так далее.
28:18 А чат он сам по себе универсален.
28:20 Есть такие вещи, как закреп, есть такие вещи, как истории, которые позволяют какую-то новость акцентировать.
28:25 А дальше все это уходит в историю вверх.
28:27 Ну и лендинг, точка входа, некий сайт, куда можно раз продать, где можно вовлечь новых людей и показать всю витрину, все что у нас есть.
28:36 Чат для общения, для увлечения, в том числе эмоционального, сайт для маркетинговой составляющей.
28:42 Этих двух компонентов в целом достаточно.
28:44 Учитывающий третий компонент - оффлайн.
28:47 желательно, конечно, регулярные эти вещи позволяют людей удержать и привлечь новых людей.
28:53 Ну и дальше сейчас я, конечно, пробую с яндекс директ аналитики использую, и довольно только интересная, полезная вещь, потому что позволяет увидеть, как пользователь ведет себя на сайте.
29:03 Там есть такая вещь, которая позволяет прям даже посмотреть, как мышка поделил, как он пользовался, и ты понимаешь, какие вещи, на какие вещи идет делается акцент, какие вещи пропускаются, и есть у те самые первые 3 секунды, когда человек начинает понимать ценность.
29:16 Три секунды на то, чтобы понять ценность, пока он не ушел.
29:19 И это нужно изучать, это нужно понимать.
29:22 Спасибо, что здесь сакцентировал.
29:24 Я как раз хотел тебя спросить: как ты считаешь, какие ошибки может допустить разработчик, если доверить создание дизайна полностью нейросети?
29:37 Ну, первое, самое банальное, если нет методологии, методология должна быть в корне всего, в том числе методологии дизайна, во-первых, не будет общей стилистики.
29:48 Будет, если у нас несколько страничек, каждая будет по-своему сделано.
29:51 Одну сделал один пром, другую, другой.
29:55 И как заходишь, а этот ли сайт вообще?
29:57 Этот, может, другой сайт, где я вообще оказался, что за зоопарк
30:04 Плюс, если нет чувства вкуса, помните, сайты из 90-ки там все блестело, там вот это все сверкало.
30:10 Такое, конечно, мой рейд тоже может случиться - то есть избыток внешних раздражающих факторов.
30:16 Вот давайте представим: мы попали на какой-то сайт и увидели кучу кнопок.
30:21 Много-много-много кнопок там там телеграм, там это.
30:24 Первое выживание - будет легкая паника, подсознательная, такая легкая паника, и человек вообще это все уберет.
30:30 Страшно станет, то идет.
30:31 Если вам видит короткий призыв, что здесь можно получить, и кнопку, одну кнопку, не больше, поскольку вероятности он интерес и на нее нажмет, ну, либо просто даже интересуется, и как раз вот человек, который не знаком с дизайном, и если еще и не очень в этом хорошо разбирается, он может решить такие ошибки.
30:49 Он перегрузит пользователя лишней информации, лишними стилями.
30:56 Также важный момент.
30:57 Должно быть какой-то вот некий баланс между минимализмом и информативностью.
31:02 Соберет баланс очень сложно.
31:03 Нужно дать только то, еще сделать это красиво.
31:06 Понятно, мы можем минимализм сделать там белый фон, черные буквы.
31:09 Да это, будет некрасиво.
31:10 Надо еще сделать, чтобы это было красиво.
31:12 Чувство вкуса, чувство меры - это то, что нейросеть, к сожалению, не даст.
31:17 Хоть 500 раз ее гонять и просить сделать хорошо, ну, каждый раз у нее будет хорошо по-своему.
31:22 Это подкаст Дизайн Практика.
31:25 Андрей, у нас получается довольно неплохая лекция по доставке ценностей.
31:30 А сейчас хочу поговорить о потребителях этой ценности.
31:34 Ты предложил такую тему как поиск и привлечение аудитории, фокус клиентского внимания и влияние на воронку.
31:43 Это речь идет о твоем продукте, верно?
31:47 Расскажешь о своем опыте здесь?
31:49 Да, опыт, как всегда, был тернист, как раз в первое время я совершал те самые ошибки, ну, о которых я рассказываю.
31:56 Первая версия лендинга я поднял его на МК-докс.
32:00 Это такое вот специальное решение, которое позволяет такие маркдаун файлы, такие текстовые файлики прощать в веб-странички.
32:08 Ну, довольно-таки удобная штука, когда нужно быстро-быстро сделать простой лендинг, простой сайт.
32:12 Такой прям быстро, идешево сердито.
32:14 И как раз тут я с помощью Ишки нагенерил всякого.
32:18 То есть там было излишнее количество кнопок, информаций, переизбыток.
32:24 И как-то я такой друг кинул.
32:26 Сшалуй, посмотри, пожалуйста.
32:27 Говорит: слушай, не, не хорошо, а тебе-то очевидно, ты сделал все тут нужно, каждая кнопочка нужна.
32:32 А он такой: не слушай.
32:34 И тут слишком много всего.
32:37 А я про этот момент даже не думал.
32:38 Единственное, начал изучать, что правило трех секунд, как должна быть подача.
32:44 Начал это направление изучать больше и понял, какие ошибки я совершил.
32:48 И опять же, это та вещь, которой и Иишка не поможет, который разработчик не знает.
32:55 Соответственно, последний сайт, я уверен, что если дизайнер зайдет, тоже найдет кучу ошибок, но их существенно меньше, чем в первой версии.
33:03 И я постарался, основные ошибки исправить, но если вы зайдете мне и напишете про мои ошибки, я вам только руку пожму, потому что я постоянно дорабатываю это все дело и стараюсь сделать лучше, соответственно, плавные переходы, как можно меньше перезагрузок, ну и модальные окна.
33:19 Модальные окна я люблю, потому что они позволяют нам лишний раз не прыгать между страничками, а в страничке открывать страничку.
33:26 Постепенно пришел к этому.
33:27 Сюда можно зайти надебаксклз.ру, посмотреть, как это выглядит.
33:30 Скажи, а ты как-то смотришь воронку, измеряешь?
33:38 яндекс метрики, то есть яндекс аналитика, и, соответственно, сейчас я использую рекламу их же, опять же, и очень удобно ставлю специальные тагеты.
33:50 Там есть такая отличная вещь, что можно вставлять цели.
33:52 Как долго человек находится на этом экране?
33:56 Пролистал и переключился на другие странички?
34:00 Нажав ли он на кнопку перехода в мессенджер?
34:02 Там можно прям вход элементов.
34:04 И такие вещи позволяют определиться, насколько человеку действительно, этот ресурс интересен.
34:10 Пролиставлен вообще дальше, куда он нажимал, что он скроллил, куда он обратил внимание свое - как в мобильном режиме, так и в десктоп режиме.
34:18 Изучая аналитику, мы понимаем пользовательский опыт и должны фокусироваться как раз на пользовательском опыте.
34:25 Мы должны создавать лединки под мобильные устройства, забывать про ночной режим, оптимизацию под экраны и делать фокус на том, где больше всего людей, на тех моментах, где люди больше всего фокусируют внимание, где они чаще всего попадают - вот это вещь, важная, знаешь, сейчас послушают тебя и
34:45 понимаешь, что работа над своим продуктом очень широко прокачивает человека.
34:50 Ты становишься немножко дизайнером, маркетологом, аналитиком.
34:55 А вот скажи, у тебя ведь есть еще какая-то работа в найме, все эти навыки они как-то там бывают полезны?
35:06 В целом, да, основная работа - это опять же есть эти-отдел.
35:13 Ну, управление людьми.
35:17 Понимание, как работать в целом.
35:18 Ты можешь понимать, как эту команду настроить, чтобы они работали, взаимосвязь у ней была.
35:24 Ты понимаешь, как можно сделать продукт, какую часть кому отдать, и главное, какие приоритеты нужно отдать.
35:29 Потому что если растает нерали приоритеты, одни будут работать, другие будут отдыхать.
35:33 Нужно всех подгрузить примерно одинаково, ну, сходя из возможностей людей.
35:37 Для этого нужно отслеживать, как это все дело идет.
35:40 Тоже обучать постоянно людей.
35:42 Ну и плюс, да, внутренние решения для основной работы я тоже делаю.
35:48 Единственное, что я на них трачу чуть меньше усилий.
35:52 Правило 800-2, если не ошибаюсь.
35:54 20% усилий дает 8 процентов результата.
35:56 Дальше начинается доработка до идеала, где лучше враг хорошего, достаточно сделать простое решение, достаточно такое выше среднего но идеальное уже требует больших ресурсов в любом случае когда мы занимаемся личными проектами мы начинаем погружаться в какие-то смежные темы, и это очень прокачивает кругозор.
36:19 Ты становишься немножко выше всего этого, и смотришь на это уже с точки зрения взаимодействия компонентов - что очень важно.
36:27 А можешь сказать, с какими ролями в команде пересекаешься?
36:32 С кем чаще взаимодействуешь?
36:34 Ну, основном, конечно, взаимодействуем.
36:36 Я строится с руководством есть руководство, которое непосредственно уже хочет какие-то решения.
36:42 Нужно объяснить ему, опять же, на что стоит фокусировать силы, а на что силы фокусировать не стоит, потому что это труд затратно и с этим можно не успеть.
36:51 Понимание приоритетов, понимание возможностей и расставление приоритетов - это один из важнейших навыков общения с топ-менеджерами потому что у них есть задачи им это сделать нужно хорошо и быстро еще с меньшими ресурсами и ты должен предложить те решения, которые удовлетворяет этим требованием оптимально.
37:10 Мы можем сделать максимально, с минимальным бюджетом и максимальным качеством.
37:16 И вот этот баланс трех этих параметров - как раз задача ее откалибровать и предложить решение как раз на специалисте, который будет непосредственно выполнять этот решение по этому продукту.
37:28 Дальше взаимодействие.
37:30 Ну скажу сразу: мне не так повезло, у меня на непосредственно работе дизайнера нет.
37:36 Есть специалисты, которые хорошо разбираются в методологии.
37:40 Есть специалисты, которых можно просто сказать: посмотри, хорошо ли.
37:43 Он такой скажет: Окей, хорошо.
37:45 Нового дизайнера, конечно, не хватает.
37:47 Был бы дизайнер, было бы просто великолепно, потому что дизайнер - это художник.
37:53 нужен, когда нужно сделать все красиво, и наступать на грабли - это конечно сложно.
37:59 Поэтому, если дизайнер придет к разработчику и скажет, а я тебе могу помочь, а я тебе могу конкретно подсказать, дать консультацию, как сделать это лучше, чтобы привлечь еще больше людей, то с этого может кто-то вырасти.
38:14 Я думаю, что это такой отличный способ объединиться к специалистом, который видит, который делает.
38:20 Кстати, заработчики чисто не понимают, что им этого не хватает.
38:23 Им вот если подойти скорее предложение, все получится хорошо.
38:26 Это подкаст дизайн практика.
38:29 Андрей, хочу перейти к твоему мини-фестивалю Дебаг Кемп.
38:36 Расскажи, пожалуйста, что это такое.
38:39 Айтишники собираются на природе.
38:42 Что дальше происходит?
38:44 Ну, идея родилась как?
38:46 Опять же, маленькая история.
38:49 Вообще, началось с того, что просто я сам люблю отдыхать на природе.
38:52 Почему я люблю отдыхать на природе?
38:54 Ну, потому что в период, когда мы много проводим времени в офисных кабинетах, хочется отвлечь от всего этого.
39:01 А когда ты еще программист, у тебя всегда еще и дома есть компьютер, и тебя еще ноутбук может быть в поездке - то есть, по факту, ты не стирки соблазн, особенно если
39:12 ты как бы горишь своим делом, немножечко доработать, немножечко сделать лучше, и это как раз возникает проблема, что специалист, он не находит себе отдыха, он умеет отдыхать.
39:23 Ты работаешь на работе, ты работаешь дома, ты работаешь в поездке, ты постоянно работаешь, что тебе хочется сделать лучше, лучше, лучше, лучше, больше, больше, больше.
39:31 Ты понимаешь цену цену своему времени, что каждый потрачен тот час - это то, что ты мог бы сделать дальше.
39:38 И ты стараешься не тратить.
39:39 Отсюда появилась идея: ну, вообще, я понятно, что ты уехал на природу, ты все бросил и ты отдыхаешь.
39:44 У тебя есть новая среда где ты можешь вести себя по-другому если у нас тут это опять же сообщество организатор проводит званые ужины и там где на этом сообществе как
39:54 это важная часть организатора люди любят лично видеть человека.
39:57 Как я уже говорю, эмоциональная составляющая - тут самое главное: когда мы идем на мероприятие, мы идем на мероприятие, мы идем к человеку.
40:02 Поэтому познакомить с собой - это нужно.
40:06 И там я познакомился, как раз с Андреем.
40:09 Мы такие разговаривались, значит, ее общий интерес.
40:12 И он такой: вот там я тоже ходил туда-туда, и вот я пойду в зимний поход выживание.
40:18 Такой: о, что это такое?
40:19 Звучит, конечно, хайпово.
40:20 Что за выживание такое?
40:22 Говорит: а это прям в зимнем лесу: какие-то там, какие-то бремна, какие-то там ветки, там прям спишь спальники.
40:29 Говорю, окей, так им мне ссылку.
40:32 Кидает ссылочку, и там это мероприятие, я тоже подписывай.
40:36 Мы там общемся выжили.
40:37 Ну там понятно, что есть два варианта.
40:39 Те, кто прям хочет выжить, выжить, они прям сами какие-то вот эти вот ставят домики там светок накрываются там и в двойных тройных спальниках спят.
40:48 А еще общая палатка для тех, кто замерз, или тех, кто не готов такому, такая с общей печкой, буржуйкой.
40:54 Сразу скажу: у меня не было хорошего оборудования, хорошей экипировки, поэтому я спал общей палатке.
40:59 Там еще такой забавный случай, что один из тех, кто эту палатку ставил, за один из участников, он перепутал случайно трубу.
41:06 Там такая труба, он как-то ее перевернул не так.
41:08 И там вышло так, что дымоход не проходил как нужно, и как только мы зажгли первую печь, ну, как первый раз зажгли печь, дым оттуда пошел сразу в палатку.
41:17 Вместо того чтобы идти из трубы, она шла из двери.
41:21 То есть, вы как ежики в тумане там ходили, как-то пытались покинуть дров, в итоге мы спали с запахом копоти и легким запахом таком дыма.
41:31 До сих пор, если поискать те вещи, они, наверное, будут так пахнуть.
41:34 Хотя прошло уже прошел уже год.
41:38 И, в общем, мы с Андреем такие
41:41 еще одно мероприятие.
41:42 Такое, слушай, Андрей, давай что-нибудь такое сделаем.
41:46 А давайте попробуем их привить.
41:49 Плюс еще одним преимуществом является, что я решил, что какие-то вещи, где я отдыхаю, здорово бы из них получить двойную пользу.
41:56 Отдохнуть, но еще и этот отдых связать с каким-то личным полезным, каким-то опытом.
42:03 И отдохнул, и еще пользу сделал, сообщество собрал.
42:07 Да, в итоге главное не приборщить и не сделать так, что отдых вообще исчезнет.
42:11 Но я как-то нахожу баланс.
42:12 Вроде отдыха, а сам тоже.
42:14 Вот, у нас там есть как раз инструктор, который на себя берет - хозяйственную часть, а я там только какую-то провожу мастер-классы, там всякие активности, но это как бы мне самому кайф, а все хозяйственное берет на себя инструктор, и в итоге мы такие организовались, да, я там какую-то замутил, сделал определенную маркетинговую расвещь.
42:34 Опять же, изучал, как людей привлекать.
42:36 Набрали людей и сходили осенью.
42:38 Позвали еще специалиста по нетворкингу, которые занимаются йогой.
42:42 На конференциях познакомились.
42:43 Тоже на конференции я такой, а я хотел сказать, готовил, правда, рассказала, как отдыхать нужно.
42:49 Нам профессиональный коуч.
42:50 Поддержку сказала: А мало здесь фестиваль на природе, мы отдыхать будем там.
42:54 Он только о, как интересно!
42:56 И ко мне подошли три или четыре человека из этого зала.
42:59 Так а что это фестиваль?
43:01 И я понял, что люди этого хотят.
43:03 Что точно надо делать.
43:08 Разыграли лучшие конкурсы фотографии.
43:11 И ребята захотели снова.
43:14 Мы решили, что у нас тут текущая весна, нужно провести фестиваль, провели, единственное, что двое человек заболели.
43:21 И тут я понял, что да, важно, еще проводить такие мероприятия в период, когда нет большого количества, вообще сезоне нет, когда люди болеют, и нет большого количества различных мероприятий.
43:31 В идеале: в конце весны, в начале осени.
43:34 В следующем мы будем проводить в середине сентября.
43:36 Как раз вот будет уже такая погода не слишком жаркая, но и не холодная, терпимая.
43:42 В итоге формат зашел.
43:44 Что из себя он представляет?
43:46 На тайм-паде покупаем билеты.
43:48 Билеты сразу входят.
43:49 питание, инструктор, в общем, все, все, чтобы уже отдал деньги и не в учишься.
43:54 Цена существенно выше, чем
43:57 существенно ниже, чем в тех же клубах.
44:00 Существенно, выше по, отдаче, цена качества.
44:05 Потому что мы как-то все это больше не способ заработка, это способ пробраться вместе, поэтому у нас цели заработать нет.
44:13 Это все уходит на хозяйство нужно, инструкторы и так далее.
44:16 Если людей много, то еще и на кого-нибудь - как гостя приглашенного.
44:21 Мы встречаемся на электричке, Карелия.
44:24 Карелия - это прекрасное корейское перешей, очень красивая природа, волуны, прекрасные сосновый лес, чистейшие озера.
44:36 В общем, я очень рад, что я в Ленбусте нахожусь, и есть такая возможность туда ездить.
44:42 Мы встречаемся на электричке с рюкзаками и начинаем идти.
44:47 Первый, мы шли мало, больше были в лагере - было больше вагенных активности.
44:52 А сейчас мы больше ходили, больше созерцали, маршрут был достаточно большой, и находились в лагере меньше.
45:00 Мы попробовали то и другое, а дальше путем голосования мы уже построим третью программу.
45:04 Как нам лучше сделать?
45:05 Дальше мы дошли до лагеря.
45:07 Понятно, много походили, погуляли, дошли лагеря, разворачиваемся.
45:11 Опять же, поход лагерю - это такой вот род муй.
45:14 Но там, помните, там есть такие фильмы, где некое приключение, куда ты идешь, есть какая-то цель.
45:19 В целом, пеший поход - он примерно похожую вещи представляет: есть некая цель, а все самое интересное происходит в процессе похода.
45:30 И формат пешего похода хорош тем, что люди между собой общаются.
45:33 Ты идешь час, два, три, и ты волей-неволей начинаешь общаться, причем отвлеченной темы.
45:38 Может быть, и не отвлеченной, но может отвлечены людьми, которыми для этого не общался.
45:42 Вы как-то на одной волне.
45:43 Когда вы делаете общее дело, вы настраиваетесь на общую волну.
45:46 Вот эти звоны ужины хорошо тоже тем, что когда люди готовят вместе, они тоже увлечены, они тоже начинают общаться.
45:50 Или когда идти от людей.
45:53 какое-то дело оно вовлекает.
45:55 То же самое здесь: люди идут, они общаются.
45:58 Потому что какой-нибудь там велосипед можно.
46:01 Не, во время перерывов да окей, но пока ты едешь, общаться не очень удобно.
46:04 Ну, как бы там можно помешать друг другу.
46:07 Тут водной вещи тоже там довольно сложно.
46:09 Ты можешь общаться с человеком, которым ты вместе в одной лодке.
46:14 А вот пеши самое то.
46:16 Соответственно, мы приходим в лагерь.
46:18 Совместная подготовка лагеря.
46:21 Совместная подготовка палаток какого-то места.
46:25 Тут каждый свое управляет творчество, как ему нравится, там ищет лучшее место.
46:28 Дальше совместная готовка.
46:30 Месте там кашу готовим, варим.
46:33 То есть это как раз совместное какое-то действие, она людей сближает.
46:38 Люди уже не просто какие-то там незнакомые люди, они уже знакомые, знакомые, начинаются с того, что они знакомые.
46:45 А может быть, даже уже и друзья.
46:47 Ну, когда уже, когда уже долго общаешься, уже знаем друзья, были когда позитивно так.
46:52 Дальше есть активности лагерные.
46:55 Это уже на это беру я обычно.
46:58 Мы осенью проводили ориентирование спортивное, у нас там были командные игра, мы искали места.
47:06 Дальше у нас было гость, наш проводил медитации, сессии со свечечки у костра.
47:12 У нас там и как-то вот так вот и девочек, и мальчик и динамик, потому что аналитиков много у нас, и мы такие вот вещи, которые эмоционально стараются увлекать, потому что эмоциональный интеллект развивать надо.
47:24 Вот, как бы кто ни говорил, это нужная вещь, и зачастую комплексная, как бы человек, который комплексно занимается собой, он должен находить свои слабые места и возможно их как-то нивелировать.
47:37 То есть, если нет эмоциональный интеллект, нужно развивать, его нужно развивать.
47:40 Потому что это общение с людьми.
47:41 Сейчас без софт-скиллов на них арт-скиллах не пройти.
47:45 Нужно уметь общаться с людьми, нужно уметь подавать свои мысли, уметь вовлекать слушателя в свои идеи.
47:53 Поэтому вот, упорно софт.
47:56 Дальше мои мероприятия - декомпозиция
48:01 Есть какие-то большие задачи, люди пришли в поход загруженные.
48:04 Мы садимся маркерами, я его чую там их делать матрицу зирхаура, мы распределяем, декомпозируем задачи, металлологии, там специальные мастер-классы, металлологии, все это разбиваем, все выкидываем, оставляем только самое нужное.
48:17 И еще, конечно, социальное обязательство обещает другу, что вот мы сделаем такое-то.
48:21 Да, возможно, никто не запомнит, что ты пообещал, но ты публично пообещал что-то сделать, и ты уже подсознательно пытаешься это сделать, хотя бы чаще об этом вспоминаешь.
48:30 Ну, и последнее еще такую активность добавлял, лагерная.
48:35 Это вот прошлый раз я такой, ребят, пойдемте, мы пошли на пушечку, даю им такой вот набор, там, чайник, всякие штучки, такие мелочевки, как маленькая коробочка.
48:47 Говорю, все, у вас сдача.
48:49 Вы в лесу, без всего.
48:51 Вам нужно сварить чай.
48:54 Чайник пустой, конечно.
48:56 И ребята там берут, ищут воду, берут огниво, там учатся сжигать, там писали такая штучка для три ноги, там учатся скипятить чай, там какие-то фильтры, в общем, меры должны.
49:08 Я думаю, что потом это активности выживание в лесу нужно развить до поиска.
49:12 Ну, в общем там много идей.
49:15 Главное - не пройти не сделать из этого - как там была игра такая - обитаемый остров, по-моему, вот главное - не переборщить, никого не потерять.
49:23 Ну, и, конечно, обычный дворкинг.
49:26 Во время всех этих процессов люди между собой общаются: снят у костра, греют маршмелу, сосиски, кушаем, общаемся, купаемся, содержаем, фотографируем, стараемся максимально, гуляем.
49:42 Это как раз та вещь, что человек возьберет новой среде, без пиджаков, без каких-то социальных иерархий.
49:50 Те, кто на работе себя ответственность может снять в средней среде, ему ни кем ничего не должно доказывать, и ответственность его здесь нет, потому что его ведут за руку.
50:00 И тот, кто, соответственно, тоже другим какие-то занимался деятельностью, у него не нужно работать, он здесь находится для общения.
50:07 Или просто даже хочет посеять один, да пожалуйста.
50:11 Вот такой вот формат.
50:17 Кто они по профессии?
50:18 Разработчики, ты упомянул аналитиков?
50:23 Ой, у нас даже были риэлторы - мой риелтор - как-то говорю, Наталья, пойдемте.
50:29 Такая, ой, не знаю, я первый раз, я первый раз.
50:31 Кстати, те, кто признал первый раз, потом вернулись во второй раз, это тот самый показатель того, что мы делаем вещи, которую людей вовлекает.
50:38 Если они первый раз пришли, то ей второй раз им понравилось, то им явно они нашли себя ценность.
50:44 А эту ценность как раз
50:48 Ради этого и стоит такие мероприятия проводить.
50:50 И вот этот раз Наталья она оказалась прекрасным контент-мейкером.
50:54 Она сделала множество историй на свой телефон, там она любит это все профессиональной деятельности занимается этим, то есть всю свою деятельность она занимается покупкой, продажей, и свои все кейсы она публикует в историях.
51:09 Я даже сам просто захожу и смотрю: о, нет, красивая квартира, там красивое дело.
51:13 И то же самое она сделала с историей.
51:14 Она весь поход разложила по полочкам, как она уже умеет.
51:17 Это привлекло тоже очень много людей, которым стало интересно.
51:21 У нас был еще юрист, пришел супругой, да, собачники.
51:26 У нас были у нас собачка с вами бегала.
51:28 Собачка, если спокойная, то почему бы нет, она никому не мешает.
51:31 Вот уже два раза собачка там приходит.
51:34 Она как-то вот весело нам принципе она если что она делает, она ищет кого что можно поесть.
51:40 Но это нормально, главное не кормить.
51:42 Кто у нас еще были разработчики, аналитики.
51:46 А слушайте, а вот дизайнеров не было.
51:52 Это подкаст дизайн практика.
51:56 Андрей, смотри, ты говорил, что проводишь прямо во время похода мастер классы по декомпозиции задач, да, еще какие-то вещи, и они интересны всем присутствующим или какой-то определенной части разработчикам, аналитикам.
52:13 Декомпозиция интересна тем, кто перегружен задачами.
52:18 Как правило, эта вещь универсальна, она не только для разработчиков, она была интересна как раз нашему риэлтору, потому что тоже мы дали инсайт хороший, что пора делегировать определенные задачи, что необходимо делегировать часть своих процессов помощнику, что нужно расширяться, что нужно подавать информацию.
52:37 То есть это универсальная вещь, универсальная базовая вещь.
52:40 Есть же какой же смысл?
52:42 Любую задачу можно разробить на несколько задач, которые выполнимы.
52:45 А если они неуполнимы, нужно разрабить их на подзадачи, до тех пор, пока каждый задача не будет выполняться.
52:50 В итоге все это дробится на мелкие части и просто формируется в каскад времени, который просто нужно будет либо самостоятельно, либо делегировать, кому-то дать часть ресурсов, чтобы он этот каскад времени обработал.
53:02 Эту вещь универсальная, она интересна всем.
53:04 Если кто-то на мастер-классах участвовать не хочет, а это было старшим инструктором, потому что инструктор первый раз был, а второй мужу неинтересно.
53:10 Он уже свои задачи решил.
53:12 Он потом просто отдельно сидел и пил чай.
53:15 То есть, там нет такого, что обязательно присутствуешь.
53:18 Но на втором, вот на весеннем, кроме инструкторов, все остальные были, всем было интересно.
53:23 Ну, я стараюсь потом лично обратную связь собирать и всегда рад предложения, как можно это сделать лучше?
53:29 Ну и немножко экспериментирую.
53:32 Скажи: после похода вы как-то связь поддерживаете оффлайн-встречи, или это студенты, которые выполняют лабораторный.
53:42 Да, все это дело вовлечено в общую систему.
53:46 Есть профессионал, есть специалист, который хочет комплексно развиваться, который хочет кататься в среде, которая заставит либо подтолкнет его на развитие, ну, это мой личный путь.
54:01 Эта среда должна быть ему комфортной, и в целом она должна иметь такой вектор - вектор на саморазвитие.
54:08 Понятно, мы можем заниматься лабораторками.
54:11 Это как раз наше профессиональное развитие.
54:14 Мы можем выступать на вебинарах.
54:15 Это наши софт-скиллы, это наше умение передавать информацию, находить общий язык мы помимо этого должны уметь отдыхать, один из способов отдыха - это как раз наши кэмпы и какие-то мастерапы, в целом, эти же люди находятся в нашем общем чате.
54:32 Эти же люди находятся в дополнительном чате кэмпа, но там конверсия туда-сюда постоянно ходят.
54:37 Постоянно кросс-кросс-ссылки.
54:38 И мы все общаемся в чате.
54:40 То есть можно любой момент написать: о ребят там подскажите то, о, ребят, а то это более того, я даже максимально как-то на самих занятиях по лабораторным хочу, чтобы люди задавали вопросы.
54:52 Не молчать, задавать вопросы.
54:54 Нет, вот нет глупых вопросов.
54:55 Главное - глупость - вопрос не задать.
54:57 Поэтому в чате всегда можно писать, мы стараемся общаться, там понятно, что мы стараемся не просто мемчиками обмениваться, а какую-то полезную информацию руку давать, чтобы не флудить слишком сильно.
55:07 Но мы все да, все чата.
55:09 где мы находимся все вместе, а есть ли лимит по вместимости фестиваля?
55:15 Сколько человек может присутствовать?
55:17 Максимально человек может присутствовать не более 20, потому что в этом случае инструктор просто не справиться.
55:25 В любом случае, им нужно будет помощник утра, нужно будет больше расширяться, но если будет слишком много людей, будет сложно, наверное, уделить внимание всем, и кому-то будет некомфортно.
55:37 Поэтому небольшая группа, много людей не нужно.
55:40 Но в целом, в целом, как раз вот есть некий вот тут есть некая сложность.
55:47 Дело в том, что вот человек, который ни разу не ходил в поход, для него это что-то такое сложное.
55:52 Это какой-то шаг, достаточно радикальный.
55:54 Это нужно купить экипировку, там рюкзак, а еще в лесу спать.
55:58 Это же клещи на крывом шагу, и на полу и там медведи.
56:02 Вот эти все предрассудки, которыми человек не знаком, и совершить первый шаг - пойти в поход.
56:09 А у нас такие были, и они потом с нами ходят дальше.
56:12 Им сложно, кому же для многих это новые люди которыми не знакомы ну не всем это не всем это просто не всем это комфортно для первого раза когда они уже не новые и уже легче и поэтому
56:26 есть для некоторой этих специалистов как раз трудность.
56:30 Они готовы к фестивальным мероприятиям обычным, там, по шатрами, за городам, но к мероприятиям на природе не все готовы.
56:39 Более того, ну, в чем я вижу, как раз, почему я не хочу проводить фестивальные мероприятия.
56:44 Ну, во-первых, моей целью не
56:46 собрать людей и не заработать на них.
56:48 Моя целью отдохнуть самому и научить их отдыхать в полной изоляции от технологий.
56:54 Это можно достигнуть только как раз с ночевкой ночевкой лесу, где у тебя нет технологии и где у тебя нет гаджетов.
57:01 Я думаю, что нужно какую-то проводить промежуточную активность, типа по экотропам походить по выходным.
57:08 Есть такая идея провести такую вещь в июле.
57:10 Я ее раздумываю, закину в чат, если ребята проголосуют, ну, проведем, походим по Ленобласти, по экотропе на один день, чтобы просто утром приехать, а вечером уехать.
57:20 Что нужно сделать слушателям тем, кому тема стала интересна, куда пойти ей, что нажать?
57:27 Самый простой способ, самая точка.
57:29 Я стараюсь не дублировать, не создавать слишком много - это просто зайти на сайт дубасклс.ру.
57:35 Там есть информационный лендинг, как раз который можно посмотреть и оценить.
57:40 Там есть система связи, которую я активно сейчас дорабатываю в личном профиле.
57:44 И там анонсируются в расписании все наши мероприятия.
57:47 Оттуда же есть сразу ссылочка на телеграм-канал.
57:49 Ну или ВК комфортно.
57:51 Ну, телеграм-бо более живой.
57:52 В принципе, стараюсь не переусложнять и держать все в одном месте.
57:56 Ссылку на Дугл мы оставим в описании к выпуску.
58:00 Я тебя хочу поблагодарить за прекрасное выступление.
58:04 Самое крутое было про поход.
58:06 И я хочу тебя попросить: может быть, какое-то напутствие нашим слушателям: или последнее слово, или совет.
58:15 Вот я не знаю даже, кому адресовать, а у нас среди слушателей наверняка будет много дизайнеров.
58:23 Может быть, ты дашь какой-то совет дизайнерам, которые, скажем, боятся технической части и контакта с разработчиками, может быть, ну или вообще все, что угодно, что бы тебе хотелось сказать слушателям напоследок.
58:39 Я, наверное, скажу немножко начала длинно, а потом коротко.
58:42 Если чуть длинно, не бойтесь разбивать сдачи на мелкие части, как я уже говорил.
58:50 Вводите в чат нейросети и спросите, а как мне сделать простой сайт?
58:58 И тут вы сможете применить все навыки дизайна как раз в создании своего продукта вы сможете как раз, может, даже более того, вы сможете сделать какой-то макет, а не Россия в этот макет сможет реализовать во что-то.
59:12 Так вы пощупаете те самые технологии, с которыми работают разработчики.
59:17 Да, возможно, это вам не нужно будет, возможно, сайта вы делать не будете, но вы сможете прийти к разработчику и сказать: а я примерно понимаю, что ты делаешь.
59:25 Ты профессионал в разработке гораздо больше моего, но я дизайнер гораздо больше твоего, а давай работать вместе, и вместе у вас получится хороший продукт.
59:35 Поэтому не бойтесь учиться, не бойтесь находить партнерство.
59:41 1 плюс 1 равно не 2, 1 плюс 1 равно 11.
59:45 Это такое вот мощное слияние, когда люди сообща, они творят большие вещи.
59:51 И всегда учитесь - не бойтесь учиться - это сделает вас сильнее, наполнит вашу жизнь интересом, и каждый день вы будете заниматься любимым делом - супер!
1:00:02 Спасибо тебе за твою позитивную энергию.
1:00:04 Сразу хочется пойти и что-то сделать, и я думаю, что слушатели много чего интересного найдут для себя в этом выпуске.
1:00:14 Спасибо слушателям, кто дослушал до конца, был с нами.
1:00:18 Если выпуск был для вас полезен, поделитесь им с коллегами, дизайнерами, разработчиками, продуктами или вообще всеми, кто работает с цифровыми продуктами.
1:00:28 Если было просто прикольно, поставьте лайк на той платформе, где вы его слушаете.
1:00:33 Все ссылки на Андрея, его сообщество, полный стек, лабораторные работы, мероприятия мы оставим в описании к выпуску.
1:00:42 Это была дизайн практика.
1:00:44 Услышимся в следующих выпусках.
1:00:47 Я тоже буду рад пообщаться.
1:00:49 Это был подкаст Дизайн Практика.
1:00:52 Если вам было полезно, поделитесь выпуском с коллегами.
1:00:56 А если не полезно, все равно поделитесь - вдруг у них болит то же самое.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.