0:00 Что там, так сказать, с твоей точки зрения, с твоей стороны, видно?
0:02 Кто-то заменится, кто-то прокачается, дальше мы все перезаберемся.
0:06 Будет куча молодых компаний, стартапов и так далее, которые смогут быть - вот этой компании за одного дизайнера.
0:12 Проблема всей этой движухи - когда этим же подходом пытаются строить продукт для кучи людей, это тупик.
0:18 С чего бы начать, как начать, как делать, что-то такое - прям супер-хау-ту.
0:22 Просто берешь, задаешь вопрос, все вам все подскажет.
0:27 Это подкаст Дизайн и люди.
0:29 Название говорит Само за себя.
0:31 Я его ведущий Саша Ефремов, продуктовый дизайнер и автор телеграм-канала Дизайн Душнила.
0:59 Представьте, пожалуйста, нашим зрителям.
1:01 Я Юра, склеиваю бренд и интерфейсы, вот уже сейчас в точке банк до этого в Ньюс Групп - это музыкальный сервис Альтин и Гитар, Мезкор, отдастся до этого в Райфайзен банке, ну и до этого в Мэллоуругрупп.
1:15 И мне это очень нравится.
1:16 И в общем, то, чем я люблю заниматься, стараюсь заниматься - то, что я хочу делать и будущем.
1:21 А мне, кстати, нравится, когда люди говорят, что они занимаются тем, что им нравится.
1:24 Это самое вообще, мне кажется, кайфовое.
1:28 Так, мы с тобой сегодня созвонились - прям по определенной, как всегда, по жизни горящей теме, что там по ИИ, что вообще происходит.
1:35 Вот, интересно обсудить, это у меня последние, как говорится, крайние подкасты.
1:39 Там тоже было чуть-чуть про ИИ, про ИИ, я старался не затрагивать, а теперь думаю, да давай еще поговорим, узнаем, что там происходит.
1:45 И тоже хотелось бы твой опыт узнать вообще, что ты видишь, что с твоей, так сказать, точки зрения, с твоей высоты видно, что ты думаешь, какие вообще там тенденции, как сам используешь, где хорошо, где не надо,, может быть инструменты, советы, вообще, все, что есть, выкладывай.
2:01 Будем очень рады себя послушать.
2:03 Тут все так быстро происходит, имеется.
2:05 Что, в общем, то, что мы сегодня говорим, через, не знаю, месяц, может быть, не актуально.
2:09 Поэтому говорим на текущий момент.
2:12 Если проследить, как оно менялось за последние годы, то
2:16 я начал собирать сайт-коллекцию таких инструментов лет 10 назад - алгоритмический дизайн, и там было не очень много всего, оно пусть там появлялось раз в пару месяцев что-нибудь, и ты такой, типа, вау, что-то будет сейчас.
2:28 Потом оно как-то затихло вообще.
2:30 А потом случился релиз чат ГПТ, и как бы вот мы здесь.
2:33 Потом пошел вот такой просто
2:37 вертикальный взлет это всей истории начало все быстро расти и меняться.
2:41 И вот если глянуть на эти этапы, то сначала это были какие-то энтузиасты, которые что-то говорили.
2:46 Ну, оно и до этого было, но вот когда лет 10 назад пошла какая-то уже первая попытка смысленного применения каких-то зародышей инструментов, были энтузиасты.
2:56 Дальше, уже поиски какие-то инструменты, сырые, капец странные и так далее.
3:01 Люди начали еще более энтузиастки открутить, но это было в духе: ты сам там настраиваешь себе какую-то штуку с Хаген Хвейса, и подключаешь к какому-то репет, и так далее.
3:14 Интересно, полезно, но для самых смелых.
3:17 И эти самые смелые - кто-то набил руку, кто-то, в общем, забил болт и так далее.
3:23 И, наверное, до где-то середины прошлого года это было такое - все боятся, все интересуются, но такие, ну когда-нибудь потом мы посмотрим.
3:32 И я заметил: вот где-то с начала этого года включился массовый ФОМ всех, и даже те, кто не интересовался, побежали резко все копать.
3:42 И поэтому вот сейчас как раз с конца прошлого начала этого года - вот как-то очередной итог, когда уже все точно осознали, что по-другому никак нельзя.
3:52 И чем это хорошо, что сейчас это произошло, потому что инструменты созрели, барок фото уменьшился, развились инструменты, сейчас гораздо проще что-то ковырять и крутить.
4:04 Поэтому вот сейчас мы в этом этапе.
4:07 Дальше, не знаю, что будет, это много чего может быть, то есть, явно это становится более доступным, более
4:14 осознанно люди начинают с этим всем работать.
4:17 Что бы дальше, мы никто не знаем.
4:18 Либо все заменятся, либо прокачаются, но я думаю, будет все вместе одновременно.
4:25 То есть, кто-то заменится, кто-то прокачается, дальше мы все перезаберемся, но прогнозы стоят бесполезны, и вот я недавно читал статью раз хорошо на эту тему, что чувак изучал, как вообще происходили всякие технологические прорывы в мире за последние лет 100.
4:40 Смотрел, как это длилось, и он говорит, что чуваки, чтобы следить за этим, не читайте прогнозов, не читайте мнений, не читайте тренды какие-то, просто смотрите на отчеты тех людей, которые только что это использовали прямо на деле, на практике, и это единственное, что работает, потому что это люди некоторые вау, смотрите, я себе на колбасил какую-то фигнюшку, которая работает у меня для моей фигнюшки, но на деле на практике для компании не будет жить, и все начинают это все как-то визуализировать в будущем, если оно там построится, если это взлетит.
5:13 Если вспомните о старо-бендера и нью-сяки эпизод, это оно, реально там, яичные ньюсяки, все вот так вот с придыханием.
5:22 Вот, чуваки, если смотрите на реальное применение, оттуда берите, потому что это то, что доказало, что оно живое, доказалось, что оно практичное.
5:29 И это гораздо прагматичнее, чем вот эти бесконечные попытки выдумать полезность какой-то экспериментальной штуки.
5:37 Слушай, но с другой стороны, вот как бы ты говоришь смотрите отчеты, и это интересно, потому что, ну, я опять же поглядываю, там что, где есть.
5:45 А в моем сейчас понимании как будто бы здесь, вот это знаешь, вот как раз именно такая выработка навык.
5:51 Как будто бы еще пока вообще никто не знает, что он правильно делать, и вообще каким способом, какие там инструменты, использовать, какой стык, какой пайплайн.
5:58 Вот это все в моем понимании еще не устаканилось до конца.
6:01 Но с другой стороны, я вот условно там опять же, как ты говоришь, с третьей отчет и стрюк.
6:05 Одна компания там уже, вот я прям реально знаю, там, по слухам, рассказам, слухов, как говорится, что один дизайнер там вообще уже все делает, просто через и вообще уже даже ни в какой инструмент не залазит.
6:16 Также, знаешь, я смотрю параллельно, просто там чуваки, ну все еще, ну, условно, знаешь, там в фотошопе сидят и тыкают, и ты такой.
6:22 Типа, вот это, как бы, у вас неплохой разбег между одним и другим.
6:26 И поэтому тоже, опять же, непонятно: в большом продукте, скорее всего, просто долго будет перестройка, а условно стартап действительно, как будто бы можно по-быстренькому пересадить на новые рельсы.
6:34 И вот тоже непонятно, где правда.
6:37 Ну, будет какая-то перебалансировка - то есть не будет такого, что все компании станут компаниями из одного дизайнера.
6:42 Это невозможно, потому что есть куча организаций, у которых обязательно перед государством за то, чтобы соблюдать законы и у вас не падали банковские сервисы и так далее, перед клиентами, чтобы у вас там утекало, и и так далее.
6:54 в целом, чем больше компаний, чем больше продукт, тем больше у не связанных частей, которые нужно между собой координировать.
7:01 И тем более эта организация медленно становится не потому, что она тормозная, или какая-то олдскульная, просто потому что координировать сложно.
7:09 Но будет куча молодых компаний, стартапов и так далее, которые смогут быть вот эта компания заданого дизайнера.
7:16 С какой процентов это будет, я не знаю.
7:18 Ну там пальцы в небо,, там скажем, 3030 на 70.
7:20 - это вот эти вот компании за дизайнера, 70 - это более какие-то крупные организации, где нужна координация.
7:27 Вот, может, 50 на 50 и так далее, но вот моя пальцы в небо 30 на 70.
7:30 Вот, и в таких компаниях, да, конечно, человек может один ковырять, колбасить, создавать без сигмы и так далее.
7:40 Когда эта компания вырастет, когда она обрастет, там куча клиентов, куча обязательств, она ей потребуется, как раз вот эта связанность разных кусков, и она станет я не хочу сказать не поворотливой, потому что на вот этом кураже малой компании нельзя запускать огромные вещи.
7:54 То есть масштаб недостижим на уровне малой компании.
7:58 Поэтому, когда компания хочет масштаба, она становится как раз такой более размазанной.
8:03 И эти размазанные куски надо склеивать.
8:07 Ну да, да, на самом деле я тоже хотел тот же самый пример сказать: что любая маленькая компания, но если она будет хорошо развиваться, она действительно станет большой и станет такой же неповоротливой.
8:15 Это как моя любимая - ну, не шутка, а типа жизненная тема: что вот у нас там с женой до этого не было детей.
8:21 Мы такие, ой, дайте по ладно, а завтра вообще в другой город рванем пофиг.
8:24 Также у тебя дети так костишь пу-пу-пу.
8:27 Короче, там через 20 дней мы туда съездим, если не заболеем.
8:32 Ну, у тебя сны, есть самолет - бумажный, который ребенок склеил, сложу, точнее, запустил, как бы тебе не нужно ни о чем заботиться.
8:39 Потом тебе есть самолет, не знаю, радиоуправляемый какой-нибудь, который тоже там никто не сидит.
8:43 Потом тебе бац уже самолет, там какой-то учебный 10-1 человек - живой человек, и он должен не разбиться, не столнукться с другими самолетами и так далее.
8:51 А потом у тебя бац, пассажирский самолет, там же 100 или 200 человек летит, и он тоже должен не разбиться, должен обслуживаться и так далее.
8:58 И вот с компанией тоже самое происходит.
8:59 Пока ты вот этот маленький бумажный самолетик, или там самолетик радиоправляемый без человека, ты будешь как угодно ковыряться, но дальше у тебя это сложно систему, нужно поддерживать и от этого никуда не деться.
9:11 И как бы еще один момент: то есть, опять же, вот сейчас крутойй тако посыл, что можно гораздо больше делать, гораздо больше интересного.
9:19 И это здорово двигается вперед всю индустрию.
9:21 Но есть некие, естественные ограничители.
9:23 Вот один из них - это масштаб, второй - это продажи.
9:26 Продажи нужны всем компаниям.
9:28 Малому самолетику, большому лайнеру, и так далее.
9:32 Продажи никак не поменялись.
9:34 И никак были сложными, так и остались.
9:36 То есть, тебе нужно как-то массово достучаться до кучи людей, потом из этих кучелей какой-то процент на тебя обратить внимание, из-за этого процента еще там доля процента у тебя что-то купит, а потом из этой доли процента еще такая нано-доля процента тебе будет продолжать платить.
9:52 И чтобы эта вся конструкция завелась, тебе никакого вайб-кода не достаточно.
9:55 Тебе нужны продавцы, способ продаж, потому что полютели хотели этим пользоваться, продолжали пользоваться.
10:01 Поэтому в этом плане человек как полютель мало меняется.
10:04 То есть способ создания продуктов, да, меняется, но человек потребитель, он мало прогрессирует.
10:10 Ну, слушай, на самом деле, это тоже интересный такой момент.
10:13 Об этом наверное там не все думают.
10:15 Но вот опять же, возможно, как ты действительно правильно говоришь, что для маленьких каких-то решений, действительно, вайп-код кайфовый.
10:21 Я вот тоже, опять же, ну, это вот мое наверное какое-то видение, что много вот кто, наверное, кто там только начинает там либо вайп-кодить.
10:28 Вот, опять же, говоришь, порог стал вхождение ниже.
10:30 Я согласен, действительно, сейчас намного проще.
10:32 Я вот буквально там где-то год назад пробовал.
10:34 И ну как бы будем говорить, было не так удобно.
10:37 То есть, там, не знаю, сервак сам не поднимался.
10:39 Ты там говоришь, поднимаю.
10:40 Говорит: я не буду, не умею, не могу - вот это не знаю, там - заходил в циклы.
10:44 То есть, там я прошлом году налчина с того, что я просто в курсоре просил мне сделать все и на и он ходил в циклы.
10:50 Типа правил бак там 20 минут, и я такой: подожди, стоп, я захожу в конфиг, вижу, что он просто путает версии библиотеки, сам за минуту правлю, вот и тупил.
11:00 Сейчас как бы прогресс гораздо больше, но все равно и снишивает темы, где мало знаний, и он там тупит.
11:06 Но тем, где он тупит, стало меньше.
11:09 Сейчас, короче, как будто бы все проще и проще.
11:11 Действительно что-то делать самостоятельно.
11:13 Я вот смотрю то, что много кто опять же делает.
11:15 Знаешь, там я сделал, там, не знаю, планер для кормления кота.
11:19 Ты такой, ну, типа, да, наверное, прикольно, но кому нужен продукт?
11:23 Ну, ты для себя, то есть вай-под же был придуман как бы термин и концепция, как для маленьких хобби продуктов, проектов - для себя - там для пары человек.
11:32 Проблема всей этой движухи - когда этим же подходом пытаются строить продукт для кучи людей.
11:37 Это тупик, так не работает.
11:40 А еще я как раз точно смотрел новости, что опять же там обстор стал просто заваливаться, по-моему, вот этими вот, ну, классические небольшими приложениями, которые для чего-то ребята делают.
11:50 У меня друг всегда мечтал сделать положик, сделал себе личный планировщик, который именно под него подстроен, под его привычки.
11:59 То есть вот главное разделять - опять же, во всех этих вещах уровни пользы и уровни, когда ты сову на глобус натягиваешь.
12:07 И вот микроутилиты, когда ты себе жизнь упростил двум людям, пяти людям в команде - это супер.
12:13 И таких же ситуаций - миллион.
12:15 И это то, где мы теряем кучу времени, это супер кайф.
12:18 То есть круто, что появились такие возможности такое делать.
12:19 У меня там пачка плагинов для браузера для фигмы и так далее, которые я сам делаю и себе жизнь прощаю, вот это золотая жила, а когда ты пытаешься продукт, ну это как бы тупик.
12:31 Слушай, ну это интересно.
12:32 Ну, то есть, но все равно же, скорее всего, какая-то часть из этого перейдет в стандартный пайплайн продуктовых команд.
12:37 Ну, вот опять же, что ты думаешь, перейдет.
12:39 У меня, например, есть, будем говорить: ну, наверное, не опасения, но вот типа размышления: вот с одной стороны, мне кажется, как будто бы вообще офигенно будет использовать ИИ, например, для обработки каких-нибудь интервью.
12:51 Вот как будто бы вообще топ-топа, вот, у вас там созвон, или вы там пошли что-нибудь, какую-нибудь глубиночку, там что-нибудь поузнавали и так далее.
12:59 А с другой стороны, такой сижу, думаю, ну вот у меня типа бэк-офисный продукт.
13:02 Я вот сейчас пойду на интервьюерую, куда я эти данные, простите, валью, а секьюрность, и я-то, короче, сижу, дальше так же руками расшифровываю, потому что ну, как бы пускай я там прозвучу как-то не улудит, но мне типа нет доверия, я бы не хотел, чтобы условно из-за меня случилась фиаска в компании.
13:16 Ну, как-то это было бы не круто.
13:18 Ты тут не лудит, ты абсолютно прав, потому что
13:22 текают любые данные.
13:23 Если посмотреть на историю об того, как обучаются модели, там просто течайший капитализм любой ценой получить данные, пофиг, потом заплатить штрафы, то есть они же скупаются все пиратские данные из Даркнета, и так далее, для обучения.
13:37 Вот, все, что ты написал, попадает в данные для обучения, и всплывает.
13:42 И есть как бы тупые же истории, когда там условно, чатит ГПТ, кому-то в ответах выдавались чужие прям приватные данные.
13:49 И вот буквально вчера, позавчера была такая же инфа про Дипсик, где еще не поставили такие защиты, но оно же утекает в эти обучающие модели, оно там сидит, просто может быть
13:59 не перетекает обратно дальше.
14:01 Поэтому это очень как бы жестокий сейчас рынок, где компании любой ценой, любые обучающие данные получают.
14:08 Поэтому я опасался туда, что угодно делать.
14:11 То есть, есть локальные модели, где тот самый кузмичинг.
14:14 Ну, сейчас все проще становится их поставить у себя эти локальные модели, тогда у тебя гораздо меньше риска, что что-то утечет.
14:21 эти куча слоев сложности и абстракции, потому что я прошлом году читал книжку фундаментальную про Е-разработку.
14:29 Я хотел понять, как устроена технология, как из нее собирается сама модель, которую ты используешь уже на деле, как ее ты подключаешь, и так далее.
14:40 И очень было полезно.
14:42 Я для себя понял, что можно, что нельзя, что в архитектуру заложенной лемок что никогда не полечит.
14:48 Условно галлюцинации - это как бы часть архитектуры ЛЛМ, и они никогда не излечатся.
14:53 То есть это как данность, она всегда будет.
14:55 Там же было много разбиралось про эти как раз модели опенсов, которые ставишь локально, но там начинается.
15:03 Там если очень прям упростить.
15:06 У модели есть слой некий АПИ, который обычно с ней работать.
15:10 И публичные модели тебе ее удают из коробки.
15:12 А для вот тех самых локальных ты должен все это сам писать, либо подключаться к чужим обработчикам.
15:18 Опять риск утекания этих данных в это бесконечное море.
15:21 То есть, да, понятно, что мы все живем в этом мире давно, где у тебя в джемайле или в куках сохранено.
15:27 Куча всего, но никогда не было так.
15:28 То есть, это всегда хранилось на сервере компании, конкретно, и никогда не утекало в некое общее облако, которое доступно всем.
15:34 А сейчас ситуация о том, что это утекает в общее облако для всех.
15:37 Это всегда типа коммунальная квартира стала.
15:40 И это чуть как бы опасный история.
15:43 Вот, поэтому да, то есть, какие-то приватные данные, то есть, если у тебя компания данные клиентов, ты не можешь никогда загрузить туда, это тебе сильно ограничивает.
15:51 То есть, поэтому инструменты вроде как доступны.
15:53 Но для твоих задач рабочих недоступны.
15:56 Вот, да, я говорю, и в этом, как бы, это чуть-чуть, наверное, забавно, потому что, ну, как бы даже, окей, там есть какие-то мои приватные данные, наверное, там я за них сильно переживаю, но откровенно говоря, нет.
16:05 Ну, условно, там есть, если я где-нибудь, как говорится, буду сейчас спрашивать, какой-нибудь условно диксик, кого угодно там знаешь, вот в моей компании там что-нибудь ретеншн упал на 3 процента, что будем делать?
16:15 И потом эти данные протекут, там сразу акции начнут падать, еще чуть-чуть, там на самом деле ты классический ворог начинается, и вот это меня даже больше пугает, там, да, чем там кто-то что-то узнает, это вообще все мелочи.
16:26 Короче, репутационные потери достаточно большие.
16:29 Интересно, да, интересно.
16:31 Но и вот как тогда в твоем понимании, что можно в пайплайне, ну как бы условно сейчас использовать и так далее?
16:36 Все сильно от профессии зависит.
16:38 От разработки, все ушло уже прям в тотальную автоматизацию, и это самая передовая сейчас часть.
16:44 В разных фетках дизайна по-разному, например, в тех, где больше работы с каким-то элементом графики, допустим, 3д-шк, там полная катастрофа для спецов, потому что очень много простых вещей уже может из коробки и яишки.
16:58 Те ребята, которые учили блендер последние годы, как это все осталось, сейчас не сильно нужно, потому что куча задач бытовые - нарисовать, не знаю, чемоданчик какой-то в 3д-шке, там, самолетик, коктейльный бокал - вот это все делается
17:13 нодовыми пайплейнами в условном фигма вив.
17:15 Вот типа на раз-два.
17:17 И больше не нужно это знать и уметь.
17:19 И агентство, я думаю, это сильно тоже подрезало все.
17:21 Да, есть какие-то сложные сцены,
17:24 маскоты и так далее, где нужна сильная знания 3д-шки, но это как бы такой высший класс.
17:28 А большой значит бытовые.
17:30 И там не нужно это все.
17:31 И да, там она подрезалась.
17:33 Фотография тоже сильно подрезалась, потому что можно гнилить сейчас классные фотосеты, хорошие, сильные, иллюстрации, частично, потому что не все стили можно делать нормально, но какие-то можно.
17:46 Поэтому там, где речь идет о навыке, которые
17:50 вещь в себе, то есть он как бы
17:52 называется, выраженный сам по себе, там, конечно, сильная замена.
17:57 Но если брать какую-то сложную деятельность, как продуктовый дизайн, где у тебя, ну, вот как бы твоя задача - просто какой-то хаос информационный - то, что в голове пользователей, то, что в голове бизнеса, то, что в голове
18:10 понимание рынка, то, что в команде, нужно как-то уложить, упаковать, итерировать и так далее - вот это все сложно заменяется.
18:17 Заменяются отдельные кусочки, то есть этапы этой работы, но не вся деятельность в целом, поэтому там дольше идет.
18:26 Тогда наконец-то как говорится: мультидисциплинарный дизайнеры выдыхают.
18:31 Как ты помнишь, в какой-то момент: ну, вот это классический Т-образный специалисты, и в какой-то момент очень сильно ценились - спецы, только с ярко выраженным, ну не знаю, там словом, следовательский скилл, какой угодно, и Потом они начали в отдельную уже профессию выходить.
18:43 А сейчас, как будто опять, знаешь, это мультидисциплинарность, как будто бы топ.
18:46 Потому что ты вроде-то все знаешь, но всего помаленечку.
18:49 И вот сейчас, как будто бы это хорошо снова становится.
18:53 Слушай, надо принять, что это маятник, он стоит заин, будет ходить туда-сюда.
18:57 Вот, сейчас он пошел в сторону генералистов.
18:59 Дальше что-то случится, опять будут специалисты, это вот просто ходит по спирали все.
19:05 Вот, сейчас мы в ветке маятника, которая про генералистов.
19:08 И для этого у нас куча всего есть.
19:11 Ну, класс, что это можно.
19:14 Но даже чтобы быть генералистом, нужно понимать специфику каждой ветки.
19:19 И вот в прошлом году, как раз, между работами, думал, где что будет, и вот опять же, как бы Ишка там растет стремительно, и тоже непонятно, компании останутся ли в старом режиме, когда это большие организации, или они схлопнутся, да, каких-то вот, не знаю, там компании, где была 10 дизайнеров, станет 5 дизайнеров, но вот супер-мега-эксперт.
19:38 Я поэтому такой: ну так, если будет такая ветка будущего, то я буду качать карт-скиллы, потому что, когда менеджер, они у тебя немножко размываются, ты как бы все меньше работаешь руками и подзабываешь.
19:51 И если я буду качать харды, то я смогу в этом мире быть снова успешным.
19:56 А если это не случится, и компания - ну, то есть будет какой-то вот процент компании, когда перейдут на этот мир, но там процентальные процент 70 будут жить плюс-минус в том же формате, то я смогу лучше управлять процессом.
20:09 Я такой, ну все, пошел качать.
20:11 Я брал там кучу микрокурсов про разные ветки, как раз там, типа качнуть анимацию, качнуть ток, все 5-50.
20:18 Оказалось, что вот развелось примерно там 30 на 7, условно, 30% будут компании там условно из-за одного дизайнера, 70 компаний плюс-минус привычные.
20:28 И то, что я качал, харды, мне очень сильно помогает, потому что ты не можешь сделать что-то сложное с Ишкой, если ты не понимаешь
20:35 природу этой вещи, архитектуру этой вещи, как оно устроена в деталях, потому что ты не можешь поставить задачу, не можешь принять задачу.
20:41 Оно же тебе будет выдавать что-то.
20:42 Смотри, чел, вот готовое, классное, получилось.
20:45 Не-не-не, подожди, это шляпа.
20:47 То есть не сможешь этого сказать.
20:49 Ты получишь какой-то результат, его как-то отдашь, а окажется, что это шляпа какая-то.
20:53 Поэтому я уверена, что быть генералистом, нужно все равно понимать хорошо, детально, каждую ветку этой Т-образности.
21:02 Тут я, кстати, с тобой согласен, потому что я вот тоже, ну, вот как раз я тебе тут рассказывал о том, что делал там свой педпроект, там просто свой свой отец.
21:10 И условно какую-нибудь анимацию, даже когда пилишь, ну вот, типа, я там понимаю, что там есть тизинги, есть там, опять же, там вот эти миллисекунды анимаций, там всякие вот эти кривые безъи, все основные.
21:18 И типа, если ты этого не понимаешь, то я честно даже не знаю, как я бы сказал, типа, что бы я сказал, что.
21:23 Типа, добавь, добавь, че.
21:25 Ну, ты сказал сказать, ну что ты можешь?
21:26 Ты можешь сказать, скопируй отсюда.
21:27 Вот мне нравится этот пример.
21:29 Это так работает Ну, условно, сумма для музыки так и работает.
21:32 Люди не понимают, как музыка пишет.
21:33 Говорит: Вот, мне нравится эта песня, сделай похоже.
21:36 Ну, как бы, ну, типа, если ты часто это получается, типа отправил друзьям, семье классный трек, они поставили это на свадьбе, ну, здорово, приятно.
21:46 То есть, ну выйти куда-то с этим на большие танцполы на радио сложнее, потому что оно будет типа не пробьется через шум музыкальный, не будет интересно, не зацепит людей, за это не цеплять.
21:57 Ну вот, вот, да, да, это как раз интересно.
21:59 Кстати, про 3дшки ты говорил, я сейчас как раз вспомнил, опять же, референсируя, так сказать, к своему проекту.
22:06 Я просто недавно СВГ-шки грузил и просто выгружал, ну там из той же фигмы.
22:11 Слушай, как плохо работает, покажется с ВГшкой.
22:13 Может, 3Д лучше, но там, знаешь, все СВГшки просто максимально напортачились.
22:17 Я такой типа: Блин, чувак, ты че делаешь?
22:20 Есть куда расти, но то есть оно тупит, причем ты не знаешь, как на чем ее надо будет тупить.
22:24 Но из плюсов рывки случаются очень резко, и вот, типа, какую штуку было нельзя делать год, а потом бас выходит на 2 на 1, и такое типа можно делать точное воспроизведение каких-то объектов и нифига себе.
22:38 Но это сложно прогнозировать.
22:40 Когда это происходит, непонятно.
22:41 Вот оно случается-то, моментом каким-то щелчком.
22:44 Ну да, да, да, вот я тоже согласен.
22:46 То есть, как бы, условно, там завтра может быть обновиться и все сразу станет классно работать.
22:50 Но вот пока что тоже есть моменты.
22:52 Именно поэтому я говорю про вот эту тему, что искать отчеты о реальных внедрениях, потому что чуваки нашли инструмент, который точно предсказуемо работает, и ты можешь его использовать.
23:02 Они смотрят, сделал этот проект, давайте переиспользуем на проде, а оно на проде не работает, а ты уже убил там много недель, много токенов и так далее.
23:10 Слушай, тут как раз есть еще два момента: вот про педпроект это было, да, интересно тоже обсудим - про большой и малый.
23:16 Но я сейчас вспомнил про.
23:18 Короче, мы говорили про то, что ну в целом, да, вот сейчас там есть эра И, но вот если так подумать, как бы, и мы тут тоже с коллегой общались, что, а до этого, типа, пришли, знаешь, вот была эра ноу-кода, а до этого была там какая-нибудь тильда, и все тоже кричали: все, сейчас продуктовый дизайн условно умер.
23:33 Ты такой, типа, как тильда, и продуктовый дизайн.
23:35 Все, продуктовый дизайн, типа, умер.
23:37 И вот всегда что-то происходит, но все же любят громкие заголовки, неважно, это про Аллу Пугачева или про ИИ и так далее.
23:44 Вот поэтому все круто, видеть в этом какую-то волшебную таблетку, которая сейчас все исправит, но это же не так, то есть, оно где-то исправляет, где-то нет.
23:53 Все ждут чудо, потому что это приятно.
23:55 Ты типа не будешь работать, будешь чилить и так далее.
23:58 Ну, опять же, я в какой-то степени считаю, что это условно там информационные, ну не знаю, там потоки, которые там для каких-то определенных людей, чтобы, не знаю, там, может, те же самые акции упали, приподнялись, либо все что угодно.
24:09 Ну, короче, в общем я считаю, это тебе просто бизнес.
24:11 Ну, это ФОМО, ты боишься, что ты опоздаешь, ты боишься, что ты будешь не дел, ты начинаешь там судорожно копаться, узнавать.
24:18 Когда ты копаешься, ты хочешь делиться.
24:22 За этим есть и польза, что многие люди попробовали, что-то сделали интересное в работе применили.
24:30 белый шум, когда непонятно, что из этого ценностей.
24:33 Да, и вот как раз про белый шум тоже был у меня такой интересный вопрос.
24:36 А вот я тоже сейчас много всяких разных вебинаров смотрю, еще кого-то просто слушаю.
24:42 Чаще всего это бесплатная информация.
24:43 Ну, как бы, наверное, в этом тоже есть некоторый момент, потому что я тут недавно Ильяхова слушал, он тоже, типа, рассказывал, что говорит, как бы вот вы потребляете разную информацию.
24:52 Говорит, если вы типа будете платную употреблять, ну как будто бы, типа, просто у нее чуть лучше качества будет, чем типа бесплатно.
24:57 То, что бесплатно, но вам там будем говорить, да кидают либо своих идей, либо рекламу, либо чего угодно.
25:01 Окей, тут я с ним согласен.
25:03 Но я всегда, когда слушаю: ну, кого-то про ИИ, про применение, про что угодно, а у меня, знаешь, какой-то такой вопрос иногда внутренне возникает.
25:10 Это все-таки, короче, типа, я не умею условно иногда инструментом пользоваться, или все-таки, как бы, меня, ну, как сказать, не то, чтобы обманывать, но как будто бы не всю правду говорят.
25:18 Потому что, знаешь, когда ты смотришь, чуваки, условно, там, ну, когда знаешь, классический мем, что там за час сделал САС-продукт.
25:24 Ну вот, откровенно говоря, да, да, да, хлопаю, как говорится, ртами, я просто когда вот свой сайт делал, слушай, ну честно, я потратил, ну, условно, там, ну пу,скай это будет там часов 30, наверное, вот просто полностью времени.
25:38 Я просто 30 часов потратил.
25:39 Блин, за это время можно просто сайт сделать.
25:41 Уже то есть я бы сам сел и такой, типа, нафига.
25:45 Поэтому там очень много ловушки, и что типа кажется, что быстро, но получить не первый результат, а получить рабочий результат - это вот в 10 раз дольше.
25:56 Я поэтому и говорю, что я стараюсь идти только в вещи, которые я убедился, что прагматичные, потому что ну слишком много всего.
26:02 У тебя в жизни, время конечное количество, в сутках и так далее.
26:06 Ты должен начинать фокусироваться.
26:07 Я решил фокусироваться на тех вещах, которые вижу, точно доказали, что они работают.
26:13 может казаться, что я там что-то не делаю, но на самом деле у меня КПД выше получается, потому что
26:19 у меня больше вещей доходит до конца.
26:21 Слушай, а вот на чем ты, например, фокусируешься, а на чем не фокусируешься?
26:24 Вот такой вопрос тогда.
26:25 Я прям себе составил список вещей, каких-то я навыки подвязал, к ним, которые я считаю точно полезны на практике, которые не там игрулька, которая вот там какой-то блогер сказал, что можешь делать за час, а на самом деле нифига, или это на продакшне не работает.
26:41 А те, которые я верю, просто можно принять на работе и которые ищут как раз.
26:44 А навыки - это ты имеешь тут скиллы?
26:46 Или просто ты как-то описал навык?
26:49 Нет, навыки именно дизайнера.
26:52 То есть я привязал к своей карте компетенции.
26:55 Причем изначально я думал так, я сейчас в карте компетенции свои ветку ИИ.
27:01 Я ее сделал, думаю, сейчас буду описывать, так думаю, все слишком быстро меняется.
27:05 Вот как понять, как и писать, чтобы она через неделю не устарела.
27:08 И пока я искал формировки, я осознал, что на самом деле оно проникло абсолютно везде, и нет смысла в отдельном навык ИИ, потому что у тебя ИИ является сейчас частью практически всего.
27:18 И у тебя фактически это становится как частью инструментария.
27:20 Ну, это как интернет, то есть, типа, в менее работы в интернете.
27:23 Но в интернете можно разное делать.
27:24 Можно там почту писать, можно в игры играть, можно, не знаю, делать что-то полезное.
27:29 Вот, поэтому это просто интернет стал и оно факти везде - то есть там исследования, проектирования интерфейсов, визуальном дизайне и так далее - у тебя везде в какой-то степени шкоп меняется, и именно отдельно на ВКИ уже смысла не имеет.
27:44 Интересно, у меня прям вкутила эта идея.
27:47 Есть у меня такой вопрос: как говорится, у нас нет зрителей, и мне не задавали вопросы, но как будто бы он был от зрителей.
27:52 Я вот тоже опять же замечаю, что некоторые дизайнеры, ну, в моем понимании, может быть, не боятся, но, знаешь, как-то типа у ком-дизов, мне кажется, уже вот эта революция условно случилась, и достаточно быстро.
28:02 А у продуктовых, как бы, у нас еще есть эта возможность: знаешь, как бы чуть-чуть помедлить, подумать, повзвешивать.
28:08 И вот, опять же, многие ребята, ну, они как бы там, знаешь, не стартуют.
28:11 Они такие, ну, типа, блин, а какой там инструмент лучше, а еще что-то.
28:15 И вот, наверное, что бы ты, вот так сказать, ребятам тоже сказал бы, какой бы совет, может быть, дал там - либо на путь.
28:20 Вот тут тоже интересно.
28:21 То есть,, вот для тех кто еще пока не решается, и там не знаю, никаких там петпроектов не делал, ничего.
28:26 То есть, вот с чего бы начать, как начать, как делать, что-то такое, прям супер-хау-ту.
28:31 Скажу очень просто: не смотреть видео какие-то, не читать, вот эти ПДФ, там каталоги промптов.
28:38 Просто берешь, задаешь вопрос, общаешься, ну там нейронки задаешь вопрос, тебе подскажет, куда двигаться.
28:45 То есть просто начинаешь делать, не ждать, не ходить на курс.
28:49 Это все только вас отдаляет от всего.
28:52 Там самая сложная часть - это боязнь головы листа.
28:55 Когда ты не знаешь, что спросить.
28:57 Но когда ты диалог завел, ты уже сделал там два шага, все, дальше ты разберешься во всем с помощью нее, уже сам.
29:04 Поэтому не бояться этого дела, то есть начать с простых вещей я поэтому как раз рассказал про список вещей, навыков, которые верю, точно полезный, не абстрактно полезный, потому что кто-то там сковырнул приколюху и сказал, что гипотетически это применимо.
29:18 А вот прям на практике полезно.
29:19 Я для них хочу писать простые упражнения.
29:21 Например, написать плагин для фигмы казалось максимально прост.
29:26 Ну просто, вообще ни о чем.
29:27 Вы за 2 часа сможете это сделать.
29:29 И вот там одно упражнение такое: возьмите, сделайте таблицу в Гугл Шиц, напишите плагин для фигмы, которая ее забирает из Гугл Шиц, и встает фигму в макет.
29:43 Вот не надо ничего читать.
29:45 Просто напишите в это чертов в чат-джипти или в клод.
29:52 Я делаю таблицу в Гугл документах.
29:56 Помоги мне сделать плагин для фигмы, которые нарисуют ее в макете фигмы.
30:01 Все, вам все подскажет.
30:05 Начните делать, это штука проделание.
30:09 Это не про то, что не знать теорию, теорию надо знать, архитектуру и так далее.
30:12 Но вот опасно переумчить здесь.
30:15 То есть дальше вы когда нащупаете почву, начнете делать, вы начнете уже лучше закапываться в детали, в архитектуру и так далее.
30:22 Но вот на старте главное просто стартовать.
30:25 Ну слушай, я тут с тобой максимально согласен.
30:27 Я вот тоже хотел чуть-чуть, наверное, не знаю, пускай поделиться опытом.
30:31 Вот тоже, вот как я типа начинал свой педпроект, потому что условно я начинал вообще там, типа, с интервью просто себя.
30:37 То есть, мы сидели, общались.
30:38 Я там рассказывал про свой опыт, какие у меня там кейсы были, бла-бла-бла, мы их там упаковывали.
30:42 Конечно, отдельная ремарка, как вот условно любое и любит тебя просто максимально божничкой выставлять.
30:48 Ты вот сидишь и знаешь, провел интервью, и ты сидишь: Блин, ну я просто уже там не знаю - принцип вообще сио вф о а ворд, короче, такой сидишь, у тебя просто король дизайна просто сел.
31:00 Но это вот классическая ловушка кривой Данинга Крюгера, когда вот ты забрался на первый город, такой типа я лучший, а потом такой Дам еще копать и копать..
31:09 да, да Вот она, ты просто пишешь, что он всегда как бы супер хвалит.
31:12 Я-то же где-то, по-моему коллеги, скидывал скрин.
31:14 Там, знаешь, польские горишь, ты вот тут типа не прав, там или что-то надо было правильно.
31:17 Такой да, ты абсолютно прав.
31:18 Вот это вот это то-то-то.
31:20 И ты такой, все, типа, отстань.
31:23 Но вот начиная с этих интервью, как бы, оно вроде бы смешно, смешно, а потом ты идешь там и не знаю, слон там первую какую-нибудь создаешь, или там еще с чего-то идешь.
31:32 И вот в какой-то момент ты действительно замечаешь, хоть тебя там условно скиллы твои самые растут, и ты такой: а вот типа давай там не просто будем страничку, там, не знаю, в хт-мейле верстать, а давайте попоговорим стрелом про архитектуру.
31:43 О, вот, смотри, начинаешь уже думать правильно.
31:45 Я в итоге, как раз пешел к тому, что я писал формат общения, то есть сначала говорим про арктикуру, ее утсаем, потом мы обсуждаем план внедрения, тоже утрясаем, потом начинаем делать.
31:56 После каждого этапа плана мы с тобой сбиваемся, как бы что сделали, что дальше?
32:01 Смотрим, надо ли этапы какие-то поменять.
32:03 Может, пора паузу взять, перейти, в другую сдачу, другом окне делать.
32:08 И вот ты себе пишешь, как тебе удобней.
32:10 То есть все же по-разному строятся, мозг, там, привычки и так далее.
32:13 Девушка, как тебе удобнее?
32:15 Для меня формат самый близкий сейчас - это когда я как будто был маркерный доски с коллегой обсуждаю что-то, вместе продумаем, рисуем, набрасываем, потом соглашаемся, начинаем вместе парная программированная делать или парный дизайн.
32:28 Вот это модель, которая мне близко оказалась.
32:31 Ну да, да, интересно.
32:32 Вот абсолютно согласен.
32:33 Короче, не надо, вот что ты не знаешь, не нравится, спроси, у него.
32:38 Это диалог, тебе помогут, подскажут.
32:41 Кстати, это же смешной момент.
32:42 Ты вот говоришь там про условно, ну там какие-то, будем говорить, отдельные там ветки диалогов.
32:46 Я очень долгое время, просто в одной ветке я такой, типа, я не буду переходить, типа, мне неудобно, я там не знаю, как между папками ходить в этом код-коде вашем, все сидел, тупил-тупил.
32:56 В какой-то момент у меня, знаешь, типа контекст переполнился, у меня просто все токены за раз сгорели, а такой пу-пу-пу.
33:00 Типа делаем новые редкие диалог.
33:04 Ну, вот, к этому тоже люди придут: не надо читать книжку сначала, типа и себе там 10 лет строить рабочий стол, просто начните, потом улучшать.
33:13 Я тоже к этому пришел, у меня там проект разбит на отдельно, то есть я делаю сейчас учебную платформу свою, и Дзаинс тема реакции у меня два по сути проекта: там куча диалогов: это про токен, это про компоненты, это про плагин фигми, это вот в носке там про базу данных, про видеохостинг и так далее.
33:30 Ну и я стараюсь их не путать, тоже держать, их просто даже помимо с грани токенов, он начинает тупить сильно.
33:37 Если ты все в одну корзинку складываешь, но опять же, не бежать себя, начните хоть чего-нибудь.
33:42 Вот не надо там пугаться, заумничать, пытаться книжки прочитать, просто делай.
33:47 Слушай, я туда тоже опять же согласен.
33:49 Это наверное, как с любым проектом.
33:50 Я вот тоже как бы если так какую-то рефлексию в реальную жизнь проводить, то или типа, в общем-то, смотреть на реальную жизнь.
33:57 Это же как любой стартап, ты приходишь, и там, я не знаю, мы там вот сейчас с тобой пойдем, да, какой-нибудь МВП, не знаю, любого там прила делать.
34:04 Ну, там будет 3-5 экранов.
34:05 Я это не знаю, в одной условной фигме, ну, типа на одном фрейме размещу и вообще пофиг.
34:10 А через год у нас там уже, не знаю, три каких-то проекта, еще чего-то.
34:13 Ну, то есть, как бы оно само вырастет, потихоньку, и не надо вот усложнять.
34:17 Да, не надо как бы решать проблемы, которые до вас еще не дошли.
34:20 То есть, ну, как бы в жизни надо, если, что но вот в этой теме не надо.
34:23 Вот начните, сначала доживите до этой проблемы, потом и решайте.
34:27 И кстати, вот как пример с плагинами для фигмы - то есть, как я вообще научился писать, я делал деньги с тем и на реакте.
34:34 И я хотел токены писать из своего репозитория токенов Фигму.
34:40 Я все написал, я такой класс, это офигительный, то есть по супер канонам все.
34:45 Нажимаю кнопку опубликовать, как бы закинуть фигму, пишет ошибка: у вас нет доступа к этому АПИ.
34:50 Я такой, типа, че с дела?
34:51 А мне тариф не позволяет.
34:53 А тариф, который позволяет, это вот этот интерпрайз, который ну да я даже не то, что он дорого стоит, мне его одному не продадут.
34:59 И я такой, блин, что делать?
35:01 Он говорит: пишем плагин для фигмы.
35:02 Я такой, еппар, сата, я не хотел этого делать.
35:05 Я хочу заниматься и задачей.
35:07 Оказалось, это просто.
35:08 Я там за пару вечеров его написал.
35:10 Вот, а понял, что плагины - это ну, типа на раз-два пичца.
35:13 А дальше, через пару недель, мы на работе что-то обсуждаем, и там как раз
35:19 мы делаем некий процесс проектирования, встроенные прям фигмы, которые тебе позволяют как бы правильнее думать.
35:26 И мы что-то обсуждаем штуку, как считать сложность интерфейс.
35:29 Я такой, блин, а я ж могу плагин сделать для фигмы.
35:31 Пока встреча закончилась, я сделал репозиторий на Гитхабе, поднял там сборщик, реактор, какую-то базу построил, запустил диалог про архитектуру.
35:39 Дальше через пару дель у меня уже был какой-то первый МП, ну причем это, знаешь, я сидел по полчаса в день тратил, и не каждый день.
35:46 Вот, у меня уже была первая импишка, вот, и сейчас у меня уже 3 плагина или 4 для фигвы.
35:51 Потому что, ну, ты понимаешь, что это просто начинаешь их применять, то есть у тебя навык сформировался, а дальше ты уже его под задачу конкретную, реальную, можешь применить.
36:01 А у тебя эти плагины они именно для внутренней работы или они какие-то внешние?
36:06 Внутренние, ну когда дорастут, я публикую.
36:08 Пока внутренние, поэтому внутренний плагин делается.
36:11 Но на самом деле у многих компаний есть там внутренние плагины, по крайней мере даже и до ишек были там то, как тему проверить, то там может какие-нибудь разделить.
36:20 Миллион вот этих вот всего было, поэт прям.
36:22 да, да, все вот эти там анализаторы для нестиму, чтобы никто не косячил, это вот кучей команд уже было.
36:29 да, да, поэтому вот, как будто бы что-то такое писать, тоже можно.
36:31 Ну, с другой стороны, конечно, анализатор дизайн-системы, наверное, сильно тяжелый плагин.
36:35 Ну, что-то вот как ты говоришь там про экспорт и вообще офигенно.
36:38 Что-нибудь такое, да, норм.
36:40 Такой смешнейший вопрос.
36:41 Ну, а ты-то что в итоге сейчас боишься, или ты уже спокойно живешь со сниманием того, что что будет, то будет.
36:47 Вот опять же, интересный вопрос.
36:48 А то у всех всегда ФОМО стреляет каждый день.
36:51 Как ты с этим живешь?
36:52 Слушай, я за себя не боюсь, но чего я боюсь?
36:54 Это то, что как бы это происходило и до этого, сейчачас сс мо ноейвой форум происходит.
36:57 Когда продукт-онер такой, да, типа нафига мне дизайнер, я сейчас сам все сделаю.
37:01 И короче, делают какой-то каличный кривой дизайн, куда-то его тестят, и все потом шокируются от этого.
37:09 При этом, как бы, с одной стороны, страх, с другой стороны, раньше он просто делал это сам фигми, а до этого еще в каком-нибудь бальзамике делал.
37:15 То есть проблема всегда существует, когда к тебе приходят не с проблемой, а с решением.
37:21 И эта проблема находится на уровне как раз вне инструментов, она находится в отношениях между людьми.
37:26 И поэтому я тут спокоен.
37:29 Я считаю, что люди работают с людьми.
37:32 И очень многое решают то, как ты координируешься, как ты доносишь ценность, какую-то.
37:36 Как ты цели ставишь, как ты цели каскадируешь, и неважно, там сейчас у нас там клод, код чар 5, и так далее, через 10 лет что-то будет еще.
37:45 Это проблема никуда не денется Вот.
37:48 Все так же: люди будут работать с людьми, будут иметь проблемы с этим, кто-то более успешен будет и так далее.
37:53 И будут люди, которые говорят: я не хочу с ним общаться, это геморрой, но долго я сделаю как-то сам.
37:58 Через 10 лет будет другой инструмент, но проблема будет ровно та же самая.
38:01 Сейчас-то стало проще и, наверное, чуть опаснее еще, потому что стало проще добиваться плюс-минус похоже.
38:09 Вот, но опять же, я считаю, что это решается скорее не на уровне
38:14 работы с этим страхом, а на уровне скорее работы с командой.
38:19 Как ты доносишь ценность, как ты доносишь, что нельзя так делать, что это плохо?
38:24 Но при этом ты не просто говоришь, типа, ребята, стоп, а ты пытаешься тоже их понять, а почему они это делают?
38:28 Почему они хотят быстрее?
38:29 Как помочь им сделать и быстрее, и правильно в дизайне?
38:32 Слушай, ну это хороший вопрос.
38:34 Это отдельный подкаст.
38:35 Ну да, поэтому у меня книжка и курс, который по дизайне менеджмента, да, там какую-то часть надо будет подвижку обновлять, но в целом она не про инструмент.
38:41 Она именно про общение между людьми и эта часть никуда не делается.
38:47 Ты когда говорил про менеджера, который там что-то сам делал.
38:51 Так же я знае,шь сижу с поем, я там в какой-то вечер просто
38:54 давным-давно было такие: типа, Саш, вот сделай вот этот экран.
38:56 Я говорю в смысле, у нас таких нету.
38:57 Ну, типа, да просто сделай, и знаешь, потом там через какое-то время струй, его куда-то там на презентацию, куда-то сил-левелу понесли.
39:05 Просто ты говоришь,, да что через бальзамик вот руками дизайнера было сделано.
39:12 Это реально супер старая тема.
39:14 Еще мне есть один интереснейший вопрос - а потом уже там, я думаю, каким-то выводом завершением - будем двигаться.
39:19 А вот смотри, сейчас есть такой момент.
39:21 Ну, опять же, слава богу, я в него не попадаю, но вот я опять же стержу, что много джунов, и там некоторых даже медлов начинают сейчас отсекаться, происходит меньше найма.
39:30 И вот, как бы, одна из теорий - это просто теория, что вот как будто бы в какой-то момент не выродится из этих там джунов, потом какое-то количество сеньоров и типа специалистов, чтобы там условно не знаю, в индустрии быть.
39:41 Вот ты вообще как это видишь, что думаешь?
39:43 Не придется ли нам с тобой старикам работать в 70 лет за компуктерами.
39:47 Слушай, как бы это происходит, и года полтора-два назад про это начали бить тревогу в разработке.
39:53 Потому что там эта разработка впервые коснулось.
39:56 Сейчас-то постепенно доходит до дизайна, мне кажется, это накладывается еще общая экономическая в мире ситуация, что да, да, да, да, да, что в целом, как бы меньше занимают.
40:06 А тут еще и Иишка подоспела, и поэтому да, есть такой риск.
40:12 Чего делать, не знаю.
40:14 Просто есть, будем рисковать, я понял.
40:19 Но тут, опять же, про то, что когда ты умеешь и руками решать задачу, и умеешь в работе с людьми, и умеешь какую-то общую картину, то твоя ценность гораздо выше всегда.
40:30 Слушай, тогда неожиданно я думал, у нас будет чуть длиннее этот вопрос раскрываться.
40:35 Но круто, что он быстро раскрылся.
40:36 А есть тогда еще наверное, давай последний, уже точно вопрос: вот ты как раз говоришь там, что условно менеджеры, пускай это эффективный менеджер, там делают какой-нибудь там, не знаю, прототип или там уже чуть ли не впрод, пушат сомнительное там условно веб-кожаное решение.
40:49 И вот я опять же вижу в этом, ну, наверное, опять же, там может потому что я такой продуктовый дизайнер, не знаю, который всякие проблемы только ищет, что в какой-то момент это может негативно стрельнуть и начнут, как бы, ну, сон там, компании, либо кто угодно, там кто-то такимими дела занимается, думаете о том, что блин, а типа, может быть, нам какие-то словно там законодательные, либо какие-то ограничительные меры нужны там внутри компании, что мы там, не знаю, там такую-то там часть кода не знаю, не пропускаем, там пока, ну, я не знаю, все что угодно не произойдет.
41:15 То есть, вот как ты видишь, идет ли что-то в какие-то ограничительные меры.
41:18 Потому что, как будто бы сейчас пока у нас просто все типа, знаешь, так достаточно дико развивается, просто а давайте пробуем, делаем и так далее.
41:26 То есть, ну, когда это придет к каким-нибудь катастрофам, там, утечкам денег, оно постепенно приводит уже.
41:31 Ну, видимо, не настолько еще в критическом масштабе.
41:34 Хотя он в прошлом году куча компаний синий кран был, из-за того, что там попадал, забыл, который безопасности штука, краудмажон падал, краудфлерсфлэр, немножко падал краудстрайк.
41:52 Привет, пойб код ребята.
41:55 Ну, когда будет какая-то критическая масса этих событий, я думаю, как будут бюрократы, они умеют ждать.
42:01 Они приходят потом с паяльником и такие говорят: ребята, теперь мы рулим.
42:05 То есть, ты думаешь, они просто ждут до момента.
42:08 Ну, как да, когда случится какая-то прям большая беда, они точно с паенником придут.
42:18 Так, слушай, у нас, мне кажется, очень офигенная, живая, классная беседа получилась.
42:23 Давай каким-то, наверное, небольшим выводом придем - вообще из нашей беседы, и потом уже будем потихонечку завершать наш разговор.
42:30 Да, все, давай тогда подведем небольшие выводы.
42:32 Мы, получается, с тобой сегодня поговорили про ИИ, вообще поговорили, о чего, как говорится, нам ожидать, как влетать, входить - и время или настало.
42:39 И как будто бы она уже вчера говорится, настало.
42:42 Также поговорили о том, что не стоит в целом бояться, и наверное, пока что еще нет абсолютно правильного пути.
42:48 И любой путь - он будет путем, который вы пройдете и получите свой опыт, и как будто бы это самое важное.
42:53 Ну и классически не забываем, что социальные навыки всегда важны, поэтому, когда мы думаем, что качать, надо всегда качать - сталку.
42:59 Короче, харизму и инд качаем.
43:03 У меня самый популярный твит в моей истории: это про типа: часто спрашивают, какой навык качать дизайнеру.
43:09 И я говорю: английский.
43:10 Потому что тогда будет доступ к прорви информации - это самый полезный навык.
43:15 То же самое здесь: как у навык дизайнера говорит: навык - работает с людьми.
43:19 Потому что вы для них создаете дизайн, вы вместе с этими людьми чего-то запускаете, и если вы с ними не умеете ладить, то тогда у вас ничего не получится.
43:28 Да, слушай, по-моему, офигенный вывод.
43:31 Собственно, спасибо большое, как говорится, тебе за то, что ты к нам пришел, а к нам - блин, ко мне, у меня уже били.
43:36 Спасибо, что позвал.
43:40 Вот, все, собственно, супер.
43:46 Все интересные ссылки в описании.
43:48 Лайк, шер, подписка.
43:50 Это был подкаст Дизайн и Люди.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.