0:00 Всем привет, это подкаст на дизайне.
0:01 Сегодня мы точно будем говорить не о дизайне, потому что мы сегодня будем говорить про доброту.
0:06 А в гостях у меня коммуникационный арт-директор Виктор Акифьев.
0:10 Ты же наверняка понимаешь, почему?
0:12 Почему эта тема была выбрана?
0:14 Ну Ну., отчасти, да, я всегда как-то сомневаюсь в
0:19 себе, поэтому не дерзну, наверное, точно предполагать, почему.
0:24 Когда я разговаривал и с нашими какими-то общими знакомыми с людьми, я стал проникаться твоим отношением вообще к работе и к жизни.
0:34 Это феномен в дизайне в целом, и отношение к работе.
0:39 То, как ты разговариваешь с людьми, то, как ты общаешься, то, как ты себя ведешь.
0:43 Настолько добрых людей я встречаю очень жизнь редко.
0:47 И мне кажется, сейчас это не авансом, это действительно так.
0:52 Я бы хотел сегодня о доброте поговорить в целом.
0:55 Скажи, пожалуйста, вообще, когда ты начинал карьеру и в целом, вот в жизни?
1:00 Ты же всегда такой был?
1:04 Тебе было как-то тяжело, ну, может быть, были какие-то моменты в жизни, когда тебе это мешало?
1:09 Ну, вообще, конечно, да, это мешает, потому что
1:13 бывает так, что это какая-то культура, наверное, того, как отдаешь фидбэк, и на самом деле это заметная часть работы арт-директора, когда ты должен отдать фидбэк понятный, и иногда он бывает не слишком приятный.
1:29 Я стараюсь это всегда доносить так, чтобы все углы были сглажены, чтобы человек не обиделся, ни в коем случае, но при этом понял все равно то, что от него хочется.
1:40 Иногда это мешает, когда
1:45 сформулировать так слова, чтобы человека не обидеть.
1:49 Иногда эта формулировка приводит к тому, что ты можешь не точно донести какую-то мысль.
1:54 Почему такое встречается?
1:56 Но, конечно, по долгу службы я этого стараюсь не допускать.
2:00 Встречаешься ты какие-то родственные души по работе, по какому-то вайбу - вот своему.
2:05 Слушай, да, мне на самом деле слава богу, очень повезло.
2:09 Мне как-то вот на тех работах, где я работаю, я всегда встречал не просто коллег, а друзей.
2:14 Все ребята разные, но при этом они как-то сразу совпадали по вайбу, сразу дружили друг с другом, ходили вечером, гулять, не знаю, там в бары и так далее.
2:26 Поэтому скажу, что мне здесь правда повезло.
2:30 Наверное, как-то специально я не искал места, где.
2:39 Люди, которые там не знают, мне подходят как-то по характеру и по вайбе, но тем не менее, вот такое мне есть правда.
2:46 Я могу про каждое место работы сказать.
2:49 Даже самое первое место - я работал в студии: меня туда позвал мой лучший друг Артем.
2:55 Мы с ним там вместе проработали долгое время, а потом Артем ушел и позвал Сережу, тоже моего лучшего друга, с которым мы вообще уже, наверное, всю жизнь вместе работаем.
3:07 Мы сейчас вместе тоже работаем.
3:09 И вот поэтому, знаешь, и в первой студии, и вот потом мы с Сережей вместе сделали свою студию.
3:15 Потом я перешел в АИС, там встретил тебя, других ребят.
3:19 Вот всем привет, кто меня видит.
3:21 Потом я работал в Щуки.
3:22 В Щуки тоже прекрасная команда, отличные ребята.
3:26 И да я на самом деле верю в Бога, и мне кажется, что это
3:33 какая-то благодать, которую я надеюсь,
3:38 не растерять жизнь правильно и к этому отношусь с большой благодарностью.
3:44 Можно такой философский вопрос тебе тогда?
3:46 Что для тебя доброта?
3:48 Доброта - это, наверное, если посмотреть, опять же, с христианской точки зрения, в первую очередь, это не осуждение, это на самом деле очень сложно, особенно в дизайне, когда ты, например, хочешь
4:03 дать какой-то фидбэк и при этом ты его даешь, как бы осуждая решение, чужое.
4:10 Но при этом так лучше не делать, и лучше найти какие-то, опять же, другие слова, про которые мы вначале говорили.
4:16 И вот мне кажется, что доброта - это просто свойство,
4:21 которое берется из каких-то христианских истин.
4:25 В первую очередь, для меня это не осуждение, когда ты стараешься не быть там гордым человеком.
4:32 Это очень интересно, кстати.
4:34 Это на самом деле очень глубокая тема.
4:36 Я, в общем, могу говорить про это, наверное, какими-то более общими словами.
4:41 Наверное, те, кто не знаю, там
4:47 к церкви, например, чем я хотел бы, они, конечно, могут на эту тему порассуждать глубже, но я вот вижу все-таки доброту именно в этих добродетелях.
4:59 Наверное, даже скорее не добродетели.
5:02 Прости, если я путанно сказал, но это все нужно в голове еще тоже.
5:06 Знаешь, так это заранее структурировать.
5:10 Тем интересна отвечать на такие философские вопросы, потому что я бы вообще не смог ответить на такие вопросы, потому что они меня реально вводят сильно в тупик.
5:18 Говорит, что такое красота, что такое любовь, что такое доброта, ты такой.
5:24 Как раз таки, знаешь, про вот эту всю токсичность.
5:29 Ну, то есть, твоя карьера начиналась на пороге того, когда токсичный фидбэк - это была норма.
5:34 Наверное, знаешь, я не то, что с этимм пря много сталкивался, конечно, вокруг меня это было, и когда ты сталкиваешься с этим там как-то опосредованно, все равно внутри как-то кипит, и ты хочешь помочь в этом - как-то ка,кую-то справедливость.
5:50 Я просто к тому, что, наверное, сам я не часто с этим сталкивался.
5:55 А как ты думаешь, почему не часто?
5:56 Наверное, бог уберег от такого.
6:00 Ты же не всегда общаешься с людьми, которые тебе нравятся, или интересно, или приятное.
6:10 у меня есть такое ощущение, что ты
6:12 не выдаешь это никаким образом.
6:14 То есть, как будто бы ты ко всем относишься на равных, это у меня есть такое ощущение, или это действительно так?
6:22 Да, я стараюсь так делать, потому что мне кажется, что в работе очень важно отделять, наверное, личность от каких-то профессиональных качеств.
6:32 Когда ты смотришь на человека с точки зрения его навыков, то ты, наверное, как-то спокойнее относишься к тому, токсичный ли человек.
6:44 Просто понимаешь, как люди, которые могут сказать какое-то резкое слово, они, например, могут даже не понимать то,.
6:54 что для других людей это резкое слово.
6:56 То есть, если ты смотришь на человека, как бы не осуждая его, это тебе помогает формировать к нему какое-то
7:06 В идеале отношения, с любовью, но
7:12 это слишком высокий уровень.
7:14 Скорее, ты можешь добиться какого-то нейтрального отношения, и поэтому тебе просто легче с таким человеком раб работать.
7:21 Я думаю, что так, если ответил на вопрос: ты импатичный?
7:26 Когда ты это заметил себе вообще какие-то были яркие моменты, то что ты понимаешь, что твоя эмпатия достаточно высокая.
7:34 Мне кажется, что на работе, потому что на работе ты больше сталкиваешься с
7:40 вернее, знаешь, как на работе, потому что у тебя с появлением работы
7:46 расширяется круг людей.
7:48 Ты с этими людьми общаешься и в офисе, и вне работы, и как-то сложно, знаешь, не реагировать на какие-то
7:58 ситуации у людей, или на проблемы, или просто на какие-то их разговоры, мечты, желания и так далее.
8:05 Наверное, я так думаю:
8:07 с тех пор, как я стал работать с большим количеством людей, вот тогда я, наверное, в себе это увидел.
8:14 А тебе так-то помогает вообще эмпатичность в твоей работе?
8:18 Создание, я не знаю, интерфейсов для людей - то есть входить как-то в их положении думать о них.
8:25 Я бы, наверное, не назвал его каким-то прикладным к работе.
8:28 Скорее, наверное, ставить себя на место зрителя или пользователя - это скорее, наверное, профессиональный навык, когда ты его глазами оцениваешь, хорошо ли ты сделал - вот - наверное, эмпатия скорее - это больше про какие-то отношения внутри команды.
8:47 Не прикладной навык профессиональный, а вот больше
8:51 такой коммуникационный, наверное, так.
8:54 Ну, к себе тянутся люди.
8:57 Ну, мне бы хотелось, конечно, утверждать, что да.
9:00 Но, наверное, пускай люди сами скажут.
9:05 Я правильно понимаю, что у тебя сейчас есть ребята, для которых ты являешься руководителем.
9:12 Если говорить про эмпатию, часто ли ты замечаешь, что, ну, не знаю, у них есть какие-то проблемы или выгорание?
9:19 Я, конечно, стараюсь следить и такие ситуации
9:26 даже не то, что не допускать, а предупреждать их.
9:29 Это такая, наверное, многофакторная история, когда ты следишь за загрузкой, следишь за тем, чтобы у ребят были интересны задачи, которые им нравятся, как-то оберегая, наверное, их от каких-то, не знаю, по крайней мере, стараюсь, не знаю, споров сложных такой же случается в работе: что-то беру на себя, или какие-то вещи, которые мог бы, например, транслировать в команду, просто чтобы, не знаю, обсудить, как-то пожаловаться.
9:58 Это я стараюсь, конечно, замыкать на себе, просто чтобы команде было
10:05 Таких ситуаций мало, но как бы.
10:08 Это работа, не бывает.
10:10 А с кем ты тогда делишься вообще?
10:11 Ну, то есть я же правильно понимаю, что у тебя много негатива, но я когда тебя встречаю, ты всегда в хорошем настроении, у тебя всегда все хорошо, а ты такой, всем привет.
10:21 Я не совру, если скажу, что мы постоянно каждый день на работе сталкиваемся с стрессом, на работе, в реальной жизни, еще что-то.
10:29 Как ты с этим борешься?
10:30 Ну, я, знаешь, такой человек, который носит внутри все, у меня прекрасная жена Христины, наверное, я с ней делюсь какими-то переживаниями, в первую очередь, вот мы вместе их обсуждаем, и всегда становится как-то легче.
10:45 Интересно еще сказать, что вам тоже дизайнер.
10:49 То есть у вас прям матч случится.
10:51 Поэтому да, в этом плане очень, ну, опять же, мне повезло очень.
10:56 Вот, и мы можем, правда, обсуждать какие-то, ну на своем языке, скажем, какие-то ситуации, которые у нас случаются и у Христины, и у меня.
11:07 Я, наверное, много рефлексирую и стараюсь как-то выводы сделать, наверное, сам внутри своей головы, стараюсь как-то, знаешь,
11:18 ну не эскалировать, если
11:20 что-то кипит в голове, анализирую, как бы включая такую холодную голову, скорее, наверное, вот так вот.
11:30 Это идеально вообще.
11:31 Но мне кажется, я так точно не умею.
11:34 Почему я никогда не смог быть каким-нибудь, не знаю, дизайн-директором, потому что если мне что-то говорят, я вот не могу так просто все бросить и сказать: так, успокойся.
11:45 У меня была такая ситуация: был руководитель, мой руководитель, директор, он что-то сказал мне о том, что я писал на тот момент один важный документ, и он мне сказал, что это херня.
11:58 Он так и сказал, это хуйня.
12:00 Я сказал: А ты хоть в жизни раз такую хуйню написал, он говорит: нет.
12:05 Я говорю, ну ебальник, кто-то закройся.
12:07 Для меня это очень тяжело, сдерживаться.
12:09 При этом при всем, если человек ко мне относится хорошо, я тоже к нему отношусь хорошо.
12:15 Для меня во,т как раз таки, почему я хотел с тобой поговорить?
12:19 Потому что я не понимаю, как это работает, и не понимаю, как остановиться, как
12:25 включить голову, как перестать.
12:28 Постоянно себя накручивать, ведь потому что это же такой комок, который ты в какой-то момент эту гирю уже на цепи на ноге несешь каждый день на работу, с работы.
12:39 Наверное, знаешь, но мне вот, я так сейчас думаю, меня больше всего, наверное, останавливает нежелание обидеть человека.
12:47 Вот мне, знаешь, например, можно резко ответить -
12:53 злостью на злость, но
12:57 я потом просто буду больше переживать из-за того, что я сказал в ответ что-то злобное, нежели чем если бы я бы там, ну, просто, знаешь, как-то
13:09 свел этот конфликт на.
13:12 То есть, наверное, меня вот это в первую очередь побуждает, знаешь, избавиться от дальнейших каких-то негативных эмоций, которые и так ты получил какой-то негатив, а потом еще сам его как бы умножил, и потом еще сам за это переживаешь.
13:30 Поэтому, вот, наверное, вот это меня останавливает.
13:32 То есть, несмотря на то, что ты можешь даже понимать, что человек неправ, ты остановишь этот конфликт, потому что ты себя будешь чувствовать потом виноватым в том, что ты ему что-то наговорил.
13:43 Ситуация какая-то конфликтна же там не взялась из вакуума, значит, человеку что-то не понравилось.
13:50 Он это выразил в какой-то форме, которая там ему, ну, по каким-то причинам, вот он
13:57 тебе сказал, там что это фигня.
13:59 Здесь важно, опять же, включить какую-то холодную голову и
14:05 спокойно разобрать, а почему он считает, что это плохо.
14:11 Понятное дело, что это может быть не очень правильно, но с другой стороны, это приведет к какому-то конструктиву.
14:16 Это можно сделать позже.
14:24 Неконструктивен, давай просто вернемся к этому вопросу позже и спокойно это обсудим.
14:32 Конечно, нельзя бросать такие ситуации на самотек, их нужно решать, но это можно сделать в каком-то таком более спокойном, то новой, мне кажется, так.
14:43 А у тебя за всю твою карьеру были какие-то серьезные конфликты?
14:46 Ну, у меня случались, да.
14:48 Конечно, я человек, и тоже там, бывало, не сдерживался, это очень редко бывает, правда.
14:58 опять же, когда я потом себе тоже в этом виню.
15:03 Такой думаю, ну, ладно, можно было и как-то помягче.
15:10 Может быть, есть какой-то очень давний пример.
15:13 Слушай, наверное, очень давние примеры
15:16 значит, как-то их забывают достаточно легко.
15:19 Есть пример не очень давний, но и не слишком близкий, наверное, про него я бы не стал говорить, но там в целом все хорошо.
15:33 А ты часто себя вообще
15:35 пожираешь себя за какие-то поступки, которые ты делаешь?
15:40 Потому что пытаюсь во,-первых,
15:44 понять, правильно ли я что-то сделал.
15:48 Если я сделал что-то неправильно, то тогда я начинаю сначала себя ругать, а потом понимать, почему я это сделал и какие-то выводы, наверное, из этого делаю.
16:05 Ой, слушай, с примером.
16:06 У меня просто так много.
16:09 Знаешь, каких-то маленьких ситуаций над которыми ты думаешь, рефлексируешь.
16:14 И прям я, наверное, сейчас так не вспомни.
16:17 Не то, что я не хочу чем-то делиться, правда, надо, наверное, как-то покопаться в голове.
16:23 Это, ну, то есть, это касается других людей отношения, твоего к другим людям или как?
16:28 В том числе отношения, конечно.
16:29 Что самое важное вообще в отношениях между людьми?
16:34 в идеале такое отношение к человеку, как бы в рамках которого ты стараешься его не осуждать.
16:42 Наверное, вот это - как бы такая корень хорошего
16:48 Ты не осуждаешь никого, получается.
16:53 От этого очень сложно избавиться.
16:56 Давай так, ты стараешься не осуждать никого.
17:00 Но это действительно сложно, потому что, как будто бы это
17:05 такой коренной человеческий
17:08 порок, который сквозит, даже там, где ты, например, не понимаешь, что ты кого-то осудил.
17:14 Но ты что-то сделал, а корень этого, например, находится в осуждении.
17:19 Но при этом, при всем, у меня сложилось впечатление, что ты как будто бы себя осуждаешь больше всегда.
17:27 Твоя дружелюбность и твое такое отношение к людям - это не какая-то компенсация.
17:33 А что имеешь в виду под компенсация?
17:35 Ну, не знаю, например, в детстве, например, мало с кем дружишь, общаешься, мало с кем-то.
17:40 Потом ты выходишь взрослый мир, и ты открываешься миру совершенно с другой стороны, ты начинаешь, как бы, компенсировать условно свое детство.
17:48 Ты такой, а теперь у меня будет тысячи друзей, я буду самым классным парнем.
17:53 Слушай, да нет, наверное, потому что как-то с детства тоже хорошо дружил с ребятами.
17:59 И в школе, и вот как раз с Артемом моим другом, который меня как раз-таки привел на первую работу в студию.
18:07 Вокруг нас тоже было очень клевых, очень много клевых чуваков.
18:11 Поэтому, наверное, я не знаю, может быть, если копать куда-то там, не в сторону друзей, а в сторону чего-то другого, но пока я как-то об этом, знаешь, не задумывался.
18:22 Скорее, не рефлексировал внутри.
18:24 Как это происходит у тебя?
18:28 То есть, ты можешь просто там условно сесть дома и подумать о каком-то
18:34 моменте, который там произошел, или как это происходит.
18:38 Наверное, знаешь, когда наступает момент, когда нужно порефлексировать над какой-то ситуацией, я наверное, мне сложно остановиться, и они это меня сопровождают - вот там - условно весь день.
18:49 Могу погрузиться в задачу - это меня отвлечет, но как будто бы пока я там не дорефлексирую, не дойду до какого-то чекпоинта этапа, когда я такой, ага, все, об этом я подумал, тут я что-то понял для себя, что-то вынес, и тут я успокоился.
19:07 Пока вот я до этого не дойду, мне сложно остановить этот процесс.
19:13 Иногда помогает очень пробежка.
19:17 На пробежке - как-то ты концентрируешься
19:22 беге, и это помогает тебе
19:27 Ну, скорее нет, знаешь, бег помогает телить какую-то мысль и над ней думать.
19:37 то о работе подумал, то потом порефлексировал, то на какие-то дела отвлекся бытовые, бег мне помогает в этом плане.
19:48 Что было чаще в твоей жизни?
19:50 Ты извинялся или извинялись перед тобой?
19:52 Ты знаешь, когда извиняются передо мной, я чувствую себя неловко.
19:57 Ну, если по делу, конечно, тут
20:01 не так неловко, наверное.
20:04 Но в целом, наверное, для меня это какое-то чувство, когда
20:09 не самое приятное, скажем так, когда передо мной кто-то извиняется.
20:15 Ну, ты часто извиняешься.
20:16 Ну, знаешь, как смотря, ну, сказать там сори - это там один
20:24 Есть какие-то, не знаю, проступки, да,
20:30 поскольку я стараюсь, чтобы их там было как можно меньше, то
20:35 извинения им соответствуют, и, следовательно, они там не очень частые, просто потому что там нет какого-то повода.
20:44 Так, какие-то житейское бытовое ссори, ну да, наверное.
20:55 Ну, значит, Сори, это такое.
21:05 слово сори, мне нравится, что оно какое-то легкое.
21:07 Знаешь, не то что: извини, или я прошу у тебя прощения, а ссори, что так вышло.
21:16 Условно, какое-то более легкий оттенок.
21:21 говоришь просто ситуация не должна была произойти.
21:24 Ну, в каких-то случаях, да?
21:28 Такого не должно было быть.
21:35 Вообще, вот мы говорили: по поводу того, что некоторые люди воспринимают доброту за слабость.
21:39 Как часто ты на себе это испытываешь?
21:41 Слушай, тут на самом деле, да, правда, это могут быть такие понятия схожие, но мне кажется, что если говорить, например, про какую-то профессиональную часть, то ведь доброта заключается в том, что ты можешь, например, дать фидбэк, который человек не расстроит.
22:04 Таких фидбэков, конечно,
22:07 бывает мало, которые не расстраивают, но, по крайней мере, стараться сделать так, чтобы фидбэк человек не обидел, как-то не задел его.
22:15 Например, ты что-то сказал и подбодрил его потом, заметил в нем какие-то решения, которые там этот человек отдал.
22:25 Заметил плюсы, их подсветил, но как бы все равно доходчиво сказал, что не так, и самое главное - почему это не так.
22:35 И мне кажется, что если рассуждать так, то доброта не является слабостью, а доброта - это скорее нечто это сопутствующее твоей экспертизе, то есть, то, как ты свою экспертизу, в том числе, например, в фидбэке, как момент, когда ты можешь человека как-то обидеть, да, она должна подкрепляться экспертизой, чтобы не
23:06 Вот, наверное, такая мысль.
23:07 Есть такая штука - как добро с кулаками.
23:10 Ну, с кулаками, честно говоря, с такой фразой не сталкивался, но скорее не с кулаками, а добро со скилла.
23:20 Но они могут быть не скиллы, не в кулаках, а в мыслях.
23:25 В реальной жизни, если не говорить про работу, а в реальной жизни как-то происходит.
23:28 Не уверен, что это можно как-то связать, как-то сказать, это слабость, или это просто какой-то
23:37 момент, когда ты просто устал и решил как-то сделать иначе.
23:42 В общем, мы делали дома ремонт, и это, конечно, очень сложная и нервная штука - понятное дело, к нам пришел
23:52 мастер, который нам укладывал плитку в ванне.
23:56 А у нас эту плитку было достаточно сложно найти, там не было каких-то запасов, чтобы можно было что-то переделать.
24:06 И всему прочему денег стоит.
24:11 домой и смотрю, как эта плитка уложена.
24:14 А там вот реально, знаешь, шов один
24:18 широкий, другой - уже, где-то плитка не в плоскости, а выпирает.
24:25 Я вот смотрю, думаю: ну, во мне, конечно, внутри кипит.
24:29 Я такой думаю, ну, приехали.
24:33 А она уже уложена, на клей, ее уже нужно отдирать.
24:38 И я думаю, а как вот тут быть?
24:40 Наверное, не знаю, сорваться, как-то накричать, это будет неправильно просто потому что это ни к чему не приведет.
24:50 работа уже испорчена.
24:53 Я просто подумал, что надо спокойно сказать: что друг, давай снимать плитку, пока она не засохла.
25:00 Потом я просто обратился к другому мастеру, который уложил уже все классное.
25:05 Вот я не знаю, назвать ли это слабостью, что я бы мог, наверное, попросить этого человека уложить плитку ровно, но я бы, наверное, просто не
25:17 сам расстроился из-за того, что я мог сорваться, и при этом не факт, что плитка была бы уложена хорошо, потому что, ну, скорее всего, просто этот мастер селен в чем-то другом, но, например, не в плитке.
25:35 И я подумал найти просто другого человека, который все очень клево сделал.
25:40 Возможно, это слабость, возможно, нужно было закончить с тем мастером.
25:48 переплатил, но при этом получил результат, который мне понравился, и я еще сам не расстроился, что я мог там как-то человека расстроить.
25:57 То есть вам удалось все-таки плетку спасти, или просто пришло спать?
26:05 ее почистить от клея, и мне кажется, что из-за того, что в целом этот фидбэк дан был спокойно, в целом, все спокойно прошло.
26:13 Спокойно сняли плитку, спокойно мастер ее почистил, сложил, и ему ее придали другому человеку - все в порядке.
26:22 Вы дащи это какой-то аванс человеку, доверия, когда с ним знакомишься.
26:26 Ну, не знаю, аванс бывает разный, например, там в работе аванс - какой-то доверия к экспертизе, допустим.
26:36 А аванс в личных отношениях, наверное, это скорее, наверное, неправильное, на мой взгляд, какое-то понятие.
26:42 Потому что ты сразу тогда получается, если ты ему даешь аванс, значит, ты как будто бы от него что-то требуешь.
26:50 требовать можно на работе, потому что там рабочие отношения, и
26:56 за это люди, собственно, получают деньги.
26:58 Поэтому там есть, там возникает вот эта вот сущность - требования
27:04 в личных отношениях, наверное, ну, опять же говорю, для меня, наверное, не очень корректно говорить про понятие аванса в личных отношениях.
27:14 Как часто твой аванс, ну, то есть, не оправдывался.
27:17 Ну, бывало, конечно, бывало.
27:20 Это не очень приятно, потому что ты
27:24 доверяешь человеку, а он, например - это доверие, к сожалению, не оправдывает, какие-то выводы делаются.
27:40 даю какое-то право на ошибку.
27:43 Мне кажется, это вообще база.
27:44 Мне кажется, очень много случаев, когда люди делают что-то круто со второго раза, с третьего раза.
27:50 Конечно, опять же, там на работе у этого есть какой-то лимит, который измеряется там во времени, потраченном на это, но второй шанс, конечно, должен быть.
27:59 Другое дело, ты можешь помочь этому человеку реализовать этот второй шанс, каким-то там своим усилиям.
28:05 Если ты вот как бы в это вложился,
28:10 и при этом ты правильно в это вложился, убедился в этом, что правильно.
28:16 Если потом человек не оправдал, ну тогда да, тогда повод расстроиться.
28:20 Прости, войне, тебя не
28:22 при этом ты должен хотеть еще.
28:26 Люди или черты характера людей, с которыми ты бы не смог точно работать.
28:33 Наверное, не то, что не смог.
28:36 Скорее, с кем было бы не очень комфортно работать, конечно, с токсиком, с каким-то.
28:44 Вот, токсичность - это для меня, конечно, ну, это просто какая-то просто неприятное чувство, когда ты с ней сталкиваешься.
28:50 И, конечно, как любое неприятное чувство, ты хочешь от этого отстраняться.
28:56 Теми людьми, наверное, которые считают, что они
29:01 профессионалы своего дела, но в этом ошибаются.
29:06 И вот, знаешь, когда сталкиваешься с какой-то.
29:12 Потому что все-таки мне повезло работать в командах и в компаниях, в которых все люди профессионалы.
29:22 Ну, конечно, бывало такое, но с этим можно работать, скажем так.
29:27 То есть, на самом деле, можно работать.
29:30 Если говорить про людей, неприятно сталкиваться, конечно, с токсичностью, ну и наверное, с каким-то
29:40 неответственен, когда, например, он
29:44 это так грубо сказано - бездельник.
29:51 Только недавно смеялись по этому поводу протрудней.
29:55 Что помимо финансовой составляющие может тебя заставить перейти на другую работу.
29:59 Понятное дело, что когда мы переходим из-за финансов, это нормально.
30:02 Это рост - в этом нет ничего такого.
30:06 Ну, это просто рынок, конкуренция и конкуренция, да.
30:09 А что может тебя заставить перейти на другую работу, если это не финансовая составляющая?
30:15 Челлендж, скорее всего, не выходя за рамки профессии.
30:18 Вот, наверное, так в рамках профессии какой-то, наверное, челлендж.
30:25 И, наверное, если бы мне сказали, что давай, у тебя все будет в порядке с
30:33 Ну ты вот иди в группе играй с ребятами.
30:36 Вот тут я бы, наверное, согласился.
30:38 Но это такое, знаешь, это еще из юности какие-то подростковые мечты.
30:43 Ну да Мне кажется, это все такая тема - про очаровываться чем-то в юности
30:50 не реализоваться в этом.
30:55 Наверное, музыка и дизайн - все равно какие-то понятия близкие друг к другу.
31:01 Наверное, в этом плане я, конечно, однолюб там куда-то не знаю, пойти, скажем, работать юристом, наверное, при всем уважении к профессии, наверное, это просто не мое.
31:14 И вот я однолюб в творчестве.
31:17 Хотя я на самом деле закончил авиационный институт, и мне вообще семья инженеров, но я как-то больше
31:27 А ты считаешь, что ты дизайн творчество?
31:29 Ну, если говорить, конечно, таким сухим бизнесовым языком, конечно, супер банальная фраза: дизайн должен решать какую-то бизнес-задачу.
31:40 Это, наверное, не раз тут звучало, но это правда так.
31:43 Просто ты можешь стараться - знаешь, как-то, возможно, есть какое-то, значит творческий такой порыв внутри, например, какой-то сказать свое слово.
31:51 И ты можешь в рамках решения бизнес-задачи это слово свое сказать, например, какой-то задать этим словом тренд.
31:59 Например, и за этим трендом кто-то последует.
32:04 Я думаю, что творчество может заключаться в поиске какой-то лазейки, когда ты решая бизнес-задачу, можешь как-то там, в том числе
32:14 самовырасти, что является там творчеством.
32:17 Вот для меня, наверное, это так: воображением, фантазией и воплощением - этой фантазии в жизнь.
32:25 Потому что, ну, не знаю, в главе бывают какие-то, знаешь, образы, которые.
32:29 Какие-то, знаешь, картинка возникла, и ты такой, о, прикольная картинка!
32:32 Она тебе запомнилась?
32:33 Или ты что-то увидел на улице?
32:36 У меня есть там в фотопленки - альбом, где я щелкаю какие-то находки на улице или там просто, в целом, внешнем мире вне работы.
32:47 Их собираю в папочку, и потом периодически их просматриваю, чтобы там
32:54 возможно, какой-то образ, который не имеет отношения к решению задачи, он мне понравился
33:03 творческий, и вот его
33:06 можно попытаться совместить с решением задачей и таким образом этот порыв
33:15 Наверное, в этом творчестве.
33:16 Мне вообще значит нравится, когда люди
33:19 реализуют какую-то интересную вещь.
33:21 Это же тоже, кстати, голоса хрип.
33:25 Мне нравится, когда люди реализовывают какую-то крутую вещь, и никому об этом не говорят.
33:31 Есть песня, и там музыка играет вначале.
33:38 Ну, я сейчас понятно, у меня такой бассист еще голос.
33:41 Но там такая мелодия интересная, начинается.
33:44 И не поверишь, я не знаю, так ли это действительно или нет.
33:52 эти электрички, МСД, которые
33:54 представляешь вот этот звук.
33:57 То есть, вот этот звук тормозов, он немножко не похож.
34:02 Он немножко не похож на тормоза, как бы.
34:06 Знаю, я сейчас прекрасно понял, про что-то, потому что я буквально на ярославском управлении случилось, значит, чудо, и запустились иволги, новые электрички.
34:20 услышал звук этих тормозов, я подумал: вот, прогресс наконец-то добрался и до наших станций.
34:28 Конечно, да, можете послушать скриптонита.
34:29 Я не помню уже, какая песня, но в начале там есть этот звук.
34:33 Ну, или может быть мне показалось.
34:35 Зная скриптонит, и я в целом могу полагать, что он мог такое подобное использовать.
34:40 Давай, блиц, постарайся.
34:42 Постарайся не думать над ответами.
34:44 Топ-3 музыкальные группы, которые ты слушал бы всегда.
34:52 Когда ты последний раз плакал, из-за чего?
34:55 Когда ты последний раз смеялся от души и от чего?
34:59 Наверное, когда мы ехали
35:02 с ребятами на Алтай - команда выезд у нас был, мы просто не знаю, в дестером спали в одном номере и просто смеялись - просто ни от чего.
35:15 Самый лучший период в твоей жизни.
35:17 Я думаю, что он сейчас.
35:18 Что бы ты сказал себе 45-летним?
35:21 Не бояться своих желаний.
35:22 С нами сегодня был Витя Кифев.
35:24 Спасибо тебе большое.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.