0:01 Возможно, это, конечно, паранойя, и нужно лечиться.
0:03 Ты знаешь, что тебе нужно сделать, ты это хочешь сделать, но когда-нибудь потом?
0:06 Сегодня небо тяжелое.
0:08 Мы их сейчас научим, и они уйдут.
0:11 Та самая карта, которая у нас была в макете, она настоящем.
0:15 Сдавать рисунок зачем-то нужно.
0:18 Как будто бы они со средневековья дожили до наших дней, как-то адаптировались и теперь живут среди нас.
0:24 То есть, по факту, искать вдохновение не столько в самой дизайн среде, сколько вокруг нее
0:46 Это новый выпуск Шрифткаста.
0:48 И у нас в гостях прекрасная Ольга Кутовая - арт-директор агентства.
0:54 И в принципе прекрасный человек - мой друг и коллега.
1:04 Тут очень уютно, с ярким светом, хорошо.
1:08 Ну да, учитывая тот факт, этот свет мы настраивали в течение полутора часов, начиная с того, как мы должны были начать, то если он хороший, это мне кажется показатель того, что все это было не зря.
1:20 Что мы сегодня вообще обсуждаем,
1:25 По идее, я хотел обсудить такую вещь, как вообще образование и обучение - скорее даже больше самообразование в профессии, в индустрии - то, как оно может
1:37 закончиться или начаться, потому что, вообще, мы познакомились - ну, если не считать, фестиваль Среда 2021 года, то.
1:49 Я позвала тебя к нам на лекцию.
1:52 У нас в офисе в Доторг еженедельно.
1:55 Ну, там плюс-минус в зависимости от наших командировок проходит лекции.
1:58 Ты у нас проводил несколько.
2:04 Как минимум, одна, да, как максимум?
2:06 Да, в идеале бы хотелось сделать.
2:09 И это такой тоже образовательный процесс в какой-то степени, да, где люди приходят, делятся своим опытом - чего на бесплатной основе, насколько я знаю.
2:20 По крайней мере, не платил.
2:22 Все приходят и открыто делятся тем, чем они хотели бы поделиться.
2:26 Потому что в обмен у нас есть нетворкинг - и такая, скажем так, интеллектуальная туса - да после того, как у нас заканчивается салекция.
2:35 Ну вот да, краски атмосферой все это дело и берет, и захватывает.
2:39 То есть, ты мало того, что получаешь какую-то интересную или не очень информацию, так еще и в целом общаешься с приятными людьми, возможно, заводишь новые знакомства.
2:47 Мы так, по-моему, познакомились, как раз таки, с девочкой из бывшей
2:51 из бывшей британской школы дизайна из высшей британской школы дизайна, которая в итоге делала для нас шрифт.
3:00 какое-то из лекций это было.
3:02 вот И благодаря подобному вообще проекту я не знаю, у нас их много вообще там в Москве, в России, получается как-то вытаскивать наше сообщество, наших людей из какой-то скорлупы выводить их на чистую воду и по итогам
3:21 банально общаться, да, потому что обмен опытом, обмен какими-то знаниями он необходим для того, чтобы в целом обучаться и что-то такое делать.
3:29 А вот обучение, именно после того, как ты закончил вуз и вышел оттуда, вот оно вообще как происходит.
3:36 Потому что у всех по-разному.
3:38 Кто-то идет там дальше на магистра, нагистра, на аспиранта, на доктора дизайнерских наук, если такие есть.
3:51 А кто-то наоборот делает сам что-то для того, чтобы знать больше.
3:56 Ну, мой путь - это идти своим путем, скажем так, что такое сувой путь?
4:03 учиться и учиться, как нам завещал один из давних людей, и в этом и есть путь, потому что нужно постоянно обновлять, освежать свои, скажем так, креативные нейроны -
4:17 идти туда, где ты что-то новое хочешь сейчас же найти, обучить.
4:23 А если что-то новое хочешь найти, вообще зачем искать что-то новое?
4:27 Ну, вот условно, большинство выпускни вот выходят и считают, что знают какой-то минимум или максимум, который помогает им в процессе работы.
4:39 Да, у меня кстати да есть такой момент.
4:41 Смотри, когда люди выпускаются, им хочется быстрее попасть на работу, и это абсолютно правильное желание.
4:47 Но когда ты уже долго работаешь, тебе наоборот нужно как можно чаще выныривать в обучение.
4:53 Творческий человек, он
4:55 должен постоянно развиваться, как только ты перестал развиваться, все, ты уже мертв,
5:02 уже практически не жив, застыл, за рос паутиной, и все, можно такого человека списывать на пенсию.
5:10 А именно наша такая творческая профессия она говорит о том что сегодня у нас 3 д завтра эмоушен послезавтра какие-нибудь вариативные шрифты потом пойдет и потом еще что-то, и нужно постоянно во всем этом бориться, узнавать, чувствовать свое собственное какое-то любопытство и желание новое узнать.
5:33 Вообще, это очень такой логичный подход, да, потому что и индустрия меняется каждый день как-то по-своему.
5:43 какие-то знания, да, которые ты получил в один момент, да, они уже могут быть завтра не актуальны, потому что обновится софт, появится какая-то
5:52 нейронная сеть, которая у нас сейчас пока еще популярна и нас не захватили.
5:59 И поэтому какую-то мотивацию к этому обучению хочется порой искать, но ее достаточно сложно найти, потому что
6:10 обучение как будто бы позиционировано еще со школы, что вот тебя этому должны заставить, чтоб ты это сделал.
6:18 Тебя пинают палками, еще чем-то, и ты хочешь, не хочешь, научишься.
6:24 А вот именно самообразованием редко люди занимаются, потому что это якобы тяжело - долго, и если мне никто не поможет, да, если не будет надо мной тот стоять и говорить, что надо делать, что я делаю правильно, что я делаю неправильно, то ничего не получится.
6:37 Вот надо какой-то возможно фильтр в себе воспитать, чтобы он
6:42 как-то вот это все дело обрабатывал.
6:48 Ну, смотри, стоять над тобой с палкой - плохая история.
6:53 Обычно этим занимаются арт-директора, разве нет?
6:56 Нет, ни в коем случае.
6:57 А чем занимаются арт-директоры?
7:00 Помогают раскрыть потенциал.
7:03 По-моему, идеальная ситуация именно такая.
7:05 Самое лучшее, когда ты приходишь и говоришь да все круто чуть-чуть вот здесь вот подтюнем поправим и дальше двигаемся потому что люди должны в результате хотеть сами и понимать зачем они это делают вот стоять с палкой я не хочу.
7:20 Я не хочу, чтобы у меня были в команде такие люди.
7:24 Я хочу, чтобы мы вместе генерироидеи, вместе что-то придумывали, и нас это драйвило.
7:30 Поэтому у нас есть такая тема для новичков особенно, когда приходят новые ребята, мы делаем дизразминки.
7:39 На час, с утра мы выбираем задание, например, серия постеров на определенную тему.
7:45 У нас даже есть песочные часы, которые на 60 минут.
7:53 падает белый песочек, и мы шш тишина, все шуршат стилусами, мышками, клавиатурой.
8:01 И через час сразу смотрим, что получилось.
8:03 Обмениваемся информацией.
8:05 Это очень сильный такой всплеск адреналина, когда ты смотришь, что одну и ту же задачу рядом сидящие люди сделали абсолютно по-другому, у тебя сразу коэффициент х2, х3, х4, в зависимости от того, сколько людей поработало над этой темой, и потом мы радостно уже переключаемся на текущие рабочие задачи с этим вот адреналином с этим каким-то
8:30 свежим вспрыском творческой энергии вот поэтому мне кажется что такие люди не могут работать из-под палки, да, они наоборот хотят что-то новое делать постоянно.
8:43 Ну, да, у них есть креативная энергия, если эту креативную энергию ограничивать, по идее, получится
8:51 Но с другой стороны, вроде как креативные люди, они еще и достаточно тяжкие на подъем.
8:59 Ну, тут все индивидуально.
9:01 Есть люди, которым нужно с утра время раскачаться до обеда, они только в 6-7 вечера хух, разогнались и фигачат.
9:09 Кто-то наоборот приходит, все сделал, к вечеру наоборот накапливается усталость, значит, там надо просто посидеть, обсудить фильмы вышедшие, или просто посмотреть кейсики последние на биханте.
9:21 Это тоже абсолютно нормально.
9:22 У нас есть этап продуктивности и очень индивидуально.
9:27 Это здорово, потому что я вот часто слышу: от ребят в нашей команде просто от знакомых друзей
9:35 они вот говорят, что не могут якобы развиваться, не могут чему-то учиться.
9:41 Если они находятся не в агентстве, не под каким-то постоянным директингом контролем, и поэтому не могут развиваться и делать какие-то условно хорошие вещи.
9:52 По-моему, это не совсем верно, потому что
9:56 когда ты работаешь в каком-то агентстве, да, ты развиваешься через
10:02 свои какие-то навыки, но еще на тебя влияет какая-то общая призма того, агентства, той модели, той линии, партии, в которой ты краски работаешь.
10:14 А самому развиваться с одной стороны, тяжелее, но мне кажется, проще и правильнее.
10:20 Ну да, мне кажется, вот именно среда, в которой ты находишься, она тебя подпитывает.
10:26 И если вокруг все заряженные, ты тоже более-неволей начинаешь заряжаться друг от дружки.
10:31 Это как искра, которая начала бить у кого-то, она перекидывается на другого, на третьего, и мы в результате постоянно плюс-минус находимся в таком заряженном состоянии.
10:41 Поэтому и онлайн-курсы, которые бывают,, да лучше всего, когда там есть нетворкинг, созвоны, обсуждения домашек.
10:50 И в таком случае это работает в плюс, да, если ты просто купил курс, открыл, сидишь в одиночестве - фух, через полчаса ты его закрыл и уже ничего не хочешь делать, потому что знаешь, что фидбэка не будет.
11:03 А вот фидбэк от либо людей в команде, либо от куратора, директора - это правда важно.
11:11 А фидбэк именно личный, или какой-то, ну, допустим, на созвоне это может быть фидбэк или в каком-то таком онлайн формате?
11:19 Да, мне кажется, можно и в зуме поговорить, и по телефону.
11:22 Мне кажется, без разницы.
11:24 Главное, чтобы он был
11:26 и позитивный, да, и такой подсказывающий, куда еще можно двинуться.
11:31 Просто, вот не знаю.
11:32 Возможно, это влияние 2020 года и пандемии в целом, но как по мне, вот как раз-таки тогда я стал чаще работать из дома, да, и получилось так, что будто бы стало проще в принципе жить, потому что нет давления какого-то со стороны, нет ощущения того, что за тобой там следят, кто-то наблюдает.
11:54 Возможно, это, конечно, паранойя и нужно лечиться.
11:57 Но с другой стороны, действительно, вот стало легче, и с одной стороны, это хорошо, с другой стороны, действительно, появилось ощущение того, что вроде как много свободного времени получается, зачем что-то делать, можно сделать, отложить на потом и так далее.
12:10 Многих это как раз-таки демотивирует, что
12:13 им не хватает какого-то внутреннего мотиватора, чтобы начать что-то делать дома, они такие сидят и прокрастинируют.
12:20 Как по мне, прокрастинация - это как раз такой момент, когда ты не знаешь, зачем тебе это.
12:25 Как только у тебя есть понимание, зачем я хочу это делать,, все но тут же заканчивается.
12:31 Начинается хорошее желание именно сделать, доделать до конца.
12:36 Какая-то очень лайтовая прокрастинация.
12:38 Потому что, на свое опыт, я по крайней мере, могу сказать, что это, скорее всего, когда ты знаешь, что тебе нужно сделать, ты это хочешь сделать.
12:47 Но когда-нибудь потом, не сейчас.
12:49 Сегодня небо тяжелое.
12:51 Вот как-то так всегда.
12:54 Откладываешь в итоге это на потом, на потом, на потом.
12:57 И когда наступи какой-нибудь период мании, вот ты сломя голову, это начинаешь как-то реализовывать.
13:04 И то же самое, там с дедлайнами, и так далее.
13:07 Может быть, у всех по-разному.
13:08 У меня вот именно так, что мне нужно самой для себя сказать, зачем это нужно.
13:13 Вот прям увидеть эту цель.
13:14 Вот тогда встал и пошел.
13:16 Чтобы не убить с голоду, да.
13:20 Все зависит от обстоятельств.
13:26 А вот бывает, что наоборот нет.
13:29 Как минимум, уже сколько прошло через агентство именно молодых дизайнеров, которые приходили, уходили, вот по каким причинам они вообще уходили, например, там же был какой-то срез, где можно было посмотреть, что привело к тому, что люди уходили?
13:46 Они либо становились
13:48 выше уровня агентства, или, например, наоборот, такие пришли и перестали развиваться, что-то делать.
13:55 Смотри, у всех по-разному ситуация, но в целом, можно сказать так, люди за два года, три года, они уже знают все процессы.
14:06 Им нужно просто что-то другое, чтобы увидеть мир по-другому.
14:11 Кто-то уходит на сторону клиента, это абсолютно нормальный, там быстро идет по повышению.
14:16 Кто-то переходит в другое агентство.
14:18 Но это тогда либо желание поменять специализацию, либо хочется чего-то нового, другого узнать.
14:26 Это абсолютно нормально, да, так и должно быть.
14:31 два года, три года, и надо пробовать искать еще что-то.
14:35 Ну, получается, это все равно говорит о том, что мы достигаем какого-то потолка в одной сфере и хочется идти смежно и до тех пор, пока в этой там что-то нового не появится.
14:44 Разве это не то самое знать все в какой-то степени.
14:50 На данный момент я знаю все.
14:51 Поэтому я не буду развиваться в этой теме.
14:53 Я пойду выращивать рассаду, допустим.
14:56 Нет, или я пойду, например, в продуктовый дизайн, или куда-то еще.
15:01 Ну, в смежные области.
15:02 Да, в смежной области, в рассаду никто не пошел.
15:10 это даже здорово, что люди меняют место, но мы с ними продолжаем дружить, оставаться на связи, и просто круг наших хороших знакомых, друзей с каждым годом увеличивается.
15:25 Они как раз таки переходят в другие места, можно везде, так сказать, засланных казачков оставлять и получать какие-то инсайты оттуда.
15:34 Нет, ну не так это все происходит.
15:36 Немножко вскрыл внутренние стратегии.
15:42 Скорее, дружить и оставаться на связи - это важнее.
15:46 Вот, как раз, это просто к вопросу обмена опытом, да, что если человек уходит с какой-то среды и переходит в другую, а логично ли будет ему делиться этим опытом, либо с коллегами в другом месте, тем опытом, который он приобрел из места, в которого ушел
16:03 из которого ушел, либо наоборот, то есть, как-то передавать этот опыт обратно, или нужно все как-то закупоривать.
16:10 Просто чтобы не было какой-то утечки мозгов и.
16:14 Утечка мозгов - это абсолютно нормально.
16:16 Знаешь, есть такая фраза: как же так?
16:19 Мы их сейчас научим, и они уйдут.
16:22 Но гораздо хуже, если мы их научим.
16:25 Мы ничему не научим, и они останутся.
16:30 У нас есть внутренние лекции, которые, например, проходят у нас в таком суперлайт режиме, там, с бокальчиком сидра, например, или бокальчиком вина, и мы рассказываем модели, по которым мы работаем, делимся проектами, стратегии рассказывают
16:51 свою внутреннюю кухню, чтобы дизайнеры больше погружались в эти процессы.
16:56 И чем больше мы их учим, тем лучше у нас профессионалы становятся и быстрее растут.
17:02 В нашем случае чаще к нам приходят люди на позицию сначала либо джун, либо мидл, потом очень хорошо быстро вырастают до сеньоров.
17:12 Я жду, когда люди у нас будут оставаться арт-директорами, да, и я спокойно уже уйду с этих
17:21 именно с этой роли на креативный директ, это что я буду просто управлять всеми большими процессами.
17:29 Ну, пока еще, как арт-директор, работаю в том числе и в поле.
17:35 Буквально в поле причем.
17:37 И в поле, и в программе, и все, что нужно.
17:42 Просто вот да, если говорить о поле.
17:44 По-моему, последних раз фотосессия вот этого проекта -
17:48 оно было где-то в поле.
17:51 Мы вышли на траву, посмотрели, боже, мой сегодня чудесный день: синие небо, белые облака.
17:58 Все то, что нам нужно, в точности.
18:00 А мы были уже в мерчевых футболках, чтобы фотографировать, поэтому час-полтора и у нас классная фотосессия.
18:08 Кстати, да, вот реализация подобных проектов, сбор кейсов, еще что-то такое - оно же, как раз, помогает, по идее, в Включиться в другие какие-то области, еще немного узнать, потому что ты хочешь, не хочешь, но все равно
18:23 будешь наблюдать за работой, фотографа, за работой, вот в нашем случае световика, еще кого-то со звуком приходится разбираться, и расширяется таким образом диапазон какого-то знания и понимания, тогда ты уже, наверное, можешь в какой-то степени понимать заказчик, с которым ты работаешь.
18:44 Да, сидеть все время в офисе - это скучно.
18:47 Надо выезжать на командировки.
18:49 В нашем случае это заводы.
18:51 Мы выезжаем на заводы с фотографом, с видеооператорами, смотрим за процессом, вот как раз собираем все эти
19:01 ракурсы, да, с какой стороны лучше, лазим там в пыли, если нужно, куда-то подзалезть, от кого-то попросить.
19:09 Подержите здесь вот руку на кнопочке, сделайте там спинку поравнее, там расправьте плечи.
19:16 Сейчас мы вас сфотографируем, фотограф фотографирует.
19:18 Мы бежим к следующему рабочему.
19:22 Ну, иногда приходится нам самим надевать рабочие халаты, руки в перчатках и держать какой-нибудь объект, который не производит.
19:34 Но это как раз очень сильно связывает профессию дизайнера с реальной жизнью.
19:40 И вообще самый лучший момент в работе дизайнера ряда, когда ты видишь реализованное тобой.
19:46 И вот то, что нас просто супер впечатлило этим летом, это когда мы приехали в палях, уже на само мероприятие преображения
19:58 Та самая карта, которая у нас была в макете, боже мой, она и здесь, на этом углу, и с этой стороны, и здесь.
20:05 И мы понимаем, что это работает.
20:07 Люди стоят, они зависают, они
20:10 фотографируют, что вокруг ходят люди в футболках с шоперами, там стоит арка, и все возле них позируют.
20:18 И мы понимаем, что да, город весь преобразился, и все носители - они все вживую.
20:24 Это самый пре-самый кайф.
20:26 Вот мы ради этого и работаем.
20:28 То же самое с нашими заводчанами, когда мы сдали Бэренбук, там это, конечно, все не так быстро, как, например, в случае с мероприятием, там проходит несколько месяцев, зато потом они присылают видео, на котором они в фирменной одежде, там с логотипом на груди, той самой модели в нужном месте.
20:47 Короче, все классно.
20:49 И потом они с командой стоят, улыбаются в кадр, потом так и разворачиваются и уходят в сторону завода.
20:55 Да, уходят в закат, и мы такие, боже мой, она настоящая!
21:00 В общем, вот ради этого мы и трудимся.
21:03 То есть, в принципе, как минимум, одна из мотиваций для того, чтобы учиться и разбираться в смежных областях - это чтобы реализовывать и смотреть то, что делать.
21:13 Просто сейчас большинство работают либо на концепцию, либо на какие-то условно диджитальные продукты.
21:20 И реализация она очень редко встречается именно среди работ дизайнеров.
21:26 То есть там редко можно увидеть те вещи, которые ты можешь встретить где-то ходя по улице, что-то наблюдая.
21:37 выйти из вот этого замкнутого круга, в котором ты сидишь и сделаешь просто работу, либо в стол, либо опять-таки на какие-то концептуальные вещи.
21:45 Вот, как, например, у среды есть же номинация концепции, где много классных концепций, но опять-таки, что их отличает от реализованных продуктов, что большинство вещей очень классно смотрится на экране.
21:58 Вот как раз-таки, что мы перед подкастом говорили про пентерестовские картинки.
22:02 И в прошлом подкасте мы это говорили, потому что у меня, видимо, гиперфиксация на этом.
22:07 И это все классно смотрится там, но при реализации конкретного проекта очевидно же, что много вещей будет отпадать.
22:15 Ну, это нормально, да.
22:16 Нужно все приземлять.
22:18 Нужно делать такой концепт, который выдержит потом вот эти приземления, да, что
22:25 да, потом у нас будет бланк с кучей информацией, а может быть еще на двух языках, там будет ННН, ГРН и все прочие важные для людей вещи.
22:36 И надо сделать такой дизайн, чтобы добавив все эти земные материальные обычные вещи, все равно оставалось удобно читаемо и круто смотрелось, эстетично.
22:45 А как именно выйти условно в сферу того, что ты будешь реализовывать те вещи, которые делаешь.
22:50 То есть, если работать с предметкой, или как-то возможно, самому что-то реализовывать, либо вписываться в проекты, которые будут это реализовывать.
22:58 Большинство ребят именно делают работы, которые не уходят потом в реализацию.
23:03 Они уходят в концепции, либо в стол, либо условно в портфолио.
23:09 им наприйти к тому, чтобы их работы были реализованы.
23:14 То есть, либо самим как-то это делать, условно, ты печатаешь какой-то плакат, потом идешь с ним пикетировать.
23:27 как-то найти нишу этого заказчика, который
23:32 без изменений, без каких-то
23:36 надругательств над твоим дизайном, над твоей работой выпустить вот это именно в свет в физическом каком-то формате.
23:42 Всегда нужно клиента слышать, потому что
23:45 мы должны, правда, делать не просто концепты.
23:48 В стол - это неинтересно.
23:49 Действительно, от этого начинается выгорание, когда ты делаешь, делаешь, и оно никуда не идет.
23:54 Надо, чтобы оно дошло до жизни, а для того, чтобы оно точно дошло, надо все время спрашивать, что не хватает, чтобы реализовать, почему вы это еще не запустили.
24:05 Когда будут те самые худи, которые мы для вас придумали?
24:08 Вот, я не говорю: ну, у нас просто пока еще не хватает бюджета, у нас стоит в планах.
24:11 Хорошо, ладно, еще три месяца подождем.
24:14 В таком случае норм, да.
24:15 Но если, например, они не реализовывают, потому что там что-то не совпадает по их требованию, по их логике, то нужно исправлять и как раз слышать клиента, а еще самое главное его образовывать, потому что, как обычно, это бывает, да, мы сдаем брендбук, на следующий день они тут же начинают портить все макеты.
24:36 Да, у нас начинается центрированная выкличка или выкличка по ширине - что такое?
24:41 Этого не было в брендбуке.
24:43 Поэтому мы брендбук добавляем из-предительных страниц, так нельзя, так нельзя, так нельзя, а клиенту делаем вот этот вот как раз процесс обучения и рассказываем, что ребят, да, вы к этому привыкли с пятого класса, что там бланки должны быть по гасту, да, вот такие с выключкой.
25:00 Поэтому, когда вы смотрите на каталог, вам тоже хочется сделать вот эту выключку по ширине.
25:06 Давайте подумаем по-другому, посмотрите, вот так лучше, по левому краю, мы там
25:12 смотрим каждую строчку или посмотреть, какие дыры между буквы.
25:16 Это нужно просто проговаривать, чтобы людей до нашего, скажем так, до каких-то простых понятий, которые у нас уже встроены по умолчанию, в дизайне, когда мы работаем, им это всю нужно объяснять и рассказывать.
25:28 Вот процесс обучения, который у нас, например, проходит в офисе нашей лекции, он именно для этого, чтобы больше рассказывать про нашу внутреннюю кухню.
25:38 Как стратегии делают стратегию, почему столько стоит брендинг, как дизайнеры относятся к буквам, почему мы выбираем именно такие решения?
25:48 Что там в тренде сейчас, что не в тренде?
25:51 Это процесс для того, чтобы обучить своей модели мира.
25:57 Вот, кстати, интересная такая тема.
25:59 Вот помимо незнания каких-то базовых вещей, думаешь, почему заказчики иногда кажутся, что нарочито портят, да, макеты и вот не остается.
26:14 Смотри, они хороши в чем-то своем.
26:16 Кто-то круто делает, там, не знаю, стекловаренные печи.
26:20 Они настолько хороши в этом.
26:22 Я никогда не возьмусь основать.
26:25 Завод так, чтобы оно работало круто и бесперебойно, 24 на 7, они могут.
26:31 Конечно, для них наша область
26:36 Поэтому в данном ключем мы им просто помогаем, да, и рассказываем как надо, как не надо.
26:43 А вот влияет ли на это, ну, то есть, вообще, в принципе, на такой подход к каким-то вещам - отсутствие общего, как бы будто эстетического
26:54 мироощущения, потому что мы выходим из школы и так далее.
26:59 Если мы не задеваем, мы, как вид, как человеки, не задеваем креативную среду, то как правило не умеем совершенно понимать, что такое хорошо с точки зрения дизайна, что такое плохо с точки зрения дизайна, как работает композиция и так далее.
27:15 Нет ли такого, что отсутствие подобного может быть обучения, может быть,
27:21 каких-нибудь уроков эстетики, они мешают созданию прекрасного его распространению?
27:28 Слушай, мне кажется, все люди чувствуют прекрасное.
27:34 Я не сомневаюсь в том, что у людей вот эти все рецепторы есть.
27:38 Просто для них это правда не норма каждый день с этим работать.
27:43 И наша задача - помочь людям.
27:47 Мне кажется, слишком иногда дизайнеры бывают такие паснобиские, заносчивые - типа: ну вы ничего не поняли, это был такой шикарный дизайн.
27:55 Слушай, если это был шикарный дизайн, объясни в двух словах, простым языком, чем он шикарный, да?
28:00 И если ты правда был убедителен, я пойму, почему нет?
28:05 Здесь как раз-таки, наверное, нужно отличать именно дизайн - от искусства.
28:08 Вот то, что в искусстве эта штука работает, когда ты такой, я так вижу, это мое видение.
28:12 А вот в дизайне все-таки как-то.
28:14 Мне кажется, даже в искусстве не прокатит.
28:16 Потому что мы сейчас приходим на
28:18 современную галерею, смотрим современное искусство и прежде чем понять что же за это за пятно растекшееся перед нами да сначала табличку так а вот что хотел сказать автор да это там не знаю рано на сердце все я я поняла, я вступила в диалог, теперь я смотрю на это пятно совершенно по-другому.
28:39 Или, например, там какое-то ощущение, как будто бы
28:43 из последнего, что мне вызвало такой отклик, было ощущение, как будто земля, такая всенная черная пашня, вот она такая грубая, она такая черная, прям большие полотна, где-то в 2 метра высотой, и ты на них смотришь, и не понимаешь, вот оно вызывает какие-то смутные чувства, да, и приятные, и неприятные одновременно.
29:05 Потом читаешь про этого художника, такой, а, да, это вот его какая-то вот ностальгия, да, вот по тому детству, когда он с этой землей был близок, да, сейчас он где-то в Америке далеко, и это для него такой больный момент.
29:23 Это здорово, когда мы можем понять, о чьем это.
29:27 Вот мне кажется, в дизайне это первое.
29:30 Нам нужно рассказывать.
29:34 Мы тоже их должны слышать и понимать, насколько они там готовы и не готовы к экспериментам.
29:38 Потому что, конечно, экспериментальные решения тоже должны быть уместны.
29:43 Мы же решаем чужую задачу, не свою собственную реализации.
29:48 Ну, вот, все равно сказала про лагент в искусстве, что мы, конечно, смотрим на всю эту красоту, да, читаем табличку и понимаем, что это такое, но вот мы читаем эту самую табличку.
30:00 То есть без нее это работать не будет.
30:02 А в дизайне вроде как такая история не должна быть.
30:05 То есть мы должны сразу понимать, что мы видим, зачем мы это видим, и это как-то должно на нас влиять.
30:09 То есть там не нужно, не должно быть нужно читать табличку, что происходит у нас перед глазами, чтобы понять, что происходит.
30:17 Во,т наверное, с этой точки зрения, как-то глубже нужно относиться к дизайну и к тому, как это подходит.
30:23 Потому что он же больше действует на какие-то низменные чувства, на инстинкты, на какое-то восприятие цвета, еще чего-то.
30:33 И уже потом к нему добавляется какая-то графическая или текстовая информация.
30:38 Ну да, есть решения, которые продиктованные удобно читаемостью, нужно в точности быстро донести информацию, что это за продукт, иерархия заголовков, и вот цветовое кодирование тоже должно быть абсолютно понятным.
30:52 Но бывают вещи, когда хочется сделать среди подобных решений нечто новое.
31:00 В данном случае тогда нужно и самому это новое, откуда-то взять,
31:06 как-то родить эту идею новую.
31:08 И заказчику тоже объяснить, почему мы ему предлагаем что-то, чего еще не было.
31:17 Кто ее может зачать?
31:28 Нужно ставить себе ограничения в первую очередь.
31:31 Мне кажется, интересные идеи рождаются из ограничений, что так я думаю не обо всюм, а вот только об этой метафоре, условно, как я ее сейчас хочу выразить.
31:46 у меня только есть ограничения по цвету, да, только черно-белое должно быть решение.
31:51 Тогда приходит новое решение, потому что ты как бы втиснут уже в рамки.
31:57 И вот тогда что-то проблески появляются.
32:00 Но ведь в сущности нельзя именно придумать что-то новое.
32:04 Ведь мы живем сейчас в такую эпоху, что есть ощущение, как будто бы все уже изобретено, все уже есть.
32:10 И не будет ли вот это э вотат новая
32:15 идея, новая придумка
32:19 Но как это происходит сейчас?
32:22 Мы миксуем все, что уже было, но именно на неожиданных
32:28 миксах рождается новое.
32:31 Вот условно, да, мы возьмем что-то глубоко историческое и добавим к нему какую-то вот жутко строгую там пиксельную графику, да, и получится новое.
32:44 Абсолютно под новым углом.
32:46 Это вот как, например, шрифт можно новый создать.
32:49 Либо берем пластику растительную и ее применяем там, где ее еще никто не применял.
32:55 Вот именно такие плавные штуки еще не изобретали.
32:59 То есть попытка сочетать не сочетаемые идеи.
33:02 Как один из вариантов того, что можно создать, раз таки, проект Бессонница, он в какой-то степени, на мой взгляд, заигрывается этой темой, по крайней мере, иллюстрация - они с одной стороны, психоделические упоротые, но с другой стороны, в них ощущается дух страдающего среди первого.
33:20 да, да, да, так и было.
33:20 Мы оттуда отталкивались.
33:22 Это бистиарий - наша идея была такая: что
33:26 давайте нарисуем персонажей, как будто бы они со средневековья дожили до наших дней, как-то адаптировались.
33:33 И теперь живут среди нас.
33:34 И мы же к каждому персонажу еще историю придумали.
33:37 Там один из моих любимчиков, это уже в последней партии там они у нас появлялись.
33:48 И там была такая история: что он - самый младший в семье, ему там постоянно дают все задания, он от этого устал, отрастил себе ноги и ушел из семьи.
34:04 Теперь отращивает руки, чтобы стать программистом.
34:07 Ну, такие сумасшедшие персонажи сумасшедшие истории к этим персонажам они правда сработали вот потому что там была целая карточная игра народ собирал эти карточки это зашло а почему оно появилось да это 21-й год, мы все после пандемии нас первый раз этим тем летом выпустили в поля, разрешили собираться большими
34:32 организованными группами.
34:35 И мы на тот момент, когда все это придумывали, у нас в голове был чумной доктор, чумной доктор, значит, это вот вся пандемия, чума.
34:43 Ну и как-то зацепились за средневековые эти образы, за образ бистиариев, потому что это
34:50 фестиваль авторской анимации.
34:52 Там чего только не бывает, всякие странные анимации показывают.
34:57 Анимации странные мы знаем, еще по армиан фильму - по-моему.
35:03 Там практически все туда идет.
35:10 Оседлал хрому и блоху.
35:12 В общем, да, это все оттуда.
35:14 В нашем случае у нас появилась еще одна альтернативная история эволюции.
35:17 Вот по рыбе с ногами.
35:20 Возможно, так все и было.
35:22 Поэтому колебали в воде, и она такая поушла.
35:25 Поэтому сочетать не несочетаемые - это появление новых идей.
35:30 Вот как раз таки, чтобы сочетать несочетаемые, по идее же, нужно узнать что-то помимо той сферы, подходя обратно к нашей общей теме про обучение, про то, что нужно учиться, выходя из рамок своей какой-то профессии, своего мыльного пузыря, нужно как раз таки изучать такие вещи, потому что, вот, допустим, ты классно делаешь дизайн, классно делаешь иллюстрации, но если ты не знаком с банальными кусками той же самой истории или истории искусств, ты не сделаешь что-то похожее, потому что ты просто не знаешь, что так можно было, и ты зацикливаешься на каких-то современных решениях на твоей ленте Пинтереста или Биханса, и ничего не получается.
36:13 Знаешь, вот каждый дизайнер очень индивидуален, и мне нравится, что не бывает одинаковых дизайнов от разных дизайнов.
36:21 У каждого своя какая-то фишка, своя насмотренность, кто-то там угорает по определенным сериалам или фильмам ужасов.
36:31 У кого-то там фетиш - это
36:35 какая-то музыка определенная, свое направление.
36:38 Он там черпает вдохновение.
36:40 Кто-то может крестиком вышевать, я не знаю.
36:43 Но у всех разные есть еще хобби, и все время нужно узнавать, что там у человека есть такого личного внутри, на чем можно эту дичь еще вытащить, нечто новое, чтобы проявилось.
36:56 Вот, кстати, про то, что все дизайнеры по-своему как-то решаются похожие задачи, я очень много
37:06 работаю, периодически
37:08 обучаю начинающих дизайнеров, да, и выпускников различных колледжей, еще чего-то такого.
37:15 И там, наоборот, я наблюдаю картину: что возьми 100 человек, вот этих вот выпускников или просто учащихся студентов и попросить их что-то сделать - почти у всех будет одно и то же,
37:32 но не начинающие, им можно
37:35 чем ты взрослее, как дизайнер становишься, тем больше проявляется твой авторский стиль.
37:43 Ну, то есть нужно обрастим насмотренности.
37:46 Просто у каждого вот этот мохносмотренности будет разный, и стиль из-за этого проявится.
37:52 То есть сразу нельзя начать, допустим, перейти из художественной сферы в дизайнерскую и сразу делать прям классные макеты.
38:01 Нет, надо пострадать.
38:07 С еще профессия дизайнера такая.
38:09 Мы в большей степени все-таки интроверты, любим сидеть внутри макета, внутри пенсии-то собирать там подборочки разные, а общаться нам сложнее.
38:21 Это правда, так и есть.
38:22 Что идеальная ситуация для дизайнера, как он, например, может защитить свой
38:28 дизайн, просто подбросить макет под дверь, типа ничего не рассказывать.
38:37 мы были более открытый, да.
38:39 Ну, как это сделать?
38:42 Может быть, какие-то должны быть переводчики, которые больше рассказывают про жизнь дизайнера, про их специфику работы.
38:52 Ну, и, конечно же, нам, самим дизайнерам, нужны помощники, чтобы коммуницировать с внешним миром.
38:58 То есть, в идеале, нужно подружиться с этим самым экстравертом, который будет
39:04 рассказывать обо всем, что ты делаешь, миру и условно быть менеджером таким между тобой и экстравертированным миром.
39:11 Те, кто умеет хорошо коммуницировать с внешним миром, с заказчиками, они быстрее просто растут по карьерной лестнице, становятся креативными директорами, владельцами студий, которые открывают, и просто двигаются в этом направлении.
39:27 А команда интервертов сидит, работает.
39:31 Они супер классные ребята, но мало про них кто знает.
39:34 Поэтому хочется, чтобы мы больше встречались.
39:39 Мне кажется, супер классное событие - это дизайн-выходные, которые проходят, туда приходят ребята, чтобы обменяться опытом, услышать у кого-то, что у меня сложности в профессии - вот в этом моменте.
39:53 Слава Богу, я не один.
39:55 Вот это вот - слава богу, я не один такой, это важно.
39:59 Это вот это ощущение поддержки и понимания, что можно продолжать двигаться, потому что другие же делают, да, боятся, но делают.
40:08 Ну, и я тоже боюсь, но делаю.
40:12 Кстати, получается, у вас же сотрудники есть из различных вузов и выпускники, и обучающиеся.
40:19 Есть ли между ними какая-то разница?
40:22 Ну, вот сейчас у нас коллектив из вышки.
40:26 До этого еще были ребята из Трогановки, из
40:32 В целом, мне просто нравится ребята, которые к нам приходят.
40:39 какие-то заряженные.
40:41 Отличий больших я не вижу.
40:43 Просто есть хорошая насмотренность, есть хорошая база.
40:48 И в целом они уже с инструментарием все хорошо работают просто нужны рабочие проекты да вот это вот тренировка у нас концепт потом подача клиенту потом один из них утверждается, и дальше мы начинаем его внедрять, развивать, углублять, вносить правки и так далее.
41:06 Ну то есть нет такого, что приходит человек, ну, он выпустился, да, и
41:14 То есть он умеет делать что-то, он умеет делать хорошо, но он вообще не понимает, что он делает.
41:22 Не, мне кажется, это уже хорошо осознанные люди приходят в профессию.
41:28 У них может быть не хватает еще именно реального опыта, но на уровне размышления концептами все хорошо.
41:37 Понимание есть, что мы делаем, для кого мы делаем.
41:40 А мы еще внутренними лекциями, постоянным общением, так как мы в офисе сидим, и у нас целый день происходит так или иначе обсуждение одного проекта, который в стадии завершения, новых, которые еще только планируется к нам прийти мы потихонечку все об этом говорим и какое-то вот общее поле создается вот поэтому может быть даже если где-то были пробелы они так или иначе сами пропадают.
42:06 Просто, опять-таки, часто встречаешься с какими-то людьми, опять-таки, студентами, либо выпускниками - ну, новыми выпускниками, которые только что свежие вышли, из грядки.
42:19 И получается, что практически у всех отсутствует опыт понимания не просто работы с реальными проектами, а вообще сферы.
42:29 То есть их учили делать хорошо, их учили делать креативно, но без оглядки на какую-то реальность.
42:36 Опять-таки, мы уже немного затрагивали эту тему: что
42:41 дизайн ради дизайна поощрять, по идее, нельзя, но его делают гораздо больше, чем осмысленного дизайна, осмысленных каких-то вещей,
42:51 которые реально будут работать.
42:53 С одной стороны, это классно, что у нас есть прикольные примеры и так далее.
42:57 Они там выходят на каких-то фестивалях, занимают места и так далее, но они ничего нового не привносят.
43:03 Это просто красивая картинка.
43:05 Вот как, возможно, может быть, есть какие-то мысли по тому, как перестроить
43:15 учебный процесс, чтобы люди делали все-таки больше вещей, связанных с реальностью, чем просто из головы, что-то взяли, красиво оформили и выбросили это в интернет-условный.
43:28 Ты знаешь, у меня есть какая-то мысль, что если людей сразу учить только вот таким заземленным практическим вещам и только им, да, и не давать возможность этого воздуха, свободой, выплеска наших прям самых креативных, неожиданных идей, то выйдут люди, которые не могут вот эти прыжки делать большие, наоборот, на этапе обучения и вот творческие проекты, в том числе и какие-то дизразминки, когда мы это делаем без оглядки на столь ограничения от заказчика, они дают возможность знаешь расширить свое пространство творческое, попробовать то, что ты еще не пробовал,
44:09 родить новые идеи, смексовать то, что тебе всегда хотелось, но в рабочем проекте это не получится сделать, потому что там сразу уже в ТЗ прописано, что можно, что нельзя.
44:22 я за то, чтобы всегда сначала на уровне концептов делать больше, чем 100%, да, вот как-то там на 150, вот так вот: 146,5%.
44:36 А потом мы уже будем приземлять.
44:38 А вот если у нас сразу уровень такой с ограничениями нельзя, нельзя, нельзя, нельзя, это будет не реализовано, это в СМИ, это не напечатаешь, это невозможно, у них нет никогда такой дизайнерской бумаги, это они никогда не сделают, не реализуют и так не смогут, то человек и не сможет выпрыгнуть из вот этого потолка низенького.
44:59 Поэтому даже хорошо, что ребята, которые приходят, у них нет вот этих вот ограничений.
45:05 Меня больше, например, как-то настораживают люди, которые
45:11 10 лет в профессии, да, а портфолио у них не выросло.
45:15 И вот там нет ни одного проекта, который вот там на те самые 146% пускай не реализованный, но его там вообще нет.
45:23 И человек думает, что
45:26 зато у меня все реальное,
45:29 все по правилам сделано, все отступы соблюдены.
45:33 СМИКовый файл в ЕПС все как положено, но там нет полета, да, и нет того самого авторского почерка.
45:41 А хочется, чтобы люди были творцы.
45:44 Вот, кстати, такая история достаточно часто встречается у преподавателей именно дизайна.
45:50 Потому что вот часто видишь людей, они учат ребят, ребята делают классно.
45:57 Они учит, чтобы ребята делали классно, но ты смотришь на их работу, на какое-то там портфолио и так далее.
46:03 Его либо нет, вот хотя человек вроде как работает в индустрии, еще что-то такое, либо оно
46:10 очень там все печально.
46:12 Вот такая история, она достаточно часта, на мой взгляд.
46:16 Иже может ли человек с таким подходом учить других людей?
46:20 Ну, это уже не могу за этих людей отвечать, вот честно.
46:24 Я тоже замечала такую тенденцию.
46:28 Просто мы все должны на чем-то сконцентрироваться.
46:31 И кто-то идет в преподавание, да, он тогда уже, как это сказать, немножко обрубает себе
46:38 вот эту сторону собственного дизайна да он выстраивает все лекции пытается все донести он вкладывается туда целиком и полностью до где-то теряет вот
46:50 дизайнеры крутые профессионалы наоборот ты наверное замечал такую историю что они классно делают но не могут научить тому же да вот у них нет педагогического опыта поэтому как как как мне кажется, золотая середина - это была бы идеально, но
47:07 таких самородков мало - просто мало.
47:10 Ну, а если, например, тот же самый преподаватель дизайна, когда уходит в профессию, обрубает себе
47:17 вот эту вот связь с креативным миром, не значит ли он, что он учит устаревшим каким-то вещам уже, и по факту его знания не актуальны становятся?
47:28 Ему нужно тоже постоянно учиться, понимаешь?
47:30 То есть, в идеале преподаватель должен быть практикующим дизайнером.
47:35 И либо он должен говорить какие-то определенные системные вещи, которые не меняются у нас в профессии там сколько бы лет ни прошло а постоянный должен был быть приток еще на мастер-классы на лекции практикующих дизайнеров которые точечно будут давать те самые
47:54 толчки новых идей, решений.
47:58 А вот логично ли, что в каких-то вузах, каких-то вещах отбирают
48:06 раз таки, людей, ну, на условный бюджет, по каким-то вообще абстрактным и оторванным от реальности критериям.
48:13 Ну, вот, например, сдавать рисунок зачем-то нужно, еще что-то такое.
48:18 потому что, что вот на моем опыте я хотел поступать в художественный вуз.
48:25 Ну, не художественный, на дизайнера, короче.
48:28 И так получилось, что там нужно было сдавать тупительный экзамен, краски рисунок, графика, там акварель и карандаш.
48:39 Я просто его не сдал.
48:42 Но в итоге прошел как-то обходными путями, в итоге без образования дизайнера стал дизайнером.
48:48 И такое очень много людей ограничивает и отталкивает от среды, что есть какие-то очень странные абстрактные требования.
48:55 Вот, не знаю, вот ты, например, училась
49:00 Ну, училась, это было давно, это было художественное училище.
49:02 Вот, ну, тоже художественное училище.
49:04 Хотя, по идее, дизайн и опять-таки те же самые художественные.
49:10 Я дизайнер, именно практикующий.
49:13 По идее, это не связанная вещь.
49:14 А почему учат, например, в дизайн-вузах, на твой взгляд, какому-нибудь там уже рисунку и так далее?
49:22 То есть, вот мне в жизни оно пригодилось норд раз.
49:26 Иллюстрацию можно делать без знаний.
49:29 Того, как у тебя рефлекс падает на шар.
49:32 В логотипе тебе это тоже не нужно.
49:35 Как будто бы мир изменился, уже сильно и цифровизовался, да, и ушел на абстрактный уровень, а мы все продолжаем горшки с цветами хотеть на вступительных экзаменах.
49:47 Это нужно менять тогда уже еще на уровень раньше.
49:51 Просто да, еще большинство же преподавателей - они
49:54 ну скажем так, не особо тоже молодые.
50:00 Практически все, что я знаю, это самообучение.
50:02 Это самообразование.
50:06 всего времени именно этого самообразования все говорили: зачем тебе самообразование?
50:10 Вот сходи, вот в ВУЗ, вот тебе там скажут, покажут, и так далее.
50:15 Ну Но на деле получается, что это очень бесполезное предприятие.
50:21 Вообще, очень много же сейчас складывается ощущение, что без диплома, без высшего или какого-то там еще образование, тебя не возьмут на работу и все.
50:32 Дизайнеры берут только по портфолио.
50:34 Попасть в хорошее агентство можно только через портфолио.
50:37 Никак не через диплом.
50:42 Ну, портфолио решает все.
50:44 Вот если ты вложился в портфолио, там видно все тобою наработанное, все твои знания, они там отразятся.
50:52 Просто вот еще да тоже
50:55 один аргумент, скажем так, в пользу того, что нужно получить корочку, что ты, как, допустим, станешь дизайнером, окей, тебя тебя возьмут, но ты не сможешь сам стать арт-директором или еще кем-то, если у тебя нет высшего образования.
51:11 Мне кажется, корочка, высшее образование только влияет на последующую какую-то преподавательскую деятельность.
51:16 Вот в ГОС, опять же,
51:18 в ГОС, да, учреждениях, но вот скажем так, и уровень
51:26 желания поступать в госучреждениях, и в принципе, люди, которые туда поступают, они не связаны никак с
51:34 искусством, как правило, это юристы, еще кто-то, кто связан именно с политической деятельностью.
51:41 А у нас-то речь о другом, но они применяют
51:48 Что без образования тебя не возьмут
51:51 в какое-то такое учреждение, в банк, там еще куда-то.
51:55 На все остальные профессии.
51:57 Дизайнеру нужен диплом только ради того, чтобы это был дипломный проект с глубокой
52:05 Самый первый стоял в портфолио подборке твоей.
52:09 Все открывали, смотрели, такие во, берем, да.
52:17 Получается, что будто бы вдохновение искать для каких-то своих работ тоже тяжело, потому что вокруг, ну, кроме Биханса и Пинтереста, там тоже не так уж много реализованных проектов, скажем так, потому что все-таки это
52:35 соцсети, направленные на эстетическое восприятия, там вот они как раз-таки на концепциях держатся, там
52:41 практически все связано с ними.
52:43 А вот в реальной жизни можно искать вдохновение?
52:46 Вот ты идешь по городу, увидишь - классическое продам - гараж, шаурма, еще что-то.
52:53 Если ты на таком выучишься, на такое насмотришься, ты будешь такое же и делать.
53:00 Я смотрю ресурс бренд Нью там выкладывают именно все реализованные проекты по брендингу крупные ребрендинги мировые да там это может быть туристический бренд может быть там очередной ребрендинг, фейсбук, Инстаграма и каких-то глобальных компаний, либо точечные небольшие компании, но у них одно из условий проект должен быть реализован.
53:23 Тогда оно он туда попадает.
53:25 Вот, это для меня такой маркер смотреть реализованные проекты.
53:30 Это да, это важно, потому что от Беханца в какой-то момент устаешь одна сплошная
53:39 составляющая без заземления вот а второй момент нужно черпать вдохновение где-то в чем-то еще мне нравятся фантастические сериалы триллеры детективы с какими-то классными заставками когда ты смотришь и вот у тебя погружение происходит с первых секунд да там заставка она такая 3д там с погружением с какой-то концепцией и сразу думаешь вау почему так, да, там пытаешься это все расшифровать, проанализировать.
54:10 Мне кажется, вот вдохновение можно найти в разных вещах: ходить на концерты, ходить в современные галереи куда угодно.
54:18 Ну, то есть, по факту, искать вдохновение не столько в самой дизайн-среди, сколько вокруг нее.
54:26 Я люблю анимацию: смотреть и делать - и там смотрю персонаж на их
54:33 иллюстраторов подписаны на разных ребят.
54:36 Интересные 3д, что там происходит?
54:40 Тот же самый Майкрософт постоянно в 3д выпускают интересные проекты.
54:45 Они ведут свой биханс.
54:51 И все стили, которые сейчас в тренде, они от них.
54:56 Ну, тут, наверное, потому что они задают моду, как в свое время же Апл сделали, когда они
55:04 помнили седьмую ипустили, где появились вот эти вот плоские иконки, и вот от них пошел тренд на эти самые плоские иконки.
55:12 Сейчас они потихоньку обратно возвращаются к какому-то скеоморфизму.
55:16 Ну да, там уже такой не скеоморфизм, не в полностью.
55:20 Ну, объемчик появляется определенный.
55:24 Оно, видимо, так и будет ходить туда-обратно, потому что все спирально, все
55:31 находится в круге сансары, и нам оттуда не вырваться.
55:35 Ну да, мы черпаем вдохновение либо в прошлом, либо вот прямо в недавнем, типа, о, нулевые Барби же, это же оттуда, да, это наше счастливое детство, ой, боже мой, розовые все игрушки, все такое пластиковое, идеальное, да, такое все карамельное, прекрасное.
55:54 Либо в какое-то совсем глубокое прошлое, либо придумываем новые миры, какие-то фантастические, что у нас еще не было, да, и там эти миры не могут быть и про зомби-апокалипсис, и про
56:08 какую-то утопию, не знаю, попытку найти счастливый рай где-то там.
56:14 Да, мы от нашей реальности можем мало чего почерпнуть, да, но вот именно миксуя вот эти вот неожиданные вещи, сори, задела микрофон,
56:24 мы можем найти новые вот именно настыки, да, новые какие-то идеи для себя, своих проектов.
56:33 Кстати, вот мы вроде как носители какого-то опыта, да, носители каких-то вещей, условно уникальных, вот которыми мы делимся, условно, здесь, на подкасте, на лекциях и так далее.
56:45 А вот какие еще каналы?
56:48 Как еще можно делиться тем, что ты знаешь?
56:51 Насколько я знаю, у вас еще есть телеграм-канал вот но там вроде больше про стратегию да да телеграм-канал у нас полностью захвачен стратегической частью агентства вот и хорошо там идут обсуждения в комментариях формат для этого абсолютно подходит дизайнеры зато захватили инстаграм полностью да и там владеют
57:19 плюс биханс, дпрофайл, где можно, везде выкладываем свои проекты.
57:26 Сейчас задались с целью больше писать статей.
57:30 И отправляем их на разные медиа.
57:32 Где-то берут, где-то говорят, мы хотели бы немножечко другое.
57:36 Мы такие хорошо, напишем другое.
57:38 А какие, например, медиа?
57:43 сейчас есть попытка зайти в скиллбокс медиа.
57:48 Сначала одну не взяли, сейчас следующие две статьи у нас на рассмотрении.
57:53 Кроме этого, Дизигнирс, вот какой-то появился новый ДЗГР.
57:58 Вот, короче, безгласных, который туда публикуем на ВС периодически, но там мы любим контентом делиться таким вот как раз видео публиковать, который у нас с Ютуба.
58:11 Ну, в общем, все до чего дотягиваемся, я сейчас не могу вспомнить, пытаемся, чтобы везде было.
58:17 А вообще нужно ли обладать какой-то экспертизой в написании статей и чем-то таком, чтобы эти самые статьи публиковались где-то, кроме твоих собственных ресурсов, надо распространять свою информацию о себе, не у себя на канале, а наоборот, на тех, которые о тебе не знают ничего.
58:38 Вот там надо сеять информацию.
58:41 А к себе просто перепощивать, типа, вот мы там засветились, здесь засветились.
58:45 Вот это вот идеальное.
58:47 Именно поэтому мы приглашаем разных гостей из разных компаний, правильно, да.
58:52 Вот чтобы они, видимо, о нас рассказывали, либо мы про них сложная система.
58:58 Нужно заниматься вот этим вот взаимным пиаром.
59:03 Я поделюсь в наших соцсетях, скажу, что вот я там появилась, да, ты расскажешь обо мне там, да, потому что так или иначе упомянешь, с кем у тебя был подкаст.
59:15 И таким образом у нас будет их 2 упоминаний: было бы странно, значит, если бы ты просто сам у себя вел, сам у себя только информацию распространял, это бы никуда дальше не пошло.
59:28 Поэтому нужно как можно шире больше рассказывать.
59:35 Таким лип мотивом через вообще все наше обсуждение проходит тот факт, что необходимо в первую очередь учиться коммуницировать.
59:43 То есть, там, в те же самые зайца, чтобы писать, тебе нужно взять, себя в руки и напечата несколько буквок и туда отправить, не боясь при этом какой-то негативной обратной связи.
59:53 Негативной не будет, но, может быть будет равнодушный, но значит, нужно дальше писать.
59:57 Я, например, в какой-то момент задалась целью - да, и собрала подборку, где можно больше рассказывать про дизайн, где можно куда больше отправлять про стратегию, где больше про брендинг где кейсы например можно распространять и вот по этому списку периодически иду может быть не так часто и системно как хотелось бы да но
1:00:19 такой живой процесс, иногда больше удается внимания уделять, иногда не очень.
1:00:25 Есть и ресурс ЭдПАС, вот я сейчас вспомнила, там можно публиковать и кейсы, и в том числе полезную информацию, и видео отправлять им.
1:00:36 Много таких, много.
1:00:39 Получается много, остается только взять себя в руки и туда направить.
1:00:51 непостоянную экспериментальную рубрику, которая называется Что за шрифт, где я показываю гостю, какой-либо шрифт из нашей коллекции, а он пытается угадать, где бы он мог применяться, в какой сфере.
1:01:09 Три шрифта у нас есть.
1:01:11 Допустим, прекрасный шрифт.
1:01:14 Я думаю, тоже всем знакомый, под гордым названием СК-квадратика: вот в какой сфере, в какой среде он мог бы использоваться.
1:01:26 Ну, сначала попытаемся найти его характер, пишем его словами.
1:01:31 Значит, это шрифт модульный, вписан в квадрат и буквы
1:01:38 динамично, высеченные из квадратика.
1:01:46 Он хорошо бы, наверное, сел на бетонную стену, вот которую с квадратным модулем, как раз.
1:01:53 Но его шрифт, точнее, его характер, он такой игровой.
1:01:58 Поэтому, наверное, подошел бы - как мне кажется, для какой-то
1:02:03 развивающей темы в игрушечных компаниях, брендах.
1:02:12 настольные игры, возможно.
1:02:13 Смелое предположение.
1:02:18 в этом ключе у нас квадратик применяется
1:02:22 в основном логично, предположить, да, что это какие-то вещи, связанные там со строительством, еще с чем-то таким, вот, потому что это самая распространенная история.
1:02:34 Но при том, при всем, она еще используется во многих агентствах.
1:02:38 И зачастую вот самый распространенный вид использования - это
1:02:44 форма для фотографий.
1:02:46 То есть, на каких-то обложках, на каких-то еще вещах берут - как раз-таки шрифт квадратика, и внутреннего вставляют какую-то фотографию.
1:02:58 Кстати, да, если это квадрат, то хорошо подойдет для плейлистов для музыкальных.
1:03:04 Вот, да, да, да, да, там краски много обложек, каких-то именно бложек книг и всякого такого.
1:03:09 То есть на самые разные темы, независимо от
1:03:14 того, о чем конкретный какой-то продукт.
1:03:17 Вот сейчас, к раз таки, у нас тут есть примеры.
1:03:20 Вот, например, как это может выглядеть.
1:03:22 Прикольно, очень прикольно.
1:03:24 А, кстати, вот еще ресторан тайской кухни.
1:03:28 А, потому что похоже, наверное, на палочки, да, вот эти вот.
1:03:31 Ну, вот не знаю, кстати.
1:03:32 Зарубочки внутри букв.
1:03:34 Мне кажется, они так смычились, да.
1:03:38 Шрифт СК Наватарус.
1:03:43 Так, у него какой-то есть такой микс
1:03:47 родекошный, вот за счет этих букв круглых, больших и узких, да.
1:03:53 При этом он довольно строг.
1:03:57 Не сказать, что у него есть
1:04:02 какие-то аристократичные черты, наоборот, какой-то брутальный ордеко, вот такой вот я для себя его расшифровываю.
1:04:09 Возможно, подошло бы для ресторана
1:04:13 вот даже в черном цвете табличка для оформления, да, и белые светящиеся буквы было бы здорово.
1:04:21 Мы ни разу его не видели в ресторанном бизнесе, но он почему-то пользуется большой популярностью в спортивной среде, и
1:04:41 идентика, которая отсылалась к столетию футбольного клуба Динамо.
1:04:50 Возможно, круглая буква О, да, как мяч.
1:04:53 Ну, вот, кстати, они вообще не использовали круглую, они использовали альтернативу.
1:04:58 Вот такая вот была история.
1:05:01 Кстати, вот к вопросу: когда ты видишь свою работу реализованной.
1:05:06 Я вот купил у них такой шарф.
1:05:09 И это, кстати, тут недалеко, где они.
1:05:11 Ну, на Динамо они находятся, что логично.
1:05:14 Можно посмотреть, у них все это дело, потрогать.
1:05:17 Не, ну они используют и круглую букву.
1:05:19 Ну, получается, они сделали такую отсылку к истории.
1:05:25 Причем вот этот брутальный характер букв, да, не тоненькие, да, это не эпоха
1:05:33 этого Гэтсби, а более брутальная смотрится по-мужски.
1:05:39 Так, ну и последний наш кандидат - это шрифт под гордым названием СК Примо.
1:05:47 Это наш второй шрифт, который был выпущен аж в 2019, по-моему, году.
1:05:55 Так внутри квадратик, снаружи кружок.
1:06:00 Но он как раз с бетонной стеной, да?
1:06:04 Тут на водочки уже пошли.
1:06:06 Куда его можно использовать?
1:06:08 Да он такой жесткий хорошо подойдет для строительных компаний каких-то может быть для логистических компаний для транспортных есть ощущение, что вот им хорошо будет на вагонах смотреться надписи.
1:06:25 Ну вот да, логично было бы предложить, потому что тут есть похожие макапы.
1:06:29 А еще, мне кажется, к архитектурным бюро.
1:06:33 Ну, кстати, вот это вот ближе.
1:06:35 Потому что он вычерченный, выстроенный, и
1:06:39 его вот эта логичность, да, какая-то системность, она мне кажется, должна откликнуться архитекторам.
1:06:46 Ну вот, тут три самых нелогичных примера того, где это использовалось.
1:06:50 Изначально он был сделан для
1:06:55 слово забыл для оперы, вот,
1:07:01 Был частью фирменного стиля оперы Прима Леви по
1:07:07 периодической системе по одноименному соответственно произведению При Малеве там, вообще история про периодические, собственно говоря, элементы на фоне войны и Холокоста.
1:07:19 То есть, вот такая вот история.
1:07:24 с использованием этого шрифта.
1:07:28 Сейчас где-то тут было.
1:07:30 Вот так это примерно выглядит.
1:07:33 Какое-то суперсовременное мыло.
1:07:35 Ну, такое, да, немножечко Геометричная, и
1:07:42 им был еще оформлен паблик
1:07:46 про город, городскую среду.
1:07:48 Тут мне кажется, есть попадание, да, что все-таки архитектура, урбанизм и всякое такое здесь они
1:07:58 К раз таки называлось издательство - не издательство.
1:08:01 Ну, в общем, вся эта движуха - люк.
1:08:04 И вот как раз таки в такой среде очень было интересно это смотреть.
1:08:07 А, и кстати, на основе этого шрифта еще был сделан шрифт для другого спортивного проекта.
1:08:13 Женская суперлига по футболу.
1:08:16 Ну, такой основательный.
1:08:17 Вот если тот предыдущий был больше близок к динамике, да, которую мы рассматривали, то этот такой основательный, конкретный.
1:08:26 Ну, при этом это не конкретика.
1:08:30 Вот там он был немножечко переделан в сторону.
1:08:36 Такая зауженная версия, да?
1:08:39 И используются там до сих пор.
1:08:41 То есть, вот эти такие всякие штуки им пишут набирают вот такие вещи
1:08:47 почему-то очень любят наши шрифты именно какие-то спортивные мероприятия странно но почему нет интересно краски тоже интересно видеть таки.е Хорошо, что спортивные мероприятия как предрасположены к новым шрифтам.
1:09:04 Есть у тебя вообще какой-то совет, так сказать, креаторам, творцам, дизигнерам, и не только которому они могли следовать в рамках сегодняшнего.
1:09:17 Помимо того, что учиться, учиться и еще раз учиться.
1:09:24 не покрываться пылью,
1:09:28 а двигаться вперед, да, даже если кажется, что как-то страшненько, да, все равно туда идти.
1:09:36 Потому что те люди, которые, как вам кажется, где-то далеко впереди, они просто смело делали в свое время, да, делали эти шаги.
1:09:45 Им тоже было, скорее всего, в чем-то боязно.
1:09:49 Не бывает каких-то удач.
1:09:54 Это всю трудный путь, который встаешь, просыпаешься и делае
1:10:01 Полностью согласен, полностью поддерживаю.
1:10:09 Спасибо огромное за приятную беседу.
1:10:12 Спасибо, что пришла.
1:10:13 Спасибо, что позвал.
1:10:15 Мне кажется, мы хорошо посидели, много чего обсудили.
1:10:25 Всем спасибо, всем пока, пока.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.