0:00 Марианна, Алена, привет!
0:01 Как у вас настроение?
0:03 Очень рада видеть вас сегодня.
0:05 Да, ребят, мы сегодня решили записать это покаст видео для себя.
0:10 Для того, чтобы видеть глаза друг друга.
0:11 Интересный на самом деле опыт.
0:13 Вижу ребят, как они улыбаются, это очень сильно заряжает.
0:17 Рада с тобой познакомиться, потому что мы так вроде бы мимо друг друга проходили уже несколько раз, но вот лично не общались.
0:25 Очень рада буду сегодня узнать тебя получше, задать вопросы, которые у меня есть интересные.
0:31 И да, рада всех видеть.
0:35 Всем приветики, приветики, Алена, Сережа.
0:38 Большое спасибо, что звали меня на этот подкаст.
0:40 Мне было суперприятно.
0:41 И я на самом деле первый раз испытываю такой опыт: быть гостем у кого-то в подкасте.
0:46 Поэтому мне сегодня особенно волнительно и трепетно, потому что у вас будет новая аудитория, которая нас будет слушать, и интересно, как пройдет наш диалог.
0:55 Но у меня тоже настрой такой суперпозитивный, дружественный, как будто мы с вами сейчас где-то у меня встретились, или у вас в гостях сидим с чашей чая или какао, и милых болтаем вообще за жизнь.
1:07 Да, на самом деле так и есть.
1:09 И я вот тебе, ребят, кто не слышит, я тут с кофе сижу, вообще-то, в прекрасном настроении.
1:14 Да, и на самом деле, вот Марианна - такой особенный человечек, потому что с Мариамной я впервые Мариамну вообще увидел, когда мы учились на курсе Кима Воронина, как раз Мариамна на 25-м потоке - какой-то был у нее блок, я не знаю, как это правильно назвать, где она делилась своим опытом, каким-то.
1:29 И вот мы с соленой, как раз-таки, мы же с соленой одногруппники.
1:32 Я буду вам постоянно напоминать.
1:34 Постоянно буду напоминать.
1:35 Мы одногруппники, соленые, во-первых.
1:37 И мы, соответственно, вот с Мариамной там и впервые увиделись.
1:40 Для контекста, да, вориамна - это такой наставник для меня.
1:43 Как, кстати говоря, и Ира, да, например, вот у нас так получается, что у нас в качестве гостей и наставники, с которыми очень хочется поговорить, очень интересно поговорить.
1:51 Марианна, расскажи, пожалуйста, вот чуть для людей, потому что у нас все-таки подкаст слушают, и я это знаю.
1:57 не только дизайнеры, не только те, кто учился на курсе у Кима, а и люди, которые вообще далеки от дизайна, есть.
2:02 Их мало, но они есть.
2:03 Поэтому расскажи, пожалуйста, кто ты?
2:08 Меня зовут Кобачева Марианна, я из Обнинска, Калужской области, мне 25 лет.
2:14 Раньше позиционировала себя как дизайнер презентации, который помогает предпринимателям зарабатывать больше, продавать франшизы, упаковывать вебинары под ключ.
2:23 Но сейчас я себя позиционирую больше как эксперта, который помогает другим людям обретать внутреннюю опору и уверенность в себе, а еще прокачивать продажи.
2:33 В основном, сейчас моя деятельность, моя онлайн-школа маленькая связана с тем, что ко мне приходят дизайнеры либо смежные
2:42 алисты, и мы с ними настраиваем их фриланс.
2:45 Разбираемся, что там у них в продажах, что там у них привлечения клиентов, что у них там с самоценностью, потому что, ну, мне кажется, это не только дизайнерам характерно, но вот самая, как будто большая боль - да, это вот это вот постоянно чувство: а вдруг я недостаточно хорош или хороша, а вдруг у меня вот еще мало опыта, мне надо еще поучиться, прежде чем брать какой-то заказ.
3:08 А вдруг у меня там, ну, короче, вот этой мишуры в голове у нас у всех очень-очень много, так как я уже 4 года на фрилансе полном я никогда не работала в найме, я эту мишуру разобрала у себя и разбираю, да, в процессе до сих пор
3:24 ее у себя и поняла, что уже готова помогать другим, разобрать вот это все на пазлике, чтобы там стало, как знаете, как ясная погода, чтобы светило солнышко, было небо и было четкое ощущение, чего я хочу, как я к этому приду, какой у меня путь.
3:39 Брям на как, как прошел твой переход от дизайна презентации к тому, что ты сейчас рассказала, потому что это такая трансформация не маленькая.
3:49 Как ты вообще поняла, что ты хочешь заниматься именно коучингом, если это можно так назвать, и почему-то отказалась полностью от дизайна.
3:57 Надо сказать сразу, что это не было таким вот, знаете, резким переходом: что все, сегодня я дизайнер, завтра я иду заниматься психологией и коучингом.
4:07 Потому что в целом, забегая вперед.
4:10 Я действительно сейчас иду учиться в университет на психолога и буду заниматься очень глубоко работой с мышлением.
4:18 Но как это случилось, да?
4:20 Как так произошло, что я вдруг из дизайнера пошла туда?
4:23 На самом деле, дизайн для меня стал такой ступенькой, где я начала нащупывать, а какие мои сильные стороны.
4:31 То есть, вот, когда я пошла в дизайн, сам пришла сюда впервые, это было в 2020 году, я была очень потерянным, да, я вот даже скажу, ребенком, хотя я уже не была, ну, как бы по годам ребенка, но
4:46 действительно во мне не было взрослости.
4:48 Я очень много переживала о том, кем надо стать в жизни.
4:52 Вот у меня заканчивается сейчас университет, я училась на международных отношениях, что вообще далеко от дизайна, а я сразу знала, что это не мое, я не буду работать в политике, и при этом я не понимала, а что мое.
5:04 И вот было куча этих вот вопросов, которые я сама себе задавала, задавала их другим людям, пыталась: типа, чтобы мне кто-нибудь скажите, кем мне быть, чем мне зарабатывать на жизнь, мне же надо кушать, мне же надо за квартиру платить.
5:19 Я вот эти вопросы проходила, и тут я почувствовала какое-то направление того, что мне нравится делать красиво - вот создавать какую-то красоту, которую мне казалось, что это красиво, конечно, тогда это другим не казалось этим.
5:32 Но я вот почему-то поверила, что у меня есть этот талант - делать красиво.
5:37 И мне попалось видео Кима, как и к тем нам - на пути дизайнера о том, что можно делать презентации, можно эти картинки собирать - целую историю.
5:46 И для меня презентация всегда это было про большой процесс.
5:49 Никогда не хотела делать что-то, знаете, одно, типа, флаера или логотипа, а хотелось вот именно рассказывать истории бизнеса.
5:57 И когда я уже стала дизайнером, я пошла учиться, у меня все получилось.
6:02 Я там на третий месяц суперкейс звезды вышла на 100 тысяч за месяц.
6:07 Я поняла, что самое то, что мне нравится в этой деятельности, это именно процесс общения с клиентом то есть когда мы с ним встречаемся в зуме и я ему задаю все свои вот эти вот вопросики по поводу того а что у вас за бизнес а чем вы там занимаетесь а как вы привлекаете клиентов сколько у вас там получается делать продаж?
6:28 А что у вас сложного в этой нише, а что легкого?
6:31 И таким образом, я вот условно собирала себе библиотеку нише за все это время.
6:36 Я старалась как можно глубже за свою деятельность дизайнера погрузиться в процесс, как это происходит от и до.
6:44 Я знаю, и как работает стриптиз-клуб, и как работает педагог, и как работает производство и заказы оборудований - просто на миллиарды рублей, как это все вообще эти заказы, как тендеры делать.
6:58 Потому что мне всегда казалось, что тендер - это вообще что-то сложное, это вот кто-то, вот эти дядьки бизнес-менеры, только об этом шарит.
7:05 А когда мне пришлось делать заказ для девушки, которая поставляет оборудование в столовой школы через такую систему тендеров, я вот так вот съела и, наверное, 4 дня просто перечитывала, что она занимается, но это было суперинтересно.
7:19 И вот из этой истории и вылилось то, что мое супер качество сильное - это слушать других, знаете, как раскладывать на маленькие частички - как такой системный подход и к бизнесу, и к делу.
7:32 И вот очень нравится именно человеческое взаимодействие: смотреть, какие психотипы предпринимателей, сколько у них получается зарабатывать при этом, какие у них есть трудности в жизни.
7:45 Для меня это тоже стало еще одним таким большим, не знаю, хобби.
7:50 Когда я стала работать с дизайнером, я поняла, что это вообще-то прям сердечки, беседовать с дизайнером, который там чего-то боится, там у него что-то не получается.
8:01 Мне так хочется просто взять за руку и вместе сказать: давай, сделаем первый шаг, и типа ты увидишь, что это интересно.
8:09 Это не страшно, это суперинтесно.
8:11 Вот так мой долгий рассказ был про то, как я перешла, собственно, в психологию, продажи и в работу с людьми непосредственно.
8:21 Да, на самом деле, вот я сейчас тебя слушаю.
8:23 Вот буквально с первых секунд, как ты начала говорить, я осознал, что не знаю, Вселенная как-то подкидывает мне людей, которые либо прошли, либо проходят путь, к которому прохожу я.
8:33 Потому что я тоже, по сути, дизайн презентации совсем недавно, и я тоже до сих пор ищу то, чем я хочу заниматься.
8:38 А как по сути можно найти то, чем нам интересно заниматься?
8:41 Кстати, вот ребят, эта история вообще часто есть.
8:45 Я рискнул даже сказать, что проходит каждый человек вообще в мире.
8:48 Все же говорят: нужно делать то, что нравится, нужно делать также то, что в чем ты хорошая, еще в идеале, нужно деньги зарабатывать.
8:54 И сидишь и думаешь: блин, а как я вообще это найти должен, я извиняюсь?
8:57 Так вот, и я задался свое время таким же вопросом, начал просто пробовать разные вещи.
9:03 И в моей жизни так всегда оказывалось, что я шел по лесенкам.
9:06 То есть я начинаю что-то делать.
9:08 В процессе какой-то деятельности я косвенно занимаюсь другой, понимаю, блин, а вот это другая деятельность, тогда тоже неплохо.
9:15 Начинаю заниматься этой деятельностью, освен затрагивается другая и так далее.
9:19 И я в какой-то цепочке начинаю двигаться.
9:21 Допустим, тот же самый подкаст, который вы сейчас слушаете, это элемент, который не появился бы, например, без дизайна презентации, хотя как связан дизайн презентации и подкасты?
9:30 Как-то косвенно связан, поэтому мы здесь.
9:32 В этом пути я просто начинаю понимать, а что если действительно, может быть, я не всю жизнь буду там условно писать структуры и рисовать кружочки с квадратиками, может быть, мне нравится с людьми и разговаривать, вообще в целом, и делиться с ними опытом.
9:45 И вот в этом плане, когда ты начала рассказывать про свою вот эту историю плавного перехода, я прям увидел себя.
9:50 Потому что мне кажется, что я сейчас внутри этого нахожусь.
9:54 Это очень интересный опыт.
9:55 Потому что ты не знаешь, куда в итоге придешь.
9:57 Ты не знаешь, куда эта цепочка тебя заведет.
9:59 Ты ищешь, ищешь, и все время прислушиваешься к себе, к своим чувствам.
10:03 Поэтому я супер понимаю.
10:05 И вот к вопросу, да, о том, а как все-таки понять, что мне нравится, ребят, просто попробуйте что-то делать.
10:10 И знаете, даже не с точки зрения заработка, денег и так далее.
10:14 Чтобы понять, нравится ли вам дизайн презентации, начинайте делать слайд один.
10:18 Как вы себя вообще ощущаете в этот момент?
10:20 Потому что прикол в том, что когда вы начинаете зарабатывать деньги на какой-то деятельности, внезапно оказывается, что вам нужно делать эту деятельность все время, и вы за это деньги получаете.
10:29 Если вам не в кайф, то вы снова вернетесь к этому вопросу: Блин, а мне кажется, не нравится, а мне кажется, надо что-то другое думать.
10:35 Поэтому только пробовать, только следить за своими чувствами и эмоциями.
10:39 В итоге твои чувства и эмоции, видимо, привели тебя к тому, что тебе сначала нравится разговаривать с людьми и разбирать бизнес, и разбирать системы на какие-то элементы отдельно анализировать.
10:48 Потом в целом нравится разговаривать с людьми и делиться с ними опытами.
10:51 Потом еще оказывается, что дизайнеры самые интересные собеседники, да?
10:54 А потом еще видимо оказалось, что и деньги можно на этом зарабатывать.
10:58 Марианна, я знаю, что ты закончил рангикс, да?
11:02 Международные отношения.
11:03 У меня просто сестра тоже закончила рангхикс на международных отношениях.
11:08 Сейчас после этого она отработала около пяти лет в Росатами на позиции какой-то аналитика, старшего, что-то, в общем, очень серьезная позиция, которая очень радовала всех родителей наших, наших бабушек, всю семью, ее парня.
11:25 И все очень это сильно одобряли, кроме ее самой.
11:28 И для нее на самом деле было очень сложно сделать шаг и пойти учиться.
11:32 Она сейчас дизайнер интерьера уже почти два года она этим занимается, она обожает это дело, но для нее вот именно перейти от солидного образования и солидной позиции в хорошей компании: вот куда-то туда, где ничего не понятно, неизвестно и вообще, как-то:
11:51 для наших родителей, для нашего окружения, что такое вообще дизайнер?
11:55 Ну, это что-то такое аморфное, растекающиеся, непонятное, где там вообще деньги, где там станции, и так далее.
12:01 Вот мне интересно, как у тебя были ли страхи оказаться, да, чего-то такого понятия и уйти в неизвестность полную, если да, так происходило, и как-то с ними боролась.
12:14 Спасибо, Ален большое.
12:15 Мне кажется, страх - это неотъемлемая эмоция, которая сопровождает каждого из нас.
12:21 И, конечно же, я, как и все живые люди, боюсь, что у меня не получится, что я
12:29 каждый раз думаю, что вдруг не будет желаемых цифров в доходе, а вдруг не будет возможность проявлять, а вдруг это наложит на меня определенные ограничения, потому что в том числе психология, это не про то, что ты говоришь то, что хочешь человеку.
12:47 Ты, как врач, только работаешь с такой очень пластичной сферой
12:53 нашего организма, мозгом, психикой.
12:56 Здесь нужно быть очень осторожным, как первый принцип врача: не навреди.
13:01 И естественно, у меня есть очень сильный страх того, что я могу сделать кому-то хуже, или как-то больно, или люди будут испытывать ужасные чувства.
13:12 Но я в то же время понимаю, что без этого никак.
13:15 Просто страх - это как мой такой индикатор, сигнализация: что смотри, так здесь нужно быть осторожной, здесь нужно на это обратить больше внимания, подумать,
13:26 как этого избежать, какие себе можно подстилки, подстелить, все прошло хорошо, потому что вот я страх условно свой всегда, когда он меня присутствует, особенно когда я уходила на фриланс.
13:39 Странно, по сути, если вспомнить меня тогда: у людей, у моих одногруппников, есть четкое понимание, что они пойдут работать в Версатом, например, или пойдут работать в посольстве, или пойдут в магистратуру.
13:52 А у меня, по сути, для окружения вообще какой-то ветер в голове, какой фриланс, чем ты собралась заниматься, как ты вообще будешь развиваться, да ну, это фигня, ты там через 3 месяца вернешься куда-нибудь работать с кассиром, в пятерочку.
14:07 Со всем уважением к продавстам.
14:09 Но просто вот условно, да, представление было такое.
14:11 И это было супер страшно, но в то же время в страхе была энергия на то, чтобы делать и взять свой страх за ручку и пойти вместе с ним.
14:20 То есть, да, прыгать с парашютом нам всем страшно было бы, да, и можно сидя в вертолете, думать, а сейчас я прыгну или не прыгну.
14:28 А можно просто взять свой страх, ну и как бы не ждать, когда он вдруг уйдет, потому что этого момента никогда, к сожалению, не доступ, а может, к счастью, и просто прыгать с с ним - вот, этим страхом в эту неизвестность.
14:40 Поэтому я со всем страхом иду вперед.
14:44 У тебя была поддержка окружающих людей, или тебе пришлось бороться с их мнением тоже.
14:50 Поддержка, да, была, но единичная.
14:53 Надо понимать, что вначале, скорее всего, не друзья, не те люди, которые нас окружают, особенно если ваш путь идет в разрезе с тем, который выбран большинство, то скорее всего поддержка будет просто минимальны, либо ее вообще не будет.
15:09 И очень важно находить поддержку в себе, а еще находить как можно быстрее людей, которые понимают, чего ты хочешь, куда ты хочешь, как к этому можно прийти, и искать поддержку там.
15:21 То есть, как можно скорее вступать в комьюнити таких же профессионалов, да будь то это дизайн, презентации, предпринимательство, вот у меня была поддержка сразу от бывшего молодого человека, а еще была поддержка от бизнес-сообщества, в которое я попала.
15:38 То есть я активно там ходила, знакомилась, и там я увидела, что люди могут получать деньги, не работая в найме, чувствуя себя при этом прекрасно.
15:48 И когда я там чувствовала какие-то сомнения, я всегда обращалась туда, и меня поддерживали.
15:53 Вот для меня это было очень большое поддержкой.
15:55 Поэтому да, Корее была поддержка, просто было не так много.
16:01 время меня очень поддерживают и родители, мама там все мои проекты подавай, делай все же нет таких вопросов: что там доченька, может быть, ты на полставочки хотя бы куда-нибудь устроишься и пойдешь работать официально.
16:16 Знакомая очень ситуация.
16:17 У меня на самом деле тоже есть поддержка, слава богу, от всех, когда они видят, как я расцвела.
16:24 В общем, за эти полгода они конечно меня поддерживают, но так нет-нет, да, все-таки папа так и спрашивает: а вот это пенсия не капает, а может быть, хоть куда-нибудь надо устроиться.
16:37 В общем, да, я пока не знаю, как на эти вопросы отвечать, но я думаю, что со временем, по крайней мере, твои сейчас слова меня обдохновить, что это пройдет, и им тоже станет попроще воспринимать, потому что я их переживаю за их, что они переживают.
16:52 Главное, не забывай, для чего ты начала вот прям свою путеводную звезду и верила в это в себя, вот просто как в Библию, как свою лучшую вообще веру, свои ценности в то, что именно у тебя это получится.
17:05 И тогда тебе это поможет преодолевать такое сопротивление со стороны близких, потому что это может очень сильно убивать из баланса, но вот как бы мы с тобой, мы с Сережей тебя точно поддерживаем.
17:20 Я вот пока слушал вас.
17:22 Вот знаете, бывает, когда книжку читаешь - такое ощущение: у тебя была какая-то мысль, какая-то идея, ты, возможно, даже опираясь на нее жил, но ты встречаешь просто какую-то ту же самую мысль, но уже оформленную в понятие.
17:34 Она проговорена словами - этой идеи - мысль, с которой ты жил, но не мог ее собрать вместе.
17:39 И вот я встретил такую мысль у Мариамны, пока она говорила: взять страх за ручку и пойти с ним вперед.
17:46 То есть, буквально то, о чем мы говорили в первом выпуске подкаста, да, нашего мы говорили о страхе.
17:53 И это та идея, которую я пытался та идея, которую я пытался поделиться тогда, но у меня не было этой фразы, теперь она у меня есть: идти, взять страх за ручку и идти вперед с ним.
18:03 Ты сейчас рассказал чуть про сторону психологическую, да?
18:06 Та сторона, где ты разговариваешь с людьми, но вот мне интересен момент продажи.
18:10 Ты упомянула, что ты увлеклась вообще этой всей идеей продаж, технологии продажи и так далее.
18:17 Расскажи, пожалуйста, не было ли у тебя ощущения, что блин, ну я же не умею продавать, я вообще не знаю, как это работает?
18:24 Ну куда я сейчас полезу?
18:25 У меня было точно ощущение, что блин, ну я-то точно не продажник.
18:29 Что я могу продавать вообще?
18:30 Ну, окей, я сейчас могу научиться рисовать там что-то, картинки рисовать.
18:35 Может быть, тексты даже могу научиться писать.
18:37 Но быть продажником, да, продавать что-то - это же по-любому что-то врожденное, да?
18:42 Это же нельзя просто взять и научиться продавать.
18:46 Было ли у тебя такое предубеждение?
18:48 Как вообще люди должны справляться с ним?
18:50 Потому что я уверен, именно с этим ты сталкиваешься в первую очередь, когда начинаешь разговаривать с людьми.
18:55 о продаже А ты вот сейчас до сих пор считаешь себя не продажником?
19:00 Я считаю себя неплохим продажником на самом деле.
19:04 как я решил эту проблему внутри себя?
19:06 Давай так, и ты, И ты поправишь меня, насколько я близок к твоей идее, я вообще, как сейчас я воспринимаю продажи, недавно у тебя читал блоге про то, что продавать-то можно не только что-то, грубо говоря, твердое - да, то, что можно потрогать, или даже не только услугу продавать, можно идею.
19:22 И я осознал, что блин, ну, идеи-то я продаю так или иначе, всю жизнь.
19:27 И я очень люблю продавать идеи.
19:29 Не знаю, я книжку прочитал - классную, и я иду в компанию друзей и говорю: блин, ребят, вам надо прочитать эту книжку.
19:35 Особенно, знаете, когда люди не особо любят читать, даже сразу это уже какие-то возражения идут.
19:40 И тут я уже работаю с возражениями, потому что блин, я хочу, чтобы ты прочитал эту книгу.
19:44 Как только, кстати говоря, ты начала рассказывать о том, что ты искала себя, пробовала какую-то деятельность, думала, какой-то новой деятельности, я вспомнил одну идею, которая близка к тому, о чем я сейчас говорю: идея звучит так: у каждого из нас есть какая-то роль в жизни, и в целом мы всю жизнь делаем одно и то же: что-то, в чем мы хороши, и при этом что-то, что приносит нам удовольствие.
20:05 И на какую бы работу мы ни пошли, какие бы задачи мы ни выполняли, какие бы цели мы перед собой ни ставили.
20:11 Условно, банальный пример.
20:12 Я там стал учителем в школе, или я стал чуваком, который там на токарном заводе, на токарном санке, на заводе что-то фигачит.
20:19 Есть какая-то роль, например, моя роль - разговаривать с людьми и продавать им идею, прочитать книгу.
20:24 Я прихожу в школу, и я начинаю выполнять ту же самую роль, только я продаю идею того, что вам нужно изучить побольше про людика.
20:30 Я оказываюсь на заводе, и я никому не продаю идею, что бы это делать.
20:33 Я просто сижу, вытачиваю деталь, и мне очень не нравится, скорее всего.
20:36 Потому что моя роль - она не совпадает с тем, что я делаю сейчас.
20:40 И вот эта идея очень помогла мне воспринять себя как продажника.
20:43 То есть я понял, что так, ну, мне всегда нравилось разговаривать с людьми и делиться своими эмоциями, чувствами и призывать их условную книжку прочитать, потому что блин, классно, круто.
20:54 Я объясняю, я сейчас вам объясню, почему нужно ее прочитать.
20:56 Я понял, что я пришел условно дизайн презентации, и я тоже продаю какие-то идеи, а еще и не только идеи.
21:02 Я еще продаю теперь и дизайн-презентации, и структуры, и тексты, и как ты сказал, да, я могу классно рассказать историю бизнеса, не только историю книжки.
21:11 Когда я осознал вот этот момент, что в целом-то в моей жизни ничего не поменялось, я ничего нового и не делаю.
21:17 Просто теперь новый рылок налепили на это.
21:19 Ну, я теперь продаю что-то, оказывается.
21:21 Но я этот рынок просто сбрасываю, и я начинаю рассказывать истории с определенной целью.
21:25 И вот в этот момент, когда я это осознал, мне стало гораздо проще продавать, и я могу спокойно сказать: да, я продажу.
21:31 Я это только сказал, у себя из головы я этот шильдик выкинул и пошел рассказывать историю.
21:35 Я это так воспринимаю.
21:36 Слушай, а знаешь, вот это же почему работает?
21:39 Почему ты понял, и почему-то стало как бы для тебя такой истинной.
21:43 А потому что ты в это поверил.
21:45 То есть ты понял, что та идея, которую ты продаешь, да, прочитать книжку, ты веришь в то, что это принесет - в пользу твоим друзьям.
21:54 И вот отвечая на твой вопрос про предубеждение: зная то, что мы каждый умеем продавать от природы, продавать идеи, предложения, еще какие-то смыслы, тезисы, у меня не было предупреждения, что я не продажник, я понимала, что я верю дико в свой продукт, свою презентацию, в то, что это помогает людям, делает это красивым, классным, понятным, удобным.
22:18 И это было очень легко продавать, потому что это шло из глубинного
22:22 веры и ценности: того, что да, это так, а если этого нет внутри, тогда и продажи не будут даваться, потому что ты сам внутри не веришь, что это классный продукт.
22:33 Если что, да, напомню снова: я 6 лет работала, занималась продажами в частной школе, и я сама как-то вот к этому пришла, тоже нигде не читаю.
22:41 У меня не помню, уже даже было ли сопротивление в начале, наверное, было, что естественно.
22:46 Но я в какой-то момент поняла для себя, что я просто помогаю сейчас людям определиться, подходит ли эта школа им или нет.
22:53 То есть, это моя задача.
22:54 И если я им помогу определиться, что она подходит, то считайте, я продала.
22:59 И вот, когда я к этому пришла, мне стало очень легко: я стала с открытым сердцем звонить людям и общаться с ними, когда они звонили сами, просто помочь им закрыть их проблему.
23:09 Потому что они, как и в презентациях, как и в школе, они звонят, они к нам обращаются с тем, чтобы мы им помогли.
23:16 Эта задача на самом деле не связана столько с каким-то высасыванием денег, которые ассоциируются у нас со словом продажи, или там с каким-то втюхиванием, вот очень часто тоже у людей эта ассоциация возникает.
23:28 Просто попробуй помочь.
23:29 Если получится, то это заодно и вылится и в какой-то заказ, и в продажи, и так далее.
23:34 Очень-очень помогает.
23:36 Я абсолютно так же воспринимаю, но мне очень нравится добавлять, знаете, сюда еще сверху идею историй.
23:42 Я вообще все воспринимаю, знаете, мир этот воспринимаю как события и истории.
23:47 Когда я что-то условно говоря пытаюсь продать, и в любом случае, начинаю просто рассказывать какую-то классную, интересную историю.
23:52 Историю о чуваке, который сейчас выступит с моей презой, и будет с него так классно.
23:58 Я просто рассказываю ему историю о том, как он будет себя чувствовать, условно говоря.
24:05 близка вот эта идея Алены.
24:06 И вот просто на эту же идею я просто сверху добавляю свое восприятие реальности через события, через истории.
24:12 Кстати, я учитель истории, если что, прикиньте.
24:14 А я по образованию воспитатель детского сада, а по второму - переводчик с английского и немецкого.
24:20 Так что в продажу мы все пришли.
24:24 У меня второе, у меня второе, второе специальность - диплома - учителей английского языка.
24:28 История - я учитель истории, английского языка.
24:30 У Алена тоже по сути педагогическое образование, в том числе образование с иностранным языком - это очень забавно.
24:36 Я говорю: вот когда ты можешь вообще не верить в какие вещи, вот эти эзотерические, мифические, мистические.
24:43 Ну потом ты сидишь такой, просто оглядываешься вокруг, смотришь на людей вокруг себя и такой: ну
24:49 это не может быть совпадением.
24:50 Ну серьезно, ну настолько типа: вот у тебя есть свой блог, свой канал, и у тебя, соответственно, есть продукты.
24:57 Мы еще до начала подкаста ты рассказывала о новом запуске.
25:01 У тебя сейчас идет наставничество, где ты помогаешь ребятам позиционировать себя правильно на биханте.
25:08 Расскажи, пожалуйста, вот как у тебя появляются идеи каких-то новых продуктов?
25:12 Ну, любой продукт должен соответствовать А, спросу на рынке, если на него есть спрос, а Б - внутреннему твоему отклику.
25:21 То есть я в том числе выбираю по тому, что мне сейчас самой интересно: и интересно попробовать, интересно испытать - как гипотезу такую.
25:31 И если это есть отклик у людей, то, соответственно, рождается новый продукт.
25:36 Ну и, конечно, ориентируюсь очень много на запросы от самой целевой аудитории, то есть, что им сейчас важно, потому что рынок образования, в том числе, она очень быстро меняется.
25:48 То есть полгода назад было актуально это, сейчас актуально совершенно другое.
25:53 И вот, например, как мы выбрали сейчас бихан сопровождение, то есть, это программа, где мы сейчас за полтора месяца уже дизайнеру выстраиваем просто поток заявок с биха.
26:07 То есть, у меня есть мой партнер, моя ученица
26:11 Александра Тищенко, которая очень классно продвигается через этот канал трафика.
26:16 То есть, у нее там в основном все заявки оттуда и постоянно каждый месяц 60% новых заявок.
26:23 То есть, она не только работает на сарафанке, как мы все дизайнеры привыкли, да, у нее постоянно новый канал трафика, при этом 0 рублей вложений в рекламу.
26:32 То есть, это не Авито, не блок, рилсы снимать не нужно.
26:36 И для меня это стало таким феноменом, феноменом Саши, который захотелось в этот мир рассказать, как раз-таки помочь другим дизайнерам, которые как часто страдают от того, что не хватает заявок и соответственно не хватает денег из-за этого, попробовать настроить этот канал трафика.
26:53 И у нас уже очень классные результаты.
26:56 То есть, буквально через 12 дней у девчонки уже первая заявка с Биханса.
27:01 Мы там просто поменяли обложки, поменяли, там, картинки, поставили теги, ну, в общем, всю эту магию, которую знает Саша.
27:09 Но я очень верю в этот продукт.
27:11 Я думаю, что дальше мы будем делать в основном туда, ну а потом делать второй ступень продажи и прокачку этого всего, потому что, ну, если у тебя нет трафика, то тебе просто нет чем тренироваться, грубо говоря.
27:23 Как ты выбираешь каналы своего самообразования?
27:26 Ну, ты же по-любому читаешь, возможно, какие-то книги, или ты общаешься с какими-то людьми, или ты смотришь какие-то лекции на Ютубе.
27:33 А может быть, ты вообще ничего не считаешь?
27:35 Знаешь, мне интересно про самообразование - послушать твое, как ты к этому приходишь и какие источники используешь.
27:40 Классный вопрос про образование, потому что я человек, который обожает образовываться, постоянно учится, и, конечно, у меня есть свое понимание, как выбирать тому, чему учиться, потому что сейчас информационный шум, очень много всего, и трудно выцепить действительно какие-то качественные зеркалы на общение из этого всего.
28:03 Я очень долго выбираю обучение, и делаю я это для того, чтобы не принимать решения, как бы, на эмоциях, попыхах.
28:11 Вот мне пришло, не знаю, понимание, что да, хочу продажами заниматься или хочу бизнес, хочу это, я не буду сразу же покупать на следующий день курс или какую-то такую историю.
28:22 Я посмотрю сначала, во-первых, места, где можно получить, это образование, будь-юб, ну, то есть что-то бесплатное, условно, тот-то человек проводит, да, какова у него подача?
28:35 Могу ли я его слушать?
28:37 Не искусно ли мне, интересно ли он говорит?
28:42 Отзывы - обязательно.
28:43 Один из параметров выбора - это всегда отзывы.
28:46 Причем отзывы стараюсь сначала ориентироваться на людей близкого окружения.
28:50 То есть, вот у меня, прежде чем выбрать обучение, тоже даже по психологии, я поговорила с несколькими знакомыми психологами, спросила у них: а вот где ты и училась, а что там отметишь, что там важно, сложного было, или наоборот, легко давалось тебе, сколько это стоило, что тебе понравилось, не понравилось, и в целом даже минусы профессии, да, которые будет.
29:14 Считаю, что подготовка к обучению - это не менее важный процесс, чем само обучение.
29:19 А у нас же многие любят, как бы, сломать за головой, хочу учиться, и не подумали нигде взять на это время.
29:26 Да, деньги могут пути, и может и есть, а может и денег не быть, но не подумали, вот как это организовать, то есть где выцепить ресурс на это обучение, из-за этого получаются такие результаты не совсем, так сказать, приятные.
29:39 Поэтому отзывы программа обязательно.
29:42 То есть, чему меня научат, я прям очень много вузов сравнивала.
29:46 Для меня было важно, чтобы это был разносторонний подход.
29:49 Не очень, так сказать, личный - вот этот метод обучения, потому что в курсах много есть личности часто, а это не всегда может подойти.
29:58 То есть мне хотелось, чтобы у меня был выбор.
30:00 Получается, резюмируя.
30:01 Программа, отзывы, личные рекомендации - не принимать решения сразу, дать себе время с ним переспать, подумать ночью, точно ли ты этого хочешь, найти ресурсы?
30:15 И если ты понимаешь, что все, вот это все сходится, то бинго у меня больше нет сомнений по поводу того, что мне это надо или не надо.
30:23 То есть я уже четко приняла решение, и я ему следую.
30:26 Вот так вот заморочена я выбираю учебу.
30:29 Ты выложила историю недавно, где рассказал о том, что читаешь книжку Виктора Франка.
30:33 Сказать жизни, да, или вот про то, как он был в концлагере.
30:36 Я такой: блин, точно, я же хотел эту книжку прочитать, и все, я щас весь Викторе Франк.
30:42 Просто вместе с ним сижу, вот так вот он мне всякие истории рассказывает.
30:45 Ты была последней каплей, которая вернула меня к Франку, да.
30:48 Мне стало интересно, а какой-нибудь нон-фикшн - знаешь, просто литературу о продажах или о маркетинге?
30:54 Ты когда-нибудь с ней вообще соприкасалась, и есть ли вообще в этом смысл?
30:58 То есть ее так много, этой литературы про продажи, и все тебе обещают, что чувак, отстройка от конкурентов вот эти все
31:06 термины, вся эта штука на тебя льется, и тебе сейчас расскажут, как продавать - это вообще работает или нет?
31:11 И сталкивалась ли ты с такой литературой?
31:14 Я с такой литературой сталкивалась, но вопрос в том, читала ли ее я, возможно, очень давно, я сейчас пыталась вспомнить, мне кажется, эта книга называлась Технология запуска
31:29 Вот эти книжки - они условно такие, не знаю, киты, ниши по продаж и маркетингу и прогревов, которые 100% стоит прочитать, но я вот сейчас не перечислю, потому что я эти знания из этих книг собирала из многих курсов.
31:46 То есть, сначала же я не сразу такая умная родилась, что вот так обучение выбирать я тоже купила, захотела, купила, подумала, и потом это только стало складываться в какой-то пазл и понимание: так вот эти знания взяли оттуда, а эти знания взяли оттуда.
32:02 То есть, вот именно по продажам и маркетингу я сейчас могу сказать так: я по продажам училась у Ощепкова Дмитрия.
32:12 Можно посмотреть его инстаграм, вот у него прям интересно.
32:15 Еще мне очень нравится Наталья Иванова, у нее, по-моему, никфилин провод.
32:20 Она тоже такие продажи веселые, такие с кайфом, при этом с такими фишками - у нее очень много чего подсматривала, училась, общалась непосредственно с ней лично.
32:32 Это как бы я больше от людей именно эти навыки впитывала.
32:36 По поводу книжек по продажам я совсем забыла, самого главного мастедонта продаж - это Максима Батарева, 45 оттуровок продавана и 45 оттудировок личности.
32:47 Вот это то, что дало мне, наверное, базовое понимание, как продавать, да, как давать ценность, как заботиться о своем клиенте, что такое вообще забота о своем клиенте.
32:58 Так что, если хотите почитать книжки по продажам, то вот рекомендую Максима в том числе.
33:04 По-моему, ты опять-таки выложила атомные привычки, да, сфотографировала.
33:07 Я писал: Блин, вот Мариамна, вообще круто!
33:10 Тоже обожаю эту книгу.
33:12 И очень-очень зашла людям твоя фраза, когда мы были на твоем, получается, наставничество видео на самом деле в рамках курса, что ребят, дайте себе время.
33:23 Вот есть кактусы, да, у них бамбук, бамбук, да, бамбук там был, что они
33:30 очень долго корневую систему развивают, и мы этого не видим, и потом очень быстро растут.
33:35 Это то, что мы видим.
33:36 Я такой: блин, точно, Мариан, ты же вот из этой книги взяла.
33:40 Я вот обожаю эту фразу, и всем она так и шла, такая, да?
33:42 А, я не знала, что она оттуда.
33:44 Я такой так интересно.
33:45 И что идея-то у тебя есть?
33:47 У тебя есть понимание какого-то смысла, какой-то идеи.
33:50 И ты, ну, и книжку-то не читал, и ничего страшного там, кстати говоря, нет.
33:54 Я из себя, я для себя какой вывод делаю?
33:56 То есть, есть люди, которые вполне могут обучаться и вполне эффективно только на курсах.
34:02 И это может работать.
34:03 При этом мы не забываем: да, то, как Мариамна порекомендовала эти курсы выбирать, чтобы у вас сошлось то самое бинго.
34:10 Но вот это интересный момент, потому что в моем окружении обычно сидят чуваки, которые вот так вот берут книжку и все, и впитывают, впитывают.
34:18 И есть люди, которые настолько любят впитывать, что ничего с этим дальше не делают, просто.
34:23 Где находится грань между просто почитать и начать делать.
34:27 Да, вот как у тебя это происходит?
34:29 Зависит, конечно, от направления, про которое мы говорим, но условно, да, если в общем, говорить, для меня: это обычно я читаю какую-то новую идею, и если я чувствую, что она мне откликается, я сразу думаю, а как ее могу применить прямо сейчас.
34:45 И вот здесь важно, чтобы идея была условно мне по плечу, потому что если это какая-то суперглобальная идея - там в бизнесе построить какую-то воронку, продаж, не знаю, или еще что-то, а у меня сейчас нет ресурсов, времени, то я эту идею могу просто записать, но
35:03 не бежать ее сразу реализовывать, дать ей пространство и время реализовать, да к ней подойти больше - стать постарше относительно этой идеи, чтобы выровняться с ней.
35:13 Ну а если эта идея из разряда про те же атомные привычки, я сейчас зачитываю эту книжку, очень классная, всем рекомендую, и поняла, что идея, к примеру, как адаптировать привычку,, да сделать ее привлекательнее, вот условно чистить зубы зубной нитью.
35:30 Оказывается, если тебе там условно не подходит эта зубная нить или вызывает у тебя какой-то дискомфорт, эта привычка, то ты вряд ли, ну то есть это будет насилие над собой, если ты будешь продолжать делать это.
35:42 И что можно сделать?
35:43 Можно сделать привычку привлекательнее, так чтобы она тебе давала такое микроудовольствие.
35:48 Например, взять и купить зубную нить, которая там будет тоньше, как-то аккуратнее, которое тебе будет приятнее взаимодействовать, которое будет там с приятным вкусом.
35:57 И сразу установится совершенно другое ощущение от этой привычки, и уже там вот такая полезная вещь, как чистить зубы, зубную нить, у тебя уже не кажется чем-то таким вау, сейчас опять это делаю, ты ужас такой, да, тебе это вызывает намного более приятные чувства.
36:12 То есть это к тому, что я прочитала этот принцип, пошла, сделала, и я испытала на практике, что это реально так и Это было не очень трудное действие относительно режима, и все это не требовало от меня каких-то супер усилий.
36:24 Но я взяла и просто на капельку сегодня улучшила свою жизнь, свое отношение к привычкам.
36:31 Итак, с любой книгой, с любым материалом.
36:34 Послушала я сейчас перед нашим подкастом видео про то, как бизнес привлекает клиентов с Тугиса или Яндекс.Карт.
36:42 Сразу подумала, ага, кому это может подойти, там у меня есть знакомый кондитер, кому это будет актуально, сразу написала, сказала: вот смотри, есть такая история, вот можно так сделать.
36:52 И сразу для себя поставила задачу смотреть, вот такие-то пунктики в своем аккаунте, в Яндексе.
36:59 Это к тому, что если я не могу сделать это сейчас, я кладу в список задач и выполняю эти задачи.
37:06 Ну а если мне эта идея не откликается, я, естественно, ее не делаю.
37:08 То есть у меня нет цели вот так: взять книжку и типа 100% из книжки сделать.
37:15 Если ты возьмешь хотя бы из этой книжки
37:19 Ты как бы знание пустил в применение, потому что знания без действия, это равно я не знаю.
37:25 Если ты знаешь, почему ты этого не делаешь?
37:27 Потому что ты этого не знаешь на самом деле.
37:30 Вот ты сейчас пошла на психологию.
37:32 Я так понимаю, что это связано с твоей целью, и, видимо, ты выбрала для себя, что ты сейчас хочешь заниматься коучингом, и это как-то связано с этим.
37:40 Как ты поняла, что вот именно психологию может быть, знаний в этом или практике тебе не хватает?
37:46 И как ты планируешь это внедрять в том, в свою работу?
37:50 Как ты думаешь, что тебе это поможет?
37:52 Спасибо большое за вопросик.
37:54 Очень просто на наших созвонах - то есть на моих программах обучения, когда я сталкивалась с все больше и больше с разными людьми, с разным типом мышления, с разным типом отношения к жизни, к работе, к отдыху.
38:10 Я в какой-то момент почувствовала, что мне не хватает инструментов.
38:14 То есть, вот пришел какой-то супер-другой, например, супер закрытый - я вижу, что у него там или у нее прям эмоции, они заблокированы.
38:24 И я вроде пытаюсь применить те методы, которые я знаю, но чтобы разблокировать их, но они не работают с этим человеком, потому что у каждого нас психика индивидуальна.
38:34 И мне стало интересно, как я могу таким людям помогать, как я могу здесь больше мотивировать, двигаться дальше, или разбирать, а что на самом деле человеку важно.
38:45 Потому что я в целом в работе стараюсь - вот такой, казалось бы, парадокс: дизайнеров воспитываем, помогаем им прийти к целям, но иногда на моем обучении бывает такое, что дизайнеры понимают, что дизайн - это не их цель.
39:01 И это абсолютно окей, потому что здесь я всегда стараюсь работать в партнерстве, не то, что я знаю и делаю так, потому что это, скорее всего, не будет работать у человека, так как это ему не будет откликаться, допустим, внутри.
39:13 То есть он вроде пошел в дизайн, но ему там нравится какой-то свой процесс, но заниматься, но хочет совершенно другим.
39:20 И бывает такое, что мы учимся, а потом бац, и человек понимает, что на самом деле ему там фотографии лучше получается заниматься, или там репетиторством в английском, и мы идем туда, то есть мы прокачиваем продажи там.
39:33 И вот здесь я и поняла, что для того, чтобы мне улучшить свои программы, сделать их еще более качественным, то есть работать над процентом кейсов в своей работе, мне нужны инструменты, нужна база понимания того, как работать с разными случаями.
39:50 Хотя бы ее расширить сейчас я и так учусь.
39:53 Ну вот по книжкам, по видео, по курсам - но вот какой-то такой базы теоретически все равно хочется добавить.
39:59 И планирую я: это будет не коучинг, это, скорее всего, будет микс методов, потому что в психологии есть разные направления.
40:07 Вот, я еще не выбрала свое, для тех, кто просто понимает, о чем я говорю.
40:11 И здесь я буду уже дальше отталкиваться от метода, и, соответственно, от него выстраивать свой продукт, свою работу.
40:18 Но, безусловно, я думаю, что у моих ребят и тех, кто будет учиться и работать дальше, будет намного шире такой, знаешь, это запрос: три в одном: сразу тебе: и психолог, и продажник, и предприниматель, потому что я тоже как-то у меня был свой оффлайн-бизнес, поэтому и в этом тоже направлении ребятам могу помочь.
40:39 Ну, в общем, пытаюсь совместить хотя бы маленькое количество деятельности у себя.
40:43 И на продуктах это 100% отразится.
40:46 Я думаю, что, конечно, отразится просто в лучшую сторону, в сторону качества.
40:51 Я не так давно понял, что любое образование, любое обучение, оно в идеале должно всегда идти от практики.
40:58 Вот на примере Мариамны: у нее уже есть какой-то продукт, у нее уже есть диало, у нее есть не только продукты, и дело, у нее есть результаты.
41:05 Да, то, на что мы все время опираемся, блин, результаты - это уже круто.
41:08 Хотя, может быть, когда-нибудь мы об этом поговорим, но для меня самое ценное - то, что есть просто процесс и дело какое-то, и человек от него кайфует.
41:16 Это прям тема для отдельного подкаста.
41:18 Уже вот с этими результатами Мариана понимает: блин, ну мне не хватает, мне нужен, мне нужен этот молоток, у меня молотка нет, мне нет инструмента.
41:26 И она просто идет - получает образование уже, четко понимая, как она будет его применять.
41:31 Тогда ты понимаешь, что ты будешь делать конкретно с полученным знанием, оно впитывается просто в разы лучше, в разы лучше.
41:40 И я к сожалению понял это не так давно, потому что как бывает, как было у меня, например, возможно, у кого-то еще так было.
41:48 А вы услышите, узнали, согласны?
41:50 Да, когда я сижу, такой так ну нужно чем-то заниматься кому нужно непонятно но нужно кому-то видимо я иду выбирать какой-то курс или какую-то книжку я сижу читаю там эту книжку или впитываю этот курс получаю инструмент и сижу я с этими молотками-отвертками - такой: ну круто, перья, ну окей,
42:11 что-то нужно с этим делать, кому нужно, все еще непонятно.
42:14 И зачастую такой подход приводит к тому, что эти инструменты просто пылятся, и так эти инструменты все-таки ментальные, они физические, они потом еще исчезают достаточно быстро.
42:25 И дай бог, дай бог, если эти инструменты все-таки пригодятся в какой-то деятельности.
42:30 Но пока нет четкого понимания, что ты будешь с этим инструментом делать, очень многое начинает исчезать.
42:37 Поэтому, к чему я это все говорил, возможно, возможно, у вас эта идея, ребят, кто сейчас это слушает, тоже была в голове.
42:42 Я попытался ее просто в понятие вывести То есть образование идет от практики.
42:48 Знание должно исходить от практики, а не наоборот.
42:52 Я добавлю к тому, что ты сказал: это еще про наличие цели и понимание, зачем тебе это.
42:57 Потому что вот когда ты понимаешь, зачем тебе этот молоток, очень классная, кстати, метафора с молотками и с инструментами, то понятное дело, что ты мне был нужен, ты его получил сразу, ты сразу им начинаешь работать.
43:10 Поэтому да, вот первый вопрос, который надо задавать себе, это ну, а зачем?
43:15 А стоит ли мне тратить на этот час энергию?
43:17 В жизни бывает, что знания конкретные вам сейчас не нужны.
43:22 И сейчас вам получать их не нужно.
43:26 Возможно, все, что вам сейчас нужно, это просто пойти и попробовать сделать что-то и побыть в процессе, и посмотреть, как вы себя чувствуете, и все.
43:34 А потом, может быть, уже и знания пригодятся, и можно пойти их получать.
43:38 Проблема вообще осознанности образования, она каждого касается и она очень остро стоит.
43:43 Мне кажется, если же не дастся врать из образования, тоже уволился недавно.
43:48 У меня сын есть, на котором я это тоже вижу.
43:52 Мы все привыкли образовываться, потому что так нужно, потому что это есть такая традиция - из школы в институт, из института потом работать всю жизнь на этой работе по специальности, еще желательно.
44:04 И из-за этого у большинства людей нет вообще понимания того, что это должно происходить осознанно.
44:11 И вот Марианна сейчас сидит перед нами - осознанно, уже 25-летний человек, который сейчас нащупал для себя вот это вот зачем, почему, куда я это использовать буду, и так далее.
44:23 А в большинстве своем, после школы, когда нас гонят в институт, мы не понимаем, зачем нам учиться, со скрипом там его заканчиваем, не уверены вообще, что мы этим хотим заниматься в дальнейшем.
44:34 Все можем на себя показать пальцем - на самом деле.
44:36 Я тоже такая же: два закончила образование без понимания, чего я дальше буду делать.
44:43 Я вот за то, чтобы дать себе паузу, может быть, после школы, да, вот этот герой очень популярный на Западе, когда тебе нужно просто понять, что вообще-то ты хочешь, потому что в школе, скорее всего, в классическом у тебя не было возможности этого понять.
44:58 Вот я за то, чтобы пробовать, бросать, пробовать снова.
45:02 Я пример того человека, который бросился все в таком уже возрасте, и вот решила искать себя, и я абсолютно счастлив.
45:10 В общем, ребята, не бойтесь бросать, у кого там сложное образование было.
45:14 Я не знаю, у нас есть врачи, я знаю, кто нас слушает, и бросили эту врачебную практику после 7 лет, после 6 лет обучения, у вас еще вся жизнь впереди, и можно еще вернуться, если что-то пойдет не так, или бросить опять и искать себя в чем-то новом.
45:29 Самое главное понять, что вам нравится, и зачем это все надо, во все.
45:33 Кстати, вот эта идея гэп ир меня всегда настораживала, что люди зачастую воспринимают этот гэп и есть, что это такое, когда мы берем паузу, условно в год, мы не продолжаем образование.
45:46 И многие почему-то думают, что
45:49 это самое пауза в год, когда ты сидишь так на стуле, просто сидишь и ничего не делаешь.
45:54 Я ищу себя, я ищу себя, ребят.
45:57 Я ВКонтакте со Вселенной, я ищу себя и отдыхаю.
46:01 Но вот эта идея, которая сегодня проскальзывает у меня в голове не первый раз: любой поиск себя на самом деле не через контакт со Вселенной происходит, только через деятельность, это самое главное, самое главное - это деятельность.
46:14 Деятельность, знаете, нацеленная не на результат.
46:17 Это момент, который я все-таки кратко проговорю, который я тоже осознавал очень долго и очень больно, когда условно я начинал заниматься дизайном презентацией, да, у меня была цель там зарабатывать 50 тысяч рублей в месяц, какая-то вот это, знаете, цель по смарт, или по всем вот этим штукам, которым нас и в ВУЗе учили, и в школе учили, и так далее.
46:37 Но неочевидная идея, которая меня посетила, заключается в том, что ориентироваться нужно на сам процесс и на ощущения внутри процесса, потому что результат окей, он придет.
46:47 А как мы себя чувствовать будем в этот момент?
46:49 А может, он и не придет вообще?
46:50 И что мы тогда будем чувствовать в этот момент, если результата не будет?
46:54 То есть пробовать и искать себя - это про процесс и не результат.
46:59 Именно поэтому я согласен с Аленой, что не нужно бояться бросать.
47:03 Когда вы воспринимаете любую деятельность, ориентируясь на процесс, а не на результат, у вас уже не будет вот этого чувства вины, что вы что-то бросили.
47:12 Почему у нас есть чувство вины, что мы что-то бросили?
47:14 Ну но, мы потратили время, а результаты не получили.
47:17 Я дурак какой-то, получается.
47:20 Я сам себе что-то навредил.
47:21 Наверное, я плохой, но нет, на самом деле, если вы поняли, что вам вот это делать кайф, а вот это делать вообще не кайф, но это победа.
47:30 Все, и даже если вы уйдете в итоге вообще в третью деятельность, может оказаться, что то, что вам нравится, оно той самой цепочкой освенно может присоединиться.
47:39 И что-то чудесное может выйти.
47:42 Наши цели всегда так или иначе меняются.
47:44 Но если ты что-то пробовал, что-то делал, ты был в каком-то процессе, ты чувствовал себя, то Вселенная подаст - Вселенная подаст.
47:52 Но на самом деле не Вселенная подаст - а ваш опыт и ваше уже знание себя вам подскажут, чувак.
47:57 Смотри, какой интересный камень, а давай-ка мы его разрисуем, как мы делали это на том мастер-классе.
48:02 Потому что вот Ленка, вот она сейчас говорила, что что-то ей эстетики не хватает.
48:05 Сейчас бы продадим, короче, за 500 рублей.
48:09 У вас даже идеи такое не появятся.
48:10 Если вы однажды, блин, ну скажу-ка на мастер-класс по рисованию на камне.
48:13 У вас не будет этой идеи.
48:14 Зато потом вы будете думать, что вам вселенная Ленку послала, которую камень тут нужен был, оказывается.
48:19 И вы целый бизнес на этом построили.
48:21 Не пробуйте, не будет новых идей.
48:24 Не будет новых идей, вселенная ничего не пошлет.
48:26 Поэтому не достигать результата - это ок.
48:30 Не пробовать - это вообще не опыт.
48:32 Вот это то, что я осознал не так давно.
48:34 Есть идея в том, что еще каждая цель человека - быть счастливым, и надо уметь находить счастье в том, что происходит сейчас.
48:43 Потому что я работаю непосредственно с такими историями, с результатом, да, что вот человек зарабатывал 50 тысяч, цель, 150 тысяч, ну, достигаем мы этой цели, а по факту, что, да, если не менялось ощущение того, что сейчас надо быть счастливым, даже когда куча заказов или когда наоборот заказов нету, и вообще непонятно, какая-то фрустрация нету понимания, что тебя ждет дальше, как поступать, то счастье в 150 тысячах их не будет, их и не будет где 250, и не будет где полмиллиона.
49:16 То есть, вот если нет действительно контакта с чувствами, как ты сегодня очень классно подметил, и понимание того: а как мне в этом, то будет тяжело.
49:24 Вы будете искать ответы.
49:28 в чем у нас ищут ответы: в астрологиях, в эзотерике, кто-то в религии, кто-то еще в других вещах - то есть, психологии тоже дает ответы для себя, ну, которые ты можешь сам найти.
49:40 Ответы она не дает, но ты их можешь найти как инструмент.
49:44 И здесь вопрос в том, что важно быть счастливым.
49:47 Ну, то есть, реально понимать, что счастье, оно не где-то за горами, оно здесь и сейчас.
49:51 Вот людям зачастую кажется, что вот я сейчас на эту гору поднимусь, тогда точно все будет по-другому.
49:58 Сейчас я 150 тысяч рублей в месяц буду зарабатывать, блин, ну тогда точно все будет по-другому.
50:03 Начинает зарабатывать 150 тысяч, блин, ну сейчас 250 начну, точно по-другому.
50:08 А занимается все тем же самым.
50:10 Да, зарабатывает больше.
50:11 Занимается все тем же самым.
50:13 И люди зачастую даже не смотрят в эту сторону, что, может быть, я что-то просто не то делаю, может быть, мне не в кайф на самом деле зарабатывать 250 тысяч под этим.
50:23 Может быть, я сейчас сижу в этих овралах и отдаю только энергию, никакой энергии не получаю, и мне вообще не в кайф, но деньги зарабатываются.
50:31 Я таким образом ушел со школы.
50:34 То есть, это ситуация, когда результат хороший, ты хорош в деятельности, но что-то не так.
50:40 И это очень странная и антиинтуитивная история.
50:44 Нам никто не объясняет, что блин, чувака, прикинь, можно добиться результатов крутых и будет все еще плохо.
50:51 Ну, извините, почему мне никто об этом не рассказывал?
50:54 Потому что я действительно был хорошим классным руководителем.
50:57 Я очень интересно, классно вел уроки.
51:00 Но я сижу и понимаю, блин, но я только отдаю энергию.
51:03 А вот я смотрю на этого учителя: там буквально
51:06 смотрю на учителя, вот он, делает то же самое, делает так же классно, как и я.
51:11 Только он еще энергию от этого получает.
51:13 Я сижу и думаю, почему он, а не я.
51:15 Я просто пришел к тому, что блин, ну надо признать, надо сейчас лишиться дохода, да, я сейчас дохода, но если я буду зарабатывать здесь 200 тысяч рублей в месяц, я буду очень несчастья.
51:25 Поэтому я взял и уволился.
51:27 Пошел искать - а где в кайф?
51:29 Оказался на подкасте с вами.
51:31 Мне очень кайф, если честно.
51:32 А я даже денег не получаю за это.
51:35 Я даже денег за это не получаю.
51:37 я все равно живу сейчас лучшую жизнь, чем то, как я жил тогда.
51:41 Получая какие-то деньги, получая результат, получая благодарности там детей, родителей, мне вот такие полотна писали благодарности.
51:48 Я такой блин, как будто я обманываю кого-то.
51:50 Ну мне вообще не кайф тут с вами сидеть, ребят.
51:53 Я понимаю, что вам круто, мне не круто, а тут сижу, и мне круто, с вами.
51:56 Не знаю, как вам, а мне очень круто, и все, ребят, потому что ориентация на процесс - это кайф.
52:03 Еще можно и хуже себя чувствовать, если ты в этом месте начнешь больше получать.
52:07 Ну вот, у меня было такое чувство, что я когда уходила из школы, ну как, перед тем, как пойти к директору, да, увольняться, мы же все прокручиваем разные сценарии в голове.
52:16 Там, может быть, она мне сейчас предложит или начнет меня уговаривать какими-то другими плюшками, еще что-то.
52:21 Я поняла, что если она мне сейчас предложат денег, мне хуже еще станет.
52:25 То есть я останусь, наверное, буду получать эти там деньги, и мне будет.
52:31 Меня не давить начнут, короче, еще больше, чем сейчас.
52:34 Я получаю поменьше на ней любимой работе.
52:38 Ну, короче, это тоже на самом деле такой порочный круг, может быть.
52:42 Ну, у меня вопрос про блог.
52:46 Мне интересно, как ты пришла к тому, чтобы завести его.
52:49 Была ли у тебя уже какая-то конкретная цель на него, например, ну, я не знаю, когда это случилось, ты еще занималась презентациями, например, как я хотела поделиться с людьми, своим
53:02 элементами пути, какими-то достижениями или наоборот, разочарованиями.
53:07 Мне просто захотелось с миром делиться тем, что у меня происходит.
53:10 Возможно, у тебя какая-то была изначально цель, может быть, ты хотела его уже на том этапе, когда-то монетизировать или продавать через него что-то.
53:18 Расскажи, как это было?
53:21 случилось ли это в итоге?
53:23 Блог у меня появился
53:27 2019 года это был контакт и моя личная страничка.
53:32 Я считаю, это моим первым богом, потому что Инстаграм я запрещенную социальную сеть ВРФ не собиралась заводить по своим каким-то убеждениям.
53:42 Но ВКонтакте мне понравилось, я просто в какой-то момент читала эту известную книжку Магия Утро, где что-то меня захватило, вот этим вот
53:55 я даже не знаю как назвать это состояние но в общем она меня поглотила в тот момент и я просто решила что буду каждый день внедрять себе какие-то новые штуки что-то пробовать новое и писать об этом в своем блоге.
54:08 Итак, я сделала себе вот эту привычку писать посты и вообще в целом писать публично, потому что я любила писать для себя, мне очень легко всегда давалось, но вот публично я это никогда нигде не выкладывала.
54:22 Ну и так вот потихонечку, помаленечку, подсоединились к другие социальные сети.
54:27 И, конечно же, цели зарабатывать у меня на социальных сетях вообще не было.
54:31 Я даже не знала, что так можно было, если честно.
54:33 То есть, монетизировать я это не собиралась никак, не знала, что так можно, просто вела для себя и для своих друзей.
54:41 А потом уже, когда я стала проходить всякие курсы, по тому, как вести блок, что можно рассказывать, как можно через блок продавать, тогда я уже поняла, что эту историю действительно можно монетизировать, можно привлекать заказчиков, можно привлекать вообще любую аудиторию, которая тебе нужна.
54:58 Потому что поняв однажды, как устроены продажи в социальных сетях, я смогла и продать сумочки из бусин по своим близким
55:08 Это было мое хобби, которое я собиралась тоже развивать бизнес, ну вот, попробовала просто.
55:13 Ну, тоже продала через социальные сети мастер-класс, в том числе для детей, я как-то проводила была идея моего бизнеса, в том числе это сделать детские выездные мастер-классы.
55:25 Я просто опубликовала пост: что ребята приходите, восток-то, восток-то, столько-то стоит.
55:29 И вот, заработала тоже первые деньги.
55:31 Хотя я не собиралась зарабатывать тогда.
55:34 Ну и, собственно, без социальных сетей сейчас как будто бы вообще никак.
55:38 Поэтому для тех, кто их ведет, это вы, красавчики, это здорово.
55:42 Это большая инвестиция в будущее.
55:44 Потому что даже если ты ничего сейчас не продаешь в них, эта твоя аудитория она будет растить, ну, будет лояльность, да, если ты будешь делать качественный контент, и они будут потом тебя поддерживать, всех начинает.
55:57 Это большая поддержка, обратная связь, и в том числе и возможность дохода дополнительного, если этого хочется.
56:03 Вдохновился на создание блога, а потом вспомнил, что у меня уже есть, еще сильнее, порадоваться.
56:08 Так что, ребят, серьезно, если есть эта идея, сидит она на вас, как-то сидела когда-то во мне, я очень долго ее откладывал, пожалуйста.
56:16 Вот сейчас дослушали это, создали свой блог и сказали, написали первом сообщении: Привет, я такой-то, такой-то, такая-то, такой-то.
56:24 Слушала сейчас там морям, ну там соленый Сережей.
56:27 Сказали, блог создавать мне?
56:28 Ну я, блин, создала, ну вот что-то делать буду дальше.
56:30 Так вот делайте и идите вперед.
56:33 И все у вас получится.
56:34 Мне интересно, как ты выбираешь, что публиковать, потому что в жизни много всего происходит, и блок - это все равно какое-то отражение одной нашей страны, чаще всего, ну, либо двух максимум.
56:47 У него есть тематика, у твоего блока какая-то конкретная.
56:50 Вот как ты решаешь, что подходит под его тематику, а что нет?
56:54 Есть ли у тебя вообще какой-то образ, который ты пытаешься поддерживать?
56:58 Какой классный ты вопрос задала?
57:00 Образ, который я пытаюсь поддерживать, это вообще история про то, чтобы быстро выгореть от блога.
57:07 То есть, если у вас есть образ, который вы хотите создавать, то рано или поздно наступит тот момент, когда не будет сил и энергии выходить в этот самый блок.
57:17 Потому что там успешная звезда не: знаю, у тебя там все классно, а сейчас у тебя в жизни не так, и все, тогда этот образ - сразу внутренний конфликт и прощай блок.
57:29 Поэтому нет образа, у меня точно никакого нет, я проповедую, принцип искренности в контенте.
57:35 То есть, вот если у меня сейчас все плохо, я буду писать о том, что ребята у меня сейчас все кореново.
57:41 Если у меня все хорошо, я буду писать, что у меня сейчас все хорошо.
57:44 А фильтроваю, ну как бы фильтровать контент 100% нужно, потому что есть темы, которые, например, я не озвучиваю и стараюсь не затрагивать.
57:53 Это политика, личные отношения, религия и прочее.
57:57 Вот эти истории я в моем контенте вообще как бы не рассказываю, но при этом я стараюсь отражать максимально натуральную свою версию, которую слушайте сейчас в подкасте, которую можно услышать меня в жизни, в обычной, чтобы не было вот этого конфликта между мной в социальных сетях и мной в жизни.
58:17 Соответственно, просто выбирая, что меня сейчас тревожит, я так и выбираю контент, который хочу публиковать, это секрет лояльности на самом деле, то, чтобы быть человеком в первую очередь, а вторую очередь экспертом.
58:32 То есть, в целом, идеальный контент - это когда ты совмещаешь личность, жизнь и экспертность.
58:38 И это на самом деле может соединяться.
58:40 Ну, это же соединяется в тебе.
58:42 Соответственно, это может соединяться и в твоем блоге.
58:45 То есть не обязательно быть в том же телеграм-канале.
58:47 Вот я веду телеграм-канал, технология продаж.
58:50 Я там не вещаю только про продажи.
58:52 Иначе это было бы слишком сухо, слишком скучно.
58:55 Я там и подкастики сниму, и кружочки сниму, и про жизнь поговорю, и про психологию, и про собаку, и вообще, ну, то, что меня волнует, это мой всегда был принцип выбора контента.
59:07 Если меня это трогает, и я это другу рассказываю, значит, это достойно услышать и мои подписчики в том числе.
59:14 То есть, мои подписчики, мои друзья.
59:15 Вот что я друзьям рассказываю, то и рассказываю в блоге.
59:18 Вот, соответственно, у меня очень такой простой выбор контента на месяц.
59:24 Слушай, а ты следишь за этими всеми статистиками, какими-то охватами.
59:29 Дижу для того, чтобы понимать, насколько мы сейчас с аудиторией в коннекте, насколько откликается то, что происходит, потому что понятно, что аудитория считывает иногда им что-то не нравится, хочется чего-то больше.
59:44 И для этого я привожу практически такие срезы: спрашиваю, что хотите услышать, что вам сейчас актуально, кто хотите знать от меня.
59:54 Определенно, каст-девы проводить и ориентироваться на мнение аудитории 100% нужно.
59:59 Но это не должно быть основополагающим.
1:00:01 То есть, если аудитория хочет от меня только вот это, а я сейчас у меня нет сил и ресурсов, я хочу говорить про то, что вот у меня там что-то в жизни, какой-то инсайт.
1:00:10 Я буду говорить о том, что у меня инсайт, а не о том, что хотят люди.
1:00:13 Потому что иначе это как будто бы постоянно предовать себя - по сути, в блоге.
1:00:18 Поэтому да, я сажу, это лишь как маркер, но я никогда не делаю чего-то.
1:00:23 Вот ради охватов буду делать только такой контент, или ради подписок.
1:00:28 Ну, нет, ну как бы мои люди всегда будут со мной.
1:00:31 Вот это прекрасная фраза.
1:00:32 Я тоже к этой фразе пришел, потому что все равно люди так или иначе отписываются время от времени.
1:00:39 Или, не знаю, там не пишут комментарии, хотя ты ждешь комментарии.
1:00:42 И когда со мной такое происходило,
1:00:45 первое время, я такой, блин, а что не так?
1:00:49 А я что-то не так делаю, и так далее.
1:00:51 Но потом я опять-таки себе говорю: так, Сереж, подожди, ты сам тут рассказываешь про результат и про процесс, а сам сейчас на результат в виде тех же самых подписчиков или комментариев: я себя так осякаю: говорю: слушай, тебе в кайф вообще писать то, о чем ты пишешь?
1:01:04 Да, в кайф есть люди, которые это читают, и которым в кайф да есть.
1:01:08 Все, какие вообще вопросы?
1:01:10 Эта история актуальна для владельцев каналов.
1:01:13 Кое-каких сейчас на самом деле много, и среди наших слушателей - их достаточно много - это десятки на самом деле человек, я уверен, у которых есть свои каналы.
1:01:20 Я только лично не знаю, человек 15 слушателей знаю, вот так, которым это будет актуально.
1:01:25 Я лично тоже думал над этим и пришел к тому, что блин, мои люди всегда со мной.
1:01:30 Вот люди отписались, вот эти, со мной кто остался, тот, кому нравится.
1:01:33 Вот они со мной и остались.
1:01:35 Они со мной и будут.
1:01:36 И в итоге ваша аудитория она таким образом постепенно изменяется.
1:01:40 Пока меняется ваш блок.
1:01:41 А ваш блок меняется, пока меняетесь вы.
1:01:43 Вот вы себя сейчас так чувствуете: у вас блок такой.
1:01:45 Если вы ведете его искренне, да, мне очень близка концепция Мариамны, аудитория, соответственно, тоже меняется.
1:01:52 Тот, кому вы сейчас не подходите, они отсекаются.
1:01:55 Появляются те, кому вы сейчас подходите.
1:01:57 И постепенно у многих людей, которые ведут блог, они в какой-то момент понимают, что их блок не отражает то, кто они есть сейчас.
1:02:04 Это как раз таки скорее всего проблема того самого образа: либо этот образ был специально создан, либо это был искренний блок, но который по инерции велся, учитывая то, что вы не меняетесь.
1:02:15 А вы, как ну мы все меняемся.
1:02:17 Как бы это так работает вообще в жизни.
1:02:19 Если вы хоть как-то развиваетесь, вы меняетесь.
1:02:21 Эти блогеры боятся менять свой блог, потому что блин, ну от меня же уйдут.
1:02:25 Люди же любят вот про это читать, вот это слушать, вот это смотреть.
1:02:28 Они же сейчас будут уходить, и вот это внутреннее противоречие, внутренний конфликт начинается.
1:02:33 Я не вот то, что я сейчас в блоге, но я не хочу, чтобы от меня уходили люди.
1:02:37 То, к чему я пришел, не знаю, может быть, кому-то поможет все-таки это.
1:02:40 Я пришел к тому, что вы даете контент, и люди сами его выбирают: те, кому он нужен.
1:02:47 И не нужно бояться, что не придет кто-то новый.
1:02:50 Люди будут меняться исходя из того, что меняетесь вы.
1:02:52 С вами всегда, с вами всегда будут ваши люди.
1:02:55 Вот как сказала Мариана, в любом случае, какой бы ни был ваш блог, если вы ведете его искренне, с вами всегда будут ваши люди.
1:03:01 Поэтому смело хочется про собачку сейчас рассказать.
1:03:04 Ну и расскажите про собачку.
1:03:06 Хочется рассказать про не знаю, про то, что вообще мизинцам жестко ударились.
1:03:11 Жестко ударились мизинцем.
1:03:12 Ну блин, расскажите.
1:03:14 И с вами будут люди, которые чувствуют вашу боль.
1:03:16 А другие-то вам зачем?
1:03:18 За цифрами держаться, за цифрами бегать.
1:03:20 Это история не про счастье.
1:03:22 250 тысяч рублей не означает счастье, много подписчиков не означает счастье.
1:03:26 А вот то, что тебя в комментариях поддержали и тоже рассказали, как мизинцам ударились.
1:03:30 И типа, блин, чел, жиза.
1:03:32 Вот это счастье, по-моему.
1:03:33 Так что, если сомневаетесь, не сомневайтесь.
1:03:36 Если грустите, не грустите.
1:03:38 Хотите покушать, сходите, покушать.
1:03:40 Все очень просто, видите, ребята.
1:03:42 Что ж, мне кажется, мы очень важные темы сегодня подняли и затронули.
1:03:46 У меня сй умо только все в голове наподумать: насколько вы интересны ребята.
1:03:52 Алена, Сережа, большое спасибо вообще, что позвали меня, да, показываю тоже вам сердечко.
1:03:58 И от сердечка говорю о том, что это был невероятный опыт.
1:04:03 Надеюсь, что нашим слушателям было сегодня так же интересно, тепло и уютно вместе с нами провести этот вечер - может быть, день.
1:04:12 Надеюсь, что вы забрали с собой сегодня много разных мыслей.
1:04:17 Но, как я всегда своим ребятам говорю: чтобы любая единица контента прошла для вас эффективно, важно, для себя - сейчас ответить на вопрос, какую самую главную мысль вы забираете от нашего сегодня диалога на троих, что вы поняли.
1:04:32 И если у вас эта мысль есть, вы можете ей поделиться в комментариях с нами.
1:04:37 Я точно буду читать все комментарии.
1:04:39 Сережа, Алена тоже думаю, поддержит меня.
1:04:42 Мне будет очень приятно узнать вашу обратную связь.
1:04:44 Как вам сегодняшний выпуск?
1:04:46 И большое спасибо, ребята, что позвали.
1:04:48 Марианна, спасибо, что пришла.
1:04:50 У меня сегодня много мыслей.
1:04:53 Главное, наверное, это не очень запало - вот эта идея про процесс.
1:04:57 Она тоже у меня витала.
1:04:59 Здесь, в воздухе, все это время не было оформлена.
1:05:02 Вот сегодня наконец-то она обрела словесную оболочку.
1:05:06 Я поняла, что я кайфую от процесса.
1:05:09 И я теперь стала чуть-чуть больше готова к тому, что все может поменяться в любой момент.
1:05:16 И теперь мне чуть-чуть меньше страшно от того, что это может поменяться.
1:05:20 Потому что я понимаю, что в любом случае все изменения приведут меня к чему-то большему, лучшему, к каким-то открытиям, осознанию - опять же.
1:05:28 Вот так что да, было очень полезно, очень приятно, душевно.
1:05:32 И спасибо тебе большое, что пришла.
1:05:35 Спасибо большое, Мариамна, что пришла.
1:05:37 Мне на самом деле очень понравилась сегодняшняя беседа.
1:05:41 Многие мысли и многие идеи, которые во мне уже были, сегодня сформировались какие-то понятия, и я теперь могу их более
1:05:51 свободнее передавать их другим.
1:05:52 Я получаю от этого искреннего удовольствия.
1:05:56 Мне еще понравилась фраза твоя, да, рассказывать истории бизнеса.
1:06:00 Вот представь, кто только сегодня я рассказывал тебе, да, про свою концепцию мировосприятия через истории и событий.
1:06:06 Я рассказываю истории бизнеса.
1:06:09 Мне это очень понравилось.
1:06:10 И для меня новая была идея - прямо наподумать - и что-то, что интуитивно я принимаю, это идея того, что иногда нам нужно выровняться с идеей какой-то.
1:06:20 То есть, мы сейчас восприняли какое-то знание, или может быть не восприняли, мы просто его прошли мимо него, вот так посмотрели на него.
1:06:28 Бывает, все-таки, что сейчас это знание пока что нам недоступно для внедрения в жизнь и можно его отложить и подождать, пока ты выровняешься с идеей.
1:06:37 Мне очень понравилась эта мысль, да и в целом, я просто получил удовольствие от этого разговора.
1:06:42 Я уверен, что многие ребята для себя найдут что-то, потому что очень много классных тем мы сегодня затронули.
1:06:50 Ребят, ну а мы с вами прощаемся.
1:06:52 Хорошего вам бытия.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.