0:04 Я человек, который так или иначе повлиял на тот дизайн, который в последние 20-30 лет происходит в стране.
0:11 Начнем с того, что у меня неплохая коллекция советских игрушек.
0:14 Уже готовлю стать пенсионером и поэтому скупая новый-новый конверс постоянно.
0:19 Это примерно так, как Сальвадор Дали делал логотип Чупа-Чупса.
0:24 Я пиктограмму перевожу в объем.
0:26 Делаю из нее объект паблик карта.
0:32 Я со школьниками верстаю книжки в короле.
0:35 Петербургская урна Люблинского.
0:38 200 человек за неделю ушли.
0:43 какое-то количество людей - как среди художников, так и среди дизайнеров, которые меня люто ненавидят.
0:49 Признаюсь, честно, что я был - как бы в шоке от этой выставки
0:53 перекрестился и вышел.
0:55 Я перекрестился и остался.
0:57 Здравствуйте, уважаемые слушатели!
1:00 В эфире снова подкаст Задизай.
1:03 Его ведущие - Андрей Блаканский - Ярдеон Соснов.
1:07 Мы выходим при поддержке автономной некоммерческой организации Культурный мост и при поддержке подкаст студии Мегабайт университета Итмо в Санкт-Петербурге.
1:21 Призываем вас подписываться на наши социальные сети.
1:24 У нас есть телеграм и группа ВКонтакте т.ми.
1:27 слэш зд подкаст и аналогично Вконтакте.
1:33 Там мы выкладываем все дополнительные материалы, бэкстейджи, фотографии, статьи и, конечно же, визуальные материалы от наших спикеров.
1:41 Это вторая часть разговора с художником Андреем Люблинским.
1:47 Если вы еще не послушали предыдущий выпуск нашего подкаста с первой частью беседы, рекомендуем вам сделать это.
1:55 Андрей, вот ты также говорил, что ты не занимаешься дизайном и вообще рад, что ты этим не занимаешься.
2:02 А можешь немного раскрыть эту мысль?
2:04 Потому что объясню вопрос: основная наша аудитория - это дизайнеры, и я знаю, что в дизайн комьюнити тебя очень любят.
2:13 Твои иллюстрации, вот твой стиль, похожий на минималистичные такие модзи,
2:21 наверное, который и стал сначала известен, еще там в начале нулевых, а потом уже возникли и объекты, и вот развитие этой стилистики.
2:30 А почему ты не любишь дизайн?
2:32 Ну, почему я не люблю дизайн?
2:33 Во-первых, я соврал только буквально вчера вечером мне написали, что я выиграл тендер
2:41 на дизайн карты Сбербанк.
2:44 Но меня пригласили на самом деле как художника принять участие, потому что там был тендер именно для художников, которые к Новому году этой красной лошадки что-то должны были сделать, порисовать.
2:53 Мне вчера вечером пишут, что твоя лошадка типа пришла первой.
2:57 Но хотя то, что я сделал в чистом виде, был графический дизайн.
3:01 Хотя, как ни странно, он был продиктован
3:06 скульптурой, которую я сделал к Новому году, как раз я лошадку сделал.
3:09 Ну, не то чтобы это скульптура, это некий объект
3:13 изначально вроде как сувенирный.
3:17 И вот из этого объекта я уже сделал графику - Сбербанк, пожалуйста, большое.
3:21 Туда приглашали именно каких-то известных художников.
3:25 То есть просто так нельзя было.
3:27 Это был Это было предложение от одной галереи, и мне сказали, что вот это конкурс, будет несколько художников, и выберут там одну или две карты.
3:37 Ну, то есть, это примерно так, как Сальвадор Дали делал логотип Чупычу.
3:41 Сальвадор Дали все-таки художником был изначально.
3:44 Я-то учился на дизайнера.
3:47 Но вот эта история с Чипам.
3:52 Чтобы он мог, я не знаю.
3:53 ну как бы дали, он был такой
3:57 широкие охваты у него были, короче говоря.
4:00 Ну вот, я какую-то свою нишу занял, и вот ты говоришь, что там твои вещи известны в дизайнерских кругах и там дизайнеры тебя любят.
4:08 У меня другая информация.
4:10 То, что ты сказал, это правда.
4:11 Но есть и другая сторона медали:
4:16 какое-то количество людей, как среди художников, так и среди дизайнеров, которые меня люто ненавидят.
4:24 Это ощущается - и я живу с этим прекрасно.
4:29 Ну, допустим, художники я могу себе представить, понять, приблизительно, да, то, что.
4:34 Так и дизайнеры за это же.
4:36 Ну, так а дизайнеры за что?
4:37 За то, что ты продаешь графический дизайн, гораздо дороже, чем они могут это сделать.
4:42 Ну, кроме всего прочего, я не всегда, но периодически, ну скажем так, если это очень просто рассказать, я пиктограмму перевожу в объем и делаю из нее объект пабли карта высотой 4 метра.
5:01 Ну, как было сказано в начале, паблик арт художник.
5:05 Хотя арт-художник несколько такой масломаслян, но.
5:08 Паблик арт художника еще чуть лучше, чем арт-художник, но
5:16 в конце 90-х я вступил в союз дизайнеров России, где продержался несколько лет, обратно оттуда выступил, но это не важно.
5:25 А я был в секции, которая называлась арт-дизайн.
5:29 Название дичайшее абсолютно, но, как ни странно, оно отражает то, чем я занимаюсь.
5:33 Ну, как это еще назвать?
5:36 Да, я вот когда готовился, я тоже думал про арт-дизайн и, собственно, смотрел там какие-то вещи, например, соковыжималка Филиппа Старка.
5:44 Это же арт-дизайн тоже по сути.
5:46 Это дизайн чистом виде.
5:48 Она же не очень функциональная, она, как бы, предмет культа такой.
5:51 Люди ее покупают просто, чтобы был Филипп.
5:54 Ну, я сам не пытался, но мне люди говорили, что это не очень удобно вообще.
5:58 Есть такие люди, которые могут себе позволить купить соковыжималку старка и выжимать лимоны.
6:03 Ну, есть реплики достаточно недорого.
6:06 Вот с реплики кривые.
6:07 За рассказов я делал вывод, что эта соковыжималка настолько плохо выжимает, что приходится делать реплики, которые нормально работают.
6:13 Может, они еще хуже работают?
6:15 Ну,, скорее всего хуже, потому что материалы не те понятны.
6:18 Ну, это сок выжималка - это икона дизайна.
6:21 Старк - вообще великий жулик, прекрасный дизайнер, художник с большой буквы.
6:26 Может, даже сказать, скульптор после соковыжималки и всего остального.
6:30 Свое время я был очень увлечен этим автором.
6:33 Я даже помню, что в мраморном дворце была выставка Филиппа Старка - огромная с каталогом, со всеми делами, прекраснейший, абсолютно.
6:47 А все-таки возвращаясь к дизайну, Андрей, думаю, как задать вопрос менее провокационно откуда?
6:52 Скульптор, может быть, в этом кроется этот арт-заин.
6:55 Скульптор - это все-таки тот, кто берет кусок материала и руками прям его откусывает от него кусочки, и получается форма.
7:02 Ты ведь действуешь не так,
7:05 никогда не работаю своими руками.
7:09 То есть ты как продюсер?
7:10 Нет, я как создатель.
7:12 Я как художник, который
7:18 Придумывают нечто, что потом реализуется чужими руками.
7:22 Я не сварщик, я не умею со стеклом работать, как и со всем остальным тоже.
7:28 У меня даже прав нет, и машины нет.
7:29 Я вообще, кстати, от техники далек абсолютно.
7:33 Тем не менее, я представляю функционал, я представляю, что можно сделать из металла, из какого металла, как и у меня есть на каждый материал, на каждую технологию, но почти специалисты, которые все делают под моим авторским надзором.
7:48 Если это не является секретом, может быть, ты поделишься вот этим флоу, как он происходит от возникновения идеи до появления объекта, какие там есть этапы, какие задействованы люди.
8:00 В каких программах ты это делаешь?
8:03 В основном я пользуюсь векторными редакторами, и у меня есть люди, которые для меня моделят.
8:08 Но тут тоже очень важный момент.
8:12 Визуализация 1 круто.
8:14 Визуализация отлично продает продукт, да.
8:19 как бы для самого автора хорошая визуализация 1 это еще не предел мечтаний, потому что
8:27 желательно взять вещи, покрутить в руках.
8:29 Поэтому я своими руками и руками своих детей и своей жены делаю огромное количество макетов - когда я делаю объемные вещи.
8:36 Без макеты это не обходится никогда.
8:38 У меня на чердаке в мастерской
8:42 огромные мешки набиты
8:45 кусочками пластика, фанеры и всякого другого барахла, которая там вырезана лазером, я из этого какие-то макеты делаю.
8:52 Макеты, опять же, из гофрокартона на чердаке стоят.
8:55 В общем, любая вещь объемная, которая
9:00 от меня исходит, она обязательно предварительно была сделана в виде макета.
9:04 Ну, то есть, все-таки ты руками делаешь в меня.
9:06 Макеты, это все-таки не совсем руками.
9:09 Ну, то есть, это руками, но это не финальная реализация.
9:12 Скажем так, макеты, да, остальное нет.
9:15 Скажи а нейронки, для моделинга, для визуализации, так скажем.
9:20 Не для моделинга, для визуализации идеи.
9:23 Ну, я пользовался, но я пользовался скорее для написания каких-то слоганов - нужных мне в каких-то экспозициях моих мне, ну
9:32 не знаю, у меня столько идей
9:37 У меня есть нужда на самом деле.
9:39 Конечно, я очень сожалею, что я не умею работать в трехмерной программе.
9:42 Вот это вот мне было бы проще рисовать, уже моделить что-то такое.
9:46 Но я уже не знаю, научусь я когда-нибудь или нет.
9:50 плохо поддаюсь обучению, мне тяжеловато.
9:54 Тем более, что есть люди, которые все это делают прекрасно - абсолютно.
9:59 Я черты же скидываю, если это возможно, конечно.
10:02 Это прямо вот на проекте.
10:04 Фронтальная, боковая, в плане там и так далее, с размерами.
10:09 Нет, в иллюстраторе.
10:10 В иллюстраторе, например.
10:12 Я вообще корлом пользуюсь.
10:17 Это не старая школа, просто, ну, как бы иллюстратор Корл, просто
10:24 нет никаких секретов.
10:25 В основном файлы на плотурную резку, на лазерную резку, на какие-то примитивные вещи, они в основном и скоро берут, поэтому в общем достаточно удобно.
10:36 Если бы я занимался там чем-то другим, то, конечно, этой проклятой всеми программой я бы не пользовался.
10:42 Но так как у меня огромный объем, постоянный бесконечный поток - вот именно требований к файлам, что давай в корле нам все эти вещи там для металла, для дерева, для всего это самое.
10:52 Вот я периодически корлом пользуюсь тоже.
10:55 Кстати, могу подтвердить и присоединиться, да, значит, что.-то Ну, это факт, просто с этим ничего не сделать.
11:01 Ну, иллюстратор с фотошопом тоже почему нет.
11:04 В короле можно даже верстать книжки.
11:06 В короле верстать ничего нельзя.
11:08 Я со школьниками верстаю книжки в короле.
11:10 Это вечер камин-аутов сегодня.
11:14 как можно и в Экселе заниматься живописи.
11:18 Можно заниматься жипец.
11:20 В Экселе графикой можно заниматься.
11:23 Там даже как название - там картины из
11:26 анимировать можно в Экселе.
11:29 В общем, вывод очень простой: что плохому танцору мешает паркет.
11:33 Начиная нейросетями заканчивая программным обеспечением, все это важно и нужно, но как бы это все инструменты.
11:44 Спасибо, что поделился.
11:46 Спасибо, что пришел.
11:48 Предлагаю немножко нам вернуться к дизайну и к пабликарту.
11:54 У нас была одна из таких ключевых, наверное, вещей, которые мы хотели у тебя спросить: это про взаимодействие цифрового мира и материального мира.
12:05 Как ты себе это видишь, как оно существует?
12:08 Я объясню, что я имею в виду.
12:10 Вот, например, мы знаем Апл, которая использует какие-то модели, физику из реального мира в цифровых интерфейсах в цифровой среде.
12:19 Вот там стекломорфизм тот же.
12:21 А у тебя, как бы обратный метод, ты берешь что-то цифровое и делаешь это материальным.
12:27 И я вижу, что это как будто такие песочные часы или сосуды, соединяющиеся, где периодически что-то куда-то переливается, и вот именно возникает интерес, когда что-то из одного мира в другой переносится оригинальным способом.
12:42 Повторюсь, компьютер для меня - инструмент.
12:46 Ну, я скорее не про инструмент, а про вот
12:50 условно-цифровой мир, да?
12:54 Я живой человек, который живет в материальном мире, абсолютно.
12:57 Но при этом ты вдохновляешься цифровыми вещами.
13:00 Ну, что такое цифровые вещи?
13:02 Сейчас, наверное, цифровой продукт - он вокруг нас постоянно - каждый день, ежедневно.
13:07 Что будет там через 2-3 года, я не знаю.
13:10 Например, вот у меня есть телеграм-канал второй, где я каждый день пощу нового персонажа и
13:18 факт какой-то про него.
13:19 Вот у меня буквально.
13:21 Мы почитали про жирафов.
13:22 Про жирафов - молодцы.
13:25 Вот у меня позавчера был пост.
13:26 Робот-андроид, 345 персонаж из моей линейки - гудбэд.
13:32 Во время одного из научных экспериментов робот сумел вызвать жалость у 30% людей - умоляя не уключать его.
13:38 Вот для меня цифровой мир - вот что-то такое.
13:40 Ну, цифровой мир, ну, замечательно, удобно очень.
13:43 Дашь мне карандаш - буду карандашом рисовать.
13:46 Ну, то есть, грубо говоря, вот твои эти красные человечки - такие пиксельные, а-ля лоу-поле моделинг, то есть они не вдохновлены цифровым миром.
13:58 Они вдохновлены вообще совершенно другим.
14:01 На самом деле, может быть, хороший вопрос.
14:03 Обычно меня спрашивают.
14:04 А расскажи, как ты придумал красного человека, почему у него нет головы?
14:08 Я несколько раз сказал, что я посмотрите, в интернете, я уже это сказал, там, не знаю, по 10 раз в год говорю на разных интервью.
14:19 у тебя получилось вопрос поставить таким образом, что мне хочется это рассказать.
14:24 Потому что с цифровой точки зрения на него никто не смотрел.
14:27 А это очень интересно, как мне кажется.
14:29 А у меня была ситуация: мне надо было придумать некий объект для выставки в музее городской скульптуры.
14:36 Времени было не очень много, это было очень, там, лет 19 назад, может быть, человечки уже совершеннолетние, уже живут своей жизнью давно и приносят мне доход периодически до сих пор, кстати говоря.
14:52 У меня три любимые темы в творчестве.
14:54 Это антропоморфные персонажи - то есть человечки, зоморфные животные и машинки.
14:58 То, что в детстве было, вот игрушки - там вот это все.
15:00 Кстати, про игрушки давайте тоже поговорим.
15:01 Это для меня интересно, для вас не знаю.
15:03 Может быть, для слушателей тоже интересно будет.
15:07 И я подумал, что сделаю-ка я человечка, ну вот просто там по каким-то там причинам времени было не очень много, средств тоже не очень много.
15:18 Я пошел в строительный магазин, который был внизу, дома, в котором я жил, и увидел бруски.
15:26 Раньше я работал с брусками, еще в институте, когда учился,
15:32 я подумал, ну бруски, пила, отлично.
15:34 Бруски стоят 3 копейки, пила есть, стуслы есть, что еще надо.
15:37 Пошел домой, быстренько нарисовал человечек из квадратиков напилю брусский получился человечек красный цвет потому что я хотел чтобы этот персонаж сидел на крыше и мне нужен был какой-нибудь сигнальный цвет а тогда вот сейчас мне нравятся флуоресцентные цвета в виде акцентов.
15:54 я их часто использую.
15:55 С этим тоже проблема связана.
15:56 Флюоресцент на улице выцветает.
15:58 Это как бы то слово, которое нельзя говорить сейчас здесь.
16:02 Нехорошо получается.
16:04 А тогда я пользовался просто яркими цветами, и красный цвет Паралу
16:11 20-30, по-моему, если не ошибаюсь.
16:15 Такой красный пожарный показался мне самым актуальным для моей задачи.
16:21 Вот ответ на вопрос.
16:22 Никакого цифрового не было.
16:26 То есть, нужен был персонаж, был доступный материал, доступная технология и какой-то микробюджет.
16:33 Цвет красный, акцентный, объяснил, почему.
16:36 Здорово, да, спасибо.
16:37 Это очень интересная история, хоть она и рассказана уже была много раз.
16:41 Она была рассказана немного с другой точки зрения.
16:44 Поэтому спасибо за вопрос, повторюсь.
16:47 Андрей, да, готовясь к этому выпуску, мы, как
16:51 прилежные ученики, да, выяснили, что тебя интересуют мало архитектурные формы.
16:55 Но, казалось бы, это противоречит тому, что ты сейчас сказал?
16:58 Это же не искусство, это утилитарные вещи.
17:04 Вот где-то промелькнуло, что ты мечтал бы сделать дизайн урн для города, дизайн скамеек.
17:10 Вот это очень интересная тема, но это же
17:13 прям дизайн-дизайнерский такой вообще хоровый дизайн.
17:18 нет, не совсем, не совсем.
17:19 Это очень хороший вопрос.
17:21 И кстати, спасибо, что вы прям проникли достаточно глубоко, и прям где-то даже выцепили, что я урну хочу сделать.
17:27 Да, я мечтаю сделать урну.
17:29 Ну, правда, мне очень хочется.
17:31 Она утилитарная, но окей.
17:33 Все, что я говорю, там, ну, места ей, может, надо выделить, конечно, тем не менее, все-таки я говорю то, что я хочу донести, и вот урну мне, конечно, хочется сделать.
17:43 Эту функция там, в общем, не слишком сложная.
17:45 То есть, автомобиль я, конечно, не могу и не хочу делать.
17:48 У меня получится в лучшем случае, как в той серии, про Симпсонов: кто не знает, загуглить.
17:53 Это очень смешно было.
17:56 Что надо гуглить, чтобы найти?
17:57 Ну там, короче говоря, Симпсон каким-то образом, я уж не помню детали, но оказался дизайнером главным в автомобильной фирме, или еще что-то в этом духе, что-то такое происходило.
18:07 И он сделал автомобиль такой, как он его видел.
18:12 Это получилась полная порнография, конечно.
18:15 Но, в общем, мультфильм хороший.
18:17 Серия очень интересная.
18:18 Интересно для дизайнера в первую очередь, потому что дизайнер руководствуется какими-то своими знаниями, опытом и всем остальным, а пользователь смотрится с другой стороны.
18:28 Вот, посмотрите, эту серию, обязательно не знаю.
18:30 Симпсонов не запретили же еще.
18:32 Пока Симпсонов не запретили, уважаемые слушатели, уважаемые юные слушатели.
18:39 Всегда добавляют юные.
18:41 Бежим, гуглим эту серию.
18:42 Мы ее выложим обязательно в телеграм-канале, в группе.
18:46 У нас закроют за нарушение.
18:50 Вы можете своими словами описать на самом деле.
18:52 Я просто примерно там то, что вспомнил и писал, я там где-то, наверное, ошибся, что-то там было не так.
18:57 Но Симпсон Гаймер сделал замечательный автомобиль.
18:59 Совершенно уродский и просто ужаснейший абсолютно.
19:03 И там какая-то мораль следует, как всегда.
19:06 В общем, возвращаясь к урнам, я хочу сделать урну.
19:10 Скамейки я уже делал.
19:12 прилетаете в пулково, то в зоне прилета две мои скамейки стоят.
19:16 Нужно фотографии показать, чтобы было понятно, что это такое.
19:19 Но, грубо говоря, две скамейки: вместо ножек - там бетонные буквы.
19:25 Слово аэропорт и слово айрпорт.
19:27 И деревянные сиденья.
19:29 Еще дело скамейки в городе Альметьевск, в Татарстане они шли комплектом к моему
19:39 Это была скульптура из металла, сделана 3,5 метра, и несколько скамеечек там тоже стояло.
19:44 А когда ты, Андрей, сказал по поводу дизайна и утилитарных вещей, все-таки мне ну, откуда Симпсон взялись?
19:54 Я не могу заработать там автомобиль или самолет, но сделать стул, табуретку, скамейку, урну, посуду мне все дико интересно.
20:04 И если бы у меня был такой заказ, то я бы совместил свои знания как дизайнерские, так и
20:11 художественные и как раз вот результат моего творчества все-таки
20:19 каким-то боком он дизайном так или иначе касается хотя некоторые там там
20:25 злые люди недальновидные принимают какие-то мои произведения за объекты дизайна, которые абсолютно не функциональны.
20:32 Ну, как можно, не знаю, там, допустим, красного человечка, который является скульптурой из бруса, принять за что-то дизайнерское.
20:40 Ну да, там на меня повлиял русский авангард, например, еще там 100-500 всего повлияло.
20:46 Дизайнерское, ты имеешь воспринять - это как объект, на котором надо сидеть,
20:53 Это не шутка, никакая.
20:55 Потому что, ну, вот-вот у нас же зритель-то неподготовленный.
20:58 Я ж на улице работаю, ставлю всякие разные вещи.
21:00 Временные инсталляции.
21:02 Что такое паблик-арт?
21:03 Это искусство, которое
21:05 располагается в общественных пространствах и вступает в коммуникацию с неподготовленным зрителем то есть с прохожим да прохожий идет он видит что это не памятник ленин но не тренажер не детская площадка.
21:18 Надо залезть на ручки красного человека - обязательно тут же.
21:21 По-моему поджечь его может быть.
21:22 А может не поджигать.
21:23 Кстати, менталитет очень поменялся за 10-15 лет.
21:25 Могу сказать, как человек, который в этой сфере давно работает, в сфере менталитета хо,тел сказать.
21:30 В сфере пабликарта, конечно.
21:33 Сейчас, видимо, вот эти люди, которые совсем не подготовлены, они совсем, видимо, пенсионерами стали, которым уже все равно.
21:45 по крайней мере, как минимум, в городах
21:48 люди помоложе, неподготовленные зрители, они гораздо в тысячу раз более лояльно относятся к тому, что я делаю.
21:58 И по поводу определения дизайна, искусства и все остальное.
22:02 Ну, на самом деле, можно поделить на утилитарное и неутилитарно, если просто совсем подходить.
22:10 Но в целом на самом деле у людей
22:14 в этих индустриях искусства и дизайна масса людей с такой кашей в голове, что это просто ужас какой-то.
22:21 Ты имеешь в виду сами деятели.
22:25 Даже не буду брать художников и дизайнеров, хотя у них там мешанины тоже достаточно скорее людей, которые в индустрии работают, там, менеджеры, искусствоведы, там прочее, прочее есть конечно мощнейшие мастера там акулы пера и все остальное есть тоже да но
22:41 очень часто какая-то я не знаю полное непонимание реальности у людей вообще в голове.
22:46 Хотя надо сказать, что с этим сейчас тоже стало получше, потому что сейчас готовят и менеджеров, и
22:54 тоже, и дизайнерок, и режиссерок - всех абсолютно.
22:59 На самом деле точно сейчас стало гораздо приятнее работать, потому что
23:05 люди начинают как-то расти, и люди более готовы вообще к принятию нового, старого, чего угодно.
23:12 Они больше понимают.
23:14 Основная проблема, одна из главных проблем, с которой я столкнулся 20-30 лет назад - абсолютная засоренность: что у художников, что у дизайнеров.
23:24 Тоже часто об этом говорю.
23:26 Раньше считалось, что художники считают, что дизайнер - это человек, который что-то чертит все время.
23:32 Дизайнер думал, что сейчас я владею хотел сказать вардом или корлдро, там или не знаю, там чем-то таким.
23:39 Вот, и, ну или там какой-то там получше чуть-чуть программы, типа фотошопом и стану дизайнером, типа.
23:44 Вот это дизайнер, который там в фотошопе, фотошопе, там сиськи приделывает с одного персонажа на другого.
23:52 Ну и те, и другие, короче говоря, в общем, далеки, естественно, от
23:58 а может и недалеки тогда были, не знаю, может, так и было.
24:05 С одной стороны, получается, ты говоришь, что уровень понимания растет, а с другой стороны, чуть раньше ты сказал, что вот школа ушла.
24:14 То есть, получается, есть такое взаимное движение, как, бы одна ушла, другая пришла.
24:18 Или одна ушла, другая еще не пришла.
24:20 Нет, другая, другая пришла, уже абсолютно точно пришла.
24:23 И сейчас тебе она меньше нравится.
24:25 Почему меньше нравится?
24:26 Нет, мне все нравится.
24:28 Мне он коньяк, иногда квасные капусты закусываю, а не то, что там школу сравниваю.
24:32 Как бы абсолютно я спокойно ко всему отношусь, и там говорить, что ну вот я 7 лет преподавал.
24:40 Ну, то, что формируешь эту школу, кстати говоря, получается.
24:45 Я считаю, что я человек, который так или иначе повлиял на тот дизайн, который последние 20-30 лет происходит в стране, как бы это ни звучало.
24:55 Ну, я правда так считаю.
24:57 И возвращаясь к школе, кроме того, что у меня дети, две дочери, одной 17 лет сейчас 19-той,
25:04 и студенты, которые у меня были за последние
25:10 они другие, чем мы, например.
25:13 Когда мы были студентами, мои ровесники, да, но сказать, что там вот сейчас молодежь какая-то отличная молодежь.
25:19 Да и тогда была отличная молодежь.
25:22 Да, я думаю, что это все влияние интернета, особенно когда он появился в руке.
25:27 Да, я не знаю, давно уже.
25:29 Развить, пожалуйста, это мысль.
25:31 Да, могу развить, на самом деле, мысль - это тоже.
25:33 Я могу любую мысль развить, как уже да про интернет могу развить, но завершая
25:39 поколенческими темами, но на самом деле закончить с урными и потом про интернет.
25:43 Да, можно и сурными закончить.
25:44 Хотели про игрушки поговорить.
25:46 Да, что давайте по коленчески две минуты дайте мне, пожалуйста, еще добавить.
25:54 когда человек начинает там страдать из-за того, что там что-то происходит, в окружающем мире, там вот молодежь какая-то там фиговая, или там, не знаю, там старики какие-то отвратительные, вот это все.
26:06 говорит о том, что у человека внутри какой-то дисбаланс происходит, и вообще все там нехорошо.
26:14 тогда было ничего, и сейчас неплохо.
26:16 В общем, слава богу, что молодежь и тогда была хорошая, и сейчас.
26:21 Пенсионеры, какие были тогда, сейчас пенсионеры реально стали лучше, кстати говоря.
26:27 Да, тогда были тоже не вредные.
26:29 Бабок я давно не видел.
26:30 Как бы тут ответы на самом деле очень простые, потому что
26:36 те пенсионеры, которые были, когда мне было 17 лет, эти пенсионеры в общем застали войну.
26:42 Как бы это ни звучало, но это правда абсолютно.
26:45 И уже не будем это все разворачивать, но ворачивать - но люди столько страшного пережили своей жизнь, что уже извините, пожалуйста, а сейчас миссионеры - кто?
26:54 Вот я сиду по улице, смотрю, там идет чувак, например, в парке М51.
27:00 Я понимаю, что он там постарше несколько лет, но я, скорее всего, мог видеть, в клубе там-там в 93-м году.
27:07 А сейчас он уже пенсионер.
27:09 И он там занимался неподревствами, а сейчас он в той же одежде, только уже старенький.
27:14 И какие у этого пенсионера будут, если он в молодости, уже там все там, что можно передел, как-то дожил до 2025 года.
27:21 После 7-го поколения, в общем, далеко не все дошли до 2025 года, в силу всех причин.
27:27 Я вспоминаю пару лет назад, видел в Москве такую дедушку-дедушку.
27:32 Прямо дедушка - седой, с бородкой.
27:38 Он, правда, сухопарой был очень.
27:40 Вот которую я видел.
27:44 с большими колесами, с рессорами, он катался по Москве и кайфовал.
27:49 Ну, тоже, наверное, когда-то он тусовался в клубе тоннели.
27:54 В аналогичном месте.
27:55 Может быть нет., Но на самом деле это все-таки такое западное веяние, что сейчас
28:02 в каком-то определенном уже возрасте, зрелом, могут носить любую абсолютно одежду.
28:07 И они как себя чувствуют, так и одеваются.
28:08 Ну, это прекрасно абсолютно
28:13 И конечно, мне этого не хватало в моем подростковом возрасте.
28:20 уже готовлюсь стать пенсионером, и поэтому скупая новые и новые конверсы постоянно.
28:26 О чем мечтал всю жизнь.
28:27 Вот и пожалуйста, получаю теперь.
28:29 Можно вернуться к курнам.
28:30 Да, к курным можно вернуться.
28:32 Нет, интересно, как ты видишь Дешурная.
28:35 Как-то дешурная точка, знак вопроса, да.
28:39 В разных районах города они разные, или это какая-то универсальная урна, по которой будут все прям.
28:43 Вот это Петербургская урна, Люблинского.
28:47 Не совсем помните, я говорил, что я спорт не люблю.
28:50 И не занимаюсь, им вообще не люблю его.
28:53 Второй телеграм-канал, где каждый день надо делать пост.
28:56 А первый год я делал каждый день пост воспоминания, ну там абзац небольшой, про свое советское детство.
29:03 Субъективное абсолютно воспоминания.
29:04 Там конфетка была сладкая, такая, в таком-то фантике.
29:10 Следующий год я каждый день рисовал новую абстрактную картину - ну, картинку, скажем так, геометрическая абстракция.
29:18 И писал один факт про себя.
29:21 200 человек за неделю ушли.
29:24 Но мне было интересно, во-первых, зачем я это делал?
29:27 За тем, что мне интересно абстрактное искусство, и нет там времени, сил, возможности как-то этим заняться, погрузиться и так далее.
29:35 А тут мне пришлось уже вот каждый день.
29:36 Вот ты сказал, что будет каждый день пост.
29:38 Во Вотт сказал, пацан, значит, как вот: значит, не пацан.
29:41 Ну, то есть, это определенный спорт был.
29:43 Это абсолютно определенный спорт, психологический спорт.
29:45 Абсолютно психологический спорт.
29:47 Ну, как бы утром, ты когда садишься за компьютером, надо как-то, ну, можно посмотреть, там, можно что-то посмотреть, а можно сразу начать рисовать.
29:53 Ничего у тебя не получится.
29:54 Надо как-то разогнать мозги и так далее.
29:56 Для меня было очень важно, что каждое утро, где-то я около часа посвящал написанию нового поста, ну или там рисованию картинки, я ответил на комментарии.
30:04 Это для меня было как утренняя зарядка - абсолютно.
30:06 После этого я уже спокойно начинал заниматься своей текущей деятельностью, креативами, и так далее.
30:12 для меня было очень важно.
30:14 Кроме того, что для меня это была зарядка для мозгов и все остальное, я за год, например, по первому телеграм-каналу у меня написалось.
30:23 Я не писатель вообще, написалось у меня 54-х листов воспоминаний 365 воспоминаний.
30:30 Они субъективные, но я сейчас перечитываю, мне прикольно.
30:33 Ну, не то, чтобы они там ценность какую-то имеют, я не Лев Толстой, отдайся, отчет полностью, но для меня они интересные.
30:39 Я прям вот за год сделал книжку практически, там надо, конечно, там все это
30:43 смотреть, там что-то дописать, переписать, но в целом, книжка почти готова, небольшая.
30:47 Второй год я прямо нарисовал дофига абстракция, вот, кроме того, что каждый день факт про меня.
30:52 И как бы мне интересно, например, взять первый телеграм-канал, а второй, загрузить все это в Нейросель, чтобы они сняли при меня сериал, допустим.
31:00 Нет, ну так это реально может сработать.
31:02 Вот я 365 написал фактов про себя.
31:05 Я там, не знаю, там, кеда для меня больше, чем кеда, например, следующий пост.
31:10 Я люблю картошку с селедкой.
31:12 У меня 44 размер ноги.
31:14 Вот если всю эту информацию уложить в ней рассеять, то и как-то там правильно промпт написать.
31:18 Я думаю, это возможно на самом деле.
31:21 Это будет, но.вое произведение Это можно там применять снять сериал, написать комикс и прочее,
31:27 а третий год - вот этот, который сейчас подходит к концу: я каждый день рисую нового персонажа
31:33 из линейки, которая называется Гуд Бэт плохие и хорошие.
31:36 Линейку я начал эту 1998 году, если не ошибаюсь.
31:41 300 с чем-то, 300, наверное.
31:43 И в этом году я нарисовал новых 50 персонажей, а старых всех персонажей.
31:47 У меня бы на это не хватило времени,
31:51 Я каждого персонажа отредактировал
31:55 графику, цвет, там вот это все.
31:57 И у меня сейчас к концу года получается, в принципе, еще материал, еще найден альбом.
32:02 И все персонажи приведены в порядок.
32:04 Вот эта штука 35 - она вообще реально офигенно действует.
32:11 несколько человек, моих знакомых, там, художников и дизайнеров, стали тоже делать 365, но не все смогли.
32:18 Я не готов на это подписаться.
32:20 Но это круто, потому что я понимаю, насколько это.
32:23 Это эффективно, но это не очень тяжело.
32:25 Ну, нет, тут смотри: тут тут интересно тоже: это тяжело.
32:28 С другой стороны, нужно себе написать тоже такое техзадание, которое ты тратишь не больше 22 минут в день.
32:36 Обозначишь какие-то рамки.
32:38 Какой-то как раз бриф, про который ты говорил.
32:42 Это позволяет тебе как-то тоже утрамбовать и не растележивать - там на весь день, и там у тебя все горит, а ты тут факт про себя пишешь, и там абстракцию с трехгончиков рисуешь.
32:53 Это хорошая зарядка, очень и для мозгов и вообще для всего.
32:57 Не то, чтобы я это придумал, но это использую.
32:59 Это вот не то, что лайфхак, но штука очень прикольная оказалась.
33:03 И вот сейчас у четвертый год я буду это делать.
33:05 Сейчас я рассматриваю 3 или 4 темы новые.
33:08 И что, что опять от меня отпишется человек 200.
33:11 Потому что одним нравятся абстракции, другим нравятся вспоминания про СССР, а третьим любят персонажей моих.
33:18 А через годы канал заканчивается, получается.
33:20 Вот 31 декабря каждого года канал заканчивается.
33:23 Ну, как бы вот тема заканчивается.
33:26 Я хотел удалить, но жена запретила.
33:29 Заканчивается темой, я на том же канале начинаю новый 35-й новый челлендж.
33:34 Ну да, условно бакет.
33:39 Мы хотели еще обсудить с тобой игрушки.
33:43 Ты упоминал, что для тебя это какое-то особенное изделие.
33:48 Я так понимаю, что потому что там это связано с детством, с воспоминаниями, с ностальгией, и при этом это объект и дизайна, и отчасти сакральной, да, ведь, наверное, первые вещи, которые люди начинали изготавливать когда-то в неолити, это были в том числе и игрушки, какие-то объекты для детей, из костяшек изначально.
34:11 Почему для тебя это интересно?
34:15 У тебя же были заходы уже в игрушки.
34:18 И почему ты хочешь их продолжить?
34:20 И там что получилось, что не получилось.
34:22 А вот это вот тоже я сказал, что хорошие вопросы.
34:29 А опять же, вспоминая свой первый телеграм-канал про воспоминания, про свое советское детство, выяснилось, что в отличие от всех остальных у меня нет никакой травмы, во-первых, что мы жили достаточно неплохо, хотя из обычной интеллигентной семьи техническая интеллигенция.
34:46 Что у меня не было недостатка вообще особо ни в чем, ну, в разумных пределах, что у меня была куча игрушек, как отечественных, так и зарубежных.
34:57 В общем, выяснилось, что я детство все вообще неплохо провел.
35:00 И в детстве, конечно, как любой ребенок, я тянулся к игрушкам.
35:03 Чем больше, тем лучше.
35:05 Постоянно там что-то выменивал, там
35:08 какие-то места находил, где продаются Лявянные солдатики, которых не было в продаже.
35:12 Вот это вот была ГДРоская железная дорога, игрушечная, тоже надо было собирать.
35:17 В одном магазине не было деревьев, в другом не было там рельсов, например.
35:22 Ну, это, в общем-то, целая эпопея, то есть, ну, целые приключения.
35:26 И И потом я с удивлением отметил, что по прошествии лет уже перестал быть ребенком и подростком, я в принципе все так же тянусь к игрушкам, к играм, ко всему, к этому.
35:40 Мне также все это интересно.
35:42 Начнем с того, что у меня неплохая коллекция советских игрушек, которые я собираю уже лет 20.
35:48 Это именно игрушки из 70-х, 80-х с моего детства.
35:52 Более того, часть игрушек в коллекции - это мои личные, которые родители каким-то образом не выкинули.
35:58 Я сказал, что ни за что.
36:00 Я что-то что-то там остал, что-то я докупил.
36:04 Я всем этим стал интересоваться.
36:06 И выяснил, что у некоторых игрушек есть авторы.
36:10 То есть, понятно, что они есть у всех.
36:11 Но раньше, как бы, на игрушке авторство не ставилось никогда.
36:16 А тут выяснил, что это
36:18 мощнейшие абсолютно художники,
36:22 Лев Сморгон, например.
36:24 Это человек, который сделал, пожалуй, самые узнаваемые советские игрушки - как раз вот моего детства, и чуть раньше.
36:33 Игрушки, которые выпускались огромными тиражами, сейчас стоят у антикваров
36:41 от 3-4 до 40 до 50 тысяч рублей это при тираже такому на всю страну про какие игрушки мы все-таки говорим: то есть, это деревянные, а любые разные пластины металлические что основном известен своими пластиковыми игрушками из полиэтилена, ПЭТ, вот это вот все, а в коллекции у меня самые разные есть.
37:01 Тема диплома - игра как метод дизайна.
37:05 То есть мне не только игрушки интересны, игры, но и процесс игры вот эти технологии там прочее прочее прочее история опять же
37:13 более того я вот с самого почти на начала как только стал появляться я интересовался дизайнерскими игрушками это не так давно появилось
37:22 Андрей, расскажи, может, передвижка, что такое дизайнерская игрушка?
37:25 У меня большой снобизм по поводу термина дизайнерский, потому что в моем понимании, как ты сказал, у любого у любой игрушки есть автор.
37:32 Ну, то есть, дизайнерская игрушка, чем она отличается от недизайнир.
37:36 Что такое недизайнерская игрушка?
37:38 Это целая вселенная.
37:41 Это авторская игрушка, в основном чаще всего замешанная на какой-то субкультуре.
37:47 Да, ну, чаще всего актуально, как речь идет о галерее Арт Сквер.
37:52 Я в этой выставке принимал участие, безусловно, потому что перед вами находится практически пионер не только паблик-арты, но и дизайнской игрушки в России - один из пионеров.
38:01 Не то, что я это придумал, не то, что это привез в Россию, но я в общем у истоков немного стоял.
38:06 Там вот признаюсь, честно, что я был в шоке от этой выставки:
38:11 перекрестился и вышел.
38:12 Я перекрестился и остался.
38:15 Я ждал этого 25 лет.
38:18 Я в ней участвовал, и там даже украли мою игрушку.
38:23 И сейчас вот эта выставка в утроенном удистеренном масштабе открылось в Москве, и там представлены мои новые игрушки.
38:30 Мне наконец-то удалось сделать игрушки из винила.
38:34 К чему я шел 25 лет?
38:37 У меня не было ресурсов, но это, короче, сложновато все было.
38:41 Все-таки игрушки не для того, чтобы в них играли дети.
38:45 Дети, конечно, восторгятся от этого, но в основном они стоят столько, что детям их не дают.
38:49 Хотя есть и дешевые варианты при тиражах.
38:52 Ну, вот, смотри, например, цены есть очень разные.
38:56 Например, сейчас я сделал, точнее, мне сделали по моим чертежам и так далее: фигурки высотой 30 сантиметров, тиражом по две фигурки каждого вида всего 5 фигурок.
39:07 Вот эти фигурки ручной работы, если они напечатаны на принтере, потом пост обработка и покраска вручную, они стоят 150 тысяч рублей.
39:15 Это далеко вообще не потолок для дизайнерской игрушки, но если.
39:19 Вот сейчас вот эти вещи, которые у меня на выставке показаны в Москве,
39:28 Сейчас следующий шаг.
39:29 Это промышленный тираж уже такой нормальный, где игрушки будут высотой поменьше, стоить они будут не 150 тысяч, например.
39:36 Но цена за такую игрушку не за мою, а вообще в принципе может там
39:40 быть очень высокой действительно.
39:42 А может быть 2 доллара, например, год назад я был в Китае.
39:46 Там огромное количество виниловых пластиковых фигурок вообще любых размеров.
39:51 Просто везде - вот в любую ты заходишь в какую-нибудь там, не знаю, маленькое кафе, там при втходе стои.
39:59 Или там нулевой этаж какого-нибудь торгового центра, там полностью занят все магазины, исключительно про мангу, виниловые игрушки, про все про это.
40:07 Конечно, Китай этим очень понравился.
40:11 Долго рассказывать, но лучше вам специалистов услышать.
40:15 Конечно, дизайнерская игрушка - это авторская игрушка, конечно, это игрушка,
40:21 которая имеет отсылки к каким-то там субкультурам, явлениям, в анимации, в кино - где угодно - короче говоря.
40:31 В советский времена был такой жанр: как его называть, декоративно приколов искусство.
40:37 Вот эти бесконечные статуэтки малюсенькие из
40:45 Это вот некая прото-дизайнерская игрушка, получается.
40:51 Создала собачка такая.
40:54 Были ли они для играния с ними?
40:57 Так дело в том, что эти игрушки да.
40:59 Почему, видишь, почему я так.
41:00 Они разные есть, но в основном они в целом, конечно, они как арт-объекты.
41:04 Опять же, как инвестиции, арт-объект, ну, это
41:07 объект предмет искусства.
41:09 А по поводу ДПИ ДПИ до сих пор осталось.
41:13 И в союзе художников, в которые я вступил 22 года назад, и до сих пор я являюсь членом союза художников России, я нахожусь в секции декоративного прикладного искусства.
41:29 Я вот в ДПИ, вот в союз дизайнеров меня не устроил вот этой секции арт-дизайна, например, потому что она диковатая была.
41:36 А тут ДПАИ все понятно.
41:37 Но вот я занимаюсь, мне кажется, таким контемпори ДПИ.
41:42 Мне так кажется, наверное.
41:46 Все, мы нашли эту формулу.
41:47 Коту мы искали: контенпори ДПА.
41:51 Ладно, отдай бесплатно
41:53 Андрей, спасибо огромное за этот безумно интересный разговор.
41:56 Я думаю, что у нас получилось целых два выпуска.
41:59 Мы их разделим на две части.
42:02 Чтобы больше заработать, конечно.
42:07 на подкасте мы не зарабатываем, но вы можете нам донатить.
42:12 Правило как можно нам задонатить, прописано у нас в телеграм-канале и на платформе.джитал.
42:19 Так вот, Андрей, спасибо большое, что пришел в гости.
42:23 Очень интересно было послушать про твое творчество и про твое мировоззрение.
42:29 С вами сегодня был снова
42:35 Андрей Балканский, я Родион Соснов, наш дорогой гость, Андрей Люблинский, пабликарт, художник и пионер дизайнерской игрушки в современной России.
42:44 Спасибо вам, дорогие ведущие, что вы не перепутали ударение в моей фамилии.
42:47 Как это дело все остальные?
42:51 Я с радостью могу из поселиться вообще квартиру снять рядом.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.