0:03 Музыкант Виктор Цой уничтожил карьеру художника Виктора Цою.
0:15 Панелька: что это за стиль?
0:18 Вход, шли, мамина помада, сапоги старшей сестры.
0:23 Роченко с Маяковским отрывались по полной программе.
0:26 Лето 19-го года группа Металлика приехала в Россию.
0:32 Посмотри на ютубчики как-нибудь.
0:34 Начались преподавательские заходы.
0:38 Отвечает соснов: 5 самых крутых обложек с точки зрения визуальной культуры и квинтэссенции: музыкального и художественного.
0:48 Там же какая-то история была потом с этим малышом, когда он вырос - потребовал вернуть ему этот доллар, за которым он нырял.
0:57 Здравствуйте, уважаемые слушатели!
0:59 В эфире снова подкаст Задизайн.
1:02 Его ведущие Родион Соснов.
1:05 Я Андрей Балканский, всем привет.
1:07 Наш подкаст выходит при поддержке НКО Центр инициатив Культурный мост и при поддержке подкаст студии Мегабайт университета ИТМО также нам оказывают информационную поддержку семейный клуб Фенестра и книжный магазин Подписные издания.
1:30 Дорогие слушатели, призываем вас подписываться на наш социальный сети у нас есть канал в телеграм и группа вконтакте вк.ком слэш здподкаст и также в телеграме т.ми слэш здподкаст заходите там есть разнаяная интерес дополнительная информация, фотографии, ссылки и так далее.
1:48 Также призываем вас поддерживать нас вашими донатами.
1:52 Как это сделать, прописано на платформе Мэй Дижитал.
1:56 Таким образом, вы поможете нам приглашать интересных гостей и выходить чаще.
2:03 Сегодня у нас снова один из наших любимых гостей - историк искусства, кандидат социологических наук, преподаватель школы дизайна, высшей школы экономики, института промышленных технологий и дизайна в Петербурге Антон Шевердяев, а также известный эксперт в области ленинградского андеграунда и рок-музыки.
2:25 Спасибо, что снова пришел.
2:26 Ты у нас всегда как такая вишенка на торте в конце сезона.
2:30 Мы в прошлом году договорились, что пообщаемся снова про дизайн обложек, но решили немножко изменить тему.
2:38 К дизайну обложек мы, возможно, еще вернемся.
2:40 Дело в том, что сейчас проходит очень классная выставка, посвященная художественному и музыкальному творчеству Цои.
2:48 Недаром сказал,, что художественно потому что Цой еще и художник.
2:52 Мы хотим про это поговорить: про саму личность Виктора Цоя, про его круг, про новых художников, про других известных людей - этого периода, периода в Ленинграде и про то, как они вообще повлияли на стиль, на моду, на попкультуру, на дизайн, на фотографию - вот, на все на это.
3:12 И насчет выставки, я не думаю, что это можно считать какой-то рекламой, потому что итак, выставка там где-то в топ-3 сейчас по Питеру находится, если смотреть рейтинги, значит, она проходит в севкабель порту.
3:25 Называется Виктор Цой.
3:28 Выставка классная, и будет проходить на зимних каникулах.
3:32 Так что всех гостей из Москвы и из других городов России, которые приедут на каникулы к нам в Петербург, приглашают туда сходить.
3:40 Вы не пожалеете, потому что я вот был, мне очень понравилось.
3:42 Я на эту тему достаточно много знаю и был неоднократно на лекциях у Антона, где он про все эти вещи рассказывал, так или иначе.
3:50 И мне было очень интересно посмотреть - там очень много артефактов собрано, фотографий, воспоминаний.
3:57 Есть арт-объекты, есть просто новые какие-то объекты, созданные по рисункам Цоя, например, вот эти его комиксы, которые он рисовал, из них сделали объект.
4:06 Ну что ж, достаточно думаю, вводных слов.
4:09 Давайте переходить непосредственно к теме.
4:12 Антон, мы все знаем Виктора Цоя как музыканта.
4:18 А кем он был как художник?
4:22 Сразу хочу сказать, что на выставке я пока не был, но большое количество временных экспозиций, на которых демонстрировались у художественные вещи ЦОИ они в принципе были представлены в городском пространстве еще там, начиная с нулевых годов.
4:39 На Пушкинской 10 были подобные выставки, одна из последних до этой экспозиции прошла в Кей-Гэллери.
4:47 Его ухудожественные вещи, безусловно, вписываются в широкий контекст 80-х годов.
4:53 Вот эти квадротоголовики, так называемые, возникли не случайно.
4:57 Здесь, конечно, влияние Кейта Харинга, знаменитого американского, художника, вышедшего из мира граффити.
5:05 И, конечно, то, что Цой входил в широкое движение, которое называлось Новые художники, безусловно, эта среда оказывала влияние.
5:15 Это и Олег Котельников, прежде всего, это так называемая новороссийская группа, в которую входили Сергей Африко-Бугаев, Инал Савченков и Андрей Кресанов.
5:28 Кресанова мы знаем как автора знаметой обложки группы Крови у них была схожая манера, такие же хулиганские, иногда абсурдистские, иногда агрессивные даже сцены, но вот вещи Цой они отличаются такой открытостью, юмором, иронией, они выделяются на этом фоне.
5:51 Знаешь, я бы сказал, что в них есть мелота определенная, то есть они как раз на выставке представлены, например, обложку нарисовал для кассеты - вот как раз с этими квадратоголовиками есть комиксы с ними.
6:01 И да, там вот чувствуется какой-то приятный вайп.
6:05 Да, но там есть такие брутальные ироничные истории, как лавстори.
6:10 Один персонаж сначала целовался с другим, а потом его съел.
6:14 Инал Савченков, участник группы Новые художники, мне лично рассказывал о том, что Цой был сильно вдохновлен его манерой в 1984 году в Москве на даче Александра Лепницкого он показал ему свои рисунки, и там завязалось плотно общение, дружба.
6:35 И вот вопрос остается открытым.
6:38 Здесь большое количество замечательных наших ленинградских мастеров.
6:41 И тот же самый Евгений Козлов оформлял обложку альбома Начальник Камчатки.
6:47 Ретушированные фотографии в этой медиа Цой активно внедрял в свою художественную работу.
6:53 Вспомните Шварценеггера с плаката рекламирующего фильма Хищник 1987 года.
7:00 Он у Цои представлен на таком абстрактном фоне симпатичным.
7:05 Да, ретушированный фотографии активно использовал своем творчестве Евгений Козлов начиная с 1983 года.
7:11 Поэтому разбирать эти художественные артефакты очень-очень интересно.
7:15 Здесь и западное влияние, и здесь, безусловно, влияние Лениградского контекста.
7:20 Цой часто бывал и в галерее Асса, на углу Шпалерной и литейного проспекта, Шпалерная, дом 24.
7:30 Тогда это называлось улицо Войного.
7:32 На третьем этаже расселенного дома находилась большая коммунальная квартира.
7:38 Это был сквот, это была такая аналогия Сивер Фактори Энди Ворхел, если хотите, центр безусловно авангардного такого развития, неофициального, неформального в нашем городе.
7:51 Это мастерская и галерея Тимурновиков, которая называлась Асса.
7:57 Она, собственно, дала название знаметому фильму Сергея Соловьева.
8:03 Где, собственно, группа кино играет практически полностью сцене.
8:07 Мне дают все музыкальные сцены, перечислим участников, да, из Ленинградской тусовки.
8:13 Это и Сергей Африко-Бугаев, и Тимур Новиков, который не умел играть на клавишнях, но он так там в сцене здравствуй, мальчик, бананан эффектно давит на клавишные.
8:23 Ух, Безусловно, Георгий Гурьянов на барабанах.
8:27 На басу Андрей Крисанов, которого я упомянул, Крисанов участвовал в так называемом параллельном кино, когда коллектив играл в два баса, в две гитары, и ударников тоже было двое барабанщиков.
8:42 А Каспарян снимался в Васе?
8:47 Финальная крутой сценарии зеленого стадиона в Москве театра.
8:53 Играет песня Перемен Наши сердца.
8:57 Антон, можно ли сказать, что музыкант Виктор Цой уничтожил карьеру художника Виктора Цоя.
9:03 Была ли у Виктора Цоя как живописца, как графика, перспектива стать назовем это так банально популярным художником?
9:12 Или это все-таки было все мило, но не выдающееся.
9:16 Пох 80-х годов очень интересно в отношении того, что творческие личности выступали как универсалы.
9:25 Они могли и музыкой заниматься, и создавать художественные произведения, и быть литераторами, и киноактерами - и цей, как раз, такой подход воспроизводит.
9:36 И клипы снимали вместе.
9:40 Потому что для, скажем, истотики новой волны, для стиля неоэкспрессионизма, который тогда был очень популярен, очень характерно вот такое многостанотничество.
9:50 Мы можем привести огромное количество примеров, скажем, в западном Берлине функционировала группа похожая на новых художников: это новый дикий Райнер Фейтинг и его товарищи
10:03 создавали очень такие мощные, энергичные, экспрессивные вещи, художественные играли в панк - банде.
10:13 Феттинг играл на барабанах.
10:15 Жан Мишель Баске тоже - яркий представитель неоэкспрессионизма, искусство рубежа 70-х-80-х годов.
10:22 Он и музыкальную группу имел, которую называлась Грей.
10:26 Выступали в клубе Мада, и он в кино снимался и писал.
10:31 В общем-то, он же работал в области такого текстоцентричного граффити - да и можно сказать, совмещал литературу и визуальные все эти моменты.
10:44 А кто еще из группы кино занимался визуальными практиками?
10:47 Георгий Гурьянов, конечно.
10:49 Георгий Гурьянов - это человек-стиль, это один из самых таких главных эстетов 80-х, 90-х, ну и нулевых годов мне посчастливилось с ним беседовать, когда я готовил свою диссертацию.
11:02 В конце 2003 года это произошло у него дома на литейном.
11:07 Да, очень много ценных фактов вспомнил, и это была такая очень серьезная беседа.
11:14 Ну, он же, по сути, как раз и сделал потом карьеру художника.
11:18 да, да, но следует сказать, что его вещи 80-х годов тоже очень интересны, как правило, такая неоэкспрессия есть, скажем, забавный, очень холст, тоже неоэкспрессионистский дикий драйв - называется Вкупчино.
11:33 Там такие монстры вырастают из пустырей, очень схематично представленные.
11:39 Там и люди, и собаки.
11:41 Эта картина была написана вместе с Игорем Веречевым, одним из новых композиторов.
11:47 Новые композиторы - это тоже часть этого широкого движения новые художники, и группа кино тоже была таким очень важным элементом этой мощной авангардной системы 80-х годов.
11:59 Антон, ты начал упоминать внешний вид музыкантов и героев той эпохи - что было идейным корнем, скажем так - того образа, визуального, который был характерен для группы кино и для многих молодых людей того времени, которые копировали какие-то элементы стиля, элементы одежды, может быть, прически, при том, что в то время в Советском Союзе, насколько я понимаю, не очень было много возможностей для
12:30 самовыражения в одежде, как, например, сейчас есть.
12:34 Это что-то уникальное в того времени в Советском Союзе родившееся, или это влияние Глэмрока, новой волны
12:42 или каких-то иных западных влияний, проникших сквозь постепенно уже тогда рушившийся железный занавес.
12:49 В первую очередь, конечно, эстетика новой волны - это совершенно новая ситуация, это культура нового поколения.
12:57 Поколение, которое уже не принимало эту крупную форму, это стремление к симфонизму, к сложности аранжировок.
13:06 Вот помните прогрессив рок, да, в 70-е годы.
13:09 В первой половине там и Пинк Флойд, и Кинг Кримсон, и Джет Ротал, даже обложки альбомов, такие изобилующие образностью, многофигурные с такими иллюзорными какими-то моментами визуальными, да.
13:25 А новая волна - она совершенно новую эстетику развивает.
13:29 И в идейном плане да, она совершенно иная волна начинается с панка, который выжигает почву, а потом очень обильно семена разбрасывает.
13:41 И из этих семен вырастают все эти музыкальные тенденции новой волны.
13:46 Новая волна же не однородная, это движение, это эпоха, это эпоха, 76-й-80, скажем, 5-86-й годы, но направления, которые тогда возникли, они до сих пор будоражат общественность.
14:03 Панелька - что это за стиль?
14:05 Это пятая или тридцать пятая волна постпанка.
14:09 Мне студенты говорят: панелька, панелька, а я говорю: послушайте, Джой Дивижн или Бау-хаус.
14:16 Потом приходите ко мне поговорить о панельках.
14:19 Поэтому это очень интересная культура, которая была связана с неприятием коммерческого, скажем, поп-рока и чрезвычайно усложненной скипийского такого прогрессивого, да, появляется новое поколение, появляется панк, секс пист там, да, а потом это все влияет на формирование новой волны и на развитие этого калейдоскопа.
14:45 Здесь и постпанк, здесь и синти-поп, здесь и ту-то он - генерация ска, да, здесь и не о рокобилы, здесь и нео моды.
14:54 И все это новая волна.
14:55 Возвращение к трехминутным песням, к такому очевидному лаконизму, к большей атмосферности в плане звучания камера.
15:05 А как это все выражалось именно в их внешнем облике?
15:08 То есть, вот эти прически, длинные плащи,
15:14 внешний облик кино, внешний облик деятелей той эпохи, конкретно кино и
15:21 Совершенно верно, потому что группа кино - это главный представитель новой волны в Ленинградской рок-культуре.
15:27 Да, конечно, они были осведомлены чрезвычайно о том, что происходило на Западе, в Британии, прежде всего, и в Америке в том числе.
15:37 Мы можем услышать, какие песни вдохновляли Цо.
15:41 Вот есть песня Бездельник 2.
15:43 Она очень похожа на одну из песен группы Эстеси.
15:46 Скажем, ритмика в композиции Место для шага вперед.
15:51 Это песня Рио Дюран-Дюран.
15:53 То есть, таких вот влияний мы можем отметить огромное множество.
15:58 Да, конечно, влияют и видеоклипы, и журналы, посвященные моде, посвященные музыке популярной в 80-е годы, если ты хотел, безусловно, мог получить эти важные полиграфические, скажем так, артефакты.
16:16 Мне, конечно, страшно поверить, что вот сейчас это буквально гуглится в течение нескольких секунд ты просто вводишь там обложки журналов 80-х, и вот тебе, пожалуйста, напинтеристе там целая подборка.
16:27 Каким это было большим квестом в то время, если ты увлекался прогрессивной современной музыкой на тот момент, да, и поп культурой.
16:37 Это был настоящий челлендж.
16:39 Я думаю, что до 1984 года, то есть там где-то с конца 70-х до 1984-го года, кто искал, кто этим увлекался, он, безусловно, мог и пластинки найти, и журналы, и видеокассеты.
16:54 А в 84-м году в Ленинграде появилась Джонастин Грей, которая, безусловно, привозила из Америки все эти материалы и знакомила как косвенно, так и непосредственно наших представителей неофициальной культуры, с деятелями новой волны - скажем, Крис Кросс - басист группы Ультравокс, очень известный коллектив британский, оказался в Ленинграде в конце 85-го года и познакомившись с Тингреем принял участие в новогоднем поп-механике в конце декабря 1985 года, да, поэтому такие контакты тоже мы можем учесть.
17:32 И говоря о эволюции группы кино, мы можем выделить определенные периоды, прям год за годом, кто у Цоя и его товарищей в фаворе.
17:45 А вот поскольку, все-таки у нас подкаст про визуальную культуру, прежде всего мне интересно насчет их лук-фил, то, что называется, а вот эти образы, которые они себе создавали, ну, например, клипы, как раз с Джона Истин Грей, где снимается Цой Гурьянов, вот это чей креатив!
18:02 Вот этот образ, который я упомянул: там: прически в стиле дюран-дюран, длинные плащи, джинсы.
18:08 При этом мне кажется, что, в отличие, как бы от западных аналогов, у них еще была такая: знаешь, основанная на скудности советских реалий - креативность - то есть просто Рэддимей находили вещи, какие-то там элементы, одежды, аксессуары себе придумывали просто из того, что было.
18:27 Это чья была в основном творческая мысль я думаю конечно музыкантов конечно музыкантов они уже были осведомлены об этих тенденциях и конечно вход шло все что попадалось под руку, да, что было похожим на те элементы, те артефакты, которые они видели в клипах и журналах.
18:50 Иногда это буквально очень похоже на какой-то капустник в школе, когда там из Ватмана что-то вырезают, клея мастерят и потом используют это при съемке клипа или для фотосессии.
19:01 Да, чрезвычайно забавно сравнивать образы, скажем, дюран-дюран или колтик Клаб с группой кино или группой Кофи.
19:10 Я обычно говорю, что вход шли мамина помада сапоги старшей сестры.
19:16 Но новые романтики, да, это субкультура лондонская была очень популярна в Ленинграде, особенно там до 1986 года.
19:25 Любопытно, что мода на постпанк пришла позже, когда британский постпанк приобретает стадионный статус в Америке и в Европе.
19:35 Как раз это вторая половина, 80-х.
19:38 Все очень аутентично, и все очень, в общем-то, вовремя.
19:46 Если ты действительно хотел пластинку получить, журнал, видеокассету, все это можно было достать, если ты был этим действительно увлечен.
19:55 Потому что, как мы помним, вот этот эпизод в фильме Лето Майк приходит к Бг, и Бг идет на кухню своей коммунальной, ну как бы квартиры, и у него на плече сидит кошка.
20:08 И в это время звучит исчез стояще.
20:10 С Дэвида Боу действие происходит в фильме в 1981 году, а это альбом 80-го года.
20:16 То есть, в принципе, актуальные релизы можно было получить, познакомиться с ними, если ты был в эту ситуацию вовлечен и занят этим делом.
20:28 Вот у меня следующий вопрос.
20:30 Он может быть немножко неожиданный.
20:31 Попробую объяснить, откуда он возник.
20:34 Например, когда подобная движуха происходила в 20-е годы, когда авангардисты, советские авангардисты действовали, там и Роченко с Маяковским отрывались по полной программе в Москве, и там Лисицкий делал свои произведения.
20:49 Там целый ряд абсолютно новаторских приемов и произведений в плане современной фотографии происходило, и в плане кино - то есть Диго Вертов, там и другие из этого круга молодые режиссеры, фотохудожники, кинохудожники, и вот они очень многое придумали и привнесли.
21:06 А можно ли говорить, что то же самое происходило в середине 80-х в плане кино и фотографии?
21:13 Как-то повлияли они на современную фотографию, допустим, там на фотографию 90-х, нулевых.
21:18 Мне сложно сказать, но, скажем, в объективе такого известного московского фотографа, как Сергея Борисова, Тимур Новиков, и Виктор Цой, появлялись, да.
21:31 А если мы говорим о мастерах фотографий неофициальных, то тоже вся наша плеяда замечательных деятелей: Андрей Усов, и Наташа Васильева Халл, и Конрад фотографировали Цой, и Валентин Барановский.
21:48 Да, есть огромное количество фотографий.
21:50 В рамках вот этой культуры новой волны они что-то сделали.
21:54 С фотографий, с кино.
21:55 Ну, кино можно говорить, да.
21:56 То есть фильм Игла, асса - уже упомянута.
22:00 Конечно, скажем, дебютный фильм Рашида Нугманова.
22:03 Я считаю, что это лучшая лента о ленинградской рок-культуре.
22:08 Весна 86-го года, молодые БГ, Майк, кино всем составом и Алиса - 40-минутный фильм, который снят на одном дыхании.
22:19 И одновременно это признание в любви Ленинграду, Ленинградской рок-культуре середины 80-х годов, и такой Аммаш Дегивертову и Гадару.
22:31 А в плане влияния на 90-е нулевые годы, говорить сложно, но вот скажем, Гоша Рубчинский сделал линейку, целую, использовав знаметые образы Тимура Новикова и взяв за основу пиктографических изображений, которые Новиков использовал в рамках своей серии Горизонты.
22:51 В плане фотографии сложно сказать.
22:54 Прежде всего, это документальные кадры.
22:56 Но любопытно, что французы фотографировали то же кино в конце 80-х годов.
23:02 Юрий Ланкет - такой очень известный фотограф, работавший с очень многими рок-деятелями, причем кумирами Цое - группа Кью, скажем, он приезжал в Ленинград и фотографировал киношников у Казанского собора и на улице Кораблестроителей в 1989 году.
23:21 Эта сессия была организована в рамках прома к альбому Последний герой, который кино выпустили во Франции, в 89-м году.
23:30 Я не знал, что последний герой был выпущен во Франции.
23:33 Во Франции, вот с этим коллажным решением, с панковским шрифтом, и с отсылкой все-таки к Лисицкому, и очень похоже на одну обложку, которую делал Лисицкий в 20-е годы в Берлине, находясь,
23:54 Антон, в прошлый раз, когда мы встречались, мне кажется, ты уже развивал эту тему насчет взаимодействия художников и музыкантов.
24:02 Может быть, сейчас коротко, просто напомнишь, почему так сложилось, что вот они настолько плотно взаимодействовали, поскольку сейчас как будто бы нет такого.
24:12 То есть сейчас скорее отношения какие-то деловые какие-то, может коллектив музыкально пригласить какого-то известного дизайнера или художника оформить им альбом, или может модный дом пригласить какого-то художника им оформить показ, например.
24:27 Но нет вот такого взаимопроникновения, как мне кажется, какие должны сложиться условия для такого действительно мелтин-под, то, что называется культурного плавильного котла, когда все выступают в разных ролях и занимаются всем как, Леонардо да Винчи.
24:44 В Ленинграде так и было, да.
24:46 И эта ситуация сформировалась еще во второй половине 70-х годов.
24:50 Поскольку, если мы говорим о рок-музыке, ее делали прежде всего, друзья и дилетанты: вследствие того, что представители музыкальной неофициальной среды, художественной, и литературно находятся в одной социальной
25:07 творческой ситуации возникли очень плотные отношения, и художественные, и дружеские.
25:14 В Москве такого не было.
25:15 В Москве многие рок-музыканты еще в 70-е годы играли в ресторанах.
25:20 и безусловно, если ты выступаешь в ресторане, зарабатываешь очень неплохие деньги.
25:27 И музыканты на музыкантов смотрели как на своих конкурентов.
25:31 А у нас эта ситуация не особенно наблюдалась, поэтому установились тесные, возможно, еще, собственно, повлияло возникновение ленинградского рок-клуба.
25:42 да, конечно, и любопытно, что одномоментно появились сразу три официальные организации, которые позволили литераторам, рок-музыкантам и художникам открыто демонстрировать свое творчество, да, это клуб 81, клуб независимых литераторов - это товарищество экспериментального изобразительного искусства, и соответственно легальное объединение нелегальных, неофициальных художников, и рок-клуб, который появился на взе межсоюзного дома самодеятельного творчества на улице Рубинштейна, дом 13.
26:21 Да, конечно, нельзя было ни записывать альбомы, ни их распространять, но исполнять песни ты мог перед своими поклонниками.
26:31 И еще очень интересный факт: за два года до этого, в 1979-м, на базе Декалин Совета, возник клуб любителей современной музыки, имеется тут джаз и авангард, и как раз-таки Сергей Анатольевич Курехин.
26:44 Кому был в этом году исполнен 70 лет, да, он был у истоков этой организации, этого движения, и очень интересно, как вот эти четыре организации, институции взаимодействовали друг с другом.
26:57 Тоже, конечно, еще одна удивительная творческая личность - человек, который в различных ипостасях совершенно выступал.
27:05 Да, и очень здорово, что в 81-м году он смог выпустить альбом в Британии - Дас - он назывался, а был записан еще в 1979-м.
27:14 Удивительная, конечно, такая история, и важно отметить, что с группой кино тоже плотно взаимодействовал Курехин.
27:22 Он несколько песен записал они вошли в альбом начальник Камчатки.
27:28 Антон, скажи, пожалуйста, вот немножко так продвигайтесь уже к финалу, наверное, как можно оценить с точки зрения историка музыки, историка дизайна, в целом, специалиста по современной культуре глобального влияния, ЦОЯ и творчество и этой субкультуры на современное общество, на современную культуру.
27:50 Оно чрезвычайно велико стоит сходить на концерты этого коллектива, две трети - это люди до 35 лет, которые.
27:59 Ты имеешь в виду проекты, которые Каспарян читают?
28:02 Я имею в виду группу кино, да, то есть три оригинальных участника: Юрий Каспарян, Игорь Тихомиров и Александр Титов.
28:15 Это люди 20-35 лет, которые родились после смерти Виктора Цоя, и чрезвычайно восхищенно воспринимают это творчество.
28:27 Я обычно когда читаю лекцию о кино, я начинаю знаешь с какого видеофрагмента?
28:32 Это лето 2019-го года - группы Металлика приехала в Россию и в Олимпийском ты знаешь их забава: Кирк, Хеммет, гитарист, и басист Трухилли - по-моему, его фамилия - они выходят и исполняют какие-то местные народные песни.
28:49 Скажем, в Праге они поют ежин Бажин.
28:53 И здесь тоже думали.
28:55 Об этом пушной очень много говорил.
28:58 Сейчас они выют и исполняют там подмосковные вечера или Калинку-малинку - они сыграли группу крови.
29:05 В зале 15 тысяч посетителей, которые пришли на металлику, и все как один поют теплое место.
29:13 на улице ждут, отпечатков наших ног и припев, конечно.
29:17 Это просто очень воодушевляющее зрелище.
29:20 Посмотри на Ютубчики, как-нибудь.
29:23 Это группа, которая обладала чрезвычайно таким отточенным стилем и чувством вкуса, конечно.
29:32 Все они были эстетами и знатоками актуального искусства моды, музыки, и так далее.
29:40 Можно огромное количество книг уже назвать, слава богу, они вышли.
29:45 Книга с интервью о Гурьянове.
29:48 Вот там его товарищи вспоминают, как там в 83-м году он мне дал альбом Эхэн на Баннимен последний, а я ему дал Тепешмод.
29:59 То есть люди очень интересовались этой новой эстетикой, и безусловно держали нос по ветру.
30:07 И как картинка, посмотри на них - они монолит.
30:11 Это не Борис Борисович и группа Аквариум вокруг, это группа кино.
30:17 что интересно, если ты посмотришь на обложки альбомов, ты увидишь, как в плане композиционного построения, колористического решения, типографики они чем-то вдохновляются и делают так, чтобы это было не очевидно.
30:34 Скажем, вот для меня таким открытием стала обложка альбома: Это не любовь.
30:39 Там в профиль мы видим силуэты девушки опечаленной, которая наклонила вниз голову.
30:45 Где мы видим персонажа, у которого голова вниз наклонена?
30:49 Начались преподавательские заходы.
30:52 Отвечает соснов: это дебютник Смит.
30:56 Там Джо Далисандра, актер из фильмов Уорхала, кадры из фильма Флэш.
31:04 То есть, вот прям ноздря в ноздрю.
31:06 Это все очень интересно анализировать.
31:09 Ну я уже говорил о начальнике Камчатки, да, филигранной работы Евгения Козлова, объединение огромного количества технических подходов, там и организация графических элементов, и коллаж, и использование ретушированной фотографии - прекрасная вещь, да.
31:28 Или же когда мы вспоминаем группу крови, мы сразу вспоминаем плакат Казимира Малевича, сделанный к фильму Доктор Мабузы Фрицеланга.
31:38 Или же мы сегодня вспоминали - сборник - Последний герой.
31:41 Он умеет вызываться ассоциации с обложками, которые для журналов берлинских делал Лисицкий и здесь мы тянем за ниточку и переходим к теме использования вот этого авангардного потенциала - именно потенциала русского авангарда в рамках, скажем, оформления альбомов постпанка их огромное количество.
32:07 Франц Фердинанд постпанк ревайвал - один из флагманов постпанк ревайвал - их второй альбом, украшает такая интерпретация, скажем так, знаменитого плаката лингист, книги по всем отраслям знания.
32:20 Поэтому это очень интересная тема, бездонно.
32:23 А Цой, как художник, как участник группы новые художники, очень сильно вдохновлялся идеями русского авангарда в визуальном отношении, поэтому все не случайно.
32:34 Ну что ж, можно сказать, что воистину Цой жив в своем творчестве, музыкальном и художественном.
32:41 Антон, спасибо большое тебе за этот разговор.
32:44 Но прежде чем мы попрощаемся, небольшой бонус трек.
32:51 В конце прошлого сезона мы сделали такой тизер насчет обложек 90-х годов.
32:58 Вот мы хотели бы просто попросить Антона назвать топ-5 по его субъективной шкале - по твоей оценке - пять самых крутых обложек с точки зрения визуальной культуры и квинтэссенции музыкального и художественного влияния на поп-культуру.
33:15 С удовольствием, это субъективный такой набор, но экспертно.
33:20 Да, здесь я соединил и постановочное фото, и графические образы забавные, и обработанную фотографию.
33:30 Во-первых, это Прайл Скрим - альбом Скримаделика 1991 года.
33:34 Их великий третий релиз с желтым таким.
33:38 Ну, ты не смайлик - это такое солнышко.
33:41 Можно подумать, что из него будет сделан этот знаменитый кислотный знак?
33:47 Популярный в 90-е годы.
33:49 Но он такой более наивно решенный, с грубыми такими краями, менее графичный, более экспрессивный.
33:58 Ни улыбающегося эротика нет, только глазки.
34:01 Нирвану, конечно, вспомним.
34:04 Дизайнер: Роберт Фишер организовал эту композицию, малыш плывет в бассейне за долларовой банкнотой.
34:14 Все в этом мире продается и покупай.
34:16 Там же какая-то история была потом с этим малышом, когда он вырос, потребовал денег.
34:22 Вернуть ему этот доллар, за которым он ныр.
34:25 В общем, с детства люди устремлены к материальным благам.
34:30 Затем я очень люблю альбом Да Бенс - Радио Хэд.
34:34 Там искаженная голова манекена для реанимации представлена.
34:42 Дизайнер Стэнли Доунвуд.
34:45 Мне очень нравится еще обложка первого альбома Рейчи Газ Дема там фрагмент знаменитые фотографии Малькольма Брауна: на который представлен Вьетнамский монах во время самосажения Тхить Куан Дык его звали, он выступает против ущемления буддистов при правителе, которого звали Нгодинзием.
35:09 Ну и на пятом месте пусть будет Бьорк - обложка альбома Хамагенник 1997 года.
35:15 Она в таком фантасмагорическом очень эффектном костюме, который специально для обложки разработал великий модельер Александр Маккуин.
35:26 Супер, очень классная подборка, очень вдохновляющая.
35:29 Для слушателей скажу, что мы обязательно все в телеграм-канале и в группе ВК запустим.
35:36 Также, наверное, всех вообще художников и музыкантов, которых ты упоминал сегодня - это просто десятки имен.
35:44 справку какую-то дать, но ключевые имена ключевых авторов, на которых ссылается наш гость, спикер, мы даем какую-то информацию, ссылочки, где можно будет подробнее почитать, изучить.
35:55 И сегодня мы поговорили только о новых художниках, об их связи с Виктором Цоем.
36:02 А есть же еще митьки, потому что, скажем, Александр Флоренский создал замечательные альтернативные обложки к четырем альбомам группы кино, и они тоже заслуживают внимания.
36:15 А, ты знаешь, да, это отдельная очень интересная тема: вот как раз заход, возможно, для следующих эфиров поговорить про эту немножко другую эстетику.
36:25 То есть, когда-то существовало разделение на славяно-филов и западников, и вот оно как бы по-новой возродилось в этой дружеской конкуренции, можно сказать, между мятьками, которые как раз ассоциировались со славяно-филами, и новыми художниками, которые, очевидно, западники.
36:41 Интересно было бы рассказать про другое направление и про их также музыкальные эксперименты и взаимодействия, творческие союзы - они ведь тоже много для кого делали и обложки, участвовали в перформансах и в концертах, и в различных других активностях.
37:00 Да, и, кстати говоря, Виктор Ицое, он, безусловно, был частью вот этого движения новые художники, но очень плотно дружил и общался с митьками, скажем, Виктор Тихомиров, его был очень близкий друг, и с Александром Флоренским.
37:14 У них были очень тесные отношения.
37:16 Напоминаю, что сегодня у нас в гостях был историк искусства, специалист по ленинградскому андеграунду, преподаватель и музыкант Антон Шевердяев.
37:26 Спасибо большое, что пришел.
37:28 Будем ждать тебя снова.
37:30 А слушателям скажу, что
37:33 дизайн, за дизайн против всего плохого.
37:36 Я его ведущий Родион Соснов.
37:38 И виртуально со мной - мой друг и коллега Андрей Болканский, который сейчас убежал на лекцию к любимым студентам.
37:45 Кстати, Андрей был недавно у нас признан лучшим преподавателем ИТМО в третий тирас.
37:50 Я шучу, что это как трижды героя Советского Союза.
37:53 Прекрасно, поздравляю.
37:54 Да, но это действительно существенное достижение, потому что в ИТМО множество прекрасных педагогов и заслужить этот титул очень непросто.
38:02 Это должны прям действительно любить.
38:07 У вас всегда очень приятно находиться.
38:10 Уважаемые слушатели, с наступающим Новым годом!
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.