0:00 Здравствуйте, дорогие!
0:01 У нас с вами пятый, можно сказать, юбилейный выпуск кураторский.
0:05 У нас с вами сегодня замечательно гостья Аня Мазина.
0:11 Аня Мазина - креативная предпринимательница, моушен дизайнер, ар-директор, преподавательница, ментор.
0:18 И еще там много чего интересного.
0:20 А что-то интересного мы сегодня из разговора как раз узнаем, не буду сейчас полерить.
0:37 Со мной вместе сегодня в качестве ведущего Ильдар.
0:39 Мы опять подменяем Илью, потому что Илья очень занят.
0:42 Илья всегда находит более интересные занятия, чем кураторское.
0:50 Кстати, мне казалось, Илья любитт, во во всяких таких движеклу поучаствовать.
0:54 Кто знает наши взаимоотношения с Ильей?
0:56 Если я Илью не подколол, а он меня, значит, наши отношения идут под откос.
1:00 Да, вот, поэтому да, Илье, большой привет!
1:03 Жаль, что тебя сегодня нет.
1:05 Ну но, и сольдара мне тоже неплохо.
1:06 Где-то даже лучше, чем с тобой.
1:12 Илья действительно любит этот проект, потому что для Ильи очень важна тусовка, комьюнити, общение.
1:17 Нас это на самом деле объединяет.
1:19 Насколько я понимаю, для тебя тоже очень важно.
1:21 В принципе, вот что для тебя комьюнити профессионально.
1:24 Как ты это понимаешь?
1:25 А я вообще с подарками пришла.
1:27 Но он такой маленький.
1:28 Мы сделали в студии такие дорхенгеры со всякими смешными надписями.
1:33 И здесь на одной написано Автор-эффект из нот респондент.
1:37 Это на случай, если захочется.
1:40 И Кип-Аут идет созвон.
1:42 А тут я интровертирую и рендерин прогресс.
1:45 Мы еще смеялись, что вот эту можно вешать на туалет, когда он занят.
1:50 Так что держите, можете дома.
1:54 Это можно дома, можно в офисе.
2:00 Намучились мы вот с этим нашим зеленым кислотным.
2:04 будете делать брендинг своего какого-то агентства или еще какого-то бренда
2:13 А, смысле он выходит не такой зеленый, как это.
2:17 Мы пытаемся подобрать нужный цвет, но это очень сложно, и разные там форматы печати по-разному получается.
2:23 У меня, наверное, тему есть целая концепция.
2:25 Когда ты не можешь что-то контролировать, сделать так, что это фичка.
2:29 У нас просто зеленый химил.
2:31 да, да, да, да, это вот мой стиль.
2:34 Слушай, ну мерч классный.
2:38 Вот в частности, мерч.
2:41 Вот он, наверное же, тоже как-то формирует.
2:44 Комьюнити, да, формирует как-то.
2:49 Собственно, тусовку формирует какие-то культурные коды.
2:55 Ну, вообще, мерч классно добавляет присутствие бренда в оффлайне, потому что сейчас мы все ушли в онлайн и очень от этого устали, многие.
3:05 И вообще есть такая тенденция на рынке: что сейчас много что возвращается к оффлайну, к крафтовости, к человечности, к живому общению.
3:15 И мерч - это в том числе то же самое живое общение с брендом.
3:19 И поэтому мы из года в год делаем какие-то новые штучки, которые дарим своим сотрудникам, своим партнерам, клиентам, мы, в общем-то, таким образом с ними коммуницируем вживую, потому что 90% нашей работы все равно внутри зумов происходит, телеграмов, и в общем-то все онлайн.
3:40 Поэтому мы уделяем этому внимание - это такая частичка
3:45 нашей креативности, которую можно пощупать.
3:49 Ну, вот команда в это вовлекается - как-то участвует, прилагает идеи - как вообще это воспроисходит?
3:54 Конечно, у нас каждый год под Новый год мы обычно делаем всякие активности и онлайн тоже для наших подписчиков.
4:03 В Телеграме в этом году у нас был адвент-календарь, где мы разыгрывали
4:09 возможность поработать с нами в студии, для тех, кто сделал там классно
4:16 И в том числе думаем о том, как нам порадовать друг друга.
4:21 Вот эти конкретно Дорхенгеры делала Даша, моя, кстати, тоже студентка из британки.
4:30 Мы вместе придумали эту идею, а она задизайнила.
4:35 Студентка из британки.
4:37 То есть, ну, опять же, может, кто-то не знает, вряд ли не знает.
4:42 Аня преподает в британке на куратор курса мошен дизайна
4:49 основан дизайна, онлайновый курс.
4:51 Если кто-то не реклама, не реклама, мы настоятельно рекомендуем ознакомиться с этой программой.
5:00 постоянно пересекаемся со студентами так или иначе, какие-то у нас совместные движения, и нас Аня приглашает на защиты к себе,
5:13 Мы приглашаем к себе.
5:15 Я лично могу сказать, что я видел работу студентов-выпускников с онлайн-курса.
5:19 А то, что они удается сделать за 3 месяца программы, да?
5:22 Ну, сейчас уже чуть больше 4.
5:24 Ну, тем же за 4 месяца прогресс прям.
5:28 Это вам в этом смысле респект.
5:29 Еще с учетом того, что это онлайн-курс.
5:33 У нас работа такая, прям не покладая рук, идет.
5:36 Поэтому действительно вжатые сроки.
5:39 Я еще обратил внимание, что в целом очень высокая вовлеченность.
5:43 Ну, то есть, знаешь, часто бывает, что на онлайн-курсах отваливаются ребята.
5:47 Он говорит: А, я вот начал, и потом где-то отвалился в процессе.
5:51 А я смотрю на защите, а там много студентов, и все как-то поработали.
5:56 Ну, на самом деле, у нас тоже есть небольшой процент - тех, кто не доходит до конца по своим каким-то личным причинам, но я думаю, что это в свою очередь тоже ответственность и преподавателей, и кураторов.
6:09 Я, честно сказать, немножко всех пушу.
6:12 Я постоянно, если человек начинает отставать, я вижу, что там домашки начинают реже появляться, что человек не ходит на лекции.
6:20 Я прям иду в личку, пишу, говорю, что так.
6:24 Ну, потому что у нас мало народу в целом на курсе - то есть там до 15 человек, поэтому я могу себе позволить выделить время, написать какому-то
6:35 давай-ка возвращайся.
6:37 У кого-то бывают какие-то личные обстоятельства, когда просто нет возможности дальше заниматься, а те, кто просто там недостаток мотивации, недостаток дисциплины, с этим еще можно поработать.
6:49 Получается, что ты еще так как личный ментор наставник тоже включаешься немного в процесс.
6:55 Да, я, к сожалению, и к счастью, не могу разделить эти две роли.
6:59 То есть, может быть, где-то мне и не надо было бы влезать так глубоко, потому что я там и родители включаю, и менторы, и
7:12 Я часто говорю, что я вам не руководитель, я старшая сестра.
7:17 ну прям как-то сильно вовлекаюсь в успех каждого студента.
7:22 Не знаю, насколько меня хватит в таком.
7:24 Каким образом ты совмещаешь работу и менторство?
7:27 Потому что когда ты должна заниматься студентами, ты должна очень много времени посвящать этому.
7:32 И я как бы по своей работе знаю, что
7:36 это - прям большую часть рабочего времени занимает наставничество - как ты совмещаешь работу и менторство.
7:46 вот часто мне задают этот вопрос: типа: а как ты по твоим соцсетям можно сказать, что ты постоянно отдыхаешь, где-то ездишь, что-то там в общем живешь полной жизнью, и плюс у тебя там одна работа, вторая работа, менторинг и куча еще всяких движух.
8:03 На самом деле, я скажу, что отчасти это иллюзия, потому что просто в соцсетях я транслирую какие-то яркие моменты своей жизни, но если я по чесноку буду выкладывать, как выглядит мой реальный рабочий день - это будет вообще не весело.
8:18 И это просто часами я сижу за компом, комп со мной путешествует по всем странам моим 50 странам мира.
8:27 И если вы спросите, когда я последний раз была в реальном отпуске
8:32 без компьютера, и вот когда я могу прямо сключиться головой, то я бы ответила, что это за последние три года было один раз.
8:43 Вы к сожалению, не думаешь ли, что иногда стоит показать вот эту реальность, чтобы снять эту завесу, иллюзию прекрасной жизни.
8:54 На самом деле, в этом году у меня есть фокус на ведение своего блога и как бы развитие своих соцсетей, и там я уже буду, наверное, больше.
9:04 Ну, потому что иначе я не смогу показывать только красивую картинку.
9:08 Мне придется показывать бэкстейдж.
9:10 И я думаю, это тоже будет интересно, потому что очень многие тоже на это смотрят, и у них рождается какая-то несовсем правильная картина.
9:16 Все думают, что о, сейчас я открою студию, буду, как Аня, ездить везде - просто стричь бабло, и, короче, называть себя фаудером.
9:25 На самом деле здесь есть огромная такая темная сторона
9:30 Луны, медали, потому что за все приходится платить.
9:34 И я вот писала, даже у меня был в моем телеграм-канале такой немножечко даже, можно сказать, депрессивный пост о том, что на вопрос, как я все успеваю, я чаще всего при ответе на него испытываю стыд, потому что на самом деле я ничего не успеваю.
9:49 И я не успеваю поговорить с бабушкой, я не успеваю встретиться с друзьями, сходить к врачу, просто какие-то свои хотелки выполнить.
10:00 Я тебе потом расскажу.
10:02 Я слышал: слышал, да, кто-то к нему входит.
10:06 Потому что хочется что-то менять.
10:09 И действительно, вот сейчас-таки такое время, когда
10:16 мы и в студии думаем, как немножко фокус свой сместить на какие-то другие вещи?
10:25 Потому что прошлый год, хоть был и классным, и успешным у нас, тем не менее, мы все почувствовали, что он таким классным и успешным был не просто так, потому что мы туда очень сильно вложились и немножечко подустали.
10:39 Поэтому, как говорят мудрые, отдыхать нужно до того, как ты устал.
10:46 Еще бы научиться отдыхать до того, как ты устал.
10:48 Научиться бы отдыхать вообще, в принципе.
10:50 И еще находить для этого правильное время.
10:52 Вот это действительно проблема.
10:54 Когда ты посвящаешь очень много времени делам, то
10:58 нужно Ну, разучаешься это дело, да.
11:00 Потому что в момент, когда у тебя возникает время для отдыха, ты надо не знаешь, за что взяться, а как бы отдохнуть.
11:06 Да, и самое главное, что мы еще себя, ну, я не знаю, поправьте, я думаю, что вы также себя ощущаете, что когда ты начинаешь отдыхать и типа ничего не делать, сразу вот это вот ощущение безделия: как же так?
11:18 Вот эти вот 10 минут, я бы мог сейчас за это время
11:22 что-нибудь полезное сделать.
11:25 Ну, интересно, там есть мнения разные на этот счет.
11:28 Вот предыдущим нашим гостем был Женин Дружинин.
11:31 Вот он считает, что если у тебя любимая работа, то, в принципе, ну, Миша, по-моему, говорил.
11:36 Петрик, тоже, если есть любимая работа, ты просто занимаешься тем, что ты любишь.
11:41 А отдых - такая штука интересная.
11:44 Мне кажется, что это действительно этому нужно учиться.
11:48 Этому нужно учить, как правильно отдыхать,
11:52 я за собой замечал какие-то практики, которые лично мне помогают перезарядить мою батарейку.
11:58 И это как правило связано с тем, что мне нужен какой-то новый опыт, который не связан с обязанностями, с такими привычными мне.
12:10 Там могут быть появиться другие обязанности, но самое главное, чтобы это было связано с каким-то новым картинкой, с новыми обстоятельствами, возможно, с новыми какими-то
12:26 Ну, это я за собой наблюдал.
12:28 А вот в принципе, вот у тебя какие-то есть такие вот лайфхаки, твои личные, которые, может быть, претендуют на универсальный какой-то, может быть, рецепт отдыха.
12:39 Что позволяет тебе отдохнуть?
12:40 Ну, ты правильно заметила, что твои лайфхаки - это твои лайфхаки.
12:44 Поэтому я думаю, что универсальных рецептов тут нет.
12:48 Но интересно, что, например, моя психолог она говорит совсем другое.
12:52 То есть, чтобы отдыхать, важно, чтобы были две составляющие в твоем действии.
12:58 Первое - это отсутствие ответственности.
13:00 То есть, если ты, например, едешь в отпуск и ты планируешь каждый шаг - выбираешь отель, выбираешь экскурсию, там, ну, в общем, все.
13:09 Это не совсем отдых, потому что ты чувствуешь себя ответственным за это.
13:13 И вторая составляющая - это отсутствие новизны.
13:16 То есть, если ты идешь в ресторан, то, скорее всего, ты отдохнешь в том месте, где ты уже был и знаешь, чего ожидать.
13:24 И мне кажется, что в моем случае, наверное, это больше работает, потому что я, как раз-таки, очень много путешествую и езжу в разные новые места, и я с собой стала замечать, что как раз-таки посещаю какую-то новую страну, или как идя там в какое-то новое место, нервная система не расслабляется, а наоборот, включается еще больше, и ты пытаешься уловить эти все нюансы: хочется увидеть все, попробовать все.
13:53 И тут как будто бы еще больше на тебя ложится вот это вот
14:00 груз ответственность.
14:03 Ты съедешь с кем-то, наверняка.
14:06 То есть я всегда, ну, микро-менеджмент во всем, в работе и в жизни, поэтому я для себя поняла: что для меня отдых - это если вот меня возьмут и скажут: так: все, мы едем туда-то, ты расслабляешься, вообще ни о чем не думаешь: я за тебя там решу, что ты будешь есть, что ты будешь пить, куда мы пойдем, и что ты будешь смотреть.
14:25 И вот тогда действительно для меня это отдых.
14:28 Но, честно сказать, такое бывает крайне редко.
14:30 Самый идеальный отдых, наверное, в таком случае - это просто лично любимый диван, который ты уже знаешь.
14:37 Можно встретиться со старыми друзьями в каком-то месте.
14:40 Это тоже, в принципе.
14:43 Ну, где-то какая-то комфортная среды.
14:45 Да, опять же, новые люди - это тоже немножко стресс, потому что надо держа себять в тонусе, фильтровать, что ты говоришь, и какую-то все-таки маску на себя примерить.
14:55 Слушай, ну это любопытно, потому что получается, что может быть, я, например, и не отдыхаю вовсе, им мне надо отдохнуть.
15:03 да, вот попробуй, попробуй.
15:05 А еще, кстати, по поводу любимой работы тоже очень интересный.
15:10 Я услышала тейк о том, что
15:14 выгореть на любимой работе намного проще, чем на нелюбимой.
15:18 Я думаю, тут тоже многие могут себя узнать, потому что как раз-таки на любимой работе у тебя может вообще не быть тормозов.
15:26 Ты реально можешь сидеть ночами, днями, выходными, в отпуске.
15:31 Ну, вот, в общем-то, я знаю, о чем говорю.
15:34 Я не говорю, что я выгорела, но я была близка к этому.
15:39 И я знаю, что такое выгорание на предыдущей работе.
15:45 В общем, разное бывает, конечно, выгорание, но на любимой работе может быть просто истощение такое - ну, то есть, какое-то нервное, моральное.
15:55 Ты можешь продолжать любить эту работу, но просто ты закончился и все.
15:58 Ты больше не можешь ничего дать ни работе, ни миру.
16:02 Конечно, такое лучше пресекать раньше, чем это случится.
16:07 Ну, это имеется в виду, наверное, глобальное выгорание, когда тебе совсем уже неинтересно становится то дело, которым ты занимаешься.
16:13 Потому что так или иначе, в каких-то моментах ты все равно бывает, устаешь от, не знаю, от одного проекта, там, от одной недели даже можно устать, достаточно хорошо, что ты просто в выходные проведешь в состоянии отпустить меня и отдыха.
16:30 Ничего не хочется делать.
16:32 На самом деле, это интересный момент по поводу все-таки любимой работы и выгорания.
16:36 Но получается, что любой предприниматель немножечко обречен, потому что если ты хочешь делать хорошо, то все равно это требует всегда от тебя каких-то дополнительных усилий, чуть-чуть каждый день, чуть больше, чем может быть ты хотел бы себе позволить.
16:53 Я просто тебя хорошо знаю.
16:55 Я знаю, насколько ты ответственна, насколько, в принципе, ты действительно
17:00 вовлечена в работу, в то, что ты делаешь, как ты делаешь, у тебя там потрясающая студия, очень классная работа.
17:10 Я думаю, что это даже, знаешь, как комплимент не работает, потому что все видели, все знают.
17:16 Кто не знает, студию Полторашку посмотрите.
17:18 На этом уж все знают.
17:20 Да, тем временем у нас подкаст про моушндизай, кстати.
17:24 У нас подкаст про людей все-таки больше степени, да.
17:26 Ну, поэтому как раз понятно.
17:28 Потому что, если честно, на моушен-дизайнерские темы я говорю довольно часто, а вот так вот посидеть, пообщаться именно про сопутствующие вещи - тоже бывает полезно.
17:38 Получается, я знаю, что такое.
17:40 Мы с Ильдаром знаем, что такое управление собственной креативной командой.
17:45 И это действительно требует внимания к себе постоянно.
17:49 И вот это дополнительная какая-то дополнительно всегда вовлеченно.
17:54 Всегда чуть больше, чем
17:57 ты хотел бы себе позволить: чуть-чуть больше.
18:00 Рецептов больше специальных нету.
18:02 Для каждого это свой индивидуальный путь.
18:07 аналогичных историй мы слышали, всегда у кого-то есть что-то свое, и свои какие-то рецепты по управлению командой, вообще, по ведению проектов, и так далее, и тому подобное.
18:18 ты, собственно, устаешь.
18:20 Сколько ты уже студия, у тебя, сколько ты ее ведешь лет?
18:24 Ну, три с половиной года.
18:25 Три с половиной года.
18:26 И это как раз то самое самые примерно три года без нормального отпуска.
18:30 Я не просто так назвала этот промежуток времени, да.
18:35 Ну и ты как себя ощущаешь?
18:38 Насколько вот этот твой тык по поводу того, что
18:44 про выгорание и про любимую работу он для тебя в данном случае применим.
18:49 Ну, сейчас я могу сказать, что
18:53 мы стали повзрослее.
18:58 ну, как бы, прошла какой-то путь - и понимаю, где можно пододпустить, где можно немножечко понадеяться уже на команду.
19:06 Потому что в самом начале, конечно, я, и Богдан, мой партнер, мы все закрывали самостоятельно.
19:15 все контролировали, манджерили, везде зале., вот И, конечно, это поначалу было нужно, потому что никто, кроме нас, не был заинтересован в успехе так, как мы.
19:28 Уже со временем, конечно, и команда у нас подросла, и ребята, которые тоже очень заряжены и очень круто вкладываются в общее дело, они сильно поддерживают.
19:41 То есть, реально, в некоторых моментах я могу
19:44 подраславиться не в плане того, что забить, а в плане того, что я доверяю.
19:51 А сколько у вас человек сейчас в команде?
19:53 Нас 8, и периодически мы привлекаем стажеров, кого-то.
19:59 Ну и, конечно, много очень фрилансеров, ребят, которые с нами на проектах работают.
20:04 Их вообще там порядка 50 человек.
20:10 Есть фрилансеры, которые там прям с нами тоже практически самых-самых первых дней работать в студии.
20:16 Мы все очень дружим, встречаемся периодически в живую.
20:19 У нас вот два раза в год такие бывают выезды, метапы либо в Москве, либо где-то за границей, мы встречаемся и тусуемся, чтобы пощупать друг друга, посмотреть.
20:30 Такие тимбилдинги уставили.
20:31 Да, обязательно, обязательно.
20:34 Ну, я вот тогда отличный повод вернуться к вопросу про комьюнити.
20:39 Для нас - Ильей, комьюнити - это очень важный элемент, в принципе, в профессии нашей, потому что надо как-то действительно друг друга держать на плаву.
20:49 В принципе, мы ведь, если помнишь, даже когда на днях открытых дверей, часто говорим с Ильей, что если вы хотите прославиться, заработать денег, вы выбрали не тот факультет,
21:03 шутим, конечно, немножечко такие богатые и прославленные, да.
21:08 Но действительно, как будто бы
21:14 имеет некоторые признаки самоотверженности в нашей профессии действительно нужно друг друга поддерживать на плаву и сообщество вот чувство локтя такое ну лично для нас важно вот в твои жизни и вот какой-то твой вклад в сообщество, и то, что ты от него получаешь.
21:32 Вот как ты можешь это описать, насколько это важно?
21:34 Ну, для меня это прям критически важную роль играет, потому что
21:40 вот это все общение, вот это движуха, какие-то постоянные мероприятия, знакомства и общение, знакомство с новыми людьми, по сути, делает всю мою карьеру.
21:52 То есть на этом строятся и
21:57 преподавание в британки, и менторство, потому что, ну, как бы
22:02 все друг другу что-то рассказывают, советуют, и так или иначе, часто бывает так, что круг замыкается.
22:09 Даже если брать ту же британку, очень часто мои студенты становятся моими заказчиками.
22:15 И наоборот, кто-то работает у меня и так далее.
22:18 То есть, я всегда говорю о том, что вообще в принципе наш комьюнити, если говорить про дизайн в целом и особенно
22:24 дизайн комьюнити - оно очень тесно.
22:27 То есть, если вы с человеком, вот я всегда своим студентам говорю на занятиях, и группа: смотрите, вот здесь в аудитории друг на друга: вы еще эти лица не раз увидите, пересечетесь - на проектах, на каких-то тоже тусовках - как заказчик с исполнителем, как коллеги, как партнером.
22:48 комьюнити на самом деле на данный момент немножко недооцененная такая история, потому что, я так замечаю, что дизайнеры и пособности моушен дизайнеры в большинстве своем такие интроверты немножко
23:04 и любят как-то закрыться и сложно выходить из зоны комфорта, показать где-то свое портфолио, не дай бог, там кто-то его обосрет, что-то там по камень.
23:17 К вопросу о комплексе самозванца - классический - очень популярный термин.
23:23 Стал очень популярной темой для обсуждения.
23:26 Потому что мы все в дизайне такие очень уязвимые, потому что это наше творчество, это то, к чему мы приложили душу, старались и.
23:38 А вдруг оно не очень.
23:44 как-то этим делиться.
23:46 Плюс, я бы не сказала, что само комьюнити довольно френдли к этому, потому что действительно можно напороться на какие-то не очень компетентные комментарии или на какой-то даже хейт, но я не знаю, потому что разные, в общем, встречаются на просторах интернета.
24:03 И это еще больше закрывает людей.
24:05 Поэтому мы у себя, например, решили в канале строить такую поддерживающую среду, чтобы каждый мог в любом посте скинуть свою работу.
24:14 Мы с кайфом что-нибудь про нее скажем - откомментим.
24:17 И я стараюсь, конечно, чаще подсвечивать плюсы.
24:21 Даже в какой-то самой там
24:25 плохой работе можно найти, на что посмотреть с позитивом.
24:32 Ну, ты и довольно строгие жюри, на самом деле.
24:37 Кто не в курсе, они достаточно такой точный и критический обычно какой-то комментарий к работам студентов наших на потоке основном справедливости ради потому, что, во-первых, Аня сама выпускница нашей программы в прошлом
24:54 знает, что и чему можно научиться за это время.
24:59 Во-вторых, она знает, что учится год, а не 4 месяца, и ожидает соответствующего уровня.
25:06 Ну, как бы тут строго оправдано, действительно.
25:10 Поэтому я с тобой полностью согласен.
25:12 Действительно, каждый человек находится в какой-то позиции движения, к какому-то своему
25:20 образу, результата, образу навыка какого-то, да, к чему чему-то всегда учится.
25:25 Вот мы находимся в такой профессии, где всегда нужно чему-то учиться, и где-то всегда ты будешь немножечко
25:32 в этой стартовой позиции и обозначать важной точки роста.
25:37 Где им причем не то, что ты здесь сделал плохо, а здесь ты можешь лучше.
25:42 Классист по-разному звучит.
25:45 Но у вас-то на курсе вообще почему я тоже с такой как бы строгостью?
25:50 Потому что все-таки ваш курс нацелен именно выпустить моушин дизайнеров как таковых, которые должны быть готовы уже к рынку.
25:58 У меня все-таки курс больше базовый, то есть для тех, кто хочет попробовать.
26:02 И часто туда идут граф-дизайнеры, которые просто хотят добавить себе в скилл-сет такую классную надстройку, как моушн-дизайн, иллюстраторы, контент-мейкеры, то есть, это с них немножко спрос другой.
26:16 Но тем не менее, и на моем курсе получаются суперские моушн-дизайнеры, которые работают в клевых студиях, в том числе и у нас..
26:28 я так может быть и пожестила, не знаю.
26:32 Нет-не-не, это все хорошо.
26:35 Потому что не бывает только положительных отзывов.
26:38 Должны быть и конструктивные комментарии, даже если они
26:42 могут быть неприятны где-то.
26:44 Просто это не должно быть личным комментарием, это должен быть комментарий, это должен быть комментарий к работе, и
26:52 когда есть что сказать
26:55 от такого гуру, скажем, как ты, молодому поколению, то они должны прислушиваться и делать выводы.
27:02 А я же старое уже поколение.
27:08 Гуру не всегда бывает.
27:14 Если что, я свой курс Авторэффекции начинал вместе с Ани Мадиной как раз в свое время.
27:22 Я поборол своего самозванца впервые.
27:27 Именно вот у тебя на курсе, да, я помню, первое занятие.
27:30 Мне было очень страшно.
27:31 У меня ноги дрожали, голос дрожал.
27:33 До сих пор дрожит иногда.
27:34 На самом деле, потому что до конца еще не поборол, но стараюсь.
27:43 Ну, еще раз, опять же, ты обязательно гость на каждой диплом защите.
27:49 И твой твой комментарий - он всегда точный и профессиональный.
27:53 Поэтому, как раз очень ценно.
27:55 Мне часто приходится сталкиваться с тем, что мы приглашаем других экспертов с рынка, и они думают, что студенты, которые выходят из вуза, они совсем цветочки какие-то.
28:10 И то есть у них какие-то заниженные ожидания, наоборот.
28:13 А тут он что-то сделал.
28:15 Он думал, Господи, что не это.
28:18 Поэтому не хватает карты.
28:19 Человек, который честно скажет: так вообще говоря, тебе бы еще вот тут поработать надо.
28:23 Слушай, на самом деле, я думаю, что это в том числе потому, что я сама все это прошла, на своей шкуре все это испытала.
28:30 И я помню, насколько мне было тяжело.
28:32 Честно сказать, я даже хотела уйти из курса на середине.
28:37 У нас тогда мошеннизам был 2 года, и я пришла, не зная ничего.
28:44 Я первый раз Авторэффект открыла на занятии, хотя у многих моих одногруппников уже был опыт.
28:50 И я помню, что я чувствовала себя просто ужасно потерянной.
28:54 Мне было стыдно сказать, что я чего-то не знаю.
28:56 Хотя набирали туда как бы с нуля - тоже.
29:01 А можно так чуть-чуть приторможу и отмотая назад?
29:05 А с чего ты начинал вообще?
29:06 Как ты пришла в мощный дизайн, вообще в дизайн?
29:09 Я скорее из фриланса.
29:11 То есть у меня не было доброй танки никакого дизайнерского образования, и я набирала этот опыт отовсюду по крупицам сама.
29:21 То есть, ну, еще в то время не было такого обилия курсов, каких-то онлайн-видео, каких-то туториалов, приходилось прям выгрызать информацию.
29:34 Да, и я просто, ну, в какой-то момент поняла, что все, я больше не могу сама.
29:41 Мне нужно куда-то идти учиться.
29:43 Я хочу наставничества, я хочу профессиональный взгляд со стороны.
29:48 И, конечно, я сразу подумала про британку, и я сначала хотела идти на граф дизайн но посмотрев программу, я подумала: что, в принципе, я уже много отсюда знаю и я хочу какой-то левел-ап.
29:59 Но я понимала, что попасть туда будет сложнее - намного.
30:03 И я шла с ну, наверное, практически была уверена, что меня не возьмут.
30:09 Но в итоге Илья Остриков на тот момент был куратором.
30:12 Я помню, что его зацепили мои вообще рисунки от руки, которые у меня лежали в портфолио в самом конце, которое я даже не хотела включать, но я помню, что он как-то на них заострил внимание.
30:26 Но в целом тогда конкуренция была очень большая.
30:29 Я помню, что там на курс
30:32 условно 200 человек могли взять 20.
30:36 И мне повезло туда попасть, но это была прям очень сложная работа.
30:43 И после первого курса, ой, ну да, после первого года мне уже на нем-то было сложно, а второй год подразумевал еще больше углублений.
30:51 У нас там Гудини был.
30:52 На тот момент два года учились.
30:54 У нас на тот момент там был Гудини, нам давай зачем-то 3дмакс.
30:58 Ну, в общем, всякие разные штуки.
31:01 Он тогда был еще в топ.
31:03 И, в общем-то, я думала, что если мне уже тяжело, зачем мне идти дальше?
31:08 И слава богу, у меня уговорили остаться.
31:12 Мои близкие, и я прям через не могу.
31:17 У вас был очень сильный поток, на самом деле.
31:19 Очень много действительно сильных ребят вышли с своего потока.
31:23 Ну, во-первых, Богдан, насколько я понял, тоже поток.
31:26 И я помню, там и Таня Красотенко была, да, и Ваня Гусев, ну, там, Ваней.
31:34 Нет, этот поток, другой поток был, да?
31:35 Не следующий был поток.
31:36 У меня немножко смешалось.
31:38 Но действительно, я помню, там очень много ребят, Ян, по-моему, да, да, да.
31:42 И вот конкуренция в группе, она еще сильнее подстегивала, потому что ты не можешь принести на просмотр какую-то посредственную работу, зная, что твои одногруппники будут там делать жир.
31:53 И поэтому вот это тоже у нас была внутри такая конкуренция.
31:57 И многие, кстати, отвалились в середине или даже на втором году дошли до конца, только сильнейшее.
32:03 Это, кстати, вопрос личной ответственности, потому что это как раз очень важная черта характера, который позволяет вырастать в дальнейшем.
32:11 Слушай, на самом деле я предпо, я сейчас об этом впервые узнал, что оказывается у тебя такие были сомнения по поводу своего выбора.
32:20 Так внешне я бы не сказал.
32:22 Это даже были сомнения не по поводу выбора больше, а по поводу моих способностей.
32:27 То есть я недооценила себя.
32:29 И я хотела сдаться и просто пойти каким-то более легким путем.
32:35 Но, в общем-то, уже после выпуска сразу стало понятно, что не зря.
32:40 Как вообще складывался путь после выпуска?
32:42 Ну, собственно, после выпуска я сразу стал искать работу по специальности - именно с уклоном в анимацию и попала в СБР.
32:52 И два с половиной года работала в Сбере, делала контент для приложения Сбербанк Онлайн, всякие сторисы, которые висят наверху, которые всех раздражают.
33:03 И, в общем-то, там я делала и как эстетику, так и анимацию 2Д-3Д у нас была довольно свободная вообще
33:13 Можно было самим придумывать визуал.
33:15 Уже потом его начали более строго
33:20 регламентировать, но поначалу, прям вот что хочешь, можно было делать.
33:25 И там было много свободы.
33:28 Но тем не менее, я поняла там, что работа в крупной какой-то корпорации - это не совсем мое.
33:36 И вот там-то я и выгорела жестко.
33:39 А насколько сложно было сбер попасть?
33:42 Ну, мне, если честно, было несложно почему-то, так вышло, что буквально там с первого собеседования уже было понятно.
33:49 Там была просто такая локальная команда внутри команды.
33:53 Я даже уже не помню, у нас было, наверное, человек 6 дизайнеров там и
34:00 мы вот тогда очень клево сплотились и работали всем над одним продуктом и нам было комфортно вот нашей такой
34:08 мини-мини-студий, так скажем.
34:12 Но, конечно, мы существовали как маленькая-маленькая часть огромного организма.
34:17 И нам приходилось мириться со всем, что происходит вовне.
34:20 И там и правки, и какие-то изменения, в общем, это все было такое
34:27 неповоротливое, в общем, была история.
34:30 Но тем не менее, вы занимались разной деятельностью.
34:33 Вы могли и в 3д, и в 2д.
34:34 У вас не было такой жесткой привязки, жесткого разделения труда.
34:37 То есть дизайнеры достаточно широкого профиля у вас были.
34:41 Да, мы все были мультиинструменталисты, мы делали и 3Дшки, и 2Дшки, и анимацию, и даже иллюстрации я там порисовал.
34:48 Ну, в общем, вот что хочешь, то, в общем, нам давали тему, на которую надо сделать визуал.
34:54 И ты, в принципе, можешь сам придумать, как бы ты хотел это.
34:58 Если это по гайдам проходит, то все окей.
35:00 Насколько это вообще важный параметр для дизайнера, важное умение - заниматься широким профилем задач: Ой, это ты сейчас мы откроем портал ВАТ?
35:13 давай Потому что буквально сегодня в одном из каналов я вела комментировала вакансии: там надо было искать вакансии на рынке труда.
35:23 А я даже знаю, что за канал.
35:25 Сладенькие вакансии.
35:26 Да, мы недавно на него подписались, и довольно интересный канал.
35:31 И буквально сегодня я там была приглашенным гостем, и мы там тоже обсуждали ти-шепд специалистов.
35:39 Все, конечно, начинают вопить.
35:41 Типа: вот компании хотят, чтобы один человек выполнял работу за троих, получал зарплату за одного.
35:47 Да, компании хотят так.
35:49 И как бы мы можем с этим не соглашаться.
35:56 Но тем не менее, сейчас рынок действительно перестраивается в сторону того, чтобы
36:01 экономить, потому что.
36:04 Закрой секрет - всегда так был.
36:08 С развитием ИИ как раз эти навыки становятся более актуальными.
36:14 еще плюс, ну как бы просто сейчас такое, как будто бы не очень стабильное время, и какие-то изменения в налоговой системе
36:24 какие-то блокировки, санкций туда-сюда, и просто
36:29 как будто бы все затягивают пояса немножко.
36:32 И, конечно, хочется иметь в команде дженералиста, который тебе и тут и 3д-шку поделает, и тут смонтирует, и 2Д-шку, и еще и ИИшку.
36:42 И это, конечно, в идеале.
36:44 И самое главное, что такие специалисты есть.
36:48 Если бы их не было и люди просили невозможного, то это другой вопрос.
36:54 Но действительно, я не могу сказать, насколько это хорошо или плохо.
36:58 Конечно, как будто бы это звучит не очень справедливо, но рынок перестраивается, и мы не можем ничего с этим поделать.
37:04 Может быть, реально дизайнер будущего выглядит так, что он умеет играть на всех инструментах.
37:14 На самом деле, просто у кого-то вектор в одну сторону смещен, у кого-то в другую.
37:18 Если ты умеешь делать все с уклоном в какой-то определенный сектор, то
37:23 в команде в итоге собирается достаточно количество специалистов, которые могут друг друга подменять в определенный момент времени.
37:32 Это очень такой важно.
37:32 С Паше Ситниковым мы эту тему говорили, помнишь?
37:35 Он тоже говорит, что он навыки в команде должны такие немножечко перехлестываться.
37:40 Ну, да, я бы тоже сказала, что у дженералистов всегда все равно есть какой-то свой, ну, как бы.
37:47 Основной вектор, да, аудио.
37:51 То есть, у тебя есть база, и ты уже чуть-чуть захватываешь какие-то смежные области.
37:58 И мне на самом деле кажется, что это даже хорошо с точки зрения того, что новые нейронные связи, ты что-то пробуешь, что-то туда-сюда.
38:07 Вопрос: классно, когда в команде дают возможность проявляться этому.
38:13 Не то, что тебе дали одну функцию, и ты сидишь, только это делаешь.
38:19 Часто это бывает именно в маленьких командах, где есть возможность себя проявить,
38:26 Ну, на чужой территории, так скажем.
38:28 В Сбере, например, было более жестко с этим.
38:32 Ну, и вообще, в принципе, да, в корпорациях часто у тебя есть какая-то узкая функция, и тебе сложно зайти - там - условно, в маркетинг, если тебе хочется попробовать.
38:42 У нас в студии кто-то может взять на себя роль маркетолога, придумать какую-нибудь движуху, если хочет.
38:50 У нас все всегда подключаются к брейнштормам на какие-то креативы.
38:54 То есть, даже те, кто в принципе, ну не обязательно
38:59 вот здесь мы в этом плане открыты, и это прикольно.
39:04 Кайф, реально, это вот именно ключевая фишка маленьких команд.
39:07 Как таких, во-первых, ну, действительно немножечко
39:15 Да, и вот кто пошел картошку варить, кто там дрова там рубить, ну, такие какие-то сами определять себе роли.
39:24 Слушай, а вот я хотел спросить: вот мы начали сейчас говорить про то, вот про рынок меняется, и про то, что навыки у дизайнера ожидания от навыков меняются.
39:35 Ну, наверняка, я думаю, ты видела, что сейчас как будто бы предложения именно дизайнеров
39:43 которые хотят что-то делать, или куда-то устроиться на работу, оно сейчас выше, чем количество вакансий и спрос на них.
39:50 Это вот с чем связано?
39:52 Это просто рынок перегрет, или это может быть просто действительно меняется вот эта формула
39:59 того специалиста, который нужен в компании.
40:02 Как это, на твой взгляд?
40:04 На мой взгляд, здесь просто несоответствие уровня, который хотят видеть работодатели, с уровнем
40:13 специалистов на рынке.
40:14 Потому что, опять же, стало очень много всяких курсов, бесплатных видео, туториалов, и порог входа снизился очень сильно.
40:24 То есть, если в наше время приходилось себе реально прогрызать путь, самим что-то где-то доставать, то сейчас можно пройти месячный курс, и в целом, многие называют себя дизайнерами после этого.
40:38 Поэтому здесь, опять же, в менторинге я с этим очень часто сталкиваюсь.
40:42 Ко мне приходят люди с портфолио и говорят: я уже три месяца не могу найти работу.
40:48 Я всегда говорю: ну, давайте сначала начнем с того, что 3 месяца - это сейчас
40:54 Потом посмотрим на ваше портфолио, и потом я спрашиваю: а как вы вообще ищете?
40:58 И там оказывается, что на самом деле работа проделана совсем небольшая.
41:05 И все ждут результат сразу.
41:07 Типа я там три раза скинул свое резюме, и мне должны уже на перебой офферами засыпать.
41:14 Но действительно, еще я помню, в прошлом году студенты приехали с дизайн-выходных и говорят: там столько народу, столько дизайнеров, Господи, а мы сейчас учимся на это зачем?
41:30 А я говорю: а вы их вообще видели?
41:33 Вы спрашивали, что это за дизайнеры?
41:35 И ну, как бы, я все равно, как в пиратах Карибского моря, там, где Джеку воробью набирали команду, и там был один какой-то слепой, хромой.
41:45 А никто ничего не сказал про качество этих ребят.
41:50 Я считаю, что реально развелось очень много дизайнеров, которые называют себя дизайнерами.
41:55 А рынок хочет реально крутых специалистов.
41:59 И дизайнеры - это теперь профессия полноценная, как и
42:05 любая другая, на которую надо долго учиться, где нужна практика, опыт и вложение в себя.
42:13 То есть ты же не будешь там - вот условно - мое первое образование - логист.
42:17 И я не могу пройти месячный курс по логистике и пойти работать логистом.
42:21 А все почему-то решили, что дизайн - это какая-то супер-изи-стория, где ты там что-то отучился и пошел.
42:27 Ну, много есть ребят, кто хочет какую-то там себе профессию, которой можно заниматься либо дома, либо в разъездах.
42:35 И думают, что это реально сейчас стало легко.
42:38 Просто сейчас завысился этот
42:43 И я сейчас считаю, что дизайнер - это действительно, наравне с остальными профессиями, как бы.
42:52 Что-то надо понимать, что да, люди приходят еще за легкими деньгами, ожидая, что можно легко заработать, и быстро.
42:59 Да слушай, ну на самом деле действительно я тут соглашусь с тем, что как будто бы много людей
43:07 получили доступ к инструментам, с которым можно быстро начать что-то делать.
43:13 И как только что-то получилось, а я уже там могу делать веб-дизайн, а я могу делать дизайн.
43:22 И зачастую есть спрос на этот вот, скажем так, простой, недорогой, может быть, не очень высокоуровневый продакшен.
43:31 И всегда есть какой-то там друг-сосед, кому нужно смонтировать какой-нибудь ролик на свадьбу, да, там титр наложил.
43:41 Ну, это на самом деле важная часть жизни.
43:43 Действительно, потом я знаю людей, которые начинали с какого-то такого творчества, и там раскрывался талант.
43:50 Я видел ребят, кто умеет монтировать хорошо.
43:53 А вот где ты почувствовал, что ты умеешь монтировать?
43:56 А он там условно монтировал дружеский видео с тусовок.
44:01 Действительно, это возможно для распределения.
44:04 Я монтировала ролики из путешествий какие-то дурацкие, абсолютно.
44:08 А кто, в общем-то, не занимался этим?
44:10 Но я имею в виду, все начинают с какой-то ерунды.
44:12 Никто не идет сразу делать рекламные кампании для Яндекса.
44:17 Понятное дело, все сначала открытки для бабушек верстают.
44:24 Ну, вот я тоже хотел как раз сказать: что я лично очень рад тому, что есть возможность, есть интерес к профессии.
44:29 То есть это здорово.
44:30 Действительно, есть вопрос в том, что люди не очень понимают, как двигаться в этом пути.
44:36 Да, вот мы делаем с тобой образование профильное, да, мы с тобой понимаем, что не твои 4 месяца, не наш академический год.
44:44 Это все равно недостаточно для того, чтобы состояться дизайнером в полном смысле этого слова.
44:48 Но это важный этап, это хорошая стартовая точка.
44:52 И дальше, как двигаться, действительно, я надеюсь, что комьюнити мутирует в сторону хорошего смысле слова, мутирует в сторону поддерживающего.
45:03 Ну, я лично какие-то усилия для этого предпринимают, и я вижу тоже, мягко говоря, неравнодушно к этому процессу.
45:11 А ну и ты тоже сейчас важную такую часть работы.
45:14 Ты открыто позиционируешь себя как ментор, и является ли
45:20 менторство этой ответом на проблему о том, а как мне двигаться в развитии в профессии?
45:26 Так ли ты это понимаешь, или что ты вообще вкладываешь в свою деятельность как ментора?
45:30 Это очень такой глубокий вопрос, потому что на самом деле менторство, менторство рознь, и все это зависит исключительно от запроса, с которым приходит человек.
45:40 Для кого-то менторство - это больше психологическая работа.
45:44 Для кого-то менторинг будет что-то типа арт дирекшена, для кого-то менторинг будет больше направлен на поддержку хард скиллов.
45:53 То есть люди приходят с абсолютно разными какими-то проблемами с какими-то точками, пробелами, которые хочет заполнить.
46:03 Бывает так, что человек с очень крутым портфолио, но просто не знает, как себя подать, куда вообще приткнуться в этом мире?
46:13 И, допустим, те же самые проблемы - вот этого интроверта: когда сложно пойти, где-то начать общаться, показывать свое портфолио, да, даже просто написать на почту в какую-то студию бывает сложно.
46:26 И люди не понимают, что вообще так оказывается, делают.
46:29 Бывает так, что человек приходит со своими какими-то кейсами и ждут ревью.
46:35 То есть, чтобы человек со стороны, как раз-таки
46:43 разобрал, показал, указал на плюсы, на минусы, на какие-то стороны, которые стоит доработать.
46:51 Самый, наверное, частый запрос на менторинг - это как раз-таки поиск работы и продвижение по, ну, по грейдам, так скажем.
47:01 И здесь мы работаем с пересборкой портфолио с
47:07 Иногда там их нужно обновить, иногда сделать заново - иногда мы прям делаем какие-то работы вместе.
47:14 Потому что часто бывает так, что портфолио просто не совпадает с тем, куда человек вообще хочет пойти.
47:25 более глубокий, чем преподавание, потому что к каждому человеку нужно находить свой подход, и там нет универсального
47:35 пути, универсального трека, потому что обучение оно все равно идет по какой-то программе.
47:42 учебный план, у нас есть темы занятий.
47:46 И так или иначе, мы идем на урок, мы знаем, что мы будем проходить.
47:49 А в менторинге не так.
47:51 Каждый новый менти для тебя - это новый путь и новая задача, и поэтому это тоже очень много энергии забирает.
47:58 Но в то же время отдает - потом уже, когда добиваетесь вместе результата.
48:02 То есть это прям работа в том числе и для меня.
48:05 Я очень много от Минти учусь многому.
48:08 Я про себя многое узнаю.
48:10 И когда ко мне приходят, я всегда оговариваюсь в самом начале: что я могу не знать ответы на многие вопросы, и мы будем искать ответы вместе.
48:19 Потому что, ну, конечно, часто приходит с желанием получить готовый ответ на какие-то там вопросы, но их может и не быть.
48:30 Даже у меня или у кого угодно.
48:32 Это очень честная позиция.
48:34 Это очень мудрый, да, слова.
48:37 Ты говоришь, это не гуру.
48:40 Спасибо, ну мы прям захвалили.
48:44 мы не хвалим, мы, прав,ду говорим только правду, ничего кроме правды.
48:48 Скажи, пожалуйста, а вот у тебя был такой ментор?
48:52 Вот кто-то тебе помогал на пути?
48:56 пришло все самой, все самой.
48:58 Ну, когда я начинала, к сожалению, нет.
49:01 И я тоже всегда говорю: что я завидую всем своим ментии, всем своим студентам, потому что тогда просто не было даже таких сервисов.
49:10 Это вот сейчас такаяя модна история потому что раньше не было никакого менторинга
49:17 и мы могли только вот у своих каких-то там коллег у каких-то
49:25 друзей, знакомых что-то спрашивать, а ты как делаешь, а ты?
49:28 Ну, вот, вроде я в правильном направлении иду.
49:31 Ну, то есть, опять же, как повезет.
49:36 Но я бы, конечно, думаю, это сняло бы многие мои сомнения и вопросы.
49:41 Кстати, в прошлом году я проходила менторинг, точнее, это был не длительный, а у меня было три встречи, и
49:48 целью менторинга не обязательно может быть
49:52 поиск ответов на вопросы или поиск решений каких-то проблем.
49:57 Часто менторинг может дать валидацию того, что ты все делаешь правильно.
50:02 И в моем случае было так.
50:04 Ну, это может звучать громко, но я имею в виду, что просто я поняла, что вроде что-то я шарю.
50:14 В общем, у меня было много тоже сомнений, хотя наше студии уже 3,5 года, и мне казалось, что иногда, блин,
50:25 Обратите внимание, извините, перевищу, что Ани Мазина тоже страдает комплексом самозавтра.
50:31 Если бы не он, блин, мы с ним за ручку идем уже 30 лет вместе.
50:35 Так что он во многом тоже двигатель прогресса в моем случае.
50:43 Потому что мы недавно обсуждали: что в тот момент, пока вернее, в тебе живет вот этот комплекс, даже небольшой, он все равно заставляет тебя куда-то расти.
50:57 который ты брала, он связан уже, видимо, с предпринимательством.
51:03 развитие студии, про внутренние процессы.
51:07 И конечно, за три встречи я не преисполнилась и
51:13 не запустила студию в космос, естественно.
51:16 Но это мне было очень важно и нужно для того, чтобы понять, что
51:21 я в целом-то все те же моменты и так понимала, и знала, и просто мне нужно было об кого-то
51:32 с кем-то это обговорить
51:34 и понять, что действительно так думаю, не только я.
51:38 И очень много идей у меня в голове, или каких-то мыслей они могут, например, родиться.
51:44 И также там и остаться - просто потому что
51:48 мне как-то стремно ими поделиться с кем-то.
51:51 А когда второй человек их подтверждает, сразу кажется, что блин, вот, это оказывается, оно.
51:57 Потому что менторинг иногда просто нужного для того, чтобы подтвердить какие-то свои
52:02 гипотезы, какие-то свои, вот ты уже наметил себе какой-то путь, и просто с кем-то его обсудить - и тебе скажут: да, ты молодец, все верно.
52:11 Мне кажется, эту роль отчасти нетворкинга как раз выполняется.
52:15 То есть не обязательно за это платить деньги.
52:17 Можно пойти к каким-то.
52:19 Ну вот, да, если ты с человеком общаешься настолько близко, что ты можешь прийти к нему.
52:23 Ну, вряд ли я там знаю человека как-то не супер близко.
52:28 Я прям пойду - такая: смотри, я тут бизнес-план накидала, можешь проверить.
52:33 То есть, здесь все равно нужен какой-то чуть более близкий контакт.
52:38 Но тем не менее действительно, в общении это можно получить в таком свободном.
52:48 Часто бывает, что тот, кто оказывает помощь, сам себе помочь не может.
52:54 То есть, ты осознаешь, например, то, что то, как ты помогаешь другим, также могут помочь тебе.
53:00 Но получается, ты уже этот путь начала, а ты планируешь дальше как-то прибегать к менторству, к наставничеству
53:09 по предпринимателю, например, деятельности?
53:14 сначала надо тоже сформулировать запрос, потому что это тоже большая часть успеха.
53:20 Правильно сформулированный запрос, с которым ты идешь работать.
53:27 мне есть чем заниматься, то есть, мы уже там определили следующие шаги.
53:35 фронт работ понятен.
53:37 Плюс это довольно дорого, то есть, это не.
53:40 Ну, менторинг на уже экзекутивно уровне стоит дороже, намного, чем там у дизайнеров, даже у лидирующих и сеньор-позиций.
53:52 Потому что это такое прям серьезное вложение в развитие.
53:56 Я все в свой нарратив определенно веду.
54:00 На самом деле он не секрет - этот нарратив.
54:03 Я хочу вывести какую-то формулу.
54:05 Вот опять же, мы с тобой обозначили проблему: что вот, ребята, ну, стать дизайнером сложно, долго, нужно много работать, а ответы на вопрос: а как двигаться на этом пути, как будто немножечко не даем.
54:17 Ну, действительно, сам себе немножечко варить.
54:20 Непонятно, как мне путь знаком.
54:24 Я проходил путь тоже абсолютно самостоятельно, практически без наставничества.
54:28 Всегда с ощущением тотального самозванства.
54:32 Наставники у меня не буду сказать, они появлялись, но они появлялись, я бы сказал, чуть немножечко позднее, чем это было действительно нужно.
54:41 Вот, когда я уже, в принципе, самые критические точки сам проходил.
54:45 Ну вот, менторство, я действительно знаю, что помогает.
54:48 И вот у меня будет два вопроса к тебе.
54:51 Вот, как бы не вопрос, а вот, скажем так, чтобы ты могла как-то сформулировать рекомендаций, что ли.
54:58 Во-первых, насколько действительно надо понять, что менторство нужно, и должно ли это быть частью обязательного
55:06 Да, что вот не бойтесь, стесняйтесь, обращайтесь.
55:10 И как формулировать этот запрос?
55:12 Как понять, что он нужно, как формулировать запрос?
55:14 И вообще, какую часть профессионального пути должно составлять - в принципе, это обращение к чужому опыту, к чужому наставничеству?
55:22 Хороший вопрос, но я бы не сказала, что менторинг нужен прям абсолютно всем.
55:28 Есть ребята, которые вот прям молодцы, уверенно, двигаются самостоятельно и как будто бы прям знают, как и куда сделать следующий шаг?
55:40 Конечно, таких мало.
55:42 Хочется у них тоже чему-то поучиться, потому что у меня тоже полно сомнений было всегда.
55:49 Я думаю, что на самом деле менторинг тоже такая предупреждающая история в плане того, что часто в менторинг приходит, когда уже немного поздно: когда человек
56:01 сделал какие-то странные шаги в своей карьере, либо когда отчаялся и выгорел, и приходится вытаскивать человека.
56:10 Вот у меня был даже недавно запрос, где девушка отчаялась искать работу в моушен дизайне и решила переквалифицироваться резко в УСУА, и потом уже пришла ко мне.
56:26 И на мой взгляд, это было немножко странно, потому что ты уже проделал такой большой путь - уже стал моушен-дизайнером.
56:35 А тут ты начинаешь просто с нуля.
56:38 А там она уже купила курс, вступила на этот путь.
56:42 Но я тут тоже хотела сказать: что на самом-то деле возвращаясь к большому количеству специалистов на рынке, к качеству и к большой конкуренции.
56:55 Те же возьмем дизайн-выходные.
56:56 Если поспрашивать, сколько из них дизайнеров, это будет совсем небольшое число.
57:03 В нашей среде еще конкуренция не такая большая, как в других направлениях дизайна взять тот же граф или 2.
57:10 Мне кажется, там как раз-таки еще жарче обстановка.
57:14 Сейчас развитие нейронок добавит.
57:20 Мы тут ездили, вот Эльдар все никак не может снять себе мерч.
57:26 Мы съездили на мультибрендинг в Тюмень.
57:30 И там действительно, вот мы посмотрели, количество
57:35 процент людей, которые действительно просто в брендинге, у кого есть хоть какие-то навыки в муушине, действительно, мушен все еще пока что
57:45 Но с другой стороны, я видел тут недавно исследования - ребята какие-то, ну, условно, наши какие-то там
57:52 какое-то агентство - сделал исследование - такое, ну, инициативное.
57:59 По продакшенам у нас на рынке.
58:02 Сколько продакшенов?
58:04 И там они насчитали, по-моему, под то ли 600, то ли 700 продакшенов.
58:10 И причем там в этом списке нет некоторых продакшн, которые знаю я.
58:16 То есть там даже больше, чем.
58:18 И подавляющее число из них возникло в последние 5 лет.
58:22 Там и мы с тобой, соответственно, естественно, тоже в эти 5 лет вписываемся.
58:26 Нам-то тоже 5 лет, нам не намного старше тебя.
58:30 Тут такой момент, что не только дизайнеров много, но и компаний много.
58:34 И при этом как будто бы работы на всех хватает.
58:39 То есть, действительно, я бы тут не отчаивался.
58:41 Это вот если я скорее к тому, как некий позитивный такой трейки хотел взять.
58:46 Рынок, на мой вкус, все-таки растет.
58:48 Даже нейропродакшен у нас тутт не вытесне - наоборот, он нам позволит быть более эффективными.
58:55 Важно это понимать, немножечко важно уметь.
58:58 Я этому уделяю внимание большое на потоке.
59:01 Как будто бы надо себя мыслить, немножечко все-таки, как не человек, который должен устроиться на работу, а как такой вот маленький, но отчаянный и очень смелый креативный предприниматель: собираться какие-то локальные команды, брать задачки, не бояться.
59:15 Может, мы же точно так же и собирались.
59:17 Сначала, вот, как у нас студии образовалось.
59:21 Сначала я там снял офис 6 квадратных метров, поставил стол, кедет студия.
59:26 И даже увидел, говорит: о я тоже хотел всегда студия.
59:28 Я, кстати, тоже студия.
59:32 Первый год сидели вдвоем.
59:34 Потом, там, через год уже были восьмером.
59:38 Вот, а потом потихонечку, потихонечку, потихонечку, ну, сейчас там уже Ну, уже неожиданно стали.
59:44 Чуть больше стали, да?
59:47 Тоже это же ведь начинается все с какого-то просто человека, который решил, что я могу сам определить свою судьбу.
59:53 Мне кажется, важный такой момент - это действительно взять немножечко ответственности за свою судьбу, а не ждать, что кто-то ее тебя решит.
1:00:02 Я думаю, что, опять же, вопрос о выгорании, многие часто начинают задавать себе это вопрос, в тот момент, когда к какому-то краю подходят.
1:00:09 Вот ты говорил, что ты в сбере подошла к какому-то краю.
1:00:12 Наверное, тоже в этот момент какое-то переосмысление произошло.
1:00:14 Вот как ты перешла от сбера к тому, чтобы студию делать?
1:00:17 Вот что было в этом промежутке?
1:00:22 вообще стрэмная ситуация, потому что я подошла к этому краю задолго до того, как я ушла из Бера, и последние где-то полгода я ехала просто не знаю, на каких-то последнем последнем дыхании
1:00:39 меня держала вот это
1:00:42 корпоративный комфорт
1:00:45 и зарплата, и офис офигенный, и плюшки там классная столовка.
1:00:51 В общем, все супер было.
1:00:52 И очень было страшно от этого отказываться - ДМС, в общем, полный, вот этот корпоративный
1:01:02 боялась вот это сделать шаг, и к сожалению, это произошло
1:01:10 И я это сделала одним днем.
1:01:12 Без какой-то подготовки, без подушки, без всего.
1:01:18 И это был февраль 2022 года.
1:01:24 И первым делом, как вы думаете, что я сделала, как только
1:01:28 началась эта ситуация, а я ушла с работы, причем с такой стабильной и крутой, где точно со мной бы ничего не случилось.
1:01:36 Я не знаю, мне нет.
1:01:39 Я ничего не сделал в этом.
1:01:41 Я просто работала.
1:01:44 Я попросилась обратно.
1:01:46 А, ну, в этом есть логика, конечно.
1:01:48 Я попросилась обратно, но буквально через пару дней Сбер закрыл все вакансии, все на фриз, и там уже было нет дизайнеров.
1:01:58 И в общем-то у меня просто не оставалось выбора.
1:02:00 На тот момент идеи студии уже возникали, и у меня был даже концепт, и название полторашка уже существовало на тот момент.
1:02:09 И я поняла, что либо я делаю это сейчас - прямо сейчас, либо нет, никогда.
1:02:14 И, в общем-то, у меня был вот такой вот
1:02:18 морковка сзади, так скажем.
1:02:23 И я это делала, извините, с горящей жопой, потому что абсолютная неопределенность: мир вокруг крушится, и ты не понимаешь, как быть дальше.
1:02:35 Как этот мем - знаете, мир горит, а ты такой, кому нужен логотип?
1:02:40 Примерно в такой же ситуации я оказалась.
1:02:43 А, ну и в этот момент в моей жизни появилась британка.
1:02:47 Меня позвали преподавать на курсе, и это очень сильно меня стабилизировало.
1:02:53 Потому что мне надо было собраться и пойти что-то делать.
1:02:59 Меня это очень поддержало.
1:03:00 И, в общем-то, в этот же момент
1:03:05 Буквально за месяц мы сделали ту работу, которую растягивали на год.
1:03:11 Просто потому, что такой вот стимул резкий появился, и все.
1:03:18 Это тот самый курс, да, как раз?
1:03:21 Не-не-не, это был вообще.
1:03:22 Меня как преподавателя позвали.
1:03:28 айдентика и бренд-дизайн курс.
1:03:30 Вот туда меня позвали провести буквально несколько занятий по моушену.
1:03:34 Да, и ты же преподаешь не только на своей программе, ты на основах преподаешь.
1:03:39 На основах граф дизайна, на граф дизайне, на директору брендинге, и вот еще свой курс основы моушена.
1:03:46 Тогда у меня еще больше вопросов, как ты все успеваешь.
1:03:48 Ну, они не одновременно, конечно, они тут как-то.
1:03:53 подготовить программу.
1:03:54 Полгода я в британке.
1:03:57 Действительно, вопрос справедливый, потому что мы тоже
1:04:02 и твоих выпускников в этом смысле.
1:04:06 Для информации ребят, которые выпускаются со снов графического дизайна, могут выбрать следующий трек.
1:04:12 Один из возможных - это в том числе моушен дизай, и как раз они готовят их,
1:04:19 они готовят их в нашей жизни.
1:04:21 Очень многие очень тепло отзываются.
1:04:24 Для меня это вообще самое:
1:04:28 когда я слышу от начинающих дизайнеров, что я, оказывается, не знала, что моушен такой классный - вот тут для меня бальзам на душу.
1:04:36 Я такая, ну все, моя миссия выполнена.
1:04:38 Если хотя бы там с курса несколько человек реально заинтересуются моушеном, я считаю, что это прям моя работа выполнена на 100%.
1:04:48 И я всегда говорю, что я вас завербовала.
1:04:53 Ну, я очень часто это слышу, особенно на первых лекциях, когда я показываю много красивых картинок, много классных анимашек, 3-шек всего.
1:05:02 Все такие, вау, я хочу быть мошену дизайнером.
1:05:05 А уже когда мы начинаем ковыряться в Автор Эффекс, уже там на третьем занятии они такие, ну, я подумаю еще.
1:05:14 Когда пошли там уже все эти изинги, вся эта
1:05:18 коннитей с шейпами.
1:05:20 В общем, и все-таки, ну ладно.
1:05:23 Не все так легко, да.
1:05:27 Фильтр про такой есть.
1:05:29 Ну и получается, что меня поражает - как будто бы других историй нет.
1:05:35 Я не припомню ни одной истории предпринимателя, которая сказала: да, я вот просто там готовился, сделал бизнес-план,
1:05:45 привлек финансирование и начал как-то работать.
1:05:48 Ну, как-то работа и не слышал ни одного скучного предпринимателя.
1:05:51 Если вспомнить нашу историю с Эльдаром, она очень похожа.
1:05:57 Потому что у меня тоже, ну, не в 22-м году, а у меня в 2020 году случился коллапс.
1:06:04 Это меня избило с толка.
1:06:07 То есть, когда у меня все свернулось, и тоже у меня входящий поток денег, оставшийся небольшой, сильно меньше тех обязательств, которые надо покрывать ежемесячно.
1:06:18 И тоже думаю: сейчас или никогда.
1:06:21 Сейчас или никогда?
1:06:23 И точно так же как-то все завертелось.
1:06:26 Получается, что нужно вовремя выходить из каких-то дверей.
1:06:28 У меня было ощущение, что тоже пересидел на предыдущей позиции.
1:06:31 Раньше нужно было сделать этот шаг.
1:06:33 Есть такой момент.
1:06:35 Мы тоже слушали эти лекции, выступлений разных ребят там.
1:06:39 Всеми любимые, ну, действительно, справедливо там заслуживает всеми любимых Вову Лефанов, да, рассказывает свой путь.
1:06:46 Тоже там, до Кома в Горле, да, его история.
1:06:48 Как он свое агентство создавал.
1:06:50 Очень трогательная, да.
1:06:51 Да, очень трогательная история.
1:06:53 И получается, что как будто бы
1:06:58 грустно осознавать, но как будто другого в пути нет.
1:07:00 Ну, это мы сейчас, если что, не рассказываем рецепт, как открыть свою студию.
1:07:05 Типа, потратьте все свои деньги, увольтитесь с работы и вперед!
1:07:10 Это рецепт, как закрыть свою с чтотудию я, скорее.
1:07:12 Нет, я думаю, что на самом деле, что, возможно, какие-то наши уже фишки будут не совсем применимы.
1:07:20 Потому что рынок меняется, вот, ну, не по дням, а по часам.
1:07:24 И, возможно, уже то, что проходили мы, будет не совсем актуально сейчас.
1:07:30 И поэтому у каждого может быть свой совсем другой путь.
1:07:34 Может быть, кто-то и сможет вот таким вот поступательным, правильным путем это сделать, с ментором, например, то же самое.
1:07:42 Но здесь тогда нужна дисциплина.
1:07:44 Потому что у нас просто не было права на ошибку.
1:07:48 А когда оно есть, нужно, чтобы тебя что-то другое держало.
1:07:52 Потому что иначе ты будешь лениться, ты будешь просто скипать какие-то задачи неприятные.
1:08:03 А надо, чтобы просто был этот какой-то
1:08:09 Ну, это дисциплина - действительно - это универсальный рецепт.
1:08:14 Быстро, это медленно, без перерывов.
1:08:18 И получается, на самом деле, я бы так сказал, что действительно там
1:08:23 доводить до ручки ситуацию не надо.
1:08:26 Я говорю, что Вселенная всегда закрывает одни двери, открывает другие, надо просто двигаться, не останавливаясь.
1:08:35 я бы так сказал, может быть, как совет действительно не откладывать это решение.
1:08:38 Если вы чувствуете, что-то есть
1:08:42 какое-то внутреннее ощущение, что
1:08:46 ваш путь лежит определенным образом.
1:08:48 Ну, не откладывают на потом и айти.
1:08:50 Наверное, так будет поровнее.
1:08:53 Ключевое слово - двигаться.
1:08:55 да, и вообще, я бы тоже всем посоветовала на свою интуицию не забивать.
1:09:01 И если есть какие-то звоночки тревожные, где бы то ни было, к ним прислушиваться.
1:09:08 И когда вы уже чувствуете, что что-то идет не так, чем раньше вы это заметите, тем лучше.
1:09:15 Вот опять же, про менторинг очень часто
1:09:21 затягивают этот момент и приходят, когда уже надо что-то разгребать.
1:09:25 Поэтому просто надо быть внимательнее к себе, к своим желаниям, к своим страстям в плане того,
1:09:32 чего желает твоя душа, что хочется делать.
1:09:35 И вот там кроется большой потенциал.
1:09:38 Именно в каких-то своих амбициях - чего тебе хочется реализовать.
1:09:42 И скорее всего, это тоже будет тебя драйвить.
1:09:45 Получается, что интуиция вообще в принципе важный навык для предпринимателя?
1:09:51 Я думаю, один из ключевых.
1:09:53 И нужно ее как-то доставать - в рациональное.
1:09:56 Потому что не всегда не то, что люди не прислушиваются, они ее не понимают, наверное, я думаю.
1:10:02 Может быть, как-то нужно уметь ее вытаскивать в рационально твою интуицию?
1:10:08 Вообще, я знаю такое мнение, что интуиция не существует.
1:10:11 И что это просто набор опыта.
1:10:17 Порой ощущаешь даже этого чувства, этот голос не понимает.
1:10:21 У меня она абсолютно точно присутствует, но как будто бы говорят, что она не может просто из ниоткуда появиться, что это все равно основывается на твоем опыте, и ты как будто бы просто умеешь конструировать и предсказывать немножечко будущее - условно, да, будущее из
1:10:41 кучи-кучи разных по крупицам, как бы собираешь, восстанавливаешь эту картину и предполагаешь.
1:10:48 Это и есть интуиция.
1:10:49 Дело в том, что есть какая-то логика, которая иногда может ошибаться.
1:10:53 Ты вот логически выстраиваешь цепочку, а интуиция тебе подскажет наоборот, другое, потому что есть некий внутренний опыт, который ты нажил, но не проанализировал свое время.
1:11:03 Но мозг запоминает какие-то этапы в твоей жизни.
1:11:06 И вот логически ты думаешь, что да, это как бы надо двигаться сюда, и интуиция тебе говорит, нет, тормози, давай-ка сюда попробуем.
1:11:12 И вот умение вовремя остановиться или там свернуть, оно
1:11:18 То есть это к тому, что не надо воспринимать интуицию как что-то волшебное, что это какой-то там, типа, голос свыше, который тебе куда-то подсказывает.
1:11:26 На самом деле, если воспринимать интуицию, как реально, твой внутренний голос основанный на твоем опыте, это уже звучит как будто бы более доверительно.
1:11:37 И поэтому, да, мне кажется, что на интуицию можно опираться порой.
1:11:45 Скажи, пожалуйста, вот твоя интуиция она говорит что-нибудь про развитие нашего рынка сейчас?
1:11:50 Вот что нас немножечко ждет.
1:11:54 если бы, например, ты, может быть, даже сейчас была бы в позиции, когда ты можешь комфортно, предположим, что ты сейчас точки старта, комфортно начать свою студию, и чтобы интуиция тебе подсказывала.
1:12:04 Ну, то, что там, фекторы, направления, как это будет меняться.
1:12:08 Сейчас я настроюсь на этом волну.
1:12:11 На самом деле, я еще давно, когда был вот этот бум 3д, я говорила, что 2Д-шка вернется, и она станет модной снова.
1:12:22 И сейчас я вижу, что действительно так и происходит.
1:12:26 Это не Тром сказал.
1:12:29 Вот, это одно из моих таких предсказаний было, которое сейчас постепенно сбывается.
1:12:36 Но вообще, я бы, наверное, сказала, что сейчас
1:12:42 самое главное, такое навык, наверное, который стоит развивать и предпринимателям, и дизайнерам отдельно - это гибкость и умение быстро реагировать на изменения рынка.
1:12:54 Ну, не только рынка, но и индустрия.
1:12:55 Потому что у нас в индустрии наша вообще работа, наше ремесло очень сильно завязано на технологическом прогрессе.
1:13:01 То есть появляется какая-то новая фича в автори, ты должен ее завтра же выучить - потому что иначе ты уже отстал от тех, кто ее выучил, и в свое портфолио добавил что-то.
1:13:13 Ну, вот я все время сейчас привожу в пример этот ликвид глаз несчастный, который вышел, все там плевались, не плевались, но тем не менее это стало трендом.
1:13:22 Нравится, не нравится, но все используют, заказчики заказывают.
1:13:26 Фигма за 5 минут сделала себе сразу эту фичу, где за 5 секунд ты можешь настроить одним бегунком.
1:13:34 В авторе такую плашку пересобирать придется ну там довольно долго.
1:13:39 Но, тем не менее, те дизайнеры, которые быстро смогли откликнуться на этот тренд, сразу же сделали себе такую работу, положили их себе в портфолио, и все, они уже в тренде.
1:13:48 И их будут выбирать - те директора, которые ищут исполнителя на проект с такой стилистикой.
1:13:55 Ну, не обязательно про ликвид глаз, я сейчас говорю целом, потому что всегда в портфолио ищешь сразу релевантные работы, которые откликаются на тот проект, который тебе надо сейчас выполнять.
1:14:03 То есть, получается, если ты чуть-чуть что-то там уснул, проспал, все, ты уже чуть-чуть отстал.
1:14:11 И есть люди, которые актуальнее тебя.
1:14:14 В этом секрет успеха в вашей студии?
1:14:19 Я бы сказала, что секрет нашего успеха в том, что мы херачим.
1:14:25 Это, наверное, самое главное.
1:14:26 Это древний секрет успеха.
1:14:29 Но вот эта гибкость она
1:14:32 как раз-таки убирает тревожность у тех, особенно кто спрашивает: не заменит ли нас искусственный интеллект: а что будет, а что будет.
1:14:40 Ничего, мы будем адаптироваться и мы будем уметь это
1:14:44 повернуть себя на пользу, чтобы оно работало на нас, а не мы на него.
1:14:49 И поэтому я думаю, что это как раз-таки тренд, это то, куда движется индустрия и рынок, в общем, быстро.
1:14:58 Раньше он был такой консервативный, немножко неповоротливый.
1:15:01 Все сидели синими, делали все синими.
1:15:04 Долго, очень редко, когда появлялись обновления.
1:15:07 Вы помните какое-нибудь такое серьезное обновление в автори до 23-го года, когда маски поменятся.
1:15:15 Это вообще, то есть это просто
1:15:19 Я все жду, да, ту компанию, которая наконец даст Пинка им.
1:15:23 да, потому что по факту там нет никакой конкуренции.
1:15:25 Вот блендер появился, и синему сразу такое:
1:15:28 мы тут сейчас тоже себе наверхнем фишечек.
1:15:31 А в авторы нет, они себе позволяют просто какие-то
1:15:36 ужасные вещи, просто мучают дизайнеров.
1:15:39 Наконец-то в новой версии Авторэффекта появилась поддержка вариативных шрифтов.
1:15:45 Градиенты, кстати, тоже теперь можно редактировать.
1:15:48 Прикиньте, в 26 году.
1:15:50 В какой-то веке, да.
1:15:51 Но вот то, что происходило с масками до того, как произошла тоже эта революция, ну, это же просто мучение.
1:15:58 Я когда рассказываю студентам, которые уже стали учиться после 2023 года.
1:16:02 Я говорю: вы даже не верьте, как вам повезло, если бы мы сейчас с вами учились, что для каждого слоя должна быть отдельная маска - то есть 100 слоев, и у тебя будет еще 100 масок.
1:16:13 А теперь у тебя может быть одна маска на кучу слоев.
1:16:16 Это просто пипец, как упрощает работу.
1:16:18 Но вот, ладно, это мы уже.
1:16:23 На самом деле, правда, действительно, ты ждешь апдейты какие-то, и они не происходят.
1:16:29 Отсюда происходило как раз инициативное написание всяких плагинов под автор.
1:16:34 Отсюда происходило какое-то народное творчество, но индустрия как будто не подкидывала нам в топку никакого угля.
1:16:43 А сейчас мы действительно чувствуем это вот дыхание нейроночек себе в спину.
1:16:50 Надеюсь, не только мы себя чувствуем, а оббие тоже чувствует себе дыхание в спину.
1:16:59 Ты чувствуешь дыхание.
1:17:02 Да, ну они внедряют их себе в кэш-пайплайн.
1:17:07 Слушай, а насколько я знаю, у тебя большая подписочная база, у тебя много людей, которые за тобой следят, хорошо смысл.
1:17:16 очень интересный вопрос.
1:17:19 к тебе есть вопросы.
1:17:21 К тебе есть вопросы, я знаю.
1:17:24 Ну, наши зрители тоже.
1:17:26 Наши зрители не задают нам пока вопросы, а вот твои задают.
1:17:29 А вы стимулируете?, это живое тоже?
1:17:31 Я спросила, и мне накидали.
1:17:36 Ну, сейчас менторинг немножечко.
1:17:39 Как вести сообщество?
1:17:41 Я, кстати, вы взял тебя.
1:17:45 Вот, да, мы учимся сольдаром это делать.
1:17:48 Значит, вопрос такой: интересно узнать, как поддерживаешь команду в период крупного и тяжелого проекта.
1:17:56 Когда все же приходится всем приходится часто задерживаться, и как бы ты поддержал новичка?
1:18:02 Ну, вообще, кстати, мы не часто задерживаемся на работе, и я вот за этим стараюсь следить, потому что
1:18:13 эти часы, потому что я знаю, что это всех сильно бесть, раздражает, если кто-то у нас там должен поработать
1:18:21 лишнее время или на выходных, мы стараемся это компенсировать какими-то выходными среди рабочей недели или дополнительными днями отпуска, потому что все-таки это должно быть справедливо.
1:18:32 Когда у нас большие проекты, честно сказать, я
1:18:37 вижу только горящие глаза.
1:18:41 за счет того, что команда не такая большая, все чувствуют свой вклад в общий результат, все хотят тоже сделать круто.
1:18:49 И здесь, если честно, не приходится как-то специально стимулировать.
1:18:54 Но, конечно, мы друг друга поддерживаем словами - то есть что мы крутые, я постоянно
1:19:02 Повторяю, что каждый там, даже кто просто условно сделал цветокор на самом последнем этапе, тоже сделал большой вклад в работу.
1:19:11 И очень важно подсвечивать то, что мы это.
1:19:23 финальный просмотр всех проектов нашего года.
1:19:26 Особенно выделяем какие-то крупные или.
1:19:29 Обязательно заметки.
1:19:32 Потому что под конец года обычно забывается, что делалось там в марте, в феврале.
1:19:36 Все помнят только последние месяцы.
1:19:40 все Такая отдушенная радость, да, за прошедший год.
1:19:43 Да, прошло не зря.
1:19:45 Все очень это любят, потому что мы стараемся там
1:19:49 подсветить работу, вклад всех и это классная рефлексия.
1:19:54 И для себя в том числе посмотреть, какой большой путь мы прошли за этот год.
1:19:59 И вот это, кстати, хорошая практика для любого дизайнера.
1:20:03 Даже если вы работаете там в одиночку, вы можете просто сесть и пересмотреть все свои проекты за год, даже делики, даже какие-то маленькие работы, даже какие-то концепты, работы для себя - просто посмотреть на плоды своего труда.
1:20:18 Потому что это все забывается.
1:20:19 А у вас есть практика деликов как-то?
1:20:22 Делили каждый сам для себя.
1:20:24 У нас просто многие ребята делают еще помимо работы, какие-то свои просто.
1:20:31 Приколюхи для там сев-канал выкладывать, портфолио.
1:20:35 Просто покреативить.
1:20:37 Слушайте, подводка ко второму вопросу я чуть-чуть тоже перефразирую, потому что тяжелый проект не всегда просто сложный.
1:20:45 Тяжелый проект иногда бывает, когда есть какой-то творческий кризис, или споры, или непонимание, или дисконнект с клиентом.
1:20:52 И вот, в частности, второй вопрос.
1:20:54 Бывают ли у вас споры по реализации какого-то проекта, видимо, внутри команды.
1:20:58 И как вы решаете такие споры?
1:21:00 Понятно, что разговоры, но тут вопрос - больше, как вы находите компромисс?
1:21:04 Да, просто я говорю, я так сказала, поэтому так будет.
1:21:10 На самом деле, здесь важно, чтобы роли были разделены.
1:21:13 Если, как бы к тебе есть доверие - как к карт-директору, то скорее всего именно таких споров и не возникнет.
1:21:23 Я стараюсь всегда аргументировать свои какие-то решения и объясняю, почему.
1:21:29 Даже если я не могу сформулировать словами, я пытаюсь объяснить свои ощущения, почему мне кажется, что это не очень?
1:21:37 Либо я уже предрекаю, что, допустим, клиенту это не зайдет.
1:21:41 Я не могу объяснить, почему, но я знаю, что не зайдет.
1:21:47 у нас как-то вот так вот прям споров, споров не бывает.
1:21:51 Плюс я всегда тоже стараюсь слушать.
1:21:53 И мне часто бывает такое, что кто-то из команды может указать мне на то, что я сама не заметила.
1:21:58 И такого да, точно, давайте, вот так.
1:22:00 Поэтому здесь у нас взаимопонимание.
1:22:02 Пока прям до драк не доходило.
1:22:05 А как у вас распределены роли в команде?
1:22:08 И какой контингент по возрастам?
1:22:10 Молодые у вас в основном дизайнеры или есть?
1:22:13 И кто-то кто постарше?
1:22:15 Ну, в общем-то, роли
1:22:18 вот мы с партнером.
1:22:19 Я директор, он продакшн директор, то есть я за больше за креатив, он за производство, за техническую часть, да, я думаю, что это, кстати, очень частая связка именно в нашей профессии, потому что она такая дуальная - вообще в целом.
1:22:34 Ну, вот, у нас есть проджект-менеджер, есть моушен дизайнеры, 2Д-3Д, контент-менеджер.
1:22:40 Ну и, соответственно, бэк-офис, как бухгалтерия, офис-менеджер.
1:22:44 В общем, ну я думаю, такой довольно стандартный набор в нашей сфере.
1:22:48 Подытожив ответ на, ну, так что я для себя формулу тоже как будто вывел, как считает Ани Мазина: то есть, с одной стороны, доверие к
1:22:59 творческому руководителю - с одной стороны, а у творческого руководителя умение слушать мнение команд.
1:23:05 Получается, плюс все-таки диалог.
1:23:08 Ну вот говоря про возраст, про вторую часть вопроса, у нас
1:23:14 все молодые, можно сказать, да, то есть, я и Богдан, мы самые старые.
1:23:19 И часто, когда к нам свежая кровь приходит - студентки, например, мои с прошлого курса, я
1:23:27 тоже учусь какому-то вот этому взгляду зумерскому, что-то оттуда
1:23:36 И, собственно, это тоже полезно - вот такой вот взгляд со стороны.
1:23:42 Это то поддерживаем.
1:23:44 Так, следующий вопрос переходим.
1:23:47 Кстати, такой да хороший вопрос.
1:23:50 Чтобы быть ментором, нужно ли разбираться в психологии человека?
1:23:55 И вообще, хорошо бы самому тоже проходить или быть в терапии, или знать, что это такое, чтобы понимать вообще, какие инструменты бывают и какие механизмы бывают у человека в голове, в том числе защитный, или тот же самый синдром самозванца.
1:24:13 Конечно, мы не претендуем на работу психологов.
1:24:18 Мы просто должны понимать, в какой момент нужно сказать человеку, что здесь я уже тебе не могу помочь, скорее всего, тебе лучше идти в терапию и прорабатывать это с психотерапевтом.
1:24:30 И такое бывало, действительно, потому что часто проблемы кроются не в том, что человек имеет проблемы с портфолио или с
1:24:39 А что действительно, проблема где-то сидит глубоко, в душе, в голове, и надо сначала справляться с этим, а уже потом кейсы собирать.
1:24:48 Слушай, ну вот это на самом деле такой сложный момент, а как человека об этом сказать?
1:24:52 Ну, то есть, это такой для меня тоже иногда бывает там.
1:24:55 Иди-ка ты крочевал.
1:24:56 Ну да, грубо как-то.
1:24:58 А вдруг ты ошибаешься?
1:25:03 У тебя были случаи, когда приходилось такое?
1:25:05 У меня был такой случай, но там человек сам понимал, что скорее всего
1:25:09 у меня вот какие-то больше такие сложности ментальные.
1:25:13 То есть, мне сложно перебороть себя в таком-то или таком-то ключе.
1:25:17 И я просто соглашалась и сказала, что да, я с тобой с радостью поработаю именно в направлении по дизайн-поддержке.
1:25:25 Но здесь сначала тебе нужно разобраться во ст тем тем-то и с-то.
1:25:30 Но это не звучит обидно.
1:25:31 Я думаю, что человек, если сам приходит с этим запросом, то он примерно понимает, что
1:25:36 этот фронт работы ему надо будет как-то окучить.
1:25:40 Получается, что знание психологии необходимо для того, чтобы заранее выставить вот эти границы, возможного диалога.
1:25:46 Да, не подходить к этим темам.
1:25:49 Просто ты можешь начать работать не с тем, что нужно.
1:25:54 И будешь потом еще думать, что ты плохой ментор, или плохой дизайнер, или что-то не получается, потому что ты не так научил.
1:26:02 Кстати, ну, для меня это прям тоже тема.
1:26:05 Наверное, тот же самый, что и
1:26:07 когда тебе нужен плохой комментарий сказать, но сказать его адекватно, мне кажется, это комплимент.
1:26:17 О, это про студии вопрос.
1:26:19 Если описать полторашку тремя словами, тремя.
1:26:23 Что это будет, если.
1:26:24 И что ты больше всего ценишь в студии сейчас?
1:26:28 Ой, не знаю, про слова сложно.
1:26:33 Но что я ценю, это то, что я часто называю, пропагандирую, это человечный подход.
1:26:41 и внутри студии стараемся в первую очередь, как бы
1:26:49 разрешать все вопросы, и то же самое мы стараемся выносить вовне и в работу с клиентами, и с партнерами и прям вот
1:26:58 часто мы чувствуем этот матч по вайбу, по подходу.
1:27:02 И мы верим, что точно так же, как и у людей бывают матчи,
1:27:08 точно так же и у компаний, у Б2Б-бизнеса тоже есть свои клиенты, свои люди.
1:27:14 Потому что так или иначе, это не компании с компаниями работают, а люди с людьми.
1:27:18 И опять же, у нас есть
1:27:21 как бы супер любимые команды, клиенты, с которыми мы разговариваем на одном языке.
1:27:27 И нам - вот я ценю этот вайб, который мы смогли построить, и стараемся дальше его нести, не растерять в реалиях, в суровых реалиях, когда реально иногда приходится там.
1:27:42 Ну, в общем, я уже говорила о том, что как будто бы есть такое же выражение: типа ничего личного, это бизнес.
1:27:48 Как будто бы бизнес - это обязательно что-то такое
1:27:53 сухое, негативное, и где нет никаких правил.
1:27:57 Что если типа если
1:27:59 речь идет про деньги, то тут уже каждый сам за себя.
1:28:03 Ну вот, мы немножко стараемся от этого отходить, потому что я верю, что в этом тоже есть какое-то развитие индустрии.
1:28:10 И это я ценю - и хочу, чтобы
1:28:14 ребята в нашей студии тоже
1:28:16 продолжали это, даже если они условно уходят и куда-то дальше идут, чтобы вот этот вот майн-сет оставался.
1:28:28 очень близко к тому ты, который ты озвучивал, что клиент тоже должен быть частью команды.
1:28:33 Да, всякую команду.
1:28:34 Во, это круто, да.
1:28:35 Когда вы вместе работаете, вы не на клиента работаете, а как правило, над проектом вы работаете вместе, вы в одной лодке.
1:28:43 Я это, например, очень ценю.
1:28:44 Что ты бизнес воспринимаешь в первую очередь как некую этичную деятельность, а не то, что деньги, деньги, деньги.
1:28:53 я считаю, что устаревший подход, старый подход, который нам навязывали.
1:28:57 Не знаю, кто и зачем.
1:29:02 Там некогда было рассусоливать.
1:29:05 Я просто вот эта история: бизнес в некотором смысле, ну, как игра, да.
1:29:10 Даже если это конкурент, ты с ним играешь в шахматы, но он тебя там
1:29:15 партию взял, у тебя ты у него партию взял.
1:29:18 После этого вы все равно стоит с людьми.
1:29:20 Вы стали из-за стола шахматного и продолжили нормально общаться.
1:29:24 А если выиграть любой ценой, то там все.
1:29:27 Там нет следующего шага.
1:29:29 А следующий шаг всегда возможен.
1:29:31 Тот, кто сейчас у тебя конкурент, завтра может быть твой партнер.
1:29:35 Неизвестно, как жизнь повернется.
1:29:36 Паша очень любит играть в шахматы и раскрывать людей, играя с ними в шахматы.
1:29:40 Да, характер людей раскрывается.
1:29:42 Я почему не очень хорошо играю в шахматы, но я научился видеть паттерны поведения.
1:29:47 Это очень любопытно.
1:29:48 В игре человек всегда честен.
1:29:52 Это понаблюдай в играх.
1:29:54 Это да, не только шаг.
1:29:55 Человек раскрывается.
1:29:56 В любом деле, я бы сказал.
1:29:58 Интересно В музыкальном коллективе мы играли, тоже у каждого свой характер, так или иначе.
1:30:03 За счет этого группы развитый.
1:30:04 Ну вот, связанные вопросы: два следующие.
1:30:07 Я их прочитаю вместе, а ты выберешь - как в каком порядке на них ответить, но на них связаны.
1:30:13 Вот что для тебя важнее при найме - скиллы или человек, и насколько сложно найти своего человека, чтобы он был хороший и спец, и человек, и на дуде и грец?
1:30:23 Блин, это вопросы из серии: что ты больше любишь, есть или пить.
1:30:28 Ну, как бы, я не могу сказать, что важнее, потому что я вот только что сказала о том, что нам очень важен матч по вайбу.
1:30:35 Как с клиентами, так и, конечно же, в команде.
1:30:38 И я не могу сказать, что я выбираю только по скиллам.
1:30:42 Это будет абсолютно неправда.
1:30:44 И мы действительно очень внимательно
1:30:50 отсматриваем все отклики на вакансии.
1:30:52 И мне важно, чтобы мы говорили на одном языке, чтобы мы чувствовали себя комфортно, и в этом тоже наша сила.
1:30:58 Пока я говорю, у нас типа 8 человек, мы можем себе это позволить, конечно же, когда там я понимаю, что большие команды там уже вряд ли получится так тщательно и скрупулезно отбирать себе в команду алмазы.
1:31:13 Но пока есть такая возможность, я ей пользуюсь.
1:31:19 для меня это одинаково важно.
1:31:21 То есть и то, и другое - это в первую очередь комфорт работы, и мне это тоже важно поддерживать.
1:31:28 Витя, Рынден на одном из мастер-классов своих говорил: что команда до 10-11 человек - это самое золотое время, когда
1:31:35 самая лучшая команда.
1:31:38 Кстати, к вопросу: вот я вернусь, немножко, отмотаю.
1:31:41 К вопросу о токсичности, да, когда даже в слаженной команде появляется одна токсичная личность, вдруг, несмотря на все скиллы, на умения и на опыт, этот токсичный член может развалить всю команду, так или иначе.
1:31:58 Не только токсичный, а даже чуть менее мотивированный.
1:32:02 Немножко более какой-то прагматичный и.
1:32:08 это всегда чувствуется.
1:32:10 Вот в таких вот маленьких командах этот микроклимат очень чувствительный.
1:32:15 Да, важно, чтобы все на одной волне были.
1:32:18 Ну, хорошо, то есть, ответа у нас не будет.
1:32:20 Просто ты должен подойти, брат.
1:32:23 Да, по всем параметрам.
1:32:27 Ну, это, к сожалению, это как в аватаре там было
1:32:35 Твой дракон тебя найдет.
1:32:40 Это уже что-то к тебе, как к предпринимателю, два вопроса - связанными между собой немножечко, они часто бывают связаны, значит, тоже прочитай их подряд, а ты решишь, как отвечать.
1:32:52 Что оказалось самым сложным в развитии собственной студии, был ли момент, когда ты думал, зачем мне вообще это вязалась, и смотришь ли ты на студии конкуренты, или стараешься идти своим путем, не сравнивая себя с другими.
1:33:07 И себя ли ты сравниваешь с другими?
1:33:09 Конечно, сравниваю.
1:33:10 Вот я про что говорила на курсе, когда у нас было, невозможно не сравнивать.
1:33:14 Ну, конечно, есть люди, которые могут жить в этом вакууме, но это очень сложно, реально.
1:33:20 Тогда ты рискуешь просто быть не актуальным.
1:33:23 Ты можешь быть не в рынке, потому что ты не понимаешь, что там происходит.
1:33:28 Окей, есть художники, которые могут развиваться в каком-то своем
1:33:35 стиле, в каком-то своем направлении, но это тоже единицы.
1:33:40 Я, конечно, сравниваю, и это сравнение - это опять же хороший стимул развиваться, делать круче.
1:33:47 По поводу того, хотела ли я когда-то бросить, если честно, у меня даже не было времени подумать об этом.
1:33:57 Сейчас есть время подумать об этом.
1:34:02 Да, просто я вот сейчас так как-то немножко посмотрела на все это время, и просто не было времени даже остановиться и порефлексировать.
1:34:12 Мне кажется, когда человек хочет так вдруг закончить, это тоже просто момент усталости.
1:34:17 Да, скорее всего, надо переждать.
1:34:21 Ну, это действительно, я почему-то два вопроса объединил, потому что часто бывает: что ты вроде работаешь, работаешь, работаешь, работаешь, тяжело, там что-то получается.
1:34:31 Потом рядом смотришь, кто-то выкатил новую шурил, а там божественно.
1:34:37 Ты думаешь, опять.
1:34:39 да, да, бывает, конечно, конечно, бывает.
1:34:42 Но я всегда думаю о том, что кто-то смотрит наши шоу-риллы и тоже думает так.
1:34:46 И это просто поступательное такое.
1:34:49 Я смотрю ваши шоу-риллы.
1:34:52 У нас не было шоу-рил уже сто лет, поэтому там нечего.
1:34:55 Я вас слежу за вашими работами, так или иначе.
1:34:57 По-хорошему заеду.
1:34:59 У вас очень хороший город.
1:35:03 Ну, на самом деле, всегда я ценю вообще в принципе уровень нашей индустрии, у нас действительно много классных команд.
1:35:13 Очень приятно находиться в живой среде, где много неравнодушных людей, которые делают классные вещи.
1:35:21 То есть, для меня, то есть я давно это достаточно для себя проработал ту вещь.
1:35:25 Для меня это мотивирующий фактор.
1:35:27 То есть, я себя задаю вопрос: окей, ты увидел там появляются какие-то новые игроки, которые делают какие-то классные штуки.
1:35:34 А было бы лучше, если бы их не было?
1:35:36 Вот я тебе задаю вопрос.
1:35:38 А если бы вокруг была у тебя пустота?
1:35:42 Конечно, эта конкуренция, она и задает планку, и вот каждый новый классный шот стимулирует других развиваться.
1:35:50 Я думаю, что это залог любой сферы.
1:35:54 Если нет конкуренции, если монополия какая-то существует, то там и нет развития.
1:35:59 Паша меня все время пинает.
1:36:01 Я не надо посмотреть, какие-то работы.
1:36:04 как мы до такого качества-то можем дойти.
1:36:07 Это вообще очень знакомая история.
1:36:09 Потому что я опять же говорю, мы все очень чувствительные люди.
1:36:11 Вот дизайнеры, нас реально могут демотивировать чужие успехи.
1:36:15 И нужно уметь эту зависть как-то себе в плюс
1:36:19 повернуть - да, и сказать: да, они крутые, но я хочу так же.
1:36:25 Какой там у тебя был слоган-то?
1:36:28 А, я тут сегодня придумал фразу: нужно стремиться быть лучше, а не лучшим.
1:36:36 Потому что лучшим - это социальная позиция, а лучше внутренняя.
1:36:42 Я сегодня в канале запустил себя такую рубрику Мудрый четверг.
1:36:48 Я просто начал читать книжки по философи Тут профильные, потому что базу надо подбивать.
1:36:54 И, видимо, мне где-то какая-то чакра мудро открылась, он так написал.
1:37:04 вопросов на самом деле много
1:37:09 на пачку ответили на какую-то существенную
1:37:13 классно я думаю что на этом вопросе можно как раз и как-то подытожить все.
1:37:18 Почему именно моушен дизайн?
1:37:20 Как думаешь, у какого направления больше перспектив в будущем?
1:37:24 Ну, и смотря из каких выбирать.
1:37:26 Ну, я продолжаю выбирать моушен дизайн, потому что я уже сказала: сейчас это очень
1:37:35 такой нишей, не занятой, если опять же сравнивать
1:37:41 с другими направлениями дизайна, где намного больше
1:37:45 и специалистов, ну, и вакансий, конечно, больше, но
1:37:50 конкуренция сильнее.
1:37:52 Ну, мне просто уже как бы
1:37:58 я даже не знаю, почему моушен.
1:38:00 Потому что, как я все время повторяю, когда-то я купилась на фразу: каждый дизайнер в тайне мечтает стать моушен-дизайнером.
1:38:11 вот я тоже тайно мечтала, и, в общем-то, решилась, и
1:38:17 Ну, в целом-то не жалею.
1:38:22 Вот потому что это
1:38:26 По сравнению, как бы с астатикой.
1:38:29 Не переживаешь, что ты все больше становишься бизнес-леди, и и мень меньшеше мушен-дизайнером.
1:38:36 Да, кстати, кто-то больше, даже так сказать.
1:38:40 Я, конечно, уже в студии мало делаю руками, и, честно сказать, я скучаю.
1:38:45 Потому что иногда я прям смотрю и немножечко даже завидую ребятам.
1:38:49 Мне хочется тоже самой что-то подвигать.
1:38:51 Слава богу, у меня есть британка, где я продолжаю делать руками со студентами, где я учу, и это помогает мне не забыть
1:39:02 Потому что, так или иначе, если ты постоянно не работаешь в программе, ты постоянно все забываешь.
1:39:10 Ты даже от новинок, за новинками уже перестаешь следить, и морально устареваешь.
1:39:16 Поэтому студенты и преподавание держат меня на плаву в этом плане.
1:39:21 А так, конечно, уйдя в больше в арт-дирекшн и в предпринимательство мои руки уже, ну, вот в 3д, наверное, я уже так не сделаю, потому что я преподаю автор, в основном 2Д-шку, и в 3д я сильно отстала.
1:39:38 Ну, как бы именно технически - руками я вряд ли воссоздам такие шоты, которые делают мои коллеги.
1:39:46 Но здесь вопрос не того, что я типа я не хочу это делать, а это вопрос исключительно нехватки времени.
1:39:51 Мне бы хотелось в какой-то момент сесть, там что-нибудь покрутить, повертеть, поанимировать.
1:39:56 Но, кстати, недавно у нас был проект - я такая: Я хочу, дайте мне.
1:40:00 Конечно, я это делала намного медленнее, чем наши ребята, но я специально взяла себе время на выходных.
1:40:08 И я такая: блин, дайте мне тоже поанимировать.
1:40:11 И мы сделали клевый кейс вместе.
1:40:15 прям сидела, кайфовала, вот, но мне это прям заняло время, конечно.
1:40:22 Ну, получается, все-таки
1:40:25 прелесть быть предпринимателем, когда ты можешь в какой-то момент времени взять проект, который тебе нравится, сделать удовольствие.
1:40:32 Так, оставьте мне это на сладенькое.
1:40:37 Ну что, наше время подходит к концу.
1:40:40 Большое спасибо тебе, что
1:40:42 позвали - очень было приятно.
1:40:45 Может быть, какое-нибудь последнее слово ты скажешь нашим зрителям: подписан.
1:40:54 но на самом деле я очень люблю общаться со всеми в сети, и, как вы видите, я отвечаю на вопросы.
1:41:00 Я развиваю и буду развивать в этом году
1:41:05 свои соцсети и в Телеграме, и в запрещенные соцсети с картинками.
1:41:10 Поэтому подписывайтесь.
1:41:12 Я думаю, можно будет где-то прикрепить ссылочки, да.
1:41:17 Можете задавать мне вопросы и про курсы, про менторинг, и, в общем-то, буду рада пообщаться.
1:41:24 Как я уже сказала, индустрия небольшая - сто пудово, где-то пересечемся еще.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.