0:00 Само ничего не ездит, волшебных томпов нету.
0:02 У них будет процент от прибыли.
0:03 Эти юниты очень хорошо сочетаются, при этом они довольно независимые.
0:07 А скажи еще о более интимных вещах.
0:09 Флаг вешал, терпел убытки и тому подобное.
0:11 Ну ты прям очень точно уверен во всем этом.
0:13 В какой-то момент я коснулся интернета.
0:23 У нас сегодня не про дизайн, а про бизнес.
0:26 Это, наверное, один из местодонтов нашего диджитального рынка.
0:29 Коль, наверное, так не считает, но считаю я.
0:32 Так что, Коль, давай начнем с небольшого представления.
0:35 Расскажи, пожалуйста, вкратце
0:42 В этом году 15 лет было.
0:44 Но надо тоже условно говорить, что условно 15, потому что по серьезке бизнесом мы, наверное, занимаемся лет 10.
0:52 То есть первые 5 лет существования компании - это было скорее такое хобби студенческое.
1:01 Сейчас компания работает порядка 100 человек.
1:07 в трех городах офисы.
1:10 Соответственно, мы занимаемся перформанс-маркетингом, занимаемся различными видами диджитал продакшена.
1:18 Все наши клиенты сейчас, это в основном очень крупные какие-то бренды, транснациональные - типа Панасоника, Мерседеса, Роснефти, Газпромнефти и так далее и тому подобное.
1:33 В основном мы глубоко работаем с этими клиентами, то есть, не по какой-то одной экспертизе, а по множеству экспертиз и помогаем.
1:40 По сути, если в одно предложение уложить, то, чем мы занимаемся, мы помогаем им осуществлять диджитал-трансформацию.
1:48 Вкратце цифры примерно такие, какие города?
1:53 Основной офис, откуда мы родом, Ульяновск, есть еще продакшн-офис в Краснодаре, есть офис аккаунтский
2:04 И есть еще у нас небольшой офис, но там по сути на полставки юрист работает, это Сингапур.
2:12 Зачем открыли Сингапуре?
2:15 Открыли, потому что это юридическая платформа хорошая для работы с международными клиентами.
2:21 Потому что мы начали ка вкой-то момент испытывать сложности по работе с валютой,
2:29 и мы решили, что нам так проще будет.
2:32 А вы не планировали экспансию азиатского рынка?
2:35 Ну, мы ее всегда планируем последние лет 5.
2:39 Мы с периодическими успехами планируем всегда международную какую-то экспансию.
2:44 Когда этим плотно занимаемся, у нас там вырастает в обороте, не знаю, до процентов 5-7 оборотов по международным клиентам.
2:52 Потом, когда мы забрасываем, отвлекаясь на российских клиентов, которые для нас сейчас все равно более маржинальные и понятны, этот процент падает до 1-2 процентов.
3:01 Сейчас у нас очередной этап вдохновения.
3:06 с новой стороны пытаемся войти в этот рынок.
3:09 Надо сказать, что сейчас получше получается, сейчас мы добились того, чего не могли раньше добиться, например.
3:15 Нас начали приглашать серьезные компании в серьезные тендеры.
3:18 Как вы этого добились?
3:21 Мы начали участвовать активно, во-первых, в международных конкурсах, во-вторых, начали активно участвовать
3:30 в разных международных рейтингах.
3:33 Вот в купе сочетание этих двух каких-то вещей дает приглашение, периодически, хорошее.
3:40 У нас сейчас там трафик на сайт англоязычный превышает в пару раз русскоязычный сайт.
3:47 Хотя по России мы в силе делаем намного больше.
3:51 Сколько посетителей в день?
3:52 Ой, там где-то 300-400 посетителей в сутки именно с западных ресурсов.
4:01 В основном с конкурсов идет грамотно.
4:04 З1де0сь- 15 тысяч за месяц.
4:06 Ну, примерно так, да.
4:08 По российскому сайту в раза два, в полтора хуже.
4:14 Какие особенности работы с западными, ну, вообще иностранными клиентами.
4:19 Они по-другому мыслят, другие ожидания.
4:22 Ну, смотри, я тебе полноценно не могу ответить на этот вопрос, потому что мы с западными клиентами в основном работали
4:33 То есть, у нас, может быть, было пару контрактов серьезных, прям с компаниями, где мы ездили на встрече, где мы заключали контракт, где юристы там месяц согласовывали эти контракты.
4:46 ничего не отличается, есть
4:49 пару отличий: есть понятно, что более серьезное отношение к юридической стороне вопроса, то есть, ее во-первых, серьезно как бы обрабатывают, и ее точно нельзя ни в коим образом никак нарушать.
5:07 Ну да, отношение в том числе к проектам.
5:13 завтра это может быть послезавтра, то у них завтра это завтра.
5:18 То есть я это так разделю.
5:20 Наверное, посерьезнее, я бы так сказал, менеджмент посерьезнее, планирование посерьезнее.
5:27 Россия более молодая страна в этом плане, как бы, у нас капитализм совсем живет чуть-чуть,
5:35 в странах, где он живет, там 100 и больше лет, соответственно, там чуть-чуть все серьезнее.
5:42 Ну, языковой барьер, естественно.
5:44 То есть, язык нужно знать очень хорошо.
5:48 Вы, ведь, региональная компания, по вашему счету, тяжело ли было открыться в Москве и конкурировать с московским компанией, которая ближе к клиенту?
5:58 Ну, во-первых, я с тобой не согласен, что мы региональная компании в начале, когда еще только ульянский были.
6:04 Ну, даже тогда мы почти сразу оказывали услуги нерегиональным клиентам.
6:11 То есть, может быть, первые пару лет мы только в регионе услуги оказывали.
6:17 В целом, я считаю, что для ИТ-компания не имеет такого понятия, как места, как региональная компания.
6:24 То есть без разницы на самом деле, где компания Находятся и есть очень много примеров, когда компании, не находящиеся там в столице,
6:34 делают очень серьезные результаты лучше, даже, чем столичные компании.
6:38 Ну, то есть таких примеров очень много.
6:40 Ты говорил про дижита-трансформацию, это как основной вид взаимодействия услуги вас?
6:46 Насколько я знаю, у вас два типа услуг: перфос-маркетинг и, соответственно, продакшн по схеме, тайм-то материал.
6:58 расскажи чуть подробнее.
7:00 Что ты из себя вообще представляет?
7:01 Перформанс-маркетинг - вообще такой термин, который он очень.
7:08 Значит, вся реклама, весь маркетинг, по сути, делаются
7:13 в моей категоризации головы: на перформанс и креатив.
7:18 То есть, по сути, мы можем креативити таким образом
7:23 вызывать интерес огромный, соответственно, к продукту.
7:27 И, как правило, все креативные агентства, которые могут создать хайповый какой-то коммуникационный продукт они не очень хорошо считают.
7:35 И есть перформанс - это все, что связано с цифрами.
7:38 То есть, это трафик, это какие-то постоянные замеры, это планирование, это в меньшей степени креатив, в большей степени - цифры, планирование, сквозная аналитика и все такое.
7:50 То есть это СЕО, Директ, программатик, МИДка, все, что можно измерить хорошо.
7:58 И такие компании, перформанс-маркетинговые компании, они, как правило, хорошо очень измеряют, и меньшие степени подвержены каким-то креативным штукам, которые очень сложно просчитываются.
8:10 Как кто-то сказал, очень знаменитый, победит на рынке тот, кто научится делать эти вещи одинаково хорошо вместе.
8:17 Ну, по сути, есть уже там коммуникационные какие-то лидеры, типа ВПП, холдинг, которые умеют то и то делать хорошо.
8:24 Мы пока сосредоточились на перформансе, потому что изначально мы
8:28 вышли из продакшена, и нам это ближе.
8:34 это нам позволяет технически сложные какие-то вещи
8:37 делать быстро, например, ту же сквозную аналитику построить или сделать кучу настроек на сайте для того, чтобы сайт просто стал лучше видеться поисковыми системами и так далее.
8:51 У нас, это благодаря хорошему продакшем под боком, это в рекламном юните получается очень хорошо.
8:58 Соответственно, с другой стороны, все, что делает перформанс и юнит, реклама, очень хорошо
9:06 подходит и для продакшена.
9:08 Потому что все, с чем они сталкиваются, когда мы по тайминматериалу работаем
9:13 с нашими клиентами, это по сути ускоряем запуск продукта.
9:18 ускоряем тайм-то маркет, добавляем каких-то экспертиз,
9:24 Соответственно, мы много очень работаем с новыми продуктами, собираем в ВП, а для этого нужно постоянно замерять все.
9:31 Поэтому эти юниты очень хорошо сочетаются, при этом они довольно независимые.
9:36 Там буквально пару клиентов, где они пересекаются.
9:39 Все остальное - менеджмент, сотрудники, все разное.
9:44 И продакшн у нас сейчас разрос достаточно крупно.
9:47 Он у нас сейчас, наверное, будет еще делиться на три юнита: на мобайл юнит, на дизайн юнит и на веб-юнит, так называется.
9:53 Сколько стоит у вас разработка вообще продакшен?
10:00 Мы не берем проекты.
10:01 То есть мы их можем взять, но если есть перспектива, этот проект превратить в длинную глубокую работу с этим брендом.
10:09 То есть, у нас есть метрики в продажах, то есть мы не работаем с чеком меньше 5 миллионов рублей.
10:14 То есть, если мы не можем больше, чем 5 миллионов в год взять с этого клиента, то это будет 100% убыточно.
10:23 Это уже просчитано у нас по системе.
10:26 Мы можем и то даже те же 5 миллионов не гарантируют вообще какую-то прибыль.
10:30 То есть первый год и первые проекты с клиентом - это, как правило, притирка, инвестиции в будущее.
10:39 задача на этих первых пяти миллионах - показать свои экспертизы, показать тот сервис, который нужен клиенту, быстрое реагирование на его проблемы.
10:48 И в будущем мы хотим, чтобы он уже увидев, что мы хорошо работаем, планировал у нас там на ближайшие годы работы с нами, на 2,5 , 7 лет, 10 лет.
11:00 В идеале для нас клиент, с которым мы будем работать 10-летие, 20-летие.
11:04 Потому что новых клиентов привлекать это всегда очень дорого, и мы стараемся растить в глубину.
11:11 Плюс, с клиентом, чем дольше мы работаем, тем лучше мы понимаем его продукт, его процессы, его принципы, его цели и так далее.
11:21 скажи свой комментарий, то есть, судя по всему, мне кажется, что как вообще себя чувствует
11:30 классический подход, проектный у обычных веб-студий?
11:38 Потому что сейчас невозможно, ну, тут длинный на самом деле разговор.
11:44 У меня свой взгляд на это, да, то есть, есть куча статей, но мой взгляд такой: сейчас те экономические процессы, которые произошли в стране, привели к тому, что остался крупный бизнес, корпорация
11:56 и чуть-чуть мелкого бизнеса.
11:58 То есть среднего бизнеса как бы не особо нет.
12:01 Он себя очень плохо чувствует,
12:03 соответственно, мелкий бизнес - он полностью перешел на кастомные решения, типа а-ля тильда, и так далее.
12:09 Ему не нужны в студии, ему достаточно фрилансеров, чтобы настроить эти системы.
12:16 А средний бизнес чтобы он себе не может позволить итильду, грубо говоря, потому что это слишком плохо для него, грубо говоря, и не может себе позволить нормальное решение, потому что оно просто не окупится.
12:28 И, соответственно, поэтому этот рынок просто вымер, грубо говоря, корпорация не работает с студиями.
12:33 Им нужна, во-первых, много людей, чтобы в компании было, чтобы можно было быстро проект сделать, а во-вторых, чтобы были
12:43 на высоком уровне разные экспертизы, то есть компании там меньше 50 человек, грубо говоря, до корпорации вообще не подходят.
12:52 А и даже 50 маловато, лучше там побольше.
12:58 Нет, ну нет, конечно.
12:59 Но просто им в какой, грубо говоря, им на разных стадиях запуска продукта требуется
13:11 продукт-менеджер, дизайнер, фронт-энд, проектировщик,
13:17 может быть, ЮИК-специалист,, да там соответственно программирование, причем разное может быть, и соответственно, чтобы запустить МВП, тебе там нужно 30 человек задействовать в проекте.
13:28 Да, они могут быть не на фулл-тайм, но компания меньше этого размера просто не может запустить этот проект, грубо говоря, или быстро его запустить.
13:38 Почему крупные компании не выращивают кадр внутри, либо не формируют этот штат внутри, чтобы он сапопртил свой же бизнес.
13:46 Почему они все еще обращаются к внешним командам?
13:53 Почему же не выращивать?
13:57 Зависимость, она, как бы в меньшей степени.
13:59 Почему обращаются на подряды?
14:04 потому что не научились выращивать, наверное.
14:07 Мы вот, например, на подряд вообще почти ничего.
14:10 За последний год почти ничего не отдали.
14:13 То есть это единичные какие-то.
14:14 И мы сознательно от этого отказываемся.
14:17 Потому что все, что делается с помощью подряда, в нашем случае, оно делается сильно хуже, и это чувствует клиент, и мы рискуем с клиентом испортить отношения.
14:29 Для нас это как бы неприемлемо.
14:30 Лучше нам отказаться от этого участка работы, сказать: честно, у нас нет ресурсов, чем ее
14:36 как бы спродюссировать, грубо говоря, и
14:40 привлекая каких-то фрилансеров?
14:43 Как ты думаешь, что будет дальше с рынком?
14:46 Может быть, клиенты на крупники научатся формировать у себя команды, и рынок аутсорс - он как таковой тоже вымрет.
14:55 Ну да, это, наверное, заключительная стадия рынка будет.
14:58 Ну, не совсем вымрет.
15:00 Сейчас идет консолидация.
15:01 То есть, как бы вот до конца не ответил, почему веб-студии и проекты
15:07 не имеют места быть.
15:11 я ответил, что нет бюджетов, но еще сам проектный подход - он как бы убыточный.
15:16 Об этом хорошо Макс Десятых пишет сейчас в своей книжке, что попасть в оценку
15:23 при нынешних условиях, когда технологии разрастаются, то есть, это не 10 лет назад, когда у тебя было 5 разрешений, и только веб-версия.
15:36 целая ветвь технологии, которую ты должен учитывать.
15:39 Это все стало сложнее.
15:41 Соответственно, это невыгодно делать.
15:42 Соответственно, сейчас идет консолидация рынка.
15:47 Это официально можно посмотреть.
15:49 То есть, очень хороший доклад делал по рынку рекламы черноталов.
15:53 Я думаю, что если он сделает то же самое по разработке - то же самое будет.
15:56 То есть крупный бизнес за миллиард, он расте быстрее, чем все остальные - в разы быстрее.
16:02 Соответственно, он растее, накапливает ресурсов больше, и он этот рынок забирает.
16:08 Идет консолидация рынка.
16:10 Все, кто не умрут, всех поприсоединяют, поступают.
16:14 То есть я думаю, что среднего рынка как такового вообще не будет.
16:17 То есть будут кастомные какие-то продукты, типа Тильды.
16:21 И будет крупный бизнес.
16:23 То есть, как это сейчас для всего остального будут фрилансеры.
16:27 Как это сейчас, например, в Европе, в Америке.
16:32 Дальше будет еще интереснее.
16:34 Крупный бизнес просто так людей усилять людьми команды клиентов не сможет, потому что уже сейчас у многих крупных клиентов экспертиза выше, чем у многих продакшн компаний.
16:48 И они их берут для того, чтобы усилить параметр тайм-то маркетинг - то есть, ускориться на этапе, то есть, какой-то спринт усилить.
16:58 Прибавил, скорость грубо говоря.
17:00 Как только они научатся это делать средствами чара, то есть как только они научатся быстро вырастать, сжиматься, разжиматься, как будет для этого законодательная база.
17:11 Я думаю, она уже придумывается, и вот этот закон под самозанятый, в принципе, в том числе и этому способствует.
17:18 Так, им не нужны будут просто тупые аутсорсеры.
17:21 Им останутся на рынке компаний, которые будут добавить какую-то дополнительную ценность, которые давать будут консалтинг, в чем-то разбираться очень хорошо, лучше, чем клиент, или давать какую-то суперценность.
17:31 Вот поэтому сейчас мы, например, у нас стратегия, так как мы понимаем, что рынок консолидируется у нас до
17:41 Стратегия вырастет до миллиарда.
17:44 А второе - это попутно пересобрать свой стэк услуг и снабдить его дополнительными ценностями, дополнительными продуктами, чтобы мы были клиенту полезны не только как разработчики, но чтобы еще присутствовала такая мощная консалтинговая составляющая.
18:02 А это так, ну, ты прям очень точно уверен?
18:08 Но уверен в твоим голосом была.
18:11 Ну, просто, грубо говоря, не то, что даже я уверен.
18:14 То есть, сейчас у нас компания на том этапе, когда мы строим системный менеджмент в компании.
18:20 Последний год, наверное, это идея фикс, и мы понимаем, что это просто точка роста большая.
18:27 Следующий год мы будем точно только этим заниматься, это будет цель номер один.
18:35 как элемент системного менеджмента - это стратегические сессии, это анализ рынка, это прогнозирование, это планирование.
18:41 И мы не просто так: вот я так думаю, мы так делаем: мы собираем информацию с рынка, мы общаемся с конкурентами, мы анализируем там входные данные, мы анализируем клиентов, и это базируется на определенной аналитике.
18:56 Сейчас я не готов к этому тему отдельно интервью, наверное.
19:01 Но в любом случае я услышал, что по всем этим у тебя есть какая-то аргументация.
19:06 Как ты думаешь, есть ли еще другие наши компании, с тобой, коллеги, конкуренты, которые также чувствуют рынок, и у них есть чуйка, кого бы ты сейчас выделила?
19:19 Ну, опять, это не то, что чуйка у у них есть.
19:21 этих компаний есть элементы регулярного менеджмента.
19:25 То есть, есть такие компании на рынке, мы видим их:
19:29 это все компании, которые за миллиард, вот прям все, буквально, да.
19:35 за такие обороты невозможно залезть без системного менеджмента, без постоянного планирования.
19:41 А какие бы ты перечислил бы?
19:42 Ну, у нас таких компаний.
19:44 Ну, в рекламе их вообще полно.
19:49 там в перформансе с десяток, если не с двадцатого, там, Эдвенту какой-нибудь
19:56 ВПП, все международные, понятно, там, ингейт, но перформанс - это все-таки оборотка и рекламных средств, ну, которые от клиента.
20:06 То есть, там чисто где-то.
20:08 Но там, знаете, там рентабельность не сильно отличается, на самом деле, от продакшн по большому счету, это тоже у Чернота в докладе было.
20:17 То есть там у многих маржа хорошая.
20:21 Да, там может меньше людей работают.
20:23 Они у них немножко другая модель, они торговлей занимаются, по сути.
20:27 Как бы а здесь все-таки услуги.
20:29 Но из продакшн компаний тоже очень много.
20:31 Ну, во-первых, очень много интеграторов с таким оборотом.
20:34 И они все-таки тоже участники нашего рынка.
20:37 Из прямо вот диджитал-диджитала.
20:41 Ну, наверное, близка не по оборотам, а по системе ценносте Агима.
20:48 Да, потому что у них есть элементы менеджмента, это видно.
20:58 Не потому что чуваков мы с ним очень много общаемся,
21:02 перезваниваемся периодически, советуемся по разным вопросам.
21:05 И я вижу, что он тоже самое делает, что и мы, многие вещи, совпадают.
21:11 Он тоже занимается элементами менеджмента.
21:12 Не потому, что он там вампендрежник, а потому, что он занимается менеджментом.
21:18 Наверное, из молодых, мне кажется, правильная дорога идет - Пингман.
21:23 Редмос, безусловно, который сейчас уже.
21:26 Ну вот я за ними слежу.
21:28 Мало, наверное, кто это видит, они, безусловно, уже занимаются
21:35 не только мобильными приложениями.
21:39 продакшена, не связанных с этим.
21:42 И там тоже элементы менеджмента есть.
21:44 Но если есть ли из продуктовых.
21:46 Я с тобой в самом конце, как вишни-контроль, обсужу по поводу масштабирования процесса, потому что я думаю, это одно из ключевых рост таких компаний.
21:56 Мы, кстати, Редбэт Робот затронули.
21:58 Можешь кратко прокомментировать?
21:59 У них же такая нестандартная ситуация.
22:01 Основатели, насколько я понимаю, сейчас они ушли из компании?
22:04 Ну, я так понял, что большая часть из них ушла, там, По-моему, один остался, и он, я наверное думаю, что тоже планирует Россия.
22:11 Но это тоже все понятно.
22:13 То есть, если начинаешь изучать менеджмент классический, то там есть прям грейды, при которых основатели должны уходить.
22:20 То есть на определенном этапе основатели уже вредят, грубо говоря, бизнесу.
22:26 То есть, там должен приходить системный профессиональный менеджмент.
22:29 Они должны уходить совет директоров, то есть заниматься только стратегией.
22:33 и, грубо говоря, заниматься ей не каждый день, а периодически, да, там есть, собрал совет директоров, наметил какую-то стратегию, дальше СЕО ее выполняют, потом отчитывается.
22:43 Ну, то есть, они, в общем-то, по этому пути идут.
22:46 Я думаю, что если у них остался там, по-моему, один человек у них остался, основатель, я думаю, что он тоже выйдет, и это правильно, грубо говоря.
22:53 А ты не знаешь, чем они сейчас занимаются?
22:54 Ну, вот отпустили такую крупную кампанию.
22:58 Я не знаю, я только Максим десятых знаю он я насколько понимаю занимается сейчас образованием консалтингом ну то есть так делится знаниями чем он может сейчас ну наверно может каким-то стартапом займется.
23:12 Очень классная компания.
23:13 Я думаю, как-нибудь и Макс приглашен, кстати, интернет.
23:16 Да, я думаю, он очень многое.
23:18 Про масштабирование может так сказать.
23:26 Ты так все хорошо знаешь, ориентируешься, уверен.
23:29 Ну, в моем понимании ты человек, который на самом деле бизнесмен.
23:33 Я мало кого могу назвать.
23:34 Сами на самом деле не бизнесмен.
23:35 Я больше творец, как бы люблю создавать.
23:42 Как ты к этому пришел?
23:44 Вот 15 лет назад, когда у тебя была компания, что тебя подтолкнуло и открыть?
23:49 Ну, первый, да, ты прав.
23:51 Я согласен, что я все-таки бизнесмен,
23:56 и на самом деле это не хорошо и не плохо, да, то есть есть там определенная предрасположенность, там же как дизайнер может стать 2% людей или музыкантом, также примерными бизнесменами.
24:07 Это специфика особенности психотипа, твоего воспитания, того, что тебе с детства дано.
24:14 Я так, как вырос в семье предпринимателей, я, в общем-то, всегда к этому тянулся.
24:19 Но первые 5 лет я очень рано начал этот бизнес.
24:23 Первые 5 лет это было по сути такое хобби.
24:27 То есть, я там оказывал какие-то услуги для друзей, работали у меня друзья, и у нас был такой кружок самодеятельности.
24:33 У меня даже была не самая высокая зарплата в этой компании.
24:37 Она, по-моему, мне кажется, даже была одна из самых маленьких.
24:40 То есть, мы точно ничего не зарабатывали.
24:43 Но чему-то мы научились.
24:44 Отрезне пришло в 29-м году, когда произошел кризис.
24:48 Прости, я перебью тебя.
24:54 И что тебя сподвигло, на это?
24:58 Ну, если говорить прям мотивы, я до этого строил карьеру в маркетинге достаточно успешно.
25:04 Я там в 21 год был директором по маркетингу крупной фабрики мебели добрый стиль, то есть там это компания 800 человек, там со 150 салонами по России была.
25:14 Я там был директором по маркетингу 21-летним.
25:18 Когда я занимался этим маркетингом в этой компании, а у нас был большой бюджет маркетинга.
25:24 Мы там журналом занимались статьями, выпуском новых моделей, всем комплексам маркетинга.
25:29 В какой-то момент я коснулся интернета и мне надо было сделать сайт.
25:35 ну, то есть, как бы я понял, что на рынке вообще не даже со студией Лебедева, по-моему, тогда я общался по заказу этого сайта.
25:43 Я понял, что на рынке вообще ничего нет.
25:46 То есть, как бы, рынок пуст.
25:48 То есть, были какие-то творцы, но не было
25:54 И с этого момента у меня идея фикс стала, что да, надо что-то сделать в интернете.
25:58 То есть, ну и маркетинговых агентств серьезных не было.
26:02 И поэтому я быстро ретировался, пошел в этот бизнес.
26:10 опять заканчивая первые 5 лет - это была самодеятельность, вторые 5 лет после отрезления кризиса, когда я понял, что нужно еще неплохо деньги начать считать, да, и работать не только с друзьями, но и с кем-то.
26:24 Это было серьезное переосмысление.
26:30 уже занимались каким-то бизнесом.
26:32 У нас был заработок, и мы прошли какое-то становление, у нас появился какой-то стиль, какие-то свой тип клиентов, свои экспертизы появились.
26:44 Мы в этот период в том числе
26:46 и такие штуки прошли, как офис, себе мечты, построили, там четырехэтажный, и попробовали продать, выкупить долю.
26:55 Там вот Сред Кец - у нас была сделка.
26:58 Но в какой-то момент опять я уперся в то, что да, это какой-то бизнес, который приносит какие-то деньги, но
27:04 я не понимаю, как его масштабировать.
27:07 Мы дорастали до 60-70 человек, и все ломалось.
27:11 Мы откатывались назад.
27:13 То есть я понял, что что-то не то мы делаем.
27:16 И были поиски, попытки поиска уже следующие последние пятилетия - это были уже поиски
27:22 - как вырастать на самом деле.
27:25 Может, вообще продуктами надо заниматься.
27:26 То есть у нас разные были метания.
27:28 И вот, наверное, свой путь мы нашли последние пару лет, когда мы поняли, что
27:34 это бизнес - это серьезная система, это
27:40 регулярный менеджмент, это работа глубокая с финансами, с людьми, то есть и чар-блок, это воспитание людей, подготовка кадров, кадровый резерв - вот это все.
27:52 Это серьезная работа с продуктом, это отдельный тоже продукт-план, как бы-девелн.
28:00 Соответственно, это серьезная работа с продажами, с маркетингом.
28:04 То есть, это не просто как бы просто работа на входящих ледах, как мы раньше любили делать,
28:13 соответственно, пиариться, чтобы потом в рейтингах высоко подняться, и сидеть на входящих.
28:20 Сейчас это, конечно, нонсенс для нас.
28:21 То есть, мы так не делаем.
28:23 То есть, у нас серьезно выстроенные продажи, они регулярные, системные.
28:27 И это безусловно работа со стратегией.
28:29 То есть, это страт-сессия, советы директоров, это многочисленные совещания.
28:33 Если описать, чем я сейчас в компании занимаюсь, по большей части я занимаюсь совещаниями.
28:41 Столько много людей, общения.
28:43 Как минимум, потребности общения - ты не считаю.
28:46 Ну, у меня точно несколько совещаний каждый день.
28:49 Ну, например, как сейчас.
28:51 Ну, это да, это скорее диалог.
28:54 Как у вас устроены продажи?
28:55 То есть, ты сказал, что входящий - это не самый основной ваш приток клиентов.
29:03 Как вы работаете с этим?
29:04 Это очень важный вопрос.
29:06 Значит, входящий поток - это
29:12 очень разный поток, да есть мы компания, которая давно на рынке, довольно узнаваемые.
29:19 Мы присутствуем в разных рейтингах, у нас есть разные
29:24 активно, и со всех с них идет какой-то трафик и какие-то лиды.
29:29 Соответственно, если посмотреть проценты лидов, которые нам подходят, то есть, грубо говоря, нам подходят лиды это крупные компании,
29:39 которым нужна помощь в цифровой трансформации.
29:43 Либо она в рекламной части касается, либо в продуктовой.
29:47 То есть, таких, ну, может быть, процентов 5-10 из всего потока.
29:53 Я точно цифры не знаю.
29:54 У нас есть отдельный человек, который этим занимается, измеряет это все, он точно знает.
29:58 И это только одно из совещаний, которое я делаю раз в неделю.
30:01 Поэтому точно цифры не помню.
30:03 Соответственно, вот с этим процентом нужно плотно работать
30:09 плюс опять-таки у нас есть планирование производства то есть у нас есть текущие клиенты планирование на квартал их задач, их отгрузок, соответственно, может так оказаться, что мы в квартал просто не в состоянии взять что-то новое.
30:24 Поэтому это мы тоже должны учитывать.
30:26 Даже если среди этих 50 есть процент наших клиентов, и мы понимаем, что если сейчас мы начнем участвовать в тендере или обрабатывать этот лид,
30:38 и его возьмем, нам просто неким будет делать.
30:41 Аутсорсом мы не пользуемся, как я уже поссказал.
30:43 Соответственно, мы это все передаем в партнерку.
30:47 То есть, эти лиды, ну, сейчас мы вообще все продакшен-лиды, мы все вообще в партнерку передаем.
30:53 Рекламные лиды мы часть передаем, а часть все-таки себе оставляем.
30:56 Потому что там юнит немножко по-другому работает, он на более низких чеках пока еще работает.
31:02 Соответственно, как остальные продажи устроены?
31:04 Остальные продажи устроены так, что мы планируем количество денег, которое нам нужно в год.
31:11 Ну, оно исходит не из количества денег, которые нам нужно в год, да, оно планируется из прибыли, которая нам нужно, то есть из, соответственно, из чего эта прибыль может сложиться, из количества часов, которые может сложиться, это часов делится по экспертизам.
31:28 Соответственно, есть текущие клиенты.
31:30 Мы планируем нагрузку на год.
31:31 Мы знаем, какие у текущих клиентов будут тендеры.
31:34 Соответственно, и мы должны уже готовиться к ним.
31:37 Да там во всех аспектах, и соответственно, остается какой-то пул того, что нам нужно допродать.
31:46 Там, ну, может быть, это процентов 30%, наверное.
31:50 Соответственно, мы думаем, ну, то есть, отдел продаж думает.
31:53 Не мы думаем, а отдел продаж думает.
31:55 То есть, каким образом они могут добрать эти 30%.
31:58 Соответственно, они могут их добрать с помощью входящих заявок, либо иногда им проще, например, достучаться до какого-то клиента.
32:08 Например, мы неплохо работаем с телеком.
32:11 То есть у нас есть какие-то вещи, которые мы можем неплохо для них сделать.
32:16 Значит, они связываются, они в холодную начинают долбиться в крупной телеком компании, 5-10 максимум, и пытаться все-таки
32:29 взять оттуда какой-то заказ.
32:31 Соответственно ну, то есть, это такой определенный способ хантерства, как бы, да:
32:37 либо это могут быть Либо мы можем перекрыть эти 30% какими-то
32:44 услугами от тех компаний, с которыми мы хотели бы работать, но, например, не договорились, по каким-то
32:54 У нас опять база всех клиентов ведется.
32:56 Когда-либо обращаешься, мы начинаем по ним проходиться.
32:59 Может быть, у них что-то изменилось.
33:00 Либо у них появился бюджет, либо мы можем пойти им навстречу для того, чтобы показать экспертизу.
33:05 Ну, как правило, у крупных компаний всегда деньги есть, просто вопрос: деньги, есть ли для тебя или нет, нужно доказать, что они должны быть для тебя.
33:16 В юнити в рекламу там немножко по-другому устроен процесс, но сейчас там мы тоже начинаем строить продажи такие вот серьезные.
33:23 Когда там много людей работает, они разделяются по ролям, есть СЛЗ, есть аккаунты, соответственно, ассистенты, тендерные специалисты, и так далее.
33:32 И это вот такой тонкий процесс.
33:33 Ну, то есть, грубо говоря, это больше какое-то
33:38 умное действие и планирование этих действий с примерным прогнозируем вероятности успеха, нежели это тупое пропускание через себя кучи ледов.
33:50 Мы уже этот этап прошли, когда мы использовали технику бахнуть лидов.
33:58 А вот знания перформанс-маркетика - ну и ты уже в прошлом маркетолога.
34:02 Они помогали для развития компании?
34:05 Ну, я верю, что я сейчас неплохой маркетолог.
34:08 Да, безусловно, они, конечно, помогают, потому что
34:13 к стыду надо сказать, что это мы последние несколько лет делаем.
34:18 Что мы у себя начали все оцифровывать и считать, как бы.
34:21 Но вообще, маркетолог первую очередь это, конечно, аналитик, который оцифровывает все.
34:27 Например, у нас там в том числе, потому что я маркетолог, и
34:34 наверное, это подход как-то влияет на компанию, то есть, большинство компаний в нашей индустрии у них там есть пиар-директор.
34:41 А у нас нет пиар-директора, у нас, как бы, есть руководитель отдел маркетинга, который занимается нашим маркетингом.
34:51 У него в подчинении есть пиар-менеджер, безусловно.
34:53 Но пиар здесь - функция, которая такая техническая, в большей степени.
34:59 То есть нужно статью написать, нужно контент-маркетингом заниматься.
35:03 Есть план, есть маркетинговый план.
35:05 В нем расписан, кто наша аудитория, какие нам нужно добиться цели.
35:10 Медиаплан на год распланирован.
35:12 есть график наших активностей, конференций, рейтингов и тому подобное, все расписано.
35:19 Маркетолог занимается - ну, то есть, руководитель маркетинга занимается тем, что он постоянно смотрит на цифры, на сквозную аналитику и смотрят, как эти инструменты работают.
35:30 То есть я могу сказать, что если люди начнут считать, вот в нашей индустрии не очень сильно удивятся, я слушал тут пару интервью.
35:40 До вас не будем конкретизировать.
35:43 Когда там покупают много всего, я могу сказать, что часть денег они выкидывают в мусорное ведро.
35:51 Ну, я с тобой согласен, что нужно понимать, что
35:55 вложенные деньги - это же инвестиции они должны отбивать.
35:58 Когда ты приходишь на такие категории, как стоимость лида, стоимость контракта, ты видишь, что, например, какой-нибудь известный рейтинг стоит тебе ну просто он не окупается.
36:09 Или с него ноль заказов - много лидов, но ноль заказов.
36:13 А зачем тебе лиды просто так?
36:14 То есть, просто лиды.
36:16 Это да, это расходы.
36:17 Их же нужно переваривать, их нужно обрабатывать.
36:19 Это расходы всегда серьезные.
36:21 Там нужно делать иногда тестовые задания и так далее.
36:24 Поэтому лучше это убрать.
36:25 У нас на самом деле очень интересная история.
36:28 У нас в этом году маркетинг-бюджет там
36:32 упал в два раза, потому что мы просто не понимаем, куда вкладывать.
36:37 Размеры можешь сказать?
36:40 Ну, я тебе так скажу: в том году у нас был бюджет порядка 7 миллионов
36:47 в том числе с внутренним каким-то продакшеном своего сайта там соцсети и тому подобное ну то есть в чисто
36:57 На маркетинг, наверное, чуть меньше.
37:00 Но в этом году, там, я не знаю, мы потратили половину, даже, по-моему, не потратили, и не понятно, куда тратить.
37:08 Ну, то есть, грубо говоря, то, что мы могли бы потратить, нам не помогает делать продажи.
37:14 Для нас сейчас определенная дилемма, что делать с этим.
37:18 Потому что маркетинг-бюджет есть.
37:22 И нам надо поискать новые какие-то участки, где это делать.
37:27 Мы на самом деле попробовали все, поработали с разными
37:33 агентствами, назовем их так, и с разными рейтингами.
37:37 Ну, по большому счету, очень мало эффективных инструментов.
37:42 Я знаю один эффективный инструмент, который ты не спробовал.
37:45 Покупка реклама у меня фейсбук.
37:48 Слушай, я это не пробовал.
37:52 Вообще, кстати, с лидером мнения работали, покупали у них рекламу эту?
37:57 Ну, опять, очень сложно определить категории лидера мнения.
38:03 В нашем случае это, наверное, какие-то директора по маркетингу, Сидео там всякие они рекламу точно не будут продавать.
38:13 Вот, знаешь, самый эффективное на самом деле, мне кажется, что сейчас в нашей части
38:19 создавать какие-то свои
38:24 высокоуровневые вещи, да, то есть, либо книги, либо конференции.
38:31 Но опять мы это все тоже пробовали.
38:32 То есть, конференцию мы там с тачку делали, мы там ее основали и развивали какое-то количество лет и все это пройдено.
38:42 Пробовали выкупать все строчки во всех рейтингах - это мы тоже проходили.
38:47 своим контент-маркетингом мы тоже занимались.
38:49 Да, возможно, что-то не очень эффективно.
38:51 То есть, здесь нам надо возможно что-то пересобрать.
38:55 Но пока просто мы на это не очень сильно обращаем внимание в этом году, потому что те цели по продажам, которые нам нужно достичь, они достигаются без маркетинга, по большому счету.
39:05 Ну, то есть того органического маркетинга, который есть в виде сарафана узнаваемости бренда и органического попадания в рейтинги, потому что мы давно и заметны на рынке, его хватает.
39:19 Ну, это долгий труд, просто к этому не придешь.
39:23 Мы много денег за эти годы мы десятки миллионов
39:31 Ты сказал, что вы одни из создателей стачки.
39:41 Как это все произошло?
39:46 Сложно было организовать первую?
39:48 Нет, первую вообще легко.
39:49 Собрались три чувака в кафе, говорят, ребят, что-то на 404 ездить неохота, затратный и как-то время отнимает.
40:01 Много может у себя что-нибудь сделаем такое?
40:03 А сколько денег надо, не знаю.
40:06 Попросили каких-то денег управить, так получилось, что у них там каких-то лишних 150 тысяч оставался они их дали вот буквально там первая конференция это была там 150 тысяч от правительства и еще наверно столько же мы там привлекли на спонсорах там за месяц ее сделали, и она сразу получилась на полторы тысячи человек.
40:26 Потом уже следующие годы длинная история, уже стало больше участников, но организаторов.
40:34 Каждый год тянула какая-то одна компания, офлаг вешал, терпел убытки и тому подобное.
40:39 Ну, правительство, безусловно, помогало как могло, деньгами, связями, и всем, чем могло.
40:46 Ну и вот только последние пару лет там тоже выстроился регулярный менеджмент.
40:49 И все теперь замечательно.
40:51 То есть, я даже, знаешь, я узнал о том, что стачка будет в инополисе из новостей в Фейсбуке.
40:58 То есть, продукт, который ты создавал, он становится автономным, и ты не участвуешь в менеджменте.
41:05 Ты просто в сайте дикторов сидишь, утверждаешь какую-то стратегию, все.
41:09 А дальше делают все они.
41:10 То есть, ты еще принимаешь участие в нем?
41:13 У меня на самом деле там малюсенькая доля осталась.
41:17 Я участвую там в совете директоров.
41:20 Там раз в квартал или раз в полгода.
41:21 Это прибыльная история или она больше медицина?
41:26 Не, прибыльная, безусловно.
41:27 То есть, стачка, безусловно, как продукт имеет прибыль последние несколько лет, но эта прибыль не вынимается из него.
41:35 То есть, она реинвестируется в развитие сейчас.
41:40 масштабирование, можно так сказать.
41:42 То есть для учредителей, ну я могу сказать только за себя,
41:47 большая часть учредителей точно для них стачка никогда не была
41:53 Финансовым как бы продуктом.
41:55 То есть это не средство зарабатывать денег, это скорее средство развития экосистемы вокруг, и это больше кадровая история.
42:05 Я бы хотел немножко о тебе поговорить еще.
42:09 Ты сейчас генеральный директор, да, ведь?
42:11 Какие функции выполняет генеральный директор?
42:14 Генеральный директор занимается ну, я занимаюсь пятью вещами.
42:20 По сути, я работаю и как собственник, и как исполнительный директор.
42:26 Хотя в юнитах у меня уже начали появляться исполнительные директора.
42:29 Я думаю, что в следующем году у меня уже там будет 4 исполнительных директора в разных юнитах.
42:33 Но я по-прежнему львиную долю тяну этой функции.
42:37 То есть, я занимаюсь
42:40 управлением, то есть, вообще в целом системой управления, я занимаюсь стратегией.
42:46 Я занимаюсь контролем.
42:48 Я занимаюсь и организацией контроля в компании.
42:53 То есть, я занимаюсь менеджментом, можно так сказать.
42:56 Менджмент - это система, которая позволяет планировать, выполнять это планирование, развиваться.
43:05 Все это требует усилий ежедневных, грубо говоря то есть само ничего не ездит волшебных кнопок нету нигде и таблеток то есть любой ощутимый результат в любой из областей там 4 я бы выделил 5 да там финансы маркетинг продажи продукт Ир и стратегии добавим 5-й дом.
43:28 цепочка больших усилий, воли
43:33 людей, организации, задач, декомпозиции, контроля, дискуссий и тому подобное.
43:40 Как ты вытягиваешь все это?
43:43 У меня очень классная команда менеджеров сейчас.
43:47 То есть самая сильное за всю историю, которая была в МСТ.
43:51 У меня там в подчинении порядка 10 менеджеров, которые каждый свой блок очень хорошо курируют.
43:58 А моя задача их вместе соорганизовывать, сделать так, чтобы в компании все друг с другом сотрудничали.
44:09 Их постоянно настраивается или полагание, то есть куда мы вместе идем, и куда они в отдельности и идут., соответственно, заниматься в том числе, так как это мои подчиненные, то есть я должен заниматься их развитием, я должен заниматься
44:28 Классический подход к менеджменту предполагает, что каждый подчиненный нуждается в управлении, и это нормально, и каждый подчиненный заслуживает управления, это нужно,
44:46 широком понимании слова, это не просто контрольное функция, развитие - это тоже управление, развивать человека.
44:53 Помогать ему ставить цели, достигать этих целей - это тоже управление.
44:56 То есть каждый сотрудник должен иметь управление.
45:00 Тогда это эффективно.
45:02 Я примерно предоставил твоюерархию, ставишь ты сверху, 10 твоих бойцов, ну там, генералов, под ним офицеры, либо сразу рядовые.
45:10 То есть такая двух-треху трех-четырехуровневая система, да?
45:17 Как вот ты сказал то, что в какой-то момент ты уже сможешь сделать эти юниты автономными за счет того, что ты кадры вырастешь до такого уровня.
45:27 Но тут должна быть мотивация.
45:28 У них будет процент от прибыли?
45:34 Исполнительные директора юнитов уже мотивируются на прибыль как от юнита, так и от управляющих.
45:43 У нас даже сейчас это существует, у нас есть система материального поощрения через бонусы, квартальные бонусы, есть годовые бонусы, есть полугодовые бонусы, есть
45:58 часть за выполнение КПИ конкретно, ежемесячная, да, то есть система стимулирования плюс и система
46:07 развития, как бы, да, то есть люди не только ради денег
46:12 хотят делать что-то и развиваться, но в том числе им интересно создавать большую историю.
46:20 такая еще мотивация есть.
46:21 То есть людям интересно участвовать в чем-то большом и видеть результаты
46:29 Когда развивается какая-то большая история.
46:31 Мы сейчас строим большую историю.
46:33 К этой истории сейчас как раз подойду, немножко от твоих генералов хотел обсудить.
46:37 Сколько в среднем лет они с тобой работают и почему они уходят?
46:43 Потому что их же могут перекупить крупники.
46:46 Те генералы, которые сейчас со мной работают, в основном
46:51 все, ну, по несколько лет, там есть, которые по 5, по 7 лет, да, то есть, это в основном всегда длинные истории.
46:59 Там может быть пара новичков каких-то, на которых там 2 года, например, работают,
47:09 Я скажу так, философски, как бы пока не было, ну, вот в моей истории, я никогда человека не уговариваю, когда я считаю, что ему будет в другом месте, например, лучше, чем у меня.
47:25 Тако редко случается.
47:27 И всегда, когда я чувствую, что он делает ошибку, я его всегда уговорю.
47:33 Ну, я ему просто могу это доказать.
47:35 Вот в тех случаях, когда я этого не дела, значит, я решил, что ему там будет лучше.
47:43 Ну, то есть, или мы вместе это решили.
47:45 Ну, такое случается.
47:46 Жизнь - очень сложная вещь.
47:48 Как бы иногда просто этот человек, но это не его место, может быть, да.
47:55 у него есть какие-то
47:59 цели по жизни, которые не соотносятся с тем, что он сейчас должен вот здесь фокус делать в своей жизни, да, то есть разные причины могут быть, но у нас сейчас очень низкий и низкий порог текучки - прям самый нижайший за всю историю.
48:15 Мы добились того, что у нас сейчас прям минимум минимум.
48:21 Веришь ли ты в историю, что исполнительный директор можно нанять со стороны?
48:25 Или все же самое оптимальное - их выращивать, как бы это долго ни было?
48:30 Я не верю, я знаю точно, потому что я нанимал исполнитель директоров со стороны.
48:37 И это всегда печальная история.
48:42 у тебя есть определенная культура внутри.
48:45 И этой культурой она идет снизу.
48:48 Она идет сверху, но ей пропитаны все абсолютно звенья в компании.
48:53 Это определенные принципы, процессы и тому подобное.
48:55 Когда приходит сторонний человек.
48:59 Есть, безусловно, наверное, профессионалы, которые стоят миллионы долларов, которые приходят и могут встроиться в систему.
49:06 Но в моем случае у меня не было пока миллионов долларов, чтобы нанять таких крутых
49:15 То есть в основном приходили люди уже с бэкграундом, с готовым.
49:19 Он не совпадал, например, с нашим бэкграундом, и человек начинал ломать систему или отдельные участки этой системы.
49:25 Это всегда плохо, это болезненно, это
49:29 как инородный предмет, попавший в организм.
49:32 Вызывает воспаление и отторжение в итоге.
49:35 То есть это всегда заканчивалось отторжением.
49:38 Да, причем бывало, что с отторжением часть организма.
49:42 Поэтому это всегда неправильная история.
49:44 То есть, человек, если он приходит и он хочет стать менеджером компании, он должен начать с самых низов.
49:50 И сейчас у меня все мои, как ты сказал, генералы - это все люди, которые были
49:57 обычными специалистами.
49:58 То есть, они все начинали путь в компании с обычных, даже есть те, которые со тожерфничными.
50:03 И они выросли до руководителей, и сейчас потихонечку развиваются в супер руководителей.
50:09 У меня вопрос к тебе.
50:11 Я слышу в твоих словах, что ты продолжаешь, хочешь развиваться дальше?
50:16 И тебе не хватает того, что ты уже сделал.
50:19 Я не то, что не хочу, мне не хватает или я хочу остановиться, но просто, во-первых,
50:27 ситуация на рынке такая, что сейчас идет консолидация.
50:30 Если ты не вырастешь достаточно не станешь крупным, то тебя могут съесть.
50:36 Я не хочу, чтобы меня съели, мою компанию, я хочу сам быть большим.
50:46 определенный профессиональный рост у меня как менеджера.
50:52 вопрос не только же в деньгах.
50:54 То есть, да, безусловно, при росте компании компания может зарабатывать больше.
51:04 осваивать какие-то области, которые до этого не осваиваются.
51:07 Чтобы масштабироваться, нужно постоянно развиваться.
51:10 А мы в том бизнесе, где если ты не растешь и не развиваешься, ты умираешь.
51:14 То есть ты деградируешь.
51:16 У нас очень быстро меняющиеся отрасль.
51:18 Поэтому единственный способ, как Алиса в стране чудес, чтобы остаться на месте, нужно постоянно развиваться, расти.
51:25 Поэтому мы выбрали этот путь, и нам он нравится.
51:29 Ты не устал от этой гонки?
51:32 А нету никакой гонки.
51:34 Постоянно, Рим также, 800, сколько там эта империя была.
51:38 Она росла, росла, потом дошла до краев и, соответственно, завалилась.
51:44 Я могу ошибаться, я не историк, но насколько я вижу, это прям так вот.
51:48 То есть, тебе самому как человеку, ты не хотел взять отпуск на полгода.
51:54 Смотри, во-первых, нет.
51:58 Мне не требуется отпуск на полгода.
52:00 Я не понимаю, как нужно устать, чтобы полгода там отдыхать.
52:04 То есть, опять, если возвращаться к теории менеджмента, есть один консультант, который делит людей на типы, что есть люди, которые любят расслабляться, есть люди, которые любят напрягаться.
52:18 Как правило, менеджеры это все люди, которые любят напрягаться.
52:22 Даже на корпоративе легко понять, кто менеджер, кто нет.
52:26 Когда человек отдыхает, кайфует, он любит расслабляться.
52:34 тот, кто сидит, скучает, и ему у ужеже он устал за первый часто просил.
52:39 Это человек, который любит напрягаться.
52:41 И, в общем-то, это менеджер, скорее всего.
52:43 То есть, ну или не менеджер, я не знаю.
52:45 Ну, в общем, я тот человек, который любит напрягаться.
52:47 Я, в принципе, от этого получаю удовольствие, у меня есть, безусловно, этапы, когда я слишком.
52:55 Ну, то есть, когда я устаю, но это скорее эмоциональный усталость.
52:58 То есть, когда есть какой-то тупик.
53:00 То есть ты, например, до чего-то дошел, и, например, не видишь, как идти дальше, как действовать в этом состоянии.
53:07 Но это просто задачка.
53:08 Когда она решается, у тебя опять появляется вдохновение и все остальное.
53:12 Я несколько раз в год хожу в отпуск, от недели до двух, и мне этого вполне достаточно.
53:19 я это воспринимаю даже не как отпуск, а
53:24 как возможность что-то переосмыслить в своей жизни, в бизнесе, как-то подсобрать в кучку целеполагания.
53:32 Хотя, безусловно, там целеполагания надо заниматься постоянно, просто в рутине всегда на это есть фокус внимания.
53:38 Какие у тебя цели вообще глобальные?
53:41 Слушай, глобальная моя цель, если по жизни, да, то есть я могу тебя озвучить, хоть это секрет такой
53:50 Мы никого не расскажем, только всему, я вообще, я хотел бы построить компанию мировой лидер в чем-либо.
53:57 То есть, более того, я не просто бы хотел
54:02 построить эту компанию, я бы еще хотел научиться передавать знания о том, как строить такую компанию.
54:09 То есть, вот мне на мою жизнь, даже за пределами моей жизни этой цели вполне достаточно, чтобы не чувствовать, что она выполнилась и мне нечем заниматься.
54:18 Если ты сделаешь эту задачу, ты почувствуешь удовлетворение от жизни и отпустишь все свои дела.
54:26 Слушай, не дай бог, если так произойдет, потому что опять-таки, если мы берем опять научные
54:34 исследования в области достижения цели.
54:36 Человек, когда достигает цели, он же не испытывает эмоций.
54:39 Эмоции, он испытывает и радость от выполнения этих целей, так же, как и от ощущением неудач в тот момент, когда он понимает, что это уже случится неизбежно.
54:49 Потому что, когда мы идем к большим целям, мы идем этапами и мы строим путь.
54:54 И когда этот путь нас ведет уже к какой-то горе, где мы видим вершину, мы уже тогда испытываем эйфорию.
55:01 Мы уже эту вершину видели.
55:03 Когда мы доходим до этой горы, уже не те эмоции.
55:06 И не дай Бог мне успеть добежать до горы и почувствовать, что мне теперь надо что-то новое ставить, что-то новое придумывать.
55:14 Поэтому я так хитро себе цель поставил: не только достигнуть того, чтобы построить компанию лидеры в области, в мире в чем-то, но еще научиться передавать это знание.
55:24 Это Значит, что мои ученики должны, во-первых, я им должен передать это знание, а во-вторых, я еще должен увидеть их результаты.
55:30 Поэтому это точно за пределами одной человеческой жизни, и поэтому у меня не будет разочарования от достижения этой цели.
55:38 Ты очень много личной информации рассказал сегодня.
55:41 Прямо такой вот, особенно про свои цели: как ты обманываешь старушку смерти или жизнь.
55:47 Расскажи еще о более интимных вещах, о своих файлах.
55:52 Ну ладно, фейлы - на самом деле, не супер интивная вещь.
55:56 Я, по-моему, даже пару раз доклады какие-то делал про свои факапы.
56:00 Вот, но они случаются, это часть пути, они происходят регулярно и, в общем-то, это нормально.
56:08 То есть, когда мы учимся, мы всегда ошибаемся и не сразу достигаем идеального результата.
56:16 Я говорил, что первый 5 лет бизнеса - это был просто студенческий кружок, по большому счету.
56:22 То есть, это было, конечно, безусловно, наверное, фейл.
56:24 Так нельзя было подходить к бизнесу.
56:26 Наверное, лучше бы было все-таки остаться в компании, поработать, да, еще там, или поднабраться офис опыта где-то в профильной компании большой, прежде чем идти в бизнес, ну, много на самом деле ошибок.
56:45 То есть, и с клиентами были ошибки, с людьми были ошибки, и с финансами были большие ошибки.
56:49 И подводил клиентов, не сдавал проекты, сроки, вообще не дают.
56:53 Да, конечно, были такие истории, но сейчас таких историй нету, потому что сейчас мы по-другому строим это все, да?
57:00 То есть сейчас у нас по-другому происходит планирование.
57:04 Но да, были истории, когда мы что-то не издавали в срок, когда мы что-то не делали
57:11 нужного качества, это мне кажется, у всех было.
57:14 Но решали мы всегда с клиентом у нас практически не было никогда конфликтных ситуаций, мы всегда решали.
57:20 То есть, либо мы переделывали, либо мы делали что-то бонусом, либо мы меньше денег брали.
57:28 Мы всегда с клиентом договариваемся.
57:31 С людьми тоже было много ошибок.
57:33 То есть масса была ошибок.
57:35 То есть, когда я там
57:39 не тех людей на какие-то позиции растил, или, например, слишком сильно приближал к себе каких-то людей, они из-за этого там не знаю, портились,
57:50 как бы какие-то личностные качества портились, или наоборот, не слишком много уделял внимания.
57:56 Ну, я и сейчас допускаю ошибки.
57:58 Ну, то есть, так вот, прям нету у меня такого рейтинга, да, готового.
58:03 Я о них знаю, я из них делаю выводы, это нормально, мы обсуждаем это все.
58:08 Я даже людей, в общем-то, за фейлы не ругаю, мы просто их проговариваем.
58:12 То есть, просто проговоренный фейл - это гарантия того, что в будущем он возможно не случится.
58:18 А возможно, и случится.
58:19 Возможно, нужно несколько раз сделать ошибку, прежде чем научиться ее не делать.
58:24 Я знаю, что люблю фразу, может, сам я придумал, может, где-то подслушал.
58:29 Ошибаться - это нормально.
58:31 Ненормально - не делать выводов из ошибок и повторять узовы.
58:35 Поэтому нужно всегда анализировать и проговаривать.
58:38 Ну вот, как раз совещание и планирование - это очень, этому очень помогает.
58:43 А как много ты работаешь?
58:48 Как у тебя неделя распределена.
58:52 Я работаю 5 дней в неделю, 2 дня в неделю я отдыхаю, разные дни в неделю у меня посвящены разным вопросам.
58:58 Ну, сейчас я уже к этому пришел, я потихонечку интегрирую.
59:01 То есть первый день, понедельник, у меня посвящен полностью маркетингу и продажам.
59:06 То есть, у меня все связанные с этим совещанием, с людьми, которые либо маркетингом, либо продажами занимаются, согласования связанные с маркетингом или продажами, соответственно, какие-то стратегические моменты, которые связаны с маркетингом и продажами.
59:23 Второй день у меня продуктовый, все то же самое по продукту, третий день - Ир, все, что связано с людьми, с нашими программами обучения, с нашими программами тестирования, обязательно время
59:37 совещания с Ир-отделом,
59:40 связанными с Ир-отделами вопросами четвертый день.
59:44 Финансы и юридические аспекты.
59:46 Ну, в основном финансы, то есть весь день в таблицах, соответственно, мы смотрим недельный план, квартальный план.
59:53 Хотя мы это тоже на разных совещаниях других тоже смотрим, но здесь там плотно, да, то есть анализируем, вводим какие-то новые таблицы, усовершенствуем нашу систему, Планируем и тому подобное.
1:00:09 И пятница, это день.
1:00:13 Есть пару совещаний, на которых я могу присутствовать, могу, не могу.
1:00:17 Ну, там, например, производственное освещение, иногда присутствую, иногда нет.
1:00:20 Это общая по компании.
1:00:23 В основном, пятницу я стараюсь
1:00:26 время уделить именно стратегии, планированию, каким-то постановке новых каких-то целей,
1:00:37 время для того, чтобы высунуть голову над водой, посмотреть на картину, или я могу это время посвятить своему личному развитию.
1:00:47 То есть, грубо говоря, я могу весь день пилить какой-то доклад или писать какую-то статью.
1:00:52 Это тоже элементы моего личностного развития.
1:00:54 Но это и часть моей работы.
1:00:56 Потому что я в любом случае остаюсь публичной личностью, у меня есть выступления, статьи, и это тоже требует времени.
1:01:02 Кстати, у Николая есть Ютуб канал, а ссылка сейчас прямо здесь будет.
1:01:07 Обязательно потом ознакомьтесь с ним.
1:01:11 Ты сказал про личное развитие.
1:01:13 Мы очень много про работу говорили.
1:01:15 Как ты отдыхаешь, что
1:01:18 мой лучший отдых - это семья.
1:01:20 У меня двое детей, жена.
1:01:21 Соответственно, мы проводим все выходные вместе, соответственно, ну и вечером я тоже вместе занимаюсь ими, делаю уроки,
1:01:33 разговариваю с ними, отвечаю на их вопросы.
1:01:36 Какие-то семейные выезды, куда-то там, там какие-то мини-путешествия, либо большие путешествия.
1:01:43 По максимуму в семье и минимум фокус на работу.
1:01:46 Ну, я могу отдохнуть на самом деле, посмотрев что-то там в Ютубе в том числе, то есть, вот это может быть в рабочие дни.
1:01:54 Там я могу вечером, после того, как уже все спят, я могу
1:01:59 какой-нибудь камеди-клаб посмотреть.
1:02:01 Ну или что-то поновее там сейчас есть, разные интересные информации.
1:02:07 да, да, такой релакс.
1:02:09 Ну, я прям, за тебя так рад, у тебя есть дело, которым ты увлекаешься, глобальная цель, семья, и ты можешь назвать себя счастливым человеком?
1:02:16 Да, я вообще абсолютно счастливый.
1:02:20 Давайте на этой позитивной ноте поблагодарим Николая.
1:02:23 Спасибо, Кольце, большое.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.