0:00 Специально для тебя мы подготовили проект Виды спафоса и по хардкору рассказываем о людях, которые двигают интернет-индустрию.
0:08 Запасайся попкорном, располагайся и готовься к историям успеха.
0:15 О людях дизайне и бизнесе.
0:18 Валерий Гольников - один из милейших людей в дизайн-среде.
0:23 Человек, который может одновременно руководить одной из ведущих студий Куала и крупнейшим сообществом иллюстраторов Иллюстратор Сру.
0:31 Сегодня расскажет, как был соснователем топового агентства Редвец и как успевает совмещать работу с личной жизнью.
0:41 Сегодня у нас в гостях классный, милый и добрый парень, мой хороший друг Валер Гольников.
0:47 Он является основателем Диджитал Продакшн Као.
0:57 Ну, вообще, оно называлось немножко по-другому.
1:04 Называлось Коала револьвинг изначально.
1:08 Коала с револьверами.
1:10 Не-не-не, револьвинг - это насколько я знаю, я плохо знаю английский, поэтому могу ошибаться.
1:15 Но насколько я перевел правильно, там, в Гугли или еще где-то, то это было крутящееся куало.
1:23 Куала крутится, дословно если.
1:28 так оно называется, потому что я просто взял имя и фамилию свою, перемешал эти буквы, и получилось кувал револинг.
1:36 То есть Валерий Гольников
1:39 перемешались буквы, и получилось такое имя, а потом револьвинг - ну, то есть, оно у меня, честно говоря, бесило.
1:47 Вот, и я решил от него избавиться.
1:49 Ну, это классный маскот.
1:50 Мне нравится, как вы его везде используете.
1:55 Я думаю, это просто позитивный образ
1:59 я же сам изначально художник иллюстратор не дизайнер
2:05 и первый впервые в жизни я начал заниматься ну околодизайнерскими экзерсисами в агентстве промо интереф.
2:18 И, собственно говоря, там
2:22 основная моя задача была рисовать какие-то сайтики, какие-то иллюстрации, каких-то персонажей.
2:30 И всю жизнь я рисовал
2:34 неких образных чувачков прикольных, вот.
2:37 И когда я придумал уже куалу, очевидно, было, что нужно какой-то образ вложить в это название, потому что он называется конкретным животным, которое мы все воспринимаем.
2:48 Но так как Куала в целом не очень положительный персонаж, в том смысле, что он ленивый,
2:57 в нем есть плюсы и есть минусы.
3:00 Минусы, соответственно, он ленивый, он постоянно сидит у себя, где-то на дереве, спит или жрет листья, и, в общем-то, больше ничем не занимается, и нужно было убить
3:13 этот негативный образ
3:15 ленивый куала, и мы придумали, что он космический куал, что он скафандрия, что он всегда летит вверх, что он такой - совсем другой, не тот не тот образ, который все привыкли себе представлять.
3:33 вторая часть куалы - о том, что она дружелюбная, милая и всем нравится, по большому счету, как дельфины,.
3:43 А я знаю то, что ты не только основатель куалы, но и еще редкес иллюстратор.ру.
3:51 Расскажи вообще, с чего все началось?
3:53 Ну, во-первых, все началось с того, что я переехал в Москву в свое время.
3:58 То есть я сам родился и вырос в городе Смоленске.
4:01 Там, собственно говоря, занимался
4:04 какими-то околодизайнерскими работами.
4:08 Например, я был дизайнером клубов,
4:12 рисовал иллюстрации и карикатуры в местные газеты, потом даже начал выигрывать какие-то конкурсы всероссийские.
4:23 Когда я уже закончил там все вузы свои и так далее, я переехал в Москву.
4:32 полугода первого придумал случайно, абсолютно, придумал проект, который называется Колекти Арц.
4:40 Мы ехали в поезде с таким небезызвестным дизайнером из студии Лебедева Олегом Тищенковы.
4:46 И он, собственно говоря, по-моему, он, ну я могу ошибаться, там
4:52 есть много разных версий: кто-то говорит, что это придумано промо-интерективно, кто-то говорит, что то есть авторство идеи самой.
5:03 Кто-то, я вот, например, помню, что это придумалось в поезде.
5:11 Проект такой придумали, мы колода карт называлась.
5:14 И я кинул клич в то время еще в ЖЖ
5:18 о том, что мы хотим сделать такой проект, присылайте свои картинки непосредственно на карты.
5:24 Причем не было никакого списка специального.
5:27 Просто я ждал, что люди пришлют, и я как бы их брал.
5:33 Кому-то я естественно раздавал, кто-то там присылал сам по своей инициативе, и мы в итоге
5:40 собрали вот эту колоду вот этих вот людей вместе, и благодаря этому проекту, так как я выкладывал каждую карту
5:51 в отдельный пост ко мне
5:54 пристальное внимание, скажем, публике.
5:56 Я очень быстро стал так называемым тысячником.
6:00 И люди начали активно мне подписывать, по-моему, 3 или 5 тысяч френдов набрал.
6:07 Но это для того времени очень большая цифра.
6:13 Появилось настолько большое количество условных клиентов, на моих
6:21 мою работу, которой я занимался, что через полгода я даже уже не смог работать в промоинтерективе, по-моему, не знаю, точное количество времени могу сказать, но условно несколько месяцев я работал в промов и потом решил уйти на вольные хлеба.
6:39 Извини, я перебью тебя, я хочу.
6:42 Смысл проекта в том, что каждая карта - это свой отдельный иллюстратор или художник, и соответственно получается такая солянка, творческая Солянка.
6:54 Очень интересный проект.
6:56 Валера мне уже как-то дарилась, карты.
6:58 Ну, вообще, проект настолько получился интересным, что вот эта первая колода, у нее драматическая судьба, когда мы ее выпустили, так случилось, что в промо-интерективе случился пожар.
7:11 И часть колод, соответственно, сгорела, часть тиража, а часть просто залили водой пожарной, когда тушили это все дело, соответственно, мы успели провести только презентацию, продали какое-то количество тиража людям,
7:29 небольшое, абсолютно, буквально только начало было самое.
7:34 собственно говоря, тираж исчез.
7:38 Не знаю по каким причинам, но мы не допечатывали, не делали
7:42 дополнительных карты.
7:44 Вот карты разошли Вот эти колоды разошлись ограниченным тиражом по рукам.
7:49 У меня даже был прецедент несколько лет спустя, когда какой-то коллекционер предлагал мне 1000 евро за эту колоду, за одну.
7:58 А вообще, то есть, чем она знаменательна, это тем, что в ней участвовали на тот момент топовые дизайнеры, иллюстраторы, в том числе Лебедев Артемий, всем небезызвестный.
8:10 Он нарисовал рубашку.
8:13 И Олег Куваев, которым Асяню делал на тот момент, на пике популярности это была история.
8:22 еще масса других людей.
8:24 Артем Геллер, в том числе
8:29 много, много, много разных
8:32 нам всем известных товарищей.
8:35 Да, и соответственно, у тебя появилось большое количество подписчиков, появился заказы, ты уже не смог полностью уделять время промо-интерекция.
8:45 Ну, то есть я превратился в некий бренд
8:48 с этим проектом и мне начали сыпаться заказанные иллюстрации
8:54 на дизайн каких-то логотипов.
8:56 Я ушел на фриланс и сидел дома здесь, в Москве, на горной, несколько лет.
9:03 И заказывало было такое количество, в принципе, что я уже не выдержал и начал срочно мечтать о своем собственном агентстве.
9:16 И я начал предлагать вообще всем, всем, всем, всем, всем вокруг, чтобы со мной, как бы в партнерстве, этим занимались.
9:26 Мало того, был такой момент, что
9:30 вообще лидеры, скажем, на тот момент дизайнерской тусовки.
9:35 Миша Жажков, Андрей Класс,
9:40 я там, ну, то есть, там такая прям собралась Артем Геллер, собралась прям такая тусовка очень-очень сильных дизайнеров, але Ферронов.
9:48 И мы прям собирались уже этой тусовкой и обсуждали 100%, что мы запустим эту компанию.
9:56 И каждый из них по сути мог быть лидером
10:01 отдельного агентства, но там было с десяток или больше людей, которые могли реально, да, если я не знаю, на самом деле это был бы взрыв локальный, если бы это произошло, если бы мы действительно тогда как-то
10:14 сподобились и запустили некое агентство, но почему-то ничего не получилось.
10:19 Но я думаю, что потому и не получилось, что все были слишком харизматичны для того, чтобы находиться в одной тусовке.
10:27 И я, собственно говоря, благодаря
10:32 чему Чуть десном истечении обстоятельств встретил Виталика Абыкова.
10:41 И, собственно, Виталик, недолго думая, пошел в ЗАГС, сделал все документы на ООО, ООО, называлась Русские иллюстраторы.
10:51 Еще на тот момент мы не придумали название Редкет, а потом мы ехали в.
10:56 Ну, опять же, моя версия, как придумалось, название Радкец.
11:01 А так как у меня все иллюстрации, во всех иллюстрациях фирменный знак того, что я использовал красные экеды, ну и до сих пор использую, кстати, это не секрет.
11:14 То мы решили назвать компанию Роткет.
11:18 С тех пор, собственно говоря, появилась, и она должна была быть арт-агентством, не дизайн агентством, как оно
11:26 стало в дальнейшем, оно стало дизайном компании, потому что
11:33 пошли заказы именно такие.
11:35 То есть мы не стали от них отказываться, начали ими заниматься активно.
11:39 И уже через полгода после появления компании у нас уже сидело, по-моему, 15 человек.
11:48 всем небезысвезный фригер, который, собственно говоря, и сформировал на тот момент некий стиль Редкетс, который
11:58 позволил нам завоевать, скажем так, очень быстро верхние строчки хит-парадов.
12:05 Аудио Степан Булаков, до вас он делал проекты, он был популярен?
12:12 Ну, вообще чудесная история, немножко даже, потому что Степан Бурлаков, и вот та история с Фригеревщиной
12:26 работал у себя где-то, по-моему, в Омске могу ошибаться, где-то в ту сторону Куралу, и
12:38 планировал переехать в Москву и работать в какой-то адалт-компании.
12:43 Ну, адалт это связанный с какими-то такими сомнительными ресурсами, делать
12:49 там вот такие вылизаны сайты с впышными форами девичьими.
12:56 И я его реально отговорил от этой затеи и сказал, что да, мы, наверное, будем меньше тебе платить денег, чем там, но перспектив, наверное, у тебя больше.
13:04 А в тот момент редкец, оно, скажем, было таким агентством, в котором реально все хотели работать.
13:11 Это был такой феномен некий.
13:15 По сути, мы могли получить любого дизайнера.
13:18 Потому что, ну, в нам очередь стояло на то, чтобы
13:22 попасть в нашу тусовку.
13:24 Потому что, не знаю, мы прям поймали волну, и прямо как серферы
13:30 на рынке появились мгновенно, просто завоевав какое-то внимание публики, скажем, то есть, это было прям даже какое-то чудо.
13:38 Потому что я не вот сейчас оборачиваюсь, понимаю, что сегодня
13:45 получить такой же результат - ну, я не представляю, что нужно делать.
13:49 И что должно произойти.
13:51 И Степан Бурлаков к вам устроился.
13:55 Я помню, тот сайт первый - с красным кедом - там для чтобы баскетбольное была такая анимация это ты это ты путаешь с сайтом конверс который мы делали да степан бурлаков нам устроился и задал скажем так некий стиль то есть в тот момент баллом правили флеш-сайты и мы собственно говоря наверное одна из первых компаний которая вот сделала ряд таких
14:26 очень известных в этой области ресурсов, в том числе конверс-сайт.
14:31 Кстати, который мы сделали фактически даже не за себестоимости убыток, потому что нам необходимо было его сделать.
14:39 Мы их искали на рынке - прямо этих ребят, кто здесь представлял России конверс.
14:44 И в итоге договорились, что мы вам сделаем сайт там за какие-то небольшие деньги, 5000 долларов, по-моему, стоил са своийтх.
14:53 начал, как бы, делать для муз-ТВ проекты, для Хонды.
14:57 Всем безумно нравилось.
14:58 Мало того, что нравилось, мы еще получали мировые награды
15:04 И кстати говоря, это наверное единственный период времени, когда мы эти мировые награды получали.
15:11 По-моему, у нас 5 или 6 наград мы получили.
15:15 Я тогда за вами начал мониторить, потому что вы делали очень крутые сайты для Хонда.
15:20 И они прям взрывали голову.
15:23 И это было стильно, минималистично.
15:25 То есть, то, что сейчас отказались от флеша, сейчас все равно с Ам-5 приходит прямо к такому же набору анимаций.
15:33 Ну, нет, я не сказал, что это прямо то же самое сейчас происходит.
15:38 миром правит минимализм так называемый: да, есть ряд, но вот это прямо какой-то серьезной обратки я не наблюдаю.
15:49 Мне показалось в прошлом году, что существует этот тренд, но, по-моему, все-та всеки-таки больше нет, чем да.
15:56 Но по поводу флеша: ну да, действительно, у флеша, опять же, как и у
16:06 всего существовали свои плюсы и минусы.
16:11 Плюсы в том, что они были яркие
16:16 анимационные, запоминающиеся, самобытные, ими можно было зарабатывать какие-то плюсы в копилку агентства прежде всего.
16:28 Люди заходили, охреневали от этого количества анимаций.
16:31 Я помню, сколько весил сайт Хонда - там, по-моему, 200 или 300 мегабайт.
16:35 Для особенно учитывая, что
16:43 около диалапными какими-то историями, то есть, интернет был достаточно медленный.
16:47 Приходилось ждать по 10-15 минут, чтобы загрузился этот сайт, еще учитывая, что
16:55 реклама шла зачастую на Яндексе.
16:58 То есть, баннер - прям висел над строй поиска, и
17:03 количество уникальных посещений было какое-то бешеное - то есть там, например, за день могло зайти 250 тысяч человек, например, и сервер, отдавая такую груду, массив данных - ну, то есть достаточно много, там 300 мегабайт.
17:19 Одновременно, то есть, в итоге сайт висел, а он ни у кого не работал, все ругались, плевались, говорили, что за говно, говорит, кец в очередной раз накрепали.
17:30 То есть, смотреть, его можно было только спустя
17:34 некий период времени, когда хайп подал, то есть люди сливали какие-то дикие деньги на рекламу, а ничего не работало.
17:42 Блин, это было ужасно.
17:43 Это был такой достаточно забавный период.
17:47 Мы экспериментировали все.
17:49 Вы задали хорошую планку и вдохновили многих людей.
17:54 Ну, я и сам удивляюсь этому по большому счету.
18:00 некое чудо чудесное.
18:04 мое стойкое мнение, что
18:08 популярность и этот хайп
18:13 зависел от этого проекта коллектив арте который мы тоже запустили, вторая серия была про книжку 33 сказки, и мы, собственно говоря, сделали
18:26 с Виталиком вот эту книгу, которую получи яла книгу года, мне там дали кучу наград, там человек года и так далее.
18:36 опять же на этой волне внимания к нам, к нашим делам, к нашим каким-то бескорыстным достаточно историям, интересным на тот момент.
18:48 Потому что это же был некий краудфандинг такой творческий.
18:53 Люди, особенно творческая тусовка, следили за Рыдкецо очень и очень внимательно.
18:58 Кратко, можешь уточнить, что за проект 33 сказки?
19:00 Я помню о нем, но не.
19:02 33 сказки - это была книга, в которой, собственно говоря, нужно было нарисовать
19:09 одну из народных сказок.
19:11 Также по такой же схеме, как с картами: один из иллюстраторов, дизайнеров, рисовал свою
19:22 в книгу попало 69 авторов, 69 сказок.
19:26 Потому что, когда мы думали, что будет всего 33 в этой книжке, но получилось так, что 33 нарисовали, прислали еще там
19:36 массу других авторов.
19:37 И мы решили, что надо еще плюс 33 сделать.
19:40 Давайте говорим, 66.
19:42 Но 66 - что-то цифра какая-то такая дебильная.
19:46 Короче, 33 плюс 33 плюс 3.
19:49 Вот так вот получилось.
19:50 То есть 3 было победителя, который получили там какие-то призы, такие крутые.
19:55 И вот 33 плюс 33 была вот такая история то есть каждый скачок был связан с
20:11 ну, в какой-то степени, потому что, например, та же Хонда пришла благодаря коллективно, потому что там приехали какие-то менеджеры
20:20 из Хонды покупать к нам в офис эти книжки и разговаривая с этими топовыми какими-то менеджерами, которые к нам приезжали, просто
20:30 спрашивали, над чем мы занимаемся.
20:32 Мы им рассказывали про
20:34 свои какие-то, про свою философию, про свои мысли, то есть знакомились с людьми.
20:39 То есть, вот это первый нетворкинг, первое общение, которое мы в тот момент получали.
20:46 Благодаря этому проекту, соответственно, мы попали в тусовку людей, которым это было все не безразлично, и мы в итоге
20:55 получили вот эту известность очень быстро, мгновенно.
20:59 Представь себе, что через полгода у нас клиенты были там, Хонда, та же самая за полгода у двух чуваков, которые, в общем-то, вчера не знаю, под стол ногами ходили.
21:10 То есть, это ну, немыслимо, там
21:15 мы давали интервью РБК, Рамблеру - в прямых эфирах сидели.
21:20 То есть это было достаточно
21:25 невероятное скорость становление вот этого бизнеса, которым мы могли заниматься, выплачивать людям зарплаты, расти
21:37 А Виталик почему ты начал с ним работать?
21:39 Он был дизайнером, иллюстратором или у него организационная способности мы с ним познакомились
21:51 Был такой журнал, он посвящен был экстремальным видам спорта.
21:54 Меня попросили сделать дизайн этого журнала, хотя я никогда в жизни тоже не занимался, вообще.
22:01 То есть, попросили, я долго-долго отказывался, ко мне приезжали какие-то люди.
22:07 Ну, настойчиво убеждали, что я должен им помочь.
22:11 Ну, такое, знаешь, какое-то полубандитское такое было влияние.
22:16 Ну, не то чтобы они прям не угрожали, но говорили надо.
22:20 Ну и, в итоге, короче, я сдался, и пошел делать.
22:24 И опять же, в ЖЖ написал, что мне нужны некие люди.
22:29 Например, мне нужен был верстальщик, который будет верстать этот журнал.
22:36 Первый откликнулся Виталик.
22:39 Он как раз работал в полиграфии, учился в полиграфическом университете.
22:46 на то, на кого он обучался, это был
22:51 полиграфист, верстальщик, по-моему, насколько я помню.
22:56 И он, собственно говоря,
22:59 начал бескорыстно достаточно помогать.
23:01 Мы с ним очень быстро подружились с ним, его женой, Леной Ким.
23:09 А так как я болел желанием создать дизайн-студию, то я, собственно говоря, и с ним поделился этой болезнью, этим желанием.
23:19 А он, один из немногих: вместо того, чтобы, ну скажем так, продолжать мечтать об этом.
23:26 Потому что большинство моих знакомых или друзей, которые мне это предлагало, они тоже вроде как хотели всем этим заниматься, но они начинали строить какие-то там планы.
23:36 А давай вот так вот поступим, а давай напишем тут бизнес-концепцию.
23:40 А вот здесь, вот, надо написать, там, план там, ну короче, такая, знаешь, долгая, долгая прелюдие, которая могла растеть.
23:49 Мы там приходили, мечтали, как она будет называться, а он пошел просто там за неделю и поставил мне перед фактом: вот документы на ООО, вот ты соучредитель, я свой учредитель, был еще третий человек, соучредитель, было трое.
24:17 И 30 метров у нас было.
24:19 Вот я помню, 2 стола, 2 стула, 2 монитора, 2 компьютера, и мы в 30-метровой комнатушке
24:29 и сидим, смотрим друг на друга, и что дальше.
24:32 Ну, то есть, вот документы, вот комната, вот название.
24:36 То есть, что делать будем дальше.
24:39 Ну и мы начали как-то вот ездить по клиентам, встречаться, общаться, получать первых заказчиков - ну благодаря моим фрилансам.
24:49 То есть, я весь этот фриланс, собственно говоря, перенаправил на агентство и
24:56 очень-очень быстро, прям мы как-то очень оперативно начали получать клиентов.
25:03 Я помню, что наш один из первых сотрудников Олег Зильберг, который впоследствии сталдителем Радкетс уже после моего ухода,
25:16 он работал в какой-то дизайн-студии, которая развалилась.
25:20 И мы вот на эти развалины приехали.
25:22 Там остался последний Олег, который вроде еще как работал там.
25:27 И мы скупили у них оборудование: мониторы, какие-то там компьютеры, столы, стулья вот И забрали олегович
25:36 но самый удивительный еще момент был в том что там был монитор такой эпл первый в тот момент плоский монитор значит такого проза прозрачного пластика.
25:48 тот момент сыны на него надрачивали, смотрели
25:53 где-то в интернете, фотки, но никто его вживую не видел.
25:56 Там он был - живой, настоящий, потому что нигде не было никаких ресторов, ничего.
26:01 Если их возили, то возили из США.
26:04 И вот я увидел этот монитор, я в него влюбился.
26:07 Но самый прикол: что до этого моя будущая жена, которая приехала ко мне в Москву, рассказывала мне о том, как она устраивалась тоже дизайнером в одной из студий, и рассказывала мне об этом удивительном мониторе.
26:21 Я видела его там, типа вот и описывала мне, какой он сладкий, и выяснилось, что именно тот монитор она видела.
26:29 И его как бы мы его выкупили за 1200 долларов, и привезли к себе в офис и я на ним последствия работал.
26:38 Олег был вашим первым сотрудником?
26:42 По-моему, да, Олег был нашим первым сотрудником.
26:45 Но на самом деле у нас был еще один сотрудник - это Вася Исманов.
26:50 Он проработал совсем немного времени, может быть, месяц.
26:54 Вася Исманов известен всем нам по сайту Лукатми будущем.
26:59 Через месяц мы почему-то расстались, по каким-то обстоятельствам и о чем ну не то чтобы я жалею что мы расстались и вот там вася добился всего он вообще замечательный но в том смысле что вот у нас работали такие люди которые впоследствии смогли создать что-то такое, достаточно намного более известное, чем даже Редкес.
27:23 Я работал сам в Рэдкес и потом свою студию открыл.
27:29 Ну, уже без меня ты работал.
27:34 да, очень многие давали хороший заряд.
27:38 Там Лит Адженси, одно из топ-охе само агентств, ребят.
27:41 Ну, там многого вышло, агентство.
27:45 Достаточно известный факт.
27:47 Рэдкец - это такой на сегодняшний день, как называется?
27:54 Да, так она называется.
27:57 Ты вот говорил то, что вы с Виталиком ехали в машине и придумали название.
28:01 Вот я в Фейсбуке постоянно мониторю, ну читаю, и перечислю вашей истории.
28:06 И там почти все истории, которые у вас друг с другом, это все время у вас машины.
28:12 Ну, в какой-то степени, да.
28:14 Но на самом деле мы не были бизнесменами, вот такими, как
28:21 сейчас нельзя назвать такими прям, знаешь, махровыми.
28:25 А тогда-то уж вообще мы были пацанами, по сути.
28:28 И мы ссорились постоянно, выясняли какие-то отношения.
28:33 И очень много времени проводили машине, потому что мы ездили клиентам на встрече, и соответственно обсуждение
28:45 еще какие-то проблемы
28:47 студийные, мы обсуждали машину.
28:49 Мы придумывали на самом деле рекламу.
28:53 Был такой клиент-дженсер - это крупнейший продавец машин в Москве.
29:01 Мы поехали к ним, они нас пробрифовали, рассказали, соответственно, что им нужно.
29:08 И пока мы еще ехали в офис, мы уже придумали эту рекламу и ее именно и купили.
29:14 Поэтому машина - это такой был второй офис.
29:16 Мы даже потом последствия купили хорошую машину на тот момент.
29:20 Это был Мусубиши Паджера Спорт.
29:23 Большая, такая здоровая.
29:25 И мы ездили во вт эту машине, и это было как бы типа типа очень круто.
29:29 То есть мы выглядели впоследствии крутыми такими брутальными
29:35 Сколько лет было надо?
29:38 Двадцать семь, что ли?
29:41 Мне было Виталику Виталику младше.
29:43 У меня 24, наверное.
29:46 А в основном курьезных ситуаций было.
29:49 Можешь что-нибудь вспомнить, забавных.
29:57 смешная ситуация, когда в машине
30:01 ел яблоко, вот, и пришел выкинуть его в окно почему-то Виталиковское.
30:09 Мы опять же с ним спорили.
30:11 Но и в поры ярости выкидываю в окно это яблоко, а у него окно закрытое, разлетается.
30:20 Тут же вся ярость пропадает, мы начинаем смеяться, ржать и
30:26 находим какой-то общий язык всей этой истории.
30:30 Второй офис Ред Кейс был на Сухаревке в художественной мастерской.
30:36 Какие-то художники нам сдали круглую башню.
30:42 в этой башне она была прям совсем такая аутентичная там стоял какой-то рояль
30:52 вот и мы устраивали то есть это был какой-дизайн-клуб ночной.
30:57 То есть по пятницам или субботам собиралось пол Москвы вообще в этой башне и
31:04 бухали, танцевали, я помню, или я, или Виталик, или все вместе мы танцевали на этом рояле, устраивали какие-то дизайн сумасшествия.
31:15 Мы когда, например, к нам кто-то не приходили, люди, мы спускались вниз и отлавливали просто простых людей на улице и затягивали собой в эту башню, заставляли с нами пить всю ноги.
31:27 То есть это такой был достаточно прикольный панк-период, который
31:36 на мой взгляд, вообще был самым ярким
31:40 в этой дизайне жизни.
31:42 То есть я благодарен тому, что это произошло.
31:48 Когда начали происходить изменения, трансформации из панк агентства в уже что-то более формальное?
31:58 Ну, я могу сказать, что, наверное все-таки ближе к моему уходу уже - то есть, когда было уже понятно и неизбежно, потому что я где-то год
32:11 Ну, так медленно, у меня родилась дочка, вообще причин множества, почему я уходил.
32:18 То есть, это внутренние какие-то несогласования и нестыковки
32:33 внутренние проблемы, с которыми я столкнулся, у меня родилась дочка, у меня там умерла мама, бабушка, все в один период как-то наслоилась, и я был таким достаточно
32:44 эмоциональным в тот момент, человеком, который не мог, ну, какие-то моменты, может быть, спустить на тормозах, простить Виталику, какие-то его ошибки и так далее.
32:57 Я вел себя достаточно агрессивно, ну скажем так, и неправильно.
33:02 Ну, то есть, свое собственное отношение к тому периоду времени.
33:07 И я уже понимал, что в принципе в таком взаимоотношении мое
33:15 присутствие в компании оно только мешает
33:22 Плюс у Виталика было, скажем, свое видение развития компании, и оно разнилось моим.
33:28 То есть мы же были известными именно за счет вот этих флеш-сайтов, каких-то какого-то дизайна, какого-то арта и так далее.
33:36 А Виталик хотел делать рекламу больше и этим заниматься.
33:40 А я как-то вот в рекламу не скажу, что сильно верил.
33:45 Моя идея была связана больше с визуальными какими-то концепциями, историями.
33:50 И на этом фоне мы, в общем, то есть тянули одеяло друг на друга и вмешивались в
34:00 скажем так в сферы влияния друг друга.
34:05 То есть, все это приводило к конфликтам.
34:07 И в итоге я принял решение, что я устал от этого всего, и нужно сосредоточиться на
34:17 в своей собственной, вне агентства.
34:24 из долевого участия в жизни компании.
34:26 Уехал в Смоленск, и там сразу же фактически сделал квал.
34:31 На деньги ракеты, собственно говоря, она и была делом.
34:34 Это такой осколок, родкец.
34:43 Чем принципиально отличается скала от родказ.
34:47 Да, это разные бизнесы.
34:48 То есть, куалы - это все-таки продакшн студия, дизайн.
34:54 Я, к сожалению, не смог из куалы тоже сделать то, что бы я на самом деле хотел.
35:01 То есть, так как мы были
35:04 именно своими визуальными, Рэткет был популярно своими визуальными какими-то историями, Смоленский я столкнулся с проблемой, что у меня нет Визуализаторов, правильно сказать?
35:16 То есть иллюстраторов, таких ярких художников, самобытных, такими, как являлся Фригер в свое время или еще кто-то.
35:24 Ну, то есть, мне неоткуда было брать кадры.
35:32 с течением времени только очень-очень неплохих дизайнеров.
35:36 И как раз пошел тренд на уменьшение визуально составляющей в сайтах.
35:42 То есть все вдруг стали делать
35:45 такую достаточно однообразную историю, похожую друг на друга, которая стало
35:54 на эффективность больше работать, на удобство и так далее.
35:58 И мы, в общем-то, точно так же попали в струю с куалой достаточно быстро, и снискали такую локальную славу, но так как мы находились в Смоленске, мне кажется, это такое, скажем, не то чтобы ошибка, но это то, что нам мешало, скажем, для
36:26 мы не смогли, скажем так, вырваться за рамки каких-то своих возможностей, прыгнуть выше своей головы, и, в общем-то, превратились в такое, ну, не скажу, что заурядное агентство, но среднячка такого крепкого.
36:40 Кем, собственно говоря, до сих пор и являемся.
36:42 Мы не стали лидерами рынка так, как это произошло с Редкес.
36:46 Все-таки Редкец они нашли нишу благодаря Виталику
36:51 стать одним из топовых рекламных агентств в интернете.
36:57 Вы сейчас дружите, Свитали?
37:01 Через какой-то времени у нас конфликт, ясколько конфликтно выходил из Редкеса, и, собственно говоря, какой-то период времени мы с ним не общались.
37:11 И где-то спустя год, наверное, после моего выхода, может быть, больше - то есть, опять же, не берусь, даты там не записывал, ни в них не вел, вот, я как-то стал
37:26 понял, что нужно победить вот этого, вот эти все обиды, и
37:34 я встретившись с Виталиком на каком-то ивенте, сказал ему, что мне важно с ним продолжать дружбу и оставить все наши предрассудки за спиной.
37:46 Что, собственно, и происходит, и сейчас, да, это мой один из лучших друзей.
37:50 Виталий обрадовалась и сразу принял?
37:53 Ну, это такой был долгий период, потому что нужно было опять же найти какие-то, да,
37:59 сгладить углы где-то.
38:02 Не могу сказать, что мы прям сразу там в объятья кинулись.
38:11 в целом все хорошо сейчас.
38:13 Я считаю, тоже это все надо оставить в прошлом, двигаться дальше.
38:17 Это а то всегда конфликт интересов.
38:20 А смысла нет, потому что
38:23 Ну, по большому счету, ну как бы было и было.
38:28 искать там ну претензии какие-то ну смысл то есть что я из них золотое яйцо что ли высижу или Виталик вдруг скажет ой блин валера что-то, черт попутал, давай
38:41 отмотаем, как это называется, фарш назад, да?
38:49 может быть, у нас будут в дальнейшем совместные проекты, может быть, нет, но явно уже, как бы, это в любом случае, эта история стала той возможностью для того, чтобы мы подружились.
39:02 И это важнее в сто раз, чем какие-то обиды, которые мы можем нести с собой всю жизнь.
39:07 Нет, я к этому спокойно относился.
39:10 Спустя сколько лет ты ушел из РФ от начала его создания?
39:14 Ой, ну, по-моему, то есть два с чем-то года я всего не так уж и долго.
39:18 Ты следил за ними потом?
39:20 Ну да, в какой-то момент следил.
39:22 Была даже, ну, я не стану скрывать, была зависть определенная.
39:30 Ну, например, сейчас я, наверное,
39:36 радуюсь успехом и огорчаюсь каким-то плохим ситуациям.
39:41 Мне кажется, все через это проходят.
39:43 Это какой-то момент взросления.
39:44 Ты иногда, ну, в общем, более мягко относишься, ну, с понимающим начинаешь с возрастом относиться.
39:53 Главное, чтобы у других людей было все хорошо.
39:55 Ну, блин, не то, что прям там мягко или не мягко.
39:59 Дело тут даже не в этом, а в том, что ты же был молодой, горячий, и отношения.
40:06 То есть все было в 10 раз больше, да?
40:11 там какая-то мелкая обида, через которую ты сейчас можешь переступить и не заметить ее, даже тогда вызывала какой-то град каких-то переживаний внутренних.
40:22 И вот это, конечно, вот этот мозг сегодняшний в то время, то это, наверное, было бы совсем иначе историей.
40:30 И, наверное, я бы, может быть, мы бы не поссорились, и, собственно говоря, не произошло бы никаких.
40:36 Но все, что делается, все к лучшему.
40:39 Есть просто период, который был таким.
40:42 Потом был другой период.
40:44 И не менее интересный, чем Редкец.
40:46 То есть была Прага, была куала.
40:50 Я до сих пор существует.
40:52 Был иллюстраторс и существует иллюстратор.ру.
40:59 У нас еще такой интересный.
41:01 Точно, это ваш журнал?
41:03 Это флеш-журна или ПДФ там была.
41:07 Я его скачивал свое время, когда не было таких больших.
41:10 И там как раз это: офигеть, это очень круто!
41:14 Я познакомился с очень большим контентом, то есть, будучи в Самаре, тогда дизайнером работал.
41:21 А еще у вас был классный проект Лавка Мира.
41:24 Ну, это не наш проект, это нас пригласили, но
41:28 даже есть опять же вероятность, что лавка мира - это было такое
41:34 продолжение коллекции Фарц - то есть чувак, который вдохновившись нашим коллективом Фарцем, создал свой проект Лавка Мир.
41:41 Мы просто в нем участвовали, это не наш проект.
41:43 А Бигма почему закрылся?
41:44 Офигенный же журнал был.
41:46 Ну, Бигма был тоже флеш-журналом.
41:48 Он делался на флеш-технологии.
41:51 Там можно было листать, соответственно, на компьютере странички, они шелестели, создавалось полное впечатление.
42:00 На мой взгляд, это как раз ошибка моя собственная в том числе, что мы делали его на флеше.
42:07 Потому что если бы мы все эти материалы свое время выкладывали бы в виде какого-то влога, то это, наверное, бы дало
42:16 блога - не бло бгало.ганского, да, да, то это дало бы некие результаты и внимание публики.
42:24 А так как это все было на флеше, не имело никакого индексирования в Яндексе и так далее, то есть, мы не получали трафик, получался исключительно из-за какого-то там известности локальной.
42:36 В итоге, к нему со временем все меньше и меньше интерес, и наш собственный, собственно говоря, интерес к продолжению.
42:45 Потому что он же существовал в общем-то не на деньги спонсоров или рекламодателей, а на то, чтобы мы
42:55 заряд бодрости и духа.
42:57 Ну, какой-то момент он закончился и закончился журнал.
43:01 А как сейчас ревиже?
43:05 Кстати, как ты относишься к тому, что он закрылся?
43:08 Ну, не могу сказать, что я был прям таким адептом ревишна.
43:16 Я на него заходил, смотрел, но я никогда особенно сильно там не участвовал лично своими, почему-то он меня лично не
43:30 Там выкладывал в кейсов был неудобно.
43:31 Да, я знаю, но я почему-то в нем очень, ну, я участвовал, я выкладывал какие-то свои
43:38 Но Рвижен, он все равно это легенда, это некий
43:41 некое сообщество, с которого, в общем, точно так же начиналась профессия наша вся.
43:47 Потому что мы собирались именно этой тусовкой.
43:51 В каких-то клубах дизайнеры вместе общались.
43:55 То есть не было никаких соцсетей, не было ВКонтакте, Фейсбука.
43:59 Мы общались в живую, реально - Вермель был нашим главным местом, где мы собирались - Вермель клуб в Москве.
44:05 Во несколько сотен человек собиралось - и дизайнеров.
44:11 Поэтому мне немножко, конечно, горько, что эпоха ушла, но с другой стороны, с ним уже последнее время ничего не происходило.
44:17 Поэтому я думаю, что Андрей, наверное, правильно все сделал.
44:22 Другое дело, что с ним, наверное, можно было что-нибудь сделать.
44:27 Я ему, в общем-то, даже написал на эту тему: что давай я попробую что-нибудь сделать, ну, реанимировать.
44:33 Но пока не получил никакого ответа.
44:35 Судя по всему, во-первых, предложения, наверное, такие ему посыпались не только от меня.
44:42 А во-вторых, я думаю, что он
44:47 А суть по твоим рассказам, раньше был дизайн-тусов, она была такая ламповая, классная и панковые.
44:54 А как сейчас ты оцениваешь ее?
44:56 Ну, сейчас немножко все изменилось, но и сейчас существуют такие, как бы ламповые примеры.
45:03 Те же дизайн выходные,
45:08 сейчас, как бы она более глобально стала.
45:10 Сейчас происходят все-таки какие-то конференции, на которых.
45:13 То есть если раньше мы просто встречались и там, не знаю, бухали и веселились на этих мероприятиях.
45:26 тот самый нетворкинг, да, которым принято сейчас называть простое общение.
45:32 Сегодня это немножко в иные формы переросло, формы получения образования, знаний.
45:41 Немножко, конечно, наверное, есть в этом какая-то
45:46 горечь и тоска по тому времени, потому что тогда это было иначе.
45:52 Ну, наверное, так должно происходить.
45:54 Я не могу сказать, что то время прям
45:59 Наверное, те люди, которые сейчас молодые, они вряд ли оценивают это так.
46:04 Но то, что сообщество было, наверное, сплоченнее.
46:11 до сих пор мы, в общем-то, дружим благодаря тому времени, то это да, так и кстати, по поводу друзей.
46:19 Недавно общался с Арсем Геллером на дизайне-выходных, и затронули тебя.
46:25 Оказывается, вы вообще соседи.
46:27 И мало того, что с одного города, так вообще в одном подъезде жили.
46:31 И самое прикольное, то, что вы не вместе как-то достигали таких топовых результатов, а как-то отдельно своими путями.
46:39 То есть, для меня это было таким
46:42 приятным шоком, такая судьба.
46:44 Но вообще, мы с Артемом, собственно говоря, да, жили действительно в одном доме, в одном подъезде.
46:50 Он на третьем этаже, я на шестом.
46:52 У нас, правда, такая достаточно большая разница в возрасте.
46:56 Не могу сказать, что у нас прям такая, прям супер дружба была.
47:00 Наверное, в детстве.
47:01 Но в какой-то момент уже в подростковом возрасте, когда меньше
47:05 это граница была, мы стали общаться.
47:08 Я работал в магазине по прокату каких-то картриджей, видеокассет, а он
47:15 Брал у меня эти кассеты, картриджи.
47:18 Ну, то есть я им вообще раздавал бесплатно.
47:20 Ну и на этой почве каким-то образом мы там начали дружить.
47:24 У него еще была такая история, у одного из первых
47:28 появился федонет, это про родителей интернета.
47:32 Собственно говоря, это было такое откровение, потому что мы
47:37 зависали у него на квартире, читали эти анекдоты, какие-то непонятные конкурсные слушали эхо
47:47 точек, а локации я уже не помню, как называется правильно.
47:53 да, действительно, Артем 18, насколько я помню, лет уехал в Москву.
48:01 Я еще остался, соответственно, жить.
48:09 я к нему даже начал, ну, приезжать, как раз благодаря ревижну он
48:15 получил какую-то локальную славу, потому что он там был одним из топовых дизайнеров,
48:23 как-то не могу сказать, что прямо он меня заразил этим всем, но каким-то образом повлияло это очевидно.
48:31 А потом, уже, когда Ред Кец появился, мало того, Артем даже работал у нас арт-директором какой-то период времени.
48:42 Смешная история заключается в том, что я его нелепо уволил.
48:47 Это было достаточно известно, уже известная в локальных кругах история.
48:51 Потому что каждый раз, когда я выступаю на дизайн выходных, и рядом Артем, он просит рассказать мне эту историю всей аудитории, ну расскажешь сейчас вкратце.
49:03 Ну, вкратце, сейчас она смешно, конечно, выглядит странной, но тогда она была
49:14 Ну, и мне даже стыдно по сей день, Артем, прости.
49:21 почему-то разочаровался в его арт-директорстве не знаю почему, но я был опять же такой достаточно ревнивый парень.
49:29 И вроде бы я тоже был арт-директором.
49:31 Понимаешь, в чем прикол?
49:33 То есть, мы были два арт-директора в компании.
49:38 Виталик настоял, что нужен такой вот именно веб-арт директор, который будет.
49:44 Потому что я все-таки
49:47 с не флешовыми сайтами сложно умел руководить, скажем.
49:53 И Виталик настоял, что нужен такой вот правильный дизайнер.
49:59 На эту должность претендовал Миша Жажков, и
50:05 впоследствии почему-то мы взяли Артема.
50:09 И в какой-то период времени я не увидел каких-то результатов, которые ожидал.
50:17 И сказал Виталику, что хочу
50:24 и начал приглашать каких-то людей на эту должность
50:31 Ну, пока такое закрытое.
50:33 То есть мы не увольняли Артема, но я начал задумываться об этом - искать ему замену, скажем.
50:41 И однажды я позвал такого человека и забыл о том, что я его позвал.
50:47 И Артем открыл ему дверь в студию.
50:49 И он спрашивает: вы к кому, собственно говоря, он говорит: я на должность арт-директора.
50:55 Он говорит: в смысле, я же арт-директор.
50:59 Он говорит, ну не знаю, вот мне позволит быть арт-директором у вас здесь.
51:05 В итоге, короче, Артем обиделся жутко, взял свои вещи и ушел.
51:14 А я, может быть, и не уволил бы Артема в принципе, потому что, может быть, не нашел бы ему качественную замену
51:25 потерял бы к этому интерес и смысл.
51:28 Но как-то так случилось, что на этой почве мы с ним немножко поссорились.
51:34 Но опять же, опять потом с течением времени все хорошо, и с большой долей вероятности эта история также сказалась на его становлении, потому что он
51:52 сделал сайт Кремлю президенту и, собственно говоря, победил.
51:57 Если бы он работал в Редкес,
52:02 большой долей вероятности, обстоятельства могли сложиться совсем иным образом.
52:06 И всего этого бы не было просто.
52:09 Потому что, например, Редкес не участвовал в в принципе тендере на сайт Кремля.
52:17 Поэтому мне кажется, все, что не делается, опять же, к лучшему, наверное, так должно было произойти.
52:23 Главное, сейчас у нее все хорошо.
52:29 Да, я очень рад, что Артем вообще дизайн уходный устраивает.
52:32 Это вообще такой - прям луч света в российском царстве дизайна.
52:37 Не могу сказать, что оно темное.
52:42 то, что существует, такой проект, это вот, ну, мы все еще
52:49 через много лет будем вспоминать об этом, как и о том, что это было чистое офигенное действие.
53:00 Я знаю, что ты жил в Праге очень долго.
53:03 А как так получилось-то?
53:05 У тебя там офис был?
53:08 Ну, вообще, идея была такая, что пожив в Смоленске некий период времени, мне стало там тесно.
53:16 И мне показалось, что была бы хорошей идеей не возвращаться в Москву.
53:21 Потому что, ну, как бы, в одну реку два раза входить, наверное, было не очень правильно.
53:27 Я почему-то не хотел в Москву.
53:29 И мне нужна была какая-то золотая середина, между Смоленском, Москвой - это что-то такое, среднее.
53:35 Я начал просто анализировать долгий период времени: куда вообще переехать?
53:43 И понял, что, наверное,
53:46 почему-то мы пришли к выводу, что это должна быть прада.
53:51 И как-то так все сложилось достаточно успешно и легко, и мы получили визы, я уехал с семьей жить в Прагу и делать там куалу - европейский офис.
54:05 Но когда я столкнулся с реальностью
54:09 европейской, то, собственно говоря, не могу сказать, что это опыт позитивный, скажем, ну
54:19 в плане именно работы ничего там у нас не получилось, потому что здесь все-таки была локальная известность, а в Праге
54:30 я был никем, и звать меня было никак соответственно в европе вот и поэтому
54:37 как раз получить вот этот
54:41 хайп второй раз не получилось ну то есть так легко и непринужденно войти в европейский дизайн-рынок и чтоб ты стал там известным.
54:53 Мы просто даже тупо не нашли клиентов, которым необходимы были наши
55:00 знания, опыт, потому что у них рынок совершенно по другим законам существует.
55:06 И нужно там вариться, знать людей, общаться, быть в тусовке, а тут какие-то чуваки, которые тем более, что чешский рынок намного-намного намного меньше уже
55:19 российского, поэтому мы
55:22 просто не нашли себе места там.
55:24 в итоге ничего не получилось.
55:26 А вот скалой, вот если мы правом параллели, ты же второй раз запустился, и она поперла.
55:34 Ну, я думаю, что был некий шлейф Рэдкетс.
55:38 Ну и опять же, мы продолжали делать коллектив арц уже без Виталик и без Редкетц.
55:43 А что там за следующий проект был следующий был проект с открытками праздник каждый день,
55:51 где рисовали на каждый день разные открытки.
55:54 Потом был иллюстратор.ру, который так или иначе, влиял на популярность.
56:01 продолжали мы делать уже в куале, и, собственно говоря, все это так или иначе влияло на популярность куала.
56:10 А, то есть, в Праге вы, в принципе, не было.
56:13 А в Праге мы не могли, потому что все эти проекты не имели отношения к Европе, они не влияли на нашу известность.
56:20 Ну и придумать вы же еще не из Праги, ну не вы же не Чехии, чтобы знать, какие им сказки актуальны, какие вот тонкие материи их могут зацепить.
56:30 Это все-таки культурный круг.
56:32 Ведь чтобы выпустить книгу, нужны достаточно большие инвестиции и деньги.
56:37 Здесь мы легко находили этих инвесторов.
56:47 все это влияло так или иначе на успешность.
56:51 Мы попытались несколько, я попытался войти на рынок, выпустил кучу дисков с портфолио, мы их разослали по крупнейшим рекламным агентствам.
57:02 Я попытался встречаться с какими-то местными известными дизайнерами и так далее, но
57:13 Поэтому просто не пошло.
57:17 Совершенно другая сфера.
57:18 И в итоге, я продолжил работать из Праги в Россию и
57:25 просто жил там, а занимался проектами здесь.
57:28 Тебе понравилось жизнь в Праге?
57:31 Ну, очевидно, что качество картинки и жизни там намного лучше, чем в России.
57:39 Ну, то есть незачем скрывать.
57:42 Но дело в том, что обертка зачастую остается просто оберткой, пока ты как бы глубже не копнешь.
57:49 И вот меня не устраивала как раз проблемы взаимодействия людей друг с другом, потому что Чехия - это все-таки совершенно другая ментальность.
57:59 А те русские, которые там были, ну, скажем, я, наверное, не нашел
58:07 нужных единомышленников.
58:10 Именно в плане работы.
58:11 То есть у меня было достаточно много друзей, я когда уезжал, там человек 50, наверное, пришло нас провожать с Таней и детьми в Россию.
58:20 И все крутили у виска и говорили, что за идиоты, как можно вернуться в Россию?
58:26 Вот, но я до сих пор не жалею на своем выборе, потому что я считаю, что здесь намного лучше.
58:32 Ну, мне, по крайней мере, я не говорю о том, что в Праге плохо.
58:37 Но вот, конкретно в моем случае я там не прижился и не приживусь никогда.
58:42 Потому что это другой мир.
58:45 Другие правила, другая идентичность.
58:49 То есть там надо все-таки, на мой взгляд, быть нужным.
58:54 Ощущение нужности - вот это, оно там пропадает.
58:57 Вот это самая главная проблема.
58:59 То есть, если придумать что-то в мировом масштабе, там, европейском, и попасть туда, то да, тогда, наверное, в Праге
59:17 ты смог все-таки удаленно работать в своей студии?
59:20 Ну, в какой-то степени.
59:22 Не могу сказать, что это эффективная работа была.
59:26 У меня здесь был в России наемный директор, который занимался управлением компаний в большей степени.
59:34 И я был таким, скажем, наблюдателем.
59:37 Ну, я рисовал какие-то там свои проекты, занимался развитием иллюстраторс.ру следил
59:46 достаточно отрешенно за куалой.
59:48 Не могу сказать, что я там был прям руками и ногами, но факт в том, что
59:55 все работало, все существовало и продолжал приносить свои плоды.
1:00:00 Но ты в итоге смог автоматизировать процесс, чтобы сейчас уже не участвовать в этом, и чтобы Кауда была автономна от тебя.
1:00:08 Ну, в какой-то степени.
1:00:12 редкая ситуация, когда владелец выходят из такого бизнеса и она уже движется самостоятельно.
1:00:19 Ну, вот мне удалось благодаря Праге
1:00:22 найти какой-то рецепт существования куалы, скажем так, автономно.
1:00:29 Сейчас даже до сих пор я могу сказать, что я могу спокойно
1:00:34 покинуть компанию на какой-то достаточно серьезно долгий период времени, и она будет существовать сама.
1:00:42 у меня нет цели следить за этим бизнесом - прям так пристально чем сейчас занимаешься?
1:00:49 Ну, меня вдохновляет в большей степени, конечно, иллюстратор.ру - мой такой портал, в который я ставлю, наверное, выше всего в своем внутреннем рейтинге.
1:01:03 Но я занимаюсь столь или иной степени экуалой.
1:01:09 ну, вот, наверное, этими двумя проектами.
1:01:12 Ну и третий продолжают заниматься вот коллектифарцем.
1:01:16 А по поводу иллюстратор.ру.
1:01:17 Какой момент он был создан?
1:01:19 Иллюстратор.ру, коллектив и бигма были созданы на базе Редк.
1:01:25 И, собственно говоря,
1:01:28 нашим контрактом о разводе являлось то, что я забираю эти проекты.
1:01:36 И продолжаю ими заниматься без родкес.
1:01:39 Ну, я думаю, это честно разделение, потому что Виталик всей душой до сих пор развивает Рэдкес.
1:01:45 У них там фестиваль живой сим есть.
1:01:47 Ну, в какой-то степени, да, честно.
1:01:49 И ты, соответственно, занимаешься своими проектами.
1:01:52 Я думаю, каждый из себя все.
1:01:54 Главное, реализовываться в этих проектах.
1:01:57 И думаю, вы в итоге не прогадали.
1:01:59 Вы вместе смогли, я вижу, как это.
1:02:01 Вы вместе создали что-то синергия, а потом смогли аккуратно забрать свои песочницы, разделившись, если конфликт интересов возник.
1:02:10 Это вообще партнеров не выбирает.
1:02:13 Партнер - это сложная история.
1:02:14 У меня самому были партнеры,
1:02:17 Просто это стечение обстоятельств определенное.
1:02:20 Да, как бы у тебя только да или нет.
1:02:24 Потому что здесь нет такого, что так: вот этот подборщик
1:02:28 партнеров классный или не классно.
1:02:30 У тебя либо вот сейчас появился, ты его принял, либо не принял.
1:02:33 И так даже сложная история.
1:02:36 Хотя это более интимно, чем даже семья в какой-то степени.
1:02:41 Но нет, не то чтобы это интимно.
1:02:46 бизнес-партнерство - это своего рода действительно другая семья.
1:02:50 Я ее так воспринимаю, потому что ты же реально с этими людьми по проводишь больше времени, чем с детьми и женой.
1:03:00 Вот, единственное такое глубокое различие - это то, что у тебя нет секса с этими людьми, и то не у всех.
1:03:13 Секс это морально, психологически бывает.
1:03:15 Это как у вас Виталий в машине.
1:03:22 А так-то в целом-то очень-очень похожи взаимоотношения.
1:03:29 Страсти не меньше.
1:03:30 да, то есть надо выбирать себе партнера очень тщательно.
1:03:34 Ну, я мне почему-то кажется, что я угадал.
1:03:38 Ну, вы до сих пор общаетесь, вы смогли создать калы.
1:03:42 Я очень много слышал о Кауле.
1:03:45 Расскажи про коллекцию Фарц.
1:03:47 Что нас ожидает из ближайших проектов в ближайшее время?
1:03:51 Ну, вообще, я перечислю все.
1:03:53 Соответственно, все началось с колоды карты в 2003 году.
1:03:57 В 2005 году мы с Виталиком выпустили 33 сказки книгу,
1:04:03 которая стала таким фундаментом для рыдкец, мое мнение.
1:04:10 Потом уже я сделал проект
1:04:17 Праздник каждый день, такой почтовый ящик.
1:04:19 Потом была азбука, и одним из последних стал стало колода две колоды карт здесь вот опыт и молодость я постарался собрать максимально в опыте тех кто участвовал в первой колоде карт и в молодости тех кто, за 10 лет подросли с момента первого проекта, и собственно говоря, вот у нас вышел последний проект.
1:04:47 Это вот коллектив артев.
1:04:56 Хотелось бы повторить 30 сказки - как-то не парадоксально.
1:05:00 Ну, в другом формате.
1:05:03 Хотелось бы сделать этот проект более регулярным.
1:05:06 Правда, честно говоря, рецептов для этого я пока себе
1:05:12 правильных не определил, каким образом это реализовать, потому что ни один из этих проектов денег фактически назад не приносил.
1:05:22 Ну, то есть, наверное, самым успешным в коммерческом плане были 33 сказки.
1:05:28 А можно сейчас купить эти карты?
1:05:31 Мы пытались, ну, вообще, изначально их должен был продавать магазин Артемия Лебедева, но мы немножко
1:05:40 ошиблись и сделали увеличили, скажем, рубашку
1:05:48 Ну то есть там края.
1:05:50 Короче, это для него было важно.
1:05:53 Что-то мы испортили, вот.
1:05:55 И он сказал, что в таком виде он их не будет печатать.
1:06:01 Соответственно, мы тираж напечатали, и
1:06:04 он до сих пор до сих пор мы его дарим.
1:06:08 То есть купить его фактически мы пытались продавать сами собственными силами, но ничего у нас не получилось.
1:06:15 Потому что специфический товар.
1:06:19 На полки магазинов непонятно, куда его ставить.
1:06:21 Где у нас просто магазины карты?
1:06:24 Некий сувенир, и он такой, скажем, для тех, кто знает.
1:06:30 И поэтому мы не занимаемся продажей.
1:06:33 Нет, нельзя его купить, к сожалению.
1:06:36 Может быть, если мы выпустим дополнительный тираж правильным образом напечатанный, мы отдадим его Артеме в Лебедево-магазин все-таки.
1:06:48 Но пока такой, как бы скажем, цели не стоит.
1:06:52 Поэтому непонятно, будет это или нет.
1:06:55 Иллюстратор.ру тоже 2003 году появился.
1:06:58 Иллюстратор.ру появился нет, наверное, уже позже, в пятом, в пятом-шестом
1:07:10 вообще, то есть, как я говорил, Редкетс планировалось как
1:07:16 ООО русские иллюстраторы, и планировалось как арта-гентство.
1:07:20 То есть мы собирались быть неким таким иллюстраторским агентством, продавать иллюстраторов, иллюстратор.ру в той или иной степени как бы под это дело и создавался.
1:07:32 не должно было появиться
1:07:36 Потому что мы должны были в рамках иллюстратор.ру всем этим заниматься.
1:07:41 Но Роткетс появилась, потому что нам начали заказывать дизайн.
1:07:45 И мы не могли на иллюстратор.ру продавать дизайн.
1:07:49 Нам нужен был бренд некий для того, чтобы
1:07:52 заниматься продажей дизайн.
1:07:54 В итоге просто дизайн победил.
1:07:56 Ну, то есть на него просто больше спроса оказалось.
1:08:01 Хотя я думаю, что если бы мы больше внимания уделили иллюстратор иллюстратор, то, наверное, этот портал бы был более
1:08:09 известным и знакомым, нежели он является сейчас.
1:08:14 Сейчас я помню, там был иллюстратор, у вас, который сейчас
1:08:18 Селезневый в стиле аниме написал, Алекс Селезнев.
1:08:25 не знаю, у нас ли он был, или это просто человек, который
1:08:31 сам по себе существует.
1:08:32 Я вот не могу сказать.
1:08:34 Я у тебя увидел эту иллюстрацию в Фейсбуке.
1:08:40 И как себя сейчас чувствует иллюстратор.ру.
1:08:43 Ты им сейчас занимаешься?
1:08:44 Ну, в какой-то степени занимаюсь.
1:08:46 Мы пытаемся сделать новую версию
1:08:50 с адаптивным дизайном,
1:08:53 потому что в тот момент, как делалась предпоследняя версия, существующая текущая, мы почему-то об этом не думали.
1:09:01 Ну, тот момент и тренда, наверное, такого не было.
1:09:15 создаем новую версию сайта.
1:09:17 На самом деле там планов достаточно большое количество вокруг этого всего у меня расписана прям такая некая схема, как это может развиваться в принципе в глобальных масштабах.
1:09:29 Но, как всегда, не хватает ресурсов - денег, человек-часов, потому что в большой мере иллюстраторс зависит от
1:09:42 Потому что программисты, менеджеры и все, что вокруг этого сайта существует, это в той или иной степени куала.
1:09:48 Соответственно, если куала больше занята, как ни парадоксально
1:09:54 и более успешно, то силы времени на иллюстраторс меньше.
1:10:01 И наоборот, если у Квалы меньше заказов, то силы времени на иллюстраторс больше.
1:10:09 так какой-то период времени существовало.
1:10:14 Но у тебя и денег меньше.
1:10:16 Тут постоянно такая дилемма.
1:10:18 То есть тут нужна отдельная сфокусированная команда, и вот, скажем так, то, чем я не смог заботиться и обжиться за этот период времени, тем чтобы у иллюстратор.ру существовал свой отдельный набор людей, которые бы только им занимались.
1:10:41 Это все в планах, да?
1:10:42 Ну, я надеюсь, что
1:10:46 все-таки, да, найду я силы, может быть, какого-то партнера, который мне поможет это правильно поставить на риск.
1:10:55 Потому что я не могу назвать себя таким вот бизнесменом правильным.
1:10:58 Я все время находил каких-то вот единомышленников в этом смысле, которые помогали мне закрывать какие-то бреши
1:11:15 пробелах образования, скажем так, или не нежелание - например, заниматься какой-то рутинной работой.
1:11:21 То есть я больше творческий человек.
1:11:23 А, ну да, я как раз.
1:11:24 То есть, ты больше творческий, чем
1:11:26 человек, который три бизнеса открыл, это оказывается творческий человек.
1:11:30 Открыть - это одно, а чтобы они существовали - это другое.
1:11:34 Существовали и развивали.
1:11:38 может быть, не повезло в какой-то степени.
1:11:41 Мне нравится твоя скробность, Валя.
1:11:43 Наверное, поэтому мы с тобой дружим.
1:11:45 Ты надеюсь, зрители увидят,
1:11:50 что мне симпатично тебе.
1:11:52 Твоя открытость и искренность - вот, наверное, это основное.
1:11:56 Зачем я тебя пригласил.
1:12:00 И вот ты фактически человек такой эпохи.
1:12:03 То есть, как дизайн развивался, как это все было.
1:12:07 И я признаюсь на тебе, что ты с Виталиком открыл Редкес, потому что это было первым местом мое работы.
1:12:14 Тогда они были топ-3 в России.
1:12:17 я получил колоссальный опыт, работы - то есть и заряд, амбиций, и, соответственно, это было для меня трамплином для того, чтобы я попробовал свой бизнес.
1:12:26 У меня для тебя есть набор вопросов.
1:12:30 Такой маленький бильз.
1:12:33 Отвечать можешь коротко или длинно, но твое усмотрение.
1:12:35 А любимый иллюстратор?
1:12:41 Это иллюстратор, который придумал Гориллас.
1:12:53 Да, целую серию комиксов.
1:12:54 Ну, то есть, это прям для меня самый выдающийся.
1:12:57 Полностью тебя поддерживаем.
1:13:00 Ресуршить до сих пор?
1:13:05 надеюсь, что найду я правильное вдохновение и силы на то, чтобы вернуться к этой профессии.
1:13:11 У меня почему-то есть внутреннее желание вернуться.
1:13:14 К рисованию уже более осмысленно,
1:13:18 чем это происходило до сегодняшнего дня.
1:13:20 У меня был период, когда я
1:13:24 занимался только иллюстрированием и был таким иллюстратором.
1:13:28 А сейчас потом с куалой и редкеца он пропал
1:13:33 на какое-то время.
1:13:35 Периодически я рисую в удовольствие, но не на заказ.
1:13:38 А вот сейчас есть желание - возможно, вернуться к этой
1:13:45 А любимый музыкальный исполнитель.
1:13:51 Ну, давай которому я, наверное, посвятил
1:13:56 юность и отручество этого нирвана.
1:14:01 Чуть попозже, долгий период времени радиохед, а сегодня.
1:14:11 Вот, кстати говоря, сегодня какая-то проблема, потому что современные группы в большинстве своем.
1:14:17 Они почему-то вот это вот пиетета не вызывают.
1:14:21 Не знаю, очень много всего.
1:14:24 Поэтому, наверное, вот на эти две бы я выделил и достаточно.
1:14:30 Нет, ты знаешь, почему-то как музыка не сильно мне торнула.
1:14:33 Первые альбомы были.
1:14:35 Нет, там были, но у меня нету к ним
1:14:40 такого вау-эффекта долго играющего.
1:14:44 То есть, если я не рвану до сих пор слушать могу, ну периодически включаю и радуюсь, там ЦОЕ,
1:14:52 то горелась я редко, возвращаюсь, только если случайно, специально пойти послушать первый альбом Горилла, наверное, нет.
1:15:00 На следующий вопрос я знаю ответ, но я должен был спросить, чтобы ты как бы себе раскрыл: что больше мотивирует: вдохновение или дисциплина.
1:15:10 Ну, очевидно, что вдохновение.
1:15:12 О чем ты мечтаешь?
1:15:17 У меня всегда была дилемма мечты и цели.
1:15:21 Поэтому и они как-то постоянно друг на друга влияют, потому что непонятно, что важнее, и непонятно в чем особенное различие.
1:15:37 мечтаю я о том, чтобы Иллюстраторс.ру стал
1:15:42 значительным проектом в мировом масштабе.
1:15:51 Кем ты мечтал в детстве?
1:15:53 Я мечтал быть машинистом.
1:15:57 Как машинист пропал!
1:15:58 А твои дети сейчас себе говорят, о чем они мечтают.
1:16:02 Я на самом деле мало того, поступал на машиниста, и
1:16:08 страна потеряла машиниста в моем лице.
1:16:11 Я очень на самом деле безмерно рад, что она потеряла с течение времени, потому что эта профессия оказалась не такой
1:16:20 романтичной, чем я себе ее представлял.
1:16:22 Потому что сейчас я понимаю, что это водитель трамвая условный, потому что он ездит 300 километров в одну сторону, 300 в другую.
1:16:31 И, собственно, на этом у меня-то в голове было ощущение, что машинист - это человек, который сел и едет
1:16:40 в каком-то направлении очень долго, да, не останавливаясь, пока релиса не кончится.
1:16:50 Он едет всегда по одному и тому же маршруту.
1:16:52 И это мне не устраивает большому счету этой профессии.
1:16:56 Дети мечтают о том, чтобы
1:16:59 стать художником Маша хочет, дизайнером.
1:17:03 А младший Егор, пока не знаешь, пока он хочет играть в Майнкрафт.
1:17:09 Там, кстати, тоже много творчества.
1:17:11 Ну, слава Богу, в какой-то степени.
1:17:15 Но, по крайней мере, скажем так, маша более творческая, а Егор, он больше логик такой.
1:17:22 Поэтому, скорее всего, Егор должен быть дизайнером, а Маша должна быть иллюстратором.
1:17:29 Скучаешь по Праге?
1:17:37 Ну, я ее на самом деле настолько сильно ею настолько сильно наелся, что не могу сказать, что у меня прям существует какая-то ностальгия по этому поводу.
1:17:47 Но есть ряд людей, которые мне не безразличны там, и с которыми мне приятно всегда видеться и общаться.
1:17:57 не могу сказать, что прям скука смертная.
1:18:00 Нет, спокойно отношусь, а в будущем гипотетически мог бы переехать в какую-нибудь новую страну?
1:18:08 Это вообще отдельная история, тема моих размышлений внутренних, философских.
1:18:15 я через какой-то период времени начал задумываться, а стоит ли вообще переезжать.
1:18:21 Например, с Прагой не повезло.
1:18:23 Может быть, там, не знаю, Лос-Анджелес, Лондон, или Барселона, или Таиланд, или еще что-то, или Бали - такой стандартный набор, да, для иммиграции набора тракториста.
1:18:41 все больше и больше анализирую, прихожу к выводу, что наверное, нет.
1:18:48 если только здесь, в России, сильно все не ухудшится, вот здесь мне все-таки больше нравится.
1:18:55 Причем мне нравятся больше люди, а не какая-то картинка.
1:19:05 что важнее все-таки люди, которые тебя окружают, а не
1:19:10 море, там, солнце, песок
1:19:14 Ровные дорожки и так далее.
1:19:15 Поэтому мне кажется, вряд ли я смогу переехать.
1:19:20 Обычно я спрашиваю: что посаду начинающему дизайнеру, но в твоем случае что посоветоваться начинающему иллюстратору.
1:19:31 Вообще у нас парадоксальная история с иллюстрацией в России происходит, потому что, в отличие от дизайнеров, эта профессия переживает еще путь становления, на мой взгляд.
1:19:42 Ну, то есть она еще не доварилась в правильном направлении.
1:19:53 Самое важное это найти свою нишу
1:19:58 понять, что конкретно
1:20:02 вдохновляет, торкает, и каким образом
1:20:06 правильно развиваться в нужном направлении.
1:20:11 найти себя самый важный момент.
1:20:17 Комментарий нужно какой-то основный.
1:20:18 Да, как вот комментарий.
1:20:19 Ну да, давай придумаем, что конкурс какой.
1:20:22 Что можно сделать с иллюстратором?
1:20:25 С иллюстраторс.ру.
1:20:26 Чтобы он стал более популярным.
1:20:28 Да, напишите в комментариях, что можно делать с иллюстратор.ру самый оригинальный ответ выберет Валера, и соответственно вы получите свой приз.
1:20:37 Авторскую колоду карт, которая имеет ограниченный тираж, соответственно, вы ее нигде не купите.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.