0:00 Специально для тебя мы подготовили проект Виды спафоса и по хардкору рассказываем о людях, которые двигают интернет-индустрию.
0:08 Запасайся попкорном, располагайся и готовься к историям успеха.
0:15 О людях дизайне и бизнесе.
0:20 Человек, который перевернул индустрию дизайна.
0:23 Человек, усилиями которого сделано не больше, ни меньше, чем миллион сайтов.
0:28 И создатель новой профессии - дизайнер Тильды.
0:32 Сегодня он скромно расскажет, как к этому всему пришел.
0:36 А как родилась идея Тильды?
0:39 Тильда - это вообще штука, которая выросла из студийной наработки
0:46 такая хорошая, интересная, классная студия.
0:50 Нам нравилось рассказывать про свои проекты,, вот делать такие большие лонг-риды о том, как строил створческий процесс.
0:56 Ну, пока я там прототипы, концепции, ну, борды - вот это все.
0:58 Тем более, мы это начали делать, практически там случае, показывать, именно такой кейсовый подход, когда сама подача работы выглядит как отдельный сайт, ну как лендинг.
1:11 Сложно сказать раньше всех, но случаю очень рано.
1:14 И нам нужно было короче, чтобы подать работу, это отдельная задача.
1:21 Естественно, у студии
1:24 хороших интересной студии есть много
1:28 И на это никогда нет времени.
1:30 И, естественно, тратить ресурсы дизайнера либо программиста вообще не хотелось.
1:37 Поэтому родился такой хаг:
1:42 как сделать так, чтобы мой менеджер, который не умеет рисовать всю композицию, подачи устраивать, как я, не трогая дизайнера и программиста, мог бы сам оформлять,
1:59 Это была внутренняя разработка, такая мы несколько лет с ней жили, используя себя и в некоторых проектах.
2:07 А потом, в один прекрасный момент, когда начался хайп этих
2:12 стартапов, ну и вообще сервисной штуки, и много
2:16 штук сложилось, мы решили превратить эту внутреннюю механику в продукт, потому что было ясно, что это супер классная штука.
2:24 Надо попробовать показать ее мир, ну и дать ее возможность попробовать другим людям.
2:32 Ну, вот так появилось.
2:33 У меня сразу два вопроса появился.
2:35 А сколько блоков было достаточно вашему менеджеру, чтобы он уже делал разные интересные проекты?
2:41 Так как там, по-моему, было 15 либо 20, я сейчас точно не помню, это сейчас 400 больше даже, наверное, уже где-то 500 блоков, тогда это все начинало с 15-ти, да, ну, предположим.
2:55 Потому что, собственно, задача-то одна, то есть, четко определенная, есть портфолио, нужно показать работу.
3:02 Было придумано несколько форматов подачи
3:08 все эти дизайнер-макеты были порезаны на блоке, и их было достаточно, потому что
3:13 они закрывали полностью эту задачу.
3:17 Сейчас, конечно, драматически больше, да.
3:23 А как часто блоки добавляете?
3:26 Вы сделали зеро-блок.
3:27 Сейчас уже есть необходимость еще.
3:29 Нет, сейчас мы меньше намного работаем, выпускаем новых блоков, потому что их, во-первых, невозможно укрепать постоянно.
3:38 То есть, для пользователя есть некая такая проблема, когда тебе их нужно как бы выучить.
3:44 Ну, когда ты первый раз сталкиваешься с этим, тебе тоже немножко сложновато, потому что блоков много, и тебе нужно понять, кто из них какой.
3:52 То есть много их понаделалось тоже нельзя.
3:53 Ну и, во-вторых, незачем.
3:56 концепция тиль была изначально такой, что есть готовые блоки и есть зеру-блок.
4:01 Просто они в собременем появились.
4:07 базовые блоки закрывают именно базовый потребность, базовые паттерны
4:11 информации, подачи информации.
4:13 А зероблок - это уже когда тебе нужно
4:17 проявить некую такую индивидуальность, ну и как-то вот решить нестандартные задачи, которые только присущи именно этому проекту.
4:26 Поэтому, сейчас меньше, да.
4:28 Но тем не менее, мы все равно производим их, потому что они больше мы, наверное, меньше уже производим блоки, которые чисто визуальные, а больше чисто фичерные такие штуки.
4:39 Ну, например, у нас есть супер классный блок ленты новостей, которая автоматически подтягивает из Телеграма новости.
4:48 То есть ты используешь телегу как админку, постишь новости, а у тебя на сайте всегда есть живая лента.
4:54 Вот недавно, кстати, была тема, этот блок, он хорошо использовался.
4:59 Тема с журналистом, как была и там есть сайт
5:05 некого такого профсоюза журналистов.
5:07 И у них очень хорошо этот блок отработал, когда они писали телевизор, и в них на сайте всегда были свежие там новости, что сейчас происходит.
5:14 То есть они таким образом поддерживали это все.
5:17 А какой функционал тогда дальше?
5:19 Если зироблок есть, функционал есть.
5:22 Насколько я знаю, Сирем-ка еще появилась конструктор
5:26 писем, куда дальше будет расти?
5:30 Вообще мир многогран, это за это забавная штука, потому что когда мы так и начинали, я не думал, что нужно будет столько сделать.
5:39 Мне казалось, что вообще
5:43 классный вылизанный проект, которым мы отточим до идеальности.
5:48 и, собственно, не будем стараться над ним постоянно, постоянно, постоянно развиваться.
5:53 Это казалось не так, потому что
5:57 Я понял, что в мире у людей разные задачи.
6:00 Кажется, что нужно сделать сайт, но постоянно есть какие-то дополнительные вещи, которые блокируют.
6:05 Например, ты сделал интернет-магазин - отлично - там половина людей делают классные интернет-магазины.
6:11 Но есть другие, например, 10%, которые очень критично подтягивать
6:16 с моего склада остатки товаров, и это блокирующие функции.
6:20 Вот таких вещей их очень много.
6:22 Вот, и, собственно, тильда развивается именно за счет этого, когда мы решаем уже
6:31 больше такие нишевые задачи, вот нежели такие макро.
6:37 То есть, вот из-за таких макро я их называю сервисы внутренними сервисами.
6:42 Как у нас появился СРМ, у нас сейчас мы запустили каталог товаров, очень мощные штуки для организации интернет-магазинов платежки интеграции СРМ, как у нас и до этого было все хорошо.
6:53 Вот Сейчас еще выйдет несколько таких больших, ну, как бы весомых внутренних сервисов.
7:02 И после этого мы будем уже именно появление нового, именно большого, оно закончится.
7:09 Мне так кажется, хотя, кто знает, идеи всегда, и мир меняется, идеи меняются.
7:16 Там есть идеи, но как бы это не такие будут большие штуки.
7:20 И то, на чем мы работаем, мы постоянно сейчас улучшаем и добавляем, обогащаем эти
7:29 Например, у нас есть внутренняя статистика, которая показывает процент доскрола и процент сколько времени человеку проводит на страницу.
7:40 Это очень удобно, потому что может анализировать свой ленд и, ну, или, например, там - лонг-рид тоже.
7:45 И понимать, насколько у тебя вовлеченная статья, сколько в среднем, например, читают люди твою статью.
7:50 К примеру, если мы говорим про статьи, что ли, про лендинги, то же самое.
7:56 Как ты можешь понять, как много.
7:59 Например, у нас в СРМ есть, когда приходит заявка, у нас есть аналитика, которая говорит, сколько раз приходилось человек.
8:06 Ну, то есть, с каждой заявкой ты видишь: типа, сколько человек было на сайте, сколько он провел времени перед тем, как ставить свою заявку, то есть, ты можешь анализировать
8:18 поведение человека и то, как он взаимодействует.
8:20 То есть, это либо быстрая такая штука зашел, сразу же купил все.
8:24 Либо он долго приценил.
8:25 Например, вот у тебя в дизайне-студии есть, ты можешь понимать, таким образом: вот этот человек, вот он пришел, заполнил тебе бриф на сайт, и он хочет там какой-то, не знаю, Макдональдс, хочет тебе заказать сайт про хр, ну, типа про Хайнинг.
8:41 И ты можешь понять, этот человек у тебя полностью все излазил, посмотрел свой портфолио, либо он первый раз на шайсе зашел, кликнул, и все.
8:47 Это значит, ну, типа, либо это процесс тендерный, когда он выбирает просто, по десятке студий проходится, либо он осознанно к себе приходит.
8:53 То есть, вот такие вещи,
8:56 вот мы над ним, честно, больше.
8:58 Ну, вернее, не сейчас, мы всегда над ним работали.
9:01 То есть, это наш такой задел на следующее время.
9:06 Как выбираете, какую фичу вы будете внедрять следующее?
9:08 Блин, это хороший вопрос.
9:10 Все это на самом деле происходит очень хаотично.
9:12 Сначала есть, конечно же, есть некое видение такое и есть некоторые вещи которые там в принципе не нужно обладать большим
9:20 умом потому что у нас сейчас очень большой комьюнити очень большая база пользователей сами люди за счет объема генерируют наши следующие фичи.
9:29 То есть мы прямо очень четко чувствуем, что сейчас необходимо.
9:33 Например, у нас появятся
9:36 вот сейчас прямо фильтры.
9:37 Нас об этом просят очень долго.
9:39 Фильтр для интернет-магазина, когда тебе нужно, например, по параметрам подбирать
9:46 Казалось бы, такая, ну, небольшая, не всем она на самом деле нужна, особенно нишевым интернет-магазинам, бутиковые истории, когда у тебя 10 колечек и 5 сережек тебе не нужно.
9:59 Например, эта фича очень понятная.
10:02 Она требует очень большой работы, потому что ей хочется делать хорошо.
10:06 Но отвечая на твой вопрос, это сейчас мне кажется, уже нам проще выбирать фичи, потому что мы их чувствуем за счет количества обращений и количества просьб.
10:16 Я помню, у Альфа Банка был такой поток, где люди выкладывали фичи, которую они хотят, чтобы внедрил альфа-банк, и за них голосовали.
10:25 Вот, в принципе, как идея.
10:28 Если не против, я откачу назад, потому что очень интересно, как вообще это все задавалось.
10:31 Такая история успеха, скажем, и ну, можно кино снять.
10:35 Ты говоришь, что на тот момент был большой бум стартапов.
10:40 На какие деньги вы делали?
10:41 Вы получали инвестиции, вы пробовали их получать или сделали на свои.
10:46 Я вообще, как бы, не очень сторонник инвестиций.
10:51 Мы делали это все на свои деньги.
10:53 То есть, у нас все очень просто.
10:55 Как бы студия Фанки Панк дали хорошая была, ну, типа
10:59 та студия, которая до этого руководит до Тильда.
11:03 У нас не было проблем с заказами.
11:04 Все заказчики были хорошо, нам платили.
11:07 Короче, было нормально, денег.
11:09 И, собственно, мы их всех и потратили, утилизировали.
11:14 И этот сервис поднялся.
11:16 Собственно, уважение.
11:17 Сколько нужно было от момента того, как вы решили проводить его в сервис до первых пользователей?
11:23 Сколько прошло времени?
11:25 Первые пользователи появились сразу же.
11:28 То есть, мы тильду запускали в два этапа.
11:31 Сначала был пребета, я бы ее так назвал, то есть, это для своих мы пускали по немножко там, по 100, по 300 человек.
11:40 Оплаты я там не помню, была или не была.
11:45 образно говоря, весной я ее анонсировал, а осенью мы ее открыли уже для всех, для регистрации.
11:52 Поэтому пользователи были с самого начала, и платные пользователи появились с самого начала.
11:58 Собственно, люди начали платить сразу же.
12:01 Потому что мы решали явно за задачу, ну, явно были полезными.
12:06 При невысокой стоимости
12:09 в 10-8 долларов это каждый может позволить.
12:13 Поэтому это не проблема найти первых.
12:16 клиентов Выйти на окупаемость и на то, когда
12:24 стали меньше, чем доходы, на это потребовалось, наверное,, ну год, наверное, полтора примерно, так.
12:30 А, в течение этого времени ты
12:33 как верил в продукт, не терял надежды, что все, он вырастет во что-то такое большое глобальное, во что он сейчас уже перешел.
12:45 Мне с самого начала хотелось, я бы за это не брался.
12:48 Мне хотелось, чтобы она превратилась на глобальный продукт.
12:57 Как бы это основная цель с того начала была.
13:00 Поэтому для меня, в принципе, была задача доказать всем.
13:03 То есть, у меня в главе, как бы, как идея, она была неоспоримой, что это явная штука, которая полностью все изменит.
13:13 Вопрос только в том, что с самого начала, когда ты показываешь новые идеи, а идеи новые такого не было, то есть это изобретение.
13:22 Очень сложно показать, как с помощью этой блочной механики вообще сделать нормальные, не просто какие-то поделки, а делать и решать серьезные хорошие задачи.
13:39 для того, чтобы не показать, что это
13:44 жизнеспособная вещь.
13:46 Как вы на первом этапе продвигали стиль?
13:50 То есть, я понимаю, первые пользователи были друзья.
13:53 А как потом произошел такой лавинообразный поток клиентов, пользователей.
14:00 У нас не было, как ни странно, такого прямо резкого, какого-то, знаешь, геометрического роста, когда немножко, немножко, потом начинает.
14:09 То есть каждый год мы прибавляем пользователей, то есть количество регистраций, оно каждый год, каждый месяц растет, растет, растет, растет.
14:19 Происходит это органически за счет того, что мы, в принципе, ее платформой постоянно ее развиваем.
14:24 То есть тильда она, как продукт, очень сильно
14:31 То есть, мы видим, что здесь не работает, там не работает.
14:34 Мы ее докручиваем, и так на протяжении долгого довольно-таки количе.ства времени Поэтому процесс постепенный вариант и связан с тем,
14:43 насколько мы много задач решаем.
14:47 Например, некоторым очень важно, чтобы была пошаговая форма.
14:51 К примеру, когда тебе форма не на 100 вопросов.
15:01 Для них это супер птичная штука, им, например, могут не пользоваться.
15:04 Или, например, калькулятор.
15:06 В общем больше мы кейсов разных решаем, тем больше наш продукт растет, тем больше у нас пользователей это первое., вот А второе
15:19 мне кажется, мне довольно-таки было просто нам довольно-таки было просто найти самых первых клиентов.
15:29 потому что, во-первых, я сказал, сама механика абсолютно новая, она, как бы, полностью переворачивающая
15:36 такой гейм-ченджер, который задает свои абсолютно правила.
15:40 Но это притягивает внимание.
15:43 Она сама по себе идея, то ее не нужно продавать, она практична.
15:49 Ну вот, то есть тебе не нужно прикладывать какие-то супер-экстра усилия, потому что это не дженерик, это не просто ты продаешь 110-й
16:03 пример говорю: вот это вещь, которая новые, которые уникальные.
16:08 Соответственно, она сама по себе начинает генерировать спрос.
16:12 Спрос есть, он очень большой.
16:14 Любой человек, который хоть как-то сталкивался с диджиталом и пытался сделать сам себе сайт для компании или наоборот, как дизайнер для компании, и который пообщался с программистами, просто проклинает эту всю историю всегда, потому что это реально всегда боль.
16:37 натягивания - шаблон на вор-пресс, или кастоммизация какой-нибудь там дурацкой
16:43 админки, или там, когда там программисты, ну, короче, избавление именно от кодинга, это просто гораз плеч.
16:51 Поэтому все очень просто.
16:52 То есть не нужно было тратить какие-то мега усилия.
16:56 Это тот случай, когда продукт продается себе.
17:00 Как вы сейчас занимаетесь продвижением продукта?
17:03 То есть, у вас есть регулярные публикации, ваш ноутфич типа идукейшн.
17:09 О ней мы чуть позже поговорим.
17:11 А что еще дает новый приток пользователей, кроме еще сарафанов радио?
17:18 какие фишки используют по маркетингу?
17:20 Мы недавно недавно разговаривали с одним коллегой, как-то делились тоже по сервисной части, по продуктовой части, вот, и
17:32 я, как бы, чуть-чуть готов к этому вопросу, потому что нету ни одного
17:38 золотого инструмента, который
17:43 собственная работа сервиса там очень много составляющих.
17:47 В целом мы работаем с каждым каналом, стараемся работать, с каждым каналом у нас нет никакого приоритетного канала, наверное, кроме рекомендаций, но это довольно-таки сложно управлять.
17:58 А если те, которыми реально стоит можно работать, то мы занимаемся,
18:05 как и социальными сетями, то есть нормально,
18:08 причем продумывается контент под каждую соцсеть слегка отдельно.
18:14 Например, Твиттер мы ведем только на английском языке, в Фейсбуке ВКонтакте, мы дублируем одинаково.
18:20 Инстаграм у него своя, что потому что Инстаграм там чуть-чуть по-другому процесс потребления и другая аудитория.
18:27 То есть, мы адаптируем контент, под нее, мы делаем вебинары.
18:32 Хотя очень много сейчас мнения о том, что вебинары не работают.
18:37 Но тем не менее, мы нашли
18:40 ту точку, в которую они объяснили сами даже для себя, почему они должны быть, и какое количество считать успехом, ну, типа количество людей, которые течают вебинар, для нас это тоже сила на это отдельная история.
18:56 И СИО - это такой, наверное, среди дизайнеров,
19:02 дизайнерская аудитория должна смотреть.
19:05 Вот такая неодоцененная штука, ну, типа, там СИО какая-то такая фигня.
19:10 Но на самом деле очень важный канал.
19:11 И над ним нужно уметь просто работать.
19:16 Видео, туториалы, что там.
19:19 Вот недавно мы, кстати, рекомендую вам послушать.
19:22 Мы недавно решили поэкспериментировать с форматом подкастов.
19:27 Нет, на Ютубе я видел какие-то подкасты, да.
19:32 На Ютьюбе, кстати, не знаю, но можешь найти на айфоне или ВКонтакте, если кто-то.
19:39 Вот мы называем Тильда Подкаст.
19:41 И мы записываем подкасты с предпринимателем.
19:44 Начали записывать, но общая, как бы связующая цель - это вернее, не цель, вещь - это у предпринимателя должен быть сделан сайт на тильде.
19:54 Но мы стараемся говорить именно
19:57 про саму, про историю предпринимателя, как он пришел туда.
20:01 Ну и постараемся находить интересных героев.
20:04 Так у нас много людей, и нам просто приятно даже с ними знакомиться, но как-то чуть-чуть человечивается.
20:09 В общем, каналов несколько, они практически все, все, что есть, и имейл-маркетинг тоже.
20:15 Мы все это используем.
20:17 Именно такая вот работа над всем, что возможно, она и дает результат.
20:23 То есть нельзя сконструироваться на каком--тото кого возможно, но в нашем случае нет единого канала, привлечения - все они работают немножко, и это складывается в большое количество.
20:34 Классно, то есть, это контент и СММ-стратегии в основном.
20:38 Вот все каналы, которые сейчас, как бы с маркетингом, с вами-маркетинга все довольно-таки понятно.
20:42 То есть нет никакого скрытого инструмента, про которого бы не было написано, но и про которого мы бы не знали.
20:47 Вот, там, реферальные программы, например.
20:49 Хоть у нас нет прямых выплат,, но например, ты можешь порекомендовать другу, и ты получишь месяц, и друг твой получит месяц.
20:56 То есть, все инструменты, которые есть в маркетинге, мы, в принципе, их используем.
21:00 И все они как раз таки работают в комплекте.
21:05 с какими проблемами вы столкнулись на старте?
21:12 Ну, во-первых, всегда есть проблемы выбора.
21:17 Так как продукт новый, сейчас когда ты смотришь на Тильду, смотришь на то, что это все как-то сложилось.
21:24 Я бы так хотя бы не назвал, потому что там еще есть что делать, вот, Но тем не менее, оно как бы более-менее понятное история.
21:31 Вот когда ты делаешь новый продукт и вообще что-то новое, оно нифига не понятное.
21:35 То есть, тебе кажется, ну ты просто работаешь непонятно ничем.
21:38 То есть, выстрелит, не выстрелит, будет ли это успешно, не будет.
21:41 Зачем я тратить на это время свое, если могу просто сделать еще один заказ и получить деньги здесь же сам, как бы тратить только деньги без
21:50 И, наверное, вот это психологическое давление о том, что может не получиться, наверное, это самое сложное.
22:00 в целом, проблема давления денег, когда ты их только тратишь, и начинаешь тратить не просто там, как ты привык рассчитывать, только
22:12 свой бюджет закрывается.
22:13 Типа, вот я съезжу в отпуск, потрачу там 100 тысяч.
22:18 Здесь ты просто тратишь сразу же каждый месяц много, и непонятно:
22:23 окупится оно или нет, это сложно.
22:27 Особенно, когда тратишь свои деньги.
22:33 третье - это естественно, вот эта вещь, когда для тебя каждая вещь новая,
22:42 почему, например, со временем чуть-чуть проще становится, потому что ты нарабатываешь опыт, и некоторые вещи тебя уже начинают встречаться, дублироваться.
22:53 А когда ты в первый раз делаешь, тебе некоторые вещи нужно преодолевать в первый раз.
22:58 Ну, Например, ты вдруг тогда оравживаешь, что тебе нужно написать
23:07 То есть, у тебя есть вообще все сервисы, используется, работают.
23:10 Есть такое понятие - юридическое оферта.
23:12 Когда вы это нажимая на кнопку, вы даете согласие.
23:17 То есть, юридический документ, который говорит, какие между нами обязательства.
23:23 То есть, договор, который заключен вот таким вот образом.
23:31 невозможно просто делегировать задачу и ожидать, что она будет выполнена качественно.
23:39 То есть, в любом случае, нужно погружаться в это, разбираться в этом, и участвовать в этом на 100% в этом процессе.
23:50 И такие вещи, то есть ты начинаешь для тебя сначала темный лес по чуть-чуть, по чуть-чуть, какие-то знания тебе приходят.
23:57 Чем больше ты просто время тратишь на это, тем больше к тебе это приходит.
24:01 Например, есть такое
24:04 у меня например да и у моих коллег там был время такое миф о том что
24:11 например блокируется это или не блокировать ну блокировать мы же не мы же несут, например, вот только при решении суда.
24:18 То есть, если там нет прямого, там не видно, что это порнуха, например, какая-то, надо ли баниться или нет?
24:24 Ну, вот, такие же, например, надо только вот при решении суда.
24:29 То есть, у тебя есть какие-то, ты такой
24:32 у себя во главе решил, что так должно было быть с твоей точки зрения.
24:36 Но это не факт, что это так и есть.
24:37 Например, есть такое понятие - как информационный посредник, который должен предприниматься до судебного блокировку.
24:44 Я уже начинаю псичным языком говорить.
24:47 Это те вещи, которые ты можешь приобрести только с опытом, только столкнувшись с этим, например, поучаствовав в суде
24:56 погрузившись в это, и только уже после этого понять, какие есть нюансы.
25:02 Вот это на старте сложное.
25:04 То, что не связано с продуктом, а то, что строится вокруг него.
25:08 Потому что продукт всегда разделяется на саму суть, ну, типа зерно, корп - такое.
25:13 И сервисная часть, что вокруг него?
25:15 Вот сервисная часть - она очень сложная.
25:18 Ну, как бы это прямо, ну, это нормальный бизнес, который не связан с творчеством или с самой идеей прорывной, вот этого какого-то дистрапции фильм, а это именно про то, чтобы эта штука работала: как принимать платежи, как должны быть документы, какие должны быть правильные.
25:35 Ну, короче, вот это много всего, которые
25:38 там как правильно оформить договора,
25:42 вот зарегистрироваться, тоже там, какие-то вещи.
25:46 Вот на это требуется много времени на старте.
25:50 Также тебе хочется, естественно, заниматься основной штукой.
25:55 Сложность в том, что нужно решать всегда одновременно множество задач.
25:58 Тебе нужно решать эти задачи чисто плютовые, так чтобы твой продукт был классный.
26:03 Но и так, чтобы это все еще и работало.
26:08 Вот вы уже разрослись, стали такой серьезной компанией, у которой большая база знаний ошибок.
26:13 А сейчас что у вас происходит?
26:17 Для любой компании всегда есть проблема найма.
26:20 Например, ребята, если вы знаете, у нас прямо сейчас актуальна вакансия.
26:25 Нам нужен маркетолог и главный редактор.
26:31 Ну, естественно, программисты, бэк-энд, фронт-энд это
26:36 Поэтому, если у вас есть знакомые, которые хороший мариколог либо
26:42 редактор вот советуйте постучаться к нам мы с удовольствием дай это к чему к тому что любая компания если вы хороший дизайнер, то тоже приходите.
26:53 Либо не приходите, если вы плохой дизайнер.
26:56 Любая компания для нее всегда на любом этапе, будь то Апл, будь ты самый маленький человек, который только-только начинает, вот это проблема найти спутников и тех людей, которые будут близки к тебе по духу и вместе с тобой будут работать, потому что одному ничего невозможно сделать, столько команда может делать
27:22 вещи, продукты, поэтому крайне важно найти.
27:26 Коллег себе в котором вы будете как-то
27:30 не просто будут профессионалы, но и с которым ты еще сможешь быть на одной волне, которую будете разделять общие ценности.
27:36 Это бесконечная история, вот это вопрос к тому, что какие сейчас задачи.
27:41 Во-вторых, мир, как я сказал, многограй, но всегда все равно подкидывает себе какие-то вещи.
27:47 Ну, например, что-то я сейчас про всю юридическую штуку.
27:51 Например, борьба со спамом.
27:53 Мы сейчас обнаружили то, что не обнаружили, а как бы это насущно стало проблема, то что
28:04 не успокоили, то, что было мало.
28:05 Сейчас мы очень много.
28:06 Знаешь, если сейчас еще куча жульков, вот они там друг дружки размещают вакансии, типа онлайн-заработок, зарабатывай, там что-то, что-то короче, просто спамят, и уже приходятся какие-то штуки более изощренные, изобретать нежели ты можешь вручном режиме как-то просмотреть или отреагировать.
28:25 Когда кто-то пожалуется, тебе нужно просто начинать придумывать какие-то алгоритмы, которые защищают платформу от спам от спам-активности.
28:34 Когда просто люди, например, не знаю, я вот не погружен в этот мир, паттерн такой, типа создают просто одну страничку, на ней написано кнопочка подтвердить, что вы не робот, нажимаешь на и переходишь на ссылку.
28:46 А действует как они ВКонтакте с память, им все время нужны разные ссылки, люди переходят, типа, ну и вот они создают такие прокладки, странички, на нефти.
28:55 Вот это бесконечная штука, их очень сложно было выливать, потому что они все время ссылки меняются.
29:00 Они текст постоянно меняют.
29:01 Короче, вот, и тебе нужно как-то один иксбэт.
29:04 Нет, онлайн-казин более-менее была волна, когда там вот этих тоже пересылок.
29:12 Короче, вот такой вот ерунды, ну такой теневого интернета, не который телевизованный, а вот который
29:19 молние пирамиды какие-то или там ваш имейл победил.
29:23 И люди верят в это, потому что одно время было очень много, 2 месяца назад, наверное, закончилось тема со Сбербанком.
29:31 Ну, какой-то вот тоже опять-таки мошенники - там типа вы выиграли что-то там, или пройдя опрос о Сбербанке, получи там что-то.
29:38 Ну, естественно, это все не незаконное.
29:40 Вещи там люди два человека написали: типа, вот знаете, я тут выиграл, вот, я тут перевел вам 900 рублей, а что-то нет, выиграша.
29:53 Это очень коммично, потому что кто думаешь такой, типа, 21 веке, кто на такую ерунду?
29:58 Это очень неожиданно все, что ты рассказываешь.
30:04 стороны,, и смешно и грустно.
30:08 Ты как-то рассказывал на одном из интервью то, что на первом этапе тебе мешало, скажем так, дизайнерское эго.
30:14 То есть, ты делал продукт в первую очередь для себя.
30:16 Это, конечно, само собой, мы все делаем в первую очередь для себя.
30:20 И, соответственно, приоритеты были в эту сторону.
30:22 Как ты с этим справился?
30:26 А потом ты начал больше уже в сторону бизнеса смотреть, для людей, которым это необходимо, и уже меньше акцента на дизайнерские фишки, больше на сервисные.
30:36 Как ты это увидел, как ты с этим справился?
30:40 Ну, я, наверное, тот человек, который постоянно учится, и я, как ни странно, могу менять себя.
30:48 То есть, некоторые люди нифига не меняются.
30:49 Чем со временем тем старше они становятся, тем более закостенелые.
30:52 Я собой замечаю такую вещь, что я в принципе нормальной, ну, в общем, могу меняться.
30:59 наверное, старт нам действительно хотел сделать более какие-то вещи утонченные, ну, типа заниматься более
31:15 очень странное отношение к то, что если это про деньги и про бизнес, то это значит, что какая-то фигня.
31:20 Нужно делать какие-то культурные вещи, там, про контент про еще какие-то еще она в принципе осталась она никуда не делать это все также есть любовь к большому формату и к типографике то есть это просто вещи, которые никуда не меняются, просто
31:39 И в целом я больше, наверное, полюбил в принципе людей.
31:43 Мне нравится люди, которые что-то делают.
31:46 За это время я как бы увидел массу бизнесов, которые классные.
31:52 Мне в целом людям нравятся, которые что-то делают.
31:54 Некоторые все время недовольны чем-то, или там вот как можно жить в такой стране.
31:58 Или там ой, боже мой, наше правительство такое-то.
32:02 Я не очень таких людей, честно говоря, уважаю.
32:06 Мне нравится люди, которые что-то делают.
32:09 Запускают свой каворкинг, свой квест, какой-нибудь там, экскурсии в Аргентине, не знаю, это.
32:16 Ну, вот люди, которые чем-то повлечены, и мне хочется суппортить.
32:24 наверное, я еще столкнулся с в целом с комьюнити.
32:30 сделали инструмент, но кто им будет пользоваться?
32:36 И есть некая такая прослойка - чисто снопская, вот когда ты хочешь работать с музеями, например, с чем-то культурной институцией, ни в коем случае, ни с чем другим, мне нравится, но я мне кажется, я пережил уже, потому что у меня был долгий перевод в студии, мы именно был такими выбирательными мы старались выбирать проекты с кем работать и старались именно тянуться таким культурным
33:00 больше вещам, либо крупным
33:02 банком, либо культурный, там, типа, дизайн-школы, или что-то еще.
33:07 Сейчас, наверное, я чуть попроще стал смотреть.
33:12 И именно сами люди, ну, ты просто чувствуешь, что где мало всего и где только единички могут делать.
33:21 А у нас все-таки массовый продукт, и я, естественно, иду туда.
33:25 Ну, я корректирую это, то есть для меня нету такой вещи, как чисто срубить бабла.
33:30 Ну, то есть, там, типа, знаешь, неважно что делать.
33:33 Там, например, у нас есть дилемма такая.
33:34 Слушайте, что-то смешно просто все к этой критической штуке.
33:38 Например, вот дилемма.
33:39 Короче, вот есть, например, стрипт-клуб.
33:42 Ну, стрип-клуб, ла пладнон.
33:43 Еще это легальная штука.
33:44 А если, например, знаешь, вот типа такой интим массаж.
33:48 Вот сейчас много, так сказать, скрытая, вот такая прессуция, да, вот типа у них там такие откровенные фотографии, все время там массажисты.
33:55 Естественно, везде подписаны, что никакого интима, все ребята, мы честны.
33:58 Но все понимают, что это не так.
34:01 И мы между собой тоже, вот, типа, банить их не банить.
34:04 С одной стороны, их много, и далеко, ну, что, лишние деньги, ну, как бы нормально.
34:08 Мы предпочитаем, конечно, банить.
34:09 Мы им так культурно пишем, типа ребята, мы скоро вас перенесите контент, вот мы скоро вас.
34:14 А если они заблурят все такие интимные места, тогда можно их сохранить?
34:20 Ну, это всегда такой, знаешь, дискуссия.
34:24 Это я к чему, к тому что, вообще в целом, только не, ну, типа,
34:29 не для денег, естественно, ну, вернее, для денег в первую очередь, конечно же, но не безумно, когда ты пытаешься работать на каждой ерунде.
34:39 Поэтому мне кажется, что меня сами люди меняют.
34:42 Я смотрю на них, смотрю для себя, как-то чуть-чуть больше открываю разные проекты, разной активности, вот это мне дохнули.
34:50 Я это спросил, потому что многие дизайнеры, я думаю, когда будут делать свой продукт, с этим столкнулся, я сам делал свои продукты и не смог их запустить, вместо того, что акценты делал в сторону эстетики, скажем так,
35:02 эстетика она хороша.
35:03 Ну, то есть, я вообще не вижу конфликта.
35:06 То есть, мне хочется делать эстетичные функциональные вещи.
35:09 То есть, я не вижу, просто это мало кто может сделать.
35:12 Обычно у людей перекос, вот, они делают либо только эстетичные, но не рабочие решения, либо очень рабочие, но не эстетичные.
35:20 Мне кажется, в принципе,
35:24 в этом и есть суть нашего продукта в том, что он и эстетичен, и практичен.
35:29 Это его ключевая, мне кажется, фича.
35:35 Вопрос в том, что люди, дизайнеры в целом не очень развитые, но я имею в виду то, что им нужно очень много всего осваивать.
35:42 У них есть свой свое профессиональное штук, ну там в фотошоп, ну, фигми, да, там научиться просто
35:48 хотя бы базовый левел, научиться работать в тильде тоже начать разбираться.
35:54 То есть много всего.
35:55 Ну, я к тому, что там, а потом еще нужно, а потом еще нужно тенюшки начать рисовать, а потом еще нужно про их думать, а потом нужно еще исследования.
36:01 То есть много-много всего.
36:03 А помимо этого, всего еще и нужно думать про вообще, в целом, как у других людей обстоят дела.
36:08 Иногда на это не хватает внимания.
36:11 Из-за этого и рождается такая вещь - пренебрежение - или только когда ты думаешь, что стоит колокольчик.
36:18 Это все решается простым возрастом.
36:26 говорить про начинающих дизайнеров, то, естественно, первые несколько лет они осваивают сам инструмент, ну, дизайн как инструмент, не инструмент,
36:35 а потом уже сталкиваясь с разными различными заказчиками и бизнесами, они как-то чуть-чуть знакомятся с миром
36:43 и открывают для себя, что есть еще разные вещи, начинай задумываться тоже и о другом.
36:49 Все будет, только чуть-чуть со временем.
36:52 Смотри, а ты очень верил в Тильду, но это была все равно гипотеза.
36:58 Вот, в какой-то момент понял, что гипотеза подтвердилась, и все заработало как надо.
37:06 мы вообще старались и стараемся делать, исходя из практических вещей с самого начала мы
37:13 пытались на ней решать те вещи, которые боевые, я бы так сказал.
37:19 Поэтому не было вот прямо такого ключевого, типа, как 9 мая
37:28 Но оно само собой получилось, потому что ты видишь, что чем больше прикольных проектов делается на платформе, тем значит, что она
37:40 эти интересные ребята сделали,
37:43 о, такой-то прикольный проект, вышел такой.
37:45 И чем больше их находится, то какая-то видим, когда уже масса набирается, тогда у тебя начинает складываться ощущение, что да, он как-то пошел.
37:54 Ну, типа что-то не пошло.
37:57 Наверное, как-то так, это не сделано.
37:59 Я сейчас открою тебе секрет.
38:01 Я тоже хотел сделать свою конструкцию сайтов.
38:03 У меня не хватило ресурсов, либо я неправильно сделал приоритеты.
38:07 Я думаю, очень много студий или агентств пробовали сделать свой продукт внутри, но у них не получилось, а у тебя получилось.
38:15 Как думаешь, почему это?
38:18 И все ребята талантливые, все ребята классные.
38:22 Ну, во-первых, наверное, все-таки
38:25 смотри, вообще конструктор сайтов.
38:29 Я не изобрел конструктор сайтов.
38:32 То есть были конструкторы сайтов и были ЦМС-ки до этого.
38:36 Но вопрос - как сделать это Человеческие.
38:41 То как сейчас оно существует, оно намного
38:45 проще, чем, например, инсталлировать тот же самый В'яс.
38:49 Хотя это тоже сейчас не сложно.
38:50 На некоторых 8 площадка, ты просто одной кнопочкой выбираешь все равно тебе нужно много таких вещей, которые тебе нужно будет постоянно разбираться, что такое хостинг, там еще какие-то.
38:58 А вот я знаю своих пользователей и вообще в целом людей, которые это для них такая большая пропасть вообщил, То есть никто не готов, и были какие крайности: была крайность технологична, но корява.
39:14 Либо было наоборот, красиво, но не функционально, как нарушает Скрыс.
39:20 Скрес хороший, например, конструктор, но очень ограничен.
39:24 Хотя там хороший парень, который начинал делать, у него там явно все нормально со вкусом.
39:29 Но есть, например, там другие конструкторы, там какой-нибудь, Гикс, то же самый, которые, ну,
39:37 грубо говоря, не дотягивают, в целом нужно что понимать.
39:42 Сейчас нужно было учитывать о том, что в целом мне пришлось решать задачу хаотичности и сегментирования творчества.
39:51 То есть есть некое творчество, есть дизайнер,
39:54 дизайнер, который воспринимает очень воспринимается очень часто как закрытая некая такоте коробочка.
40:00 То есть ты в нее тзер загоняешь, а он тебе обратное какое-то творческое свое решение.
40:05 Моя первая задача была разложить это на составляющую, типа, окей, ребята, как устроен процесс создания дизайна, вообще, как работает дизайн в целом, в принципе, это сложная задача, которая вряд ли кто-нибудь может вообще решить, кроме меня и еще нескольких человек.
40:23 Потому что до этого еще мне очень нравится преподавание.
40:27 И я не тот предатель, который закончился с реальной карьерой, и он только повторяет то, что.
40:34 Сейчас я не преподаю, а в целом был момент, когда я активно преподавал.
40:41 И это позволяет тебе очень сильно сегментировать.
40:45 То есть, когда ты преподаешь, то ты очень сильно погружаешься, в принципе, продукт.
40:49 И так как тебе нужно сложные вещи упрощать, очень просто, ну, как информация, в принципе, доносится, то
40:57 это такая математическая штука, которая.
41:00 То есть ты творческая вещь пытаешься алгометризировать.
41:03 Ну, то есть, из чего она состоит?
41:05 А как можно ее еще и еще глубже поделить на какие-то вещи, которые начинают
41:10 Ну, то есть, обучение - тоже, в принципе, воспроизводство творчества - то есть конвейерное творчество.
41:14 То есть у тебя человек не художник, он же дизайнер не выражает свое внутреннее.
41:18 У него есть какие-то методики, есть что-то еще, которые тебе нужно из никого сделать творца.
41:26 Ну, то есть обучение - это такая же механика, это разложение некой темной коробочки на составляющей и пытается
41:33 запихивать эти штуки, и вот человек должен собраться в нечто в профессионал.
41:38 Мы говорим про то, что почему у других не получилось.
41:41 Например, там у Тиге
41:48 свечение обстоятельств большой опыт,
41:54 предрасположенность к образованию, к обучению и
42:04 экспертиза в этой штуке.
42:06 Также у нас в принципе дизайнер-студии работал не по принципу.
42:12 Сделал три макета, какой понравился такой.
42:14 Мы старались внутри очень много
42:17 выстраивать творческий процесс также
42:20 сильно алгоматизируется для того, чтобы понять, как не облажаться и не
42:27 сделать пустую работу.
42:30 какие этапы должны обязательно сделать внутренний творческий процесс, внутренний творческий ворфлоу?
42:37 Именно это все скобинировалось и родило
42:42 именно этот подход, который сейчас есть.
42:45 Вот без этого, ничего по-другому не стало.
42:49 возвращаясь, почему у других, у других есть, например, конструкторы сайтов пытались многие делать, очень многие пытались делать, например, маркетологи, но маркетологи ничего не понимают в дизайне.
42:59 Есть там, ну, там, программисты, но программисты не понимают в
43:05 дизайне тоже, опять-таки, вот, может быть, там понимают что-то в маркетинге., вот Но задача именно собрать, чтобы со всех сторон эта штука собралась, и на это как раз и мало того, что тебе нужно собрать все это в одно, тебе нужно еще сделать некую гипотезу на шаг вперед.
43:22 То есть мы говорим, что такое, в принципе, когда ты понимаешь, что такое, в принципе, дизайн вообще.
43:27 Дизайн - это история.
43:28 Дизайн - это стори-тейлинг, это чисто воды.
43:30 То есть - основная задача дизайнера - это рассказывать истории.
43:32 Мы рассказываем бизнес-стория.
43:34 То есть, да, мы раскладываем по типа, у тебя есть у тебя есть с одной стороны продукт, с другой стороны, его потребитель.
43:42 Что ты можешь из каких составляющих ты можешь разобрать бренд-сообщение для того, чтобы оно уложилось в другом человеку, дошло до него, сильные, слабые стороны, преимущество, вот это все.
43:54 И упаковалось у него, собралось у него в правильном формате.
43:58 Это, опять-таки, уже слегка такое нечто научное,
44:04 именно микс - вот этой всей штуки: технологии, дизайн, некая инновационность, преподавание, маркетинг, бизнес составляющее - когда она вместе случилась, вот она как бы и помогла нам
44:16 прийти к тому, что сейчас это имеется.
44:19 И в принципе оно и продукты случаются, потому что другие платформы очень много фейлятся,
44:25 их перекашивают в одну сторону или в другую.
44:27 В любом продукте очень важно найти баланс и не ошибиться, не сделать ложные вещи.
44:32 Потому что в любой момент ты можешь начать правильно, а можешь потом уклониться вообще не туда, куда нужно и потратить год или два на
44:41 ложный, и нужно же вовремя понять, когда ты
44:45 куда-то ушел, не туда.
44:46 Короче, вот ну твои слова подтверждают, что за все это время конкуренты толком не появились, и я видел, пару случаев то, что твой сервис скопировали.
44:58 Нам это как-то повлияло.
45:01 Конкуренты как раз таки появились, их очень много.
45:03 Потому что, в принципе, мы задали таку баюзовый модель, по которой сейчас любой новый конструктор-трайт сделан на основе нашей модели.
45:11 То есть мы, в принципе, переделали весь интернет сейчас.
45:14 Но вопрос в том, что, естественно, у людей, которые копируют, нет понимания глубинного, как это работает.
45:20 Из чего это бросает?
45:21 Они могут только подражать, но это
45:26 Да, это отставание в любом случае.
45:29 И это не качественность.
45:30 Сейчас все-таки пользователь чувствует
45:36 Ну да, честность, разницу.
45:38 То есть в деталях, но именно когда эти детали тут, тут, тут, тут, не то, тут, не то, и они скапливаются в одной и не получается.
45:46 Даже как бы ты один в один не скопируй, все равно быть не то.
45:51 Ну даже громкое слово магия.
45:53 Но что-то не работает.
45:54 Короче, вот, поэтому.
45:59 наверное, какой-то процент, естественно, они забирают к себе пользователи.
46:02 Но на нас это не повлияло почти никак.
46:06 Ну, я думаю, пользователи попользуются, и потом в какой-то момент они у них будет больше знаний о рынке конструкторов, и они, соответственно, все равно к вам придут.
46:14 Так что они являются таким буфером промежуточным.
46:20 Мне кажется, тебе очень помогла студии твой предыдущий опыт для того, чтобы создал текущий продукт.
46:27 То есть, я вижу, что там у тебя есть принципы построения дизайна, а логика - это ведь
46:35 какой-то гайдбук, фактически, который ты ретранслировал свой продукт, так ли это?
46:40 Сейчас моя длинная телега, в принципе, она была краски про предыдущий опыт.
46:45 Безусловно, что я считаю, что в целом самое главное в человеке это опыт.
46:50 Для меня, естественно, это
46:53 опыт дизайн-студии, опыт вообще в принципе дизайна, он мне сильно очень помог
46:59 без этого, без каких-то других там ошибок или вообще, если бы я, например, был ток-дизайнером или арт-директором, и это не было в моей дизайне-студии,
47:09 опыт ведения бизнеса, опыт переговоров, то есть потому что ты понимаешь, в принципе, чего хотят люди, они просто рисуешь там красивый макет для биханса.
47:17 То есть, разная задача решается.
47:19 Короче, опыт этот классный.
47:21 Да, и без студии бы не было ничем.
47:23 Ты сейчас сказал о целостности.
47:25 То есть у тебя продукт целостный, а учитывая количество фич, это же как карточный домик выстраивается, это она в любой момент может рассыпаться.
47:33 Как вам удается до сих пор выдерживать целостность, интуитивность в вашем интерфейсе, несмотря на его колоссальное количество фишек, которые они растут и растут.
47:42 Я каждый полгода закажу, думаю, так что-то я давно здесь не был.
47:47 Блин, ну это вот искусство.
47:48 Ну в этом профессиональности заключается.
47:51 Ты как диржер управляешь процессом, либо еще у тебя есть люди, которые как это выстроим процесс?
47:59 Слушай, а сейчас я пытаюсь как-то сам же для себя.
48:03 На самом деле не знаю, потому что возможно, мы просто работаем как-то по наитию.
48:08 А возможно, скорее всего, это внимание к деталям.
48:18 Не, вообще в целом, я воспринимаю как нечто дополнительные фичи, которые появляются, как некие маленькие сап-продукты.
48:26 Цикл разработки сап-продуктов один и тот же.
48:29 Его нужно доработать до такого момента, чтобы по нему было мало вопросов совсем, то чтобы он работал.
48:37 количество обращений, например, в поддержку было минимальное.
48:40 Мне это моя идеальная штука.
48:42 Нельзя это получается, но это ожидаемый штука.
48:50 в общем, нужно всегда.
48:54 На любую фичу есть такая вещь: основной основной функцию делаешь 20% времени, а 80% ее дотюниваешь.
49:02 Самое главное - в общем,
49:05 не забить, и не бросить ее недоделанной.
49:14 типа, ну вроде и так работает.
49:17 Вот, что-то там все окей.
49:20 Иногда, конечно же, там что-то, знаешь, поддаешься искушению, не доводишь ее, оставляешь на 90% доделанности, потом уже возвращаться, то сложно.
49:30 Вот здесь, это стафис, наверное, внутреннее, короче, ты, как человек, должен, наверное, быть такой стойкий чтобы докручивать эту вещь доводить ее прям вот допидоривать
49:45 немного команди раз я немножко коснулись.
49:49 а какие у вас роли есть?
49:55 бэк-энд разработка, есть фронт-энд разработка.
49:58 Бэкэнд на чем пишите?
50:01 Ну, причем вот здесь ремарку.
50:03 Мы не гонимся за какими-то
50:07 хайповыми штуками, что нужно только на реакции сделать, например.
50:14 Потому что, как бы, я на это смотрю слегка со стороны, в любом комьюнити есть некие такие вещи, которые ты должен делать, во фронт-энде должен реакции все делать.
50:27 В дизайне ты должен ни в коем случае не уже не в фотошопе делать, а только либо в скаче.
50:32 Да и в скаче тоже не модно, уже надо фигмы все делать.
50:35 Ну, то есть есть какие-то.
50:36 Но это нужно смело забивать, потому что в целом это не делает продукт.
50:41 Продукт делает мозг, и неважно какой стамеской, каким инструментом ты его сделал, он может быть самый примитивный.
50:50 И на это не стоит вестись, на модность инструментария его тебе обязательно нужно все и флинта использовать, и еще там какую-нибудь
50:59 Можно без этого абсолютно прожить, потому что продукт вообще любая вещь делается не инструментом.
51:04 Полностью поддерживает.
51:05 В свое время Руби был популярен, все стартапы сейчас уже.
51:11 тем более, в принципе, надо целом декомпилировать задачу так, чтобы ее можно было сделать на самом принтин языке.
51:19 В целом, сейчас всего достаточно.
51:21 Я не очень поддерживаю эту гонку за модностью, потому что там все время меняется.
51:28 Нужно все-таки гнаться за более фундаментальными вещами, типа как ИВС, ЮА, исследования - вот это все намного важнее, нежели
51:38 думать об модности инструмента.
51:41 Юридический отдел, маркетинг отдел, контент
51:45 отдел, ну, естественно, поддержка.
51:48 А дизайнеры у вас есть, кстати?
51:50 Да, ну, дизайн отдел, да.
51:51 Если не секрет, сколько их, потому что я хочу скорее показать, что крупный продукт может делать маленькая мобильная команда.
51:58 Мы не маленькая команда, но мы не большая команда.
52:02 У меня задача в целом сохранять паритет, потому что невозможно сделать большой продукт совсем в одиночку, в 2, 3, 4, 5 человек.
52:13 Ну и разрастаться, вот это показать, какой ты успешный бизнесмен, набрав непонятно кого, и чтобы тебе сразу 200 человек было, и кто тебе за люди, ты их не знаешь, и вряд ли уважаешь, вот этого тоже мне не хочется.
52:25 Я как бы свободен от стереотипов, от этого.
52:31 Я стараюсь сделать, чтобы команда была эффективная, вот, и не брать людей, которые
52:41 ну, не производят ценность - вот я бы так
52:45 То есть я все-таки постараюсь понимать
52:50 У нас высокий стандарт качества, честно скажу, внутри команды.
52:55 И поэтому еще не каждый не каждую еще возьмем.
52:59 То есть, это такой процесс найма, он всегда немножко сложновато, потому что мы как бы такие, знаешь, как ну типа вот тильда, это ну мы стараемся делать круто, вот, а для этого, естественно, нужно и работать хорошо, и усердно, и быть умницей.
53:16 Я просто поддерживаю ту историю, что у Инстаграма, по-моему, до 100 человек, или в какой-то момент был при запуске.
53:21 Они, кстати, убили компанию кодек, распечатали.
53:24 Там было 10 тысяч человек, или точек.
53:27 Не помню эту историю.
53:28 Я считаю, надо не количеством забивать задачу, а, соответственно, более интеллектуально, скорее с этой стороны.
53:37 Что ждет Тидо в будущем?
53:41 Я думаю, у тебя часто это спрашивают.
53:43 Ну, типа, время покажет.
53:45 Я не знаю, что нас ждет в будущем, все меняется.
53:49 Что нас ждет как тильно в будущем, именно людей, нас ждет много работы, потому что мы понимаем, что то, что мы сделали,
54:01 Там очень много еще нужно делать, всегда есть что совершенствовать, всегда есть куча креативных идей: как сделать лучше, как сделать прикольнее, или как сделать что-то еще, чего нет.
54:11 В принципе, это всегда - такие вещи, которые вдохновляют.
54:16 Нас ждет много работы.
54:19 вот, наверное, так а там уже как невозможно, короче, говорить, что точно захватим мира или точно все.
54:25 Значит, там, типа, или что-то еще такое, это слишком кардинально.
54:29 Хорошо, тогда останусь на том, что будем преданы себе и с вами идеям.
54:35 идеологически, кто придумал и как название?
54:40 Придумал мою коллегу Наташу Савичу, дизайнер, который работал в ханке-панке, и мы долго времяе делали не имея названия, вот потом уже настал момент, когда я просил Наташа: типа Наташа: Ну, надо кому-то придумать.
54:52 Короче, я не получается придумать название.
54:54 Вот Наташа приложил такое название сначала, и ну, как мы видим, оно очень классное.
54:59 Спасибо, Наташа, большое.
55:01 Да, нейминг очень классный.
55:02 И вот эту буковку Т, и подвале - что я думаю, как раз за счет этой
55:08 идеи души, которая чувствуется в каждом пикселе.
55:12 То есть у меня нет задачи раздобрить себя, но вот
55:18 я заочно к тебе хорошо относился, из-за твоего продукта.
55:23 Точнее, я не к себе хорошо отношусь, а к Тильде.
55:26 Ну да, дело красит человек, да.
55:29 Хотел немножко отойти от Тильды и поговорить о тебе.
55:34 Как ты стал дизайнером и как давно?
55:36 Я работаю дизайнером с 2000 года.
55:38 Мне в принципе просто нравится дизайн
55:42 во всех проявлениях - и визуальной части,
55:45 и в инженерной части я как бы это не разделяю.
55:50 Мне просто нравилось это все.
55:51 Я даже не знаю, откуда это все взялось.
55:54 Начал что-то делать.
55:55 То есть, про сайт смотрится не будешь рассказывать.
55:57 не буду рассказывать.
56:01 Это не супер критичная штука, это хорошая история, но смысл смешная история.
56:05 Но в целом, я тот мальчик, знаешь, который разговаривал с компьютерами.
56:10 То есть мне компы нравятся, вот, да, это, наверное, из этого, ну, плюс предположим, к какому-то к стилю и к
56:17 изобретательности, наверное, оно и рождает дизайнера.
56:21 Занимаешься ли ты сейчас дизайном?
56:24 Смотря каким - чисто визуальным, когда нужно открыть фотошоп и нарисовать макет нет, я не занимаюсь но дизайн, как проектированием и как изобретением смыслов я занимаюсь этим
56:38 А помогает ли тебе дизайн, вообще?
56:40 Дизайн-мышления, принципы дизайна в работе.
56:44 мы пытаемся разгадать, какой-то найти, что же там такого секретного есть.
56:50 Я вообще честно считаю, что дизайн - это
56:54 одна на данный момент современности, это одна из самых сильнейших
57:00 навыков человечества человека в целом, потому что он не про.
57:05 Смотри, как это же воспринимать.
57:07 Если мы смотрим на него чисто визуальную часть, то это
57:13 А именно тот комплекс, который подразумевает способом дизайн, это
57:19 погружение, исследование, проектирование, итерационность, доведение.
57:26 Ну, как раз когда ты переделаешь постоянно одно и то же:
57:30 эмпатия, в целом, ну, типа, быстрое погружение в предметной области и выход из этой предметной области, обобщение,
57:41 креативность, поиск креативных идей.
57:47 образует слово дизайн, и это в принципе мультидисциплинарная штука.
57:54 То есть, ты можешь, ну, как показывает практика, собственно, ты в целом мне кажется, что слово дизайнер через какое-то определенное количество времени работы может решать любую задачу.
58:05 То есть он дополнительно, например, строить деревянные дома без проблем.
58:09 Сейчас дизайнов в целом в любой индустрии это является первейший
58:15 интеллектуальный ресурс.
58:17 Все равно здесь строится.
58:20 Как выстроен твой обычный рабочий день?
58:25 У меня нет никаких секретных штук.
58:27 Вот я сплю, просыпаюсь, завтра какую-то на работу работаю, обедаю, и в общем-то так до конца.
58:34 У меня нет никаких лайфхаков, которым я бы мог поделиться.
58:37 Во сколько ты просыпаешься?
58:41 Я все пытаюсь найти это в 7 проспаться, или в 6 и проспаюсь в 9.
58:46 Ну, мне, да, я много сплю, и я не могу спать меньше, я не знаю, почему.
58:52 А сколько часов в день ты работаешь, считай?
58:54 Ну, трудогольник, ты или?
58:56 Смотря на что считает с работой.
58:59 именно рабочие в офисе, в студии
59:08 в целом я в процессе
59:16 То есть, можно сказать, что
59:19 А, ты работаешь в офисе, да ведь?
59:21 А удаленно можешь работать?
59:24 А часто ли ты путешествуешь, отдыхаешь?
59:26 В последнее время меньше.
59:28 Раньше я очень много путешествовал.
59:30 Мне было прикольно, в принципе.
59:32 Сейчас я понял, что города стали повторяться, и места тоже стали повторяться.
59:37 И сейчас меньше стало путешествовать.
59:40 Какой-то хайп вокруг путешествия тоже прохватился.
59:42 Москва покрашал - в принципе, много места.
59:45 То есть, нет такого большого большой потребности.
59:48 Ты катаешься на скейте?
59:51 Сейчас уже редко, да.
59:53 Ну, просто тротуар у нас хороший сталированный.
59:58 Ты учился в британке.
59:59 Помогло ли тебе это дизайнеру расти?
1:00:03 Это первое, и второе.
1:00:04 Ты говоришь, что ты все время обучаешься.
1:00:06 Как ты в процессе сейчас на чему учишься, как это все происходит?
1:00:12 Я учился в британке, вот проел 3 года, и во всем случае, мне это было полезно.
1:00:18 То есть я всегда себя спрашиваю, эффективно ли вообще, в принципе, обучение?
1:00:21 Это всегда можно под вопрос поставить, можно ли вообще, ну, типа эффективно ли вообще, в принципе, процесс обучения.
1:00:27 То есть, может быть, это все.
1:00:31 Ну, короче, мы сами себя убеждаем, что надо учиться, а может быть, и без этого возможно, потому что есть очень много людей, которые нигде не учились и делают прекрасные вещи.
1:00:38 Ну, я имею в виду дизайн - смысл профильного образования.
1:00:42 Для меня, в целом, вообще, я, в принципе, к обучению подхожу таким образом, что это в первую очередь
1:00:49 коммуникации с интересными людьми.
1:00:53 прикольно познакомиться
1:00:56 с различными интересными персоналами.
1:00:59 В целом, как личность, ее хочется как-то перенимать, ну не копируйся, наверное.
1:01:03 Ты хочешь что-то, ну, если она интересная, то хочется нее что-то забрать к себе, потому что обычно это какая-то, ну, люди выращивают в себе какие-то такие штуки интересные.
1:01:16 Второй - это, наверное, комьюнити.
1:01:17 Любое образование - это также и студенты, также и вообще в целом, то место.
1:01:21 Ты можешь вообще даже просто приходить, и оно тебе может вдохновлять.
1:01:26 Третье, это, наверное,
1:01:30 вообще в целом моменте образования вопрос о том, чтобы научиться делать новое.
1:01:39 есть такие коммерческие задачи, на которых у тебя есть заказ, тебе нужно отрисовать
1:01:47 тебе никогда не закажет то, чего-то у тебя нет навыка.
1:01:51 Я всегда использовал момент обучения.
1:01:55 То есть, я для себя поставил: Никита, это время для экспериментов.
1:01:58 То есть, ты можешь
1:02:00 для себя заметил такие вещи, что ты, например, можешь случайно каку-тою вещь попробовать на выходных, даже а потом это станет твоей фичей какой-то.
1:02:08 То есть, ты ее возьмешь в обиход.
1:02:10 Но если бы ты не потратил на это время, ты бы никогда ее себе в арсенал не получил, и задача обучения для меня было как можно больше всего попробовать - для того, чтобы выявить потом из этого всего к себе какие-то вещи и сделать это рабочими инструментами.
1:02:25 Что-то из этого получилось, что-то нет.
1:02:28 И, наверное, последнее - это вопрос: вот для меня я, как бы, немножко все-таки другое.
1:02:34 Для меня обучение было не первичное, потому что я до этого уже провел 5 лет до британских 5 лет дизайнера, это довольно-таки много.
1:02:42 Но 5 лет дизайнеров уже что там учиться.
1:02:44 То есть, у меня был очень устойчивый стиль.
1:02:46 Я, в принципе, уже научился быстро работать и мог довольно-таки быстро делать и выполнять заказы.
1:02:53 Для меня это, наверное, больше такая
1:02:56 философская штука типа погрузиться в то что мне непривычно пойти и делать что-то что меня просто
1:03:05 без стороннего пинка я как бы.
1:03:08 Ну да, что это не пинок, а в целом без дополнительной экспертизы, я бы так назвал, я к этому буду долго наверное идти.
1:03:18 Потому что, ну, для меня, в принципе, я уточился на курсы визуальной коммикас, причем курсы разные всегда бывают.
1:03:23 Все зависит очень от ютера, также
1:03:28 И для меня в целом предмет визуальной коммуникации очень фундаментальный.
1:03:34 И это такая вещь, которую
1:03:37 Ну, сожноваться, скопировать, это такая вещь - не просто ты посмотрел на Биханс или сейчас в Инстаграме в территории скопировал какой-то стиль или прием на типографии, или там что-то.
1:03:46 А это именно то, когда ты понимаешь некую суть чуть глубже.
1:03:52 Поэтому я для себя искал именно это погружение в детали - на переосмысление, в принципе, профессии и переосмысление, чем мы занимаемся и на чем строится базисно
1:04:04 дизайн, коммуникационный дизайн, графический дизайн, что мы в итоге, каким образом учимся, в целом, как вся механика устроена работает.
1:04:14 И это немножко глубже, чем практически какие-то навыки.
1:04:21 Мне это сработало в плюс.
1:04:23 То есть я не зря провел свое время.
1:04:27 Гарантировать и говорить, что другим, что тебе нужно обязательно пойти и учиться, я бы, наверное, не стал, потому что дело каждого.
1:04:34 У меня есть куча примеров, которые без толку провели время и
1:04:38 толку от этого не было никакого.
1:04:40 Все зависит от человека.
1:04:41 Может, он может быть не готов?
1:04:42 Может, наоборот, ему очень классно зайдет.
1:04:44 Это всегда очень спорно.
1:04:48 Как я сказал, вообще в целом-то всегда даже спору подается, можно, в принципе, научить дизайну.
1:04:55 Но я для меня это для меня был классный.
1:04:59 Как ты относишься к онлайн-образованию?
1:05:00 Я знаю то, что у вас есть курсы от Тильды, и еще есть интенсив очень классного контента.
1:05:09 Веришь ли ты в него?
1:05:10 Это, по-моему, сейчас даже институт, университеты будет переходить.
1:05:13 Я верю в смешанное образование.
1:05:16 Вот, я думаю, что чисто за онлайн образованием слегка не дотягивается.
1:05:19 Смотри, опять-таки, чему учиться.
1:05:22 Некоторые вещи без проблем можно в онлайне научиться.
1:05:27 Какие у нас были эксперименты?
1:05:31 мы сделали два курса.
1:05:32 У нас есть такой смежный проект идикейшн, и там есть два курса.
1:05:36 Дзайм сфотографья - это некий такой учебник,
1:05:41 мы его сделали по моему исходя из моего предыдущего опыта, просто все те материалы, которые я рассказывал, потом уже подовел интенсивы, в британке, мы их просто взяли, собрали, дополнили их на самом деле, больше еще сделали.
1:05:57 Это такой сборник большого качественного основательного материала.
1:06:02 По моему опыту, он слегка не эффективен.
1:06:06 С одной стороны, мне очень он нравится, и людям, которые его читали, они
1:06:11 отзывы положительные.
1:06:12 Но так как я максималист, я считаю, что, во-первых, он стоит 7000 рублей, что я считаю, что очень дешево.
1:06:19 Ну, типа, я бы рекомендовал его, купить такого материала нет нигде.
1:06:23 Ну, то есть его можно скопировать и где-то ее усредить.
1:06:25 Например, с онлайн-образованием, вообще эту тему, я забыл: имя девушки - это шляп, полная.
1:06:32 В Инстаграме есть, короче, девушка, она типа там
1:06:37 400 тысяч подписчиков.
1:06:40 там есть какой-то друг.
1:06:42 Она тут начала продавать тоже свои онлайн-курсы.
1:06:45 Как сделать сайт, типа там сайт на миллион, вот так называется курс.
1:06:50 Недавно прям совсем историю произошла.
1:06:54 удивился о том, что
1:06:58 40% контента были полностью стырены просто копи-пастом.
1:07:02 Вот с моего вот с моего курса, который вот почему она там начала врать людям.
1:07:07 Ну, то есть, он как бы написал это, опубликовал, там люди начали общаться между собой.
1:07:12 Говорит: да, нет, же, это бесплатный материал.
1:07:14 Что такого плохого?
1:07:15 Ну да, и не спросил у Никита разрешения на публикацию.
1:07:18 Вообще такой аферист.
1:07:21 Короче, есть шляпы с тем, что там полно жульков.
1:07:26 Я не стал подавать нее суд, вот сказал, предложил ей: типа: давай ты напишешь, правда, что ты украла - вот я не буду
1:07:36 Она написала: Ну как же, ну нет, это же я сейчас признаюсь, тогда
1:07:40 сначала согласилась, а потом отказалась.
1:07:43 Ну, я думаю, ладно, чертовое.
1:07:45 Вот нее нужно всупадать.
1:07:48 На нее нужно всупадать.
1:07:49 На самом деле это аферисты.
1:07:54 современное новое поколение, которое вообще нет никаких моральных устоев - именно по уважению к правам и авторству.
1:08:02 Потому что даже это может быть, это там у нее коллега, есть еще какой-то парень.
1:08:06 И он там, я вот чуть-чуть
1:08:08 прислали вот эту штуку, которую они дают.
1:08:12 Убедился, что это действительно мой контент - факт-чейкинг.
1:08:16 И там в самом начальник, типа, начать очень сложно, поэтому всегда есть нужно воровать.
1:08:22 У них по открытым текстам написано, что типа как начать и начать зарабатывать, сразу могут быть тебе своровать все.
1:08:28 Ну, то есть там, естественно, это такая
1:08:31 студенческая пересмысление, если книжка кради как художник.
1:08:34 Там же, блин, там столько нюансов, естественно, дизайн - это такая вещь - любая наука, которая становится на опте, других людей.
1:08:43 Но эти вообще без мозга, просто все типа
1:08:47 скопируем и будем продавать, короче, чужой контент.
1:08:52 Причем я думаю, что нормально уже заработал.
1:08:54 Больше даже, чем я, наверное, скорее всего.
1:09:00 Короче, да, мне очень в шоке.
1:09:02 Я от этого, конечно же, что все эти инстаграм-модели, как они все
1:09:09 Конечно, с онлайн-образованием есть куча жуликов, куча, такая довольно-таки противная, на самом деле, весь инфобиз - он такой довольно-таки стремный.
1:09:20 Но есть примеры, в целом, которые работают.
1:09:23 Ну, я считаю, наш учебник хорошим.
1:09:26 То есть он своих денег есть, например, второй учебник по интернет-маркетингу стоит всего 3000 рублей.
1:09:31 Вот для того, чтобы дизайнеру понять, о чем такое онлайн-маркетинг, а ему часто не хватает, именно вот, ребята, не плюнитесь, там вопрос уже в втором не влиянии.
1:09:40 Как материал, короче, он классно сверстан.
1:09:43 Собран также на тильде в виде больших увлекательных лонг-гридов.
1:09:46 Очень классные оформленные, с иллюстрациями, с хорошей подачей, с заголовками, заголовками, блесками, цитатами других людей.
1:09:51 Там есть материал очень хорошо проработанный, не расслабляясь.
1:09:57 Много лекций, там, типа, в первом типа, 20-х материалов во втором 10 крупные топики, все очень хороший материал.
1:10:08 учась просто столько контента не видел.
1:10:12 По количеству контента это намного больше, нежели преподается в тех же самых
1:10:18 курсах оффлайновых.
1:10:22 Потому что на оффлайн курсе у тебя, как у преподавателя, у тебя есть полтора часа на лекцию, да, и на лекции это время идет немножко медленнее, и ты рассказываешь контенту намного меньше, чем если же его
1:10:36 Потому что с какой эффектом я столкнулся?
1:10:38 Я сталкивался с тем, что я взял свои презентации, ну, как бы мы я их наговорил, потом перевели в текст, и я понял, что мало.
1:10:45 Ну вот, оказывается, что то, что я рассказывал, все равно можно там, там, там не хватает.
1:10:50 То есть, нас на полтора часа этого достаточно, но для того, чтобы проработать с полностью закрыть тему, например, по композиции - этого мало.
1:10:58 В два раза практически каждую лекцию увеличилась - просто в два раза за счет того, что дополнением контента
1:11:04 объем с этим онлайн очень круто.
1:11:07 Ну, если он хорошо сделал.
1:11:08 Таких клетка, кстати, вот так, что много очень аферистов говорит, которые продают воздух по большому счету.
1:11:15 Но с онлайн-образованием есть другая история, с тем, что с мотивацией.
1:11:22 Очень важна мотивация, и здесь очень сильно зависит от харизма.
1:11:25 Я не был на твоих, как бы не знаю, как ты ведешь, но я точно знаю, например, у нас есть Максим Ширко, который ведет курс по тильде.
1:11:33 Называется там дизайнерная тильдзе.
1:11:35 Мы, в принципе, вообще это идеологию продвигаем.
1:11:37 Очень классно вдохновляет.
1:11:41 и контент хороший дает, и еще и как-то заряжает энергично, чтобы это было, чтобы после этого хотелось быть.
1:11:51 И третье - это обратный фидбэк.
1:11:53 То есть это то, насколько преподаватель в онлайн-образовании готов взаимодействовать.
1:11:59 Например, есть школа контент, и у них тоже есть курс по Тильде.
1:12:07 И чувствуется, что в домашках, которые я не делал проекта студента, там есть доработка, ну, как бы что есть интерация между тьютером и студентом, и там есть доведение.
1:12:20 Так же, как и Шуркова, так же я думаю, что у тебя вот это ты чувствуешь, что именно обратная связь, и когда человек делает что-то, присылает себе, и ты в обратно фидбэдчишь.
1:12:29 И тут еще важно, конечно же, кто фидбэчит.
1:12:31 То есть, есть это можно на инфибизе на потоке поделать, когда это непонятно кто, но может быть даже под видом тебя.
1:12:37 Вот я не знаю, у тебя есть такая или нет.
1:12:38 Я лично проверяю, да, вот и на самом деле за 7 лет, пока у меня студии, я сам же все время проверял и ставил задачи, у меня этот глаз просто наметан, и это делал за 2-3 минуты, чуть и.
1:12:49 Вот многие не так делают, в этом многих это типа делают непонятно, кто даже может быть там под именем кого-то.
1:12:57 Ну то есть, ты думаешь, что это он от камень занят на самом деле?
1:12:59 А у меня видеозаписи.
1:13:00 То есть я, прям экран показываю, и это удобно.
1:13:02 Еще фигме, ты все поправил, почему за 2-3 минуты.
1:13:05 То есть, чук-чик-чик.
1:13:06 Я даже на вебинарах это показывал, демонстрировал, что это быстро.
1:13:10 Ну вот, но этого страны недостаточно и нужны обязательно оффлайновые встречи, какие-то.
1:13:18 я очень много слышал - то есть, мне, в принципе, тема образования близка довольно-таки для себя открыл, от очень нескольких источников - вот что люди говорят, что помимо знаний, помимо мотивации - очень важно еще место.
1:13:31 Это странный эффект, но когда человек, то, что для меня тоже так же работал, для меня на самом деле британка была больше даже самым местом, нежели источником получения каких-то знаний, потому что прикольные интерьеры, прикольные люди, ты не знакомишься.
1:13:44 Ну, типа, ты просто попадая в среду, среда тебя как-то подпитывает, и ты как-то пытаешься сравнивать себя с этой средой видно, Ну, типа, ты входишь одним человеком, уходишь с другим человеком.
1:13:55 И то, чего нету, к сожалению, пока в онлайне.
1:14:00 А в смешанной механике она есть.
1:14:02 Но опять-таки, не для всех это нужно.
1:14:04 То есть, это как бы соввсесемм-со в идеале хотелось бы, чтобы было такое.
1:14:09 Я планирую в сентябре запустить оффлайн-школу.
1:14:11 Ну вот, мне кажется, это классно.
1:14:13 Короче, комбинированный.
1:14:15 То есть, не обязательно не нужно, постоянно проводить, потому что это незачем.
1:14:19 Ну, типа основная работа - все равно приходит дома, и некоторые материалы удобно сидеть и смотреть в телефончике или как-то еще, то есть, не тратить время на.
1:14:27 Но тебе вот это микс, вот этот, онлайн плюс онлайн оффлайн.
1:14:31 Вот когда ты можешь и встретиться, и типа комфортно как-то персональный фидбэк получить, потому что вот на минус оффлайн в обзоре также, что ты не до получаешь персонального фидбэка, там иногда человек торопится, у тебя ограниченное количество времени.
1:14:46 Ну, в общем, ты что-то сделал, показал, тебе так слабенько откомментили, а иногда не комментируют, так в конце.
1:14:51 Ну, если это не сив, то практически в конце получаешь такой какой-то большой фидбэк.
1:14:57 там сильнее одно, здесь другое сильнее.
1:15:01 либо качественные онлайн-школу, либо за качественные
1:15:06 смешанные форматы.
1:15:08 Ты так много уже изучил эту тему, ты не планируешь свою школу открыть или как-то двигаться в этом направлении?
1:15:13 Слушай, ну я уже все эти этапы прошел, потому что я не могу ходить по одному и тому же укругу.
1:15:22 Этап, когда я очень сильно был погружен в образование и вел несколько лет.
1:15:29 В целом-то сейчас по дизайну довольно-таки легко стартовать.
1:15:33 Ну, это не в ущерпах тебе, в смысле, а я, в принципе, как наблюдение.
1:15:37 Я просто, когда это начинал делать, мне некуда было опять-таки копировать это, что был 12-й, 11-й сейчас могу путаться, год - и не было ни одного курса по дизайну, по веб-дизайну.
1:15:50 Приходилось это все формулировать и изобретать.
1:15:53 То есть я все эти этапы уже прошел, несколько лет провел, я насладился, и эффектом преподавания я, в принципе, для себя все усвоил, все понял, но
1:16:03 я уже меня другой немножко увлекает, само образование хорошо, к нему отношусь, и образование круто и классно.
1:16:12 Но лишне меня меня у сейчас немножко другие ценности
1:16:17 другим немножко увлечены.
1:16:18 Хотя это бесконечный процесс, и
1:16:23 для меня это всегда интересно.
1:16:26 И мы все-таки всегда что-то делаем в этом направлении.
1:16:28 Например, вот можешь попредать своим студентам.
1:16:31 Ни хера нет ни одного учебника про ве-пониматься у нас есть.
1:16:34 Вот мы недавно сделали
1:16:37 действительно хороший учебник, вот сейчас еще выйдет одна такая основная глава, теоретическая.
1:16:42 И будет качественный учебник про веб-анимацию, про микроанимацию.
1:16:47 То есть тебе это кажется классным - образование - про самопо себе, как идея.
1:16:53 А в этом и смысл целеекейшн?
1:16:56 Смысл целедейшн делает образование доступным.
1:17:00 Это основная штука.
1:17:04 У нас есть курс бесплатный, например, по лендингам.
1:17:07 Есть сейчас курс по.
1:17:08 То есть мы в последнее время стали делать бесплатные курсы, хорошо проработанные, качество такого же, как я.
1:17:14 Только там нет человека, да, теории, но я трачу наши деньги компании на то на производство классных курсов, потому что это
1:17:25 Если мой пользователь растет месяц со мной, то я расту месяц с ним, то есть, это как бы взаимный обмен такой.
1:17:32 То есть здесь скорее косвенная выгода.
1:17:36 Да, долгосрочная, косвенная.
1:17:38 Ну, и в целом я считаю, что оно должно быть доступное.
1:17:41 Качественное дизайн образования оно доступное должно быть.
1:17:45 Единственное, ну, я с удовольствием рассказываю там контенте.
1:17:48 Ребята знают, ну, те, у кого обучают.
1:17:51 Я просто считаю, что все равно обратная связь нужна.
1:17:54 Я же сказал, что супер важна обратная связь.
1:17:57 То есть, вот без обратной связи мало чего работает.
1:18:00 Но мы, ну типа, но есть очень много людей, которые достаточно этого тоже.
1:18:07 Ну, то есть, как бы, мы такие мы даже как-то писали опрос делали, типа, ну, ребята, типа, безобразная связи, типа контент, ну не работает, ла-ла, поэтому вот мы не знаем.
1:18:17 Да не без разницы, люди, ну, типа, пишут, да, слушайте, ребят, вы просто дайте, а мы уж сами решим: Ну, типа, работаем, потому что или не работают.
1:18:25 Есть люди, которые очень хайле мотивейторд.
1:18:29 для них то, что нет ютера,
1:18:34 Ну, это, как минимум ты, я, те люди, которые я обучался только из-за критического мышления.
1:18:41 То есть я был недоволен собой и сравнивал, почему его работа кажется лучше, чем моя.
1:18:45 И пытался найти этот ключ.
1:18:48 Ты там 3-4 года пытаешься думать, что же не так, какой-то мальчик сработал, и потом есть.
1:18:54 Я уверяю тебе, что вообще в целом Россия большая.
1:18:57 Вот у нас Россия, Украина, Белоруссия,
1:19:02 Цахтан - вот люди хорошие.
1:19:05 У нас большая большие страны.
1:19:07 Вот и есть всегда люди, которым это очень даже нужно.
1:19:11 Вот, даже если там нету, тем более, когда это бесплатно и совсем за небольшой денежку для них, соответственно, для таких людей работает.
1:19:19 То есть, да, есть люди, которым нужно их привезти, посадить и с ними вместе пройти.
1:19:24 Потому что не хватает, собственно, заниматься.
1:19:26 Есть и те, которые нормальные, как бы
1:19:30 скучаешь по студии?
1:19:32 Я не скучаю по студии.
1:19:35 Потому что я, как раз таки, собственно, занялся продуктом из-за ненависти
1:19:41 к этому всему, к чему это уже в конце концов пришло.
1:19:44 Потому что мне настолько опротивил сам процесс заказной разработки, когда у тебя есть заказчик и он все время не доволен, ну или не то, что доволен,
1:19:55 ты веришь в работу, и она хорошая, а так как он находится на другом уровне с тобой, либо у него там другие мысли, или что-то еще, он
1:20:05 не принимает ее, просто переработать как-то.
1:20:07 Ну, то есть вот этот процесс я
1:20:14 Я его больше не мог терпеть, поэтому хотел убежать как можно дальше.
1:20:18 Чтобы не было чужого мнения.
1:20:21 Я считаю, что начале карьеры дизайнера это очень нужно.
1:20:29 Классно посвятить время и поработать с дизайнером, потому что может столкнуться с кучей разных бизнесов, пришли разные кейсы.
1:20:36 Это очень интересно всегда.
1:20:39 Но в моем случае, когда это уже прошло 14 лет, но я по два раза уже прошел, одни и те же, то есть, мне надоедало.
1:20:47 Потом мне снова понравилось, потом мне с ним надоедало.
1:20:49 Вот, и уже это надо было остановить.
1:20:52 Короче, вот эту штуку.
1:20:53 Я прекрасно понимаю.
1:20:55 Все понимаю, да, мне кажется.
1:20:56 Поэтому я сейчас образованием занимаюсь и делегирую все процессы по дизайну.
1:21:03 Какие у тебя были проекты, кроме Тильды?
1:21:05 Я уточню, зачем я это вопрос?
1:21:07 Чтобы у людей не сложилось мне, что ты вдруг решил, а пора быть идти да и у тебя все сразу получилось.
1:21:12 Мне кажется, что-то предшествовало.
1:21:14 Безусловно, если что-то получается, то это наверняка всегда какой-то предыдущий опыт не получение.
1:21:19 Кстати, очень могу сказать, что часто это люди говорят, что у нас в России очень резко относится к неудачам.
1:21:25 Ну, типа, если ты неудачник, значит ты облажался, и тебе ни в коем случае больше это нельзя сделать.
1:21:33 Хороший подход, когда тебе говорят, ты сам себе говоришь, у меня не получилось, я вынес много нового.
1:21:38 В следующий раз получится.
1:21:39 Именно в следующий раз получится - очень важно.
1:21:45 У меня был скид-шоп свой.
1:21:47 Мне в целом, как-то нравится эта вся уличная культура, и фэшн, и спорт.
1:21:53 И как знаешь, любой мальчик, вот некоторые мальчики хотят открыть бар.
1:21:58 А так бар мне не очень интересно открывать.
1:22:03 Вот он закрылся, потому что оказалось, что нужно этим заниматься, но
1:22:08 по-разному причинам он закрылся, в общем, не пошел.
1:22:11 Пытается много денег, ничего не заработал.
1:22:14 Были другие сервисы, типа вот есть, например, есть джоб.
1:22:17 Кстати, он до сих пор работает.
1:22:18 Это портал по поиску дизайнеров.
1:22:23 Можете посмотреть, там, в принципе, нормальные студии публикуют вакансии.
1:22:27 Их там не очень много, но тем не менее вакансии бывают интересные, хорошие идз.ру.
1:22:37 Он существует, он работает, нормально, работает, его поддерживают.
1:22:41 Это был совместный проект с Британкой.
1:22:43 Вот его поддерживают администрация Британки.
1:22:45 Там публикуются постоянно вакансии.
1:22:47 Кто-то находит, и я знаю точно, что многие мои коллеги
1:22:51 другие студии однажды когда-нибудь там находили себе дизайнера, это естественно не гарантированно, но тем не менее там тоже можно смотреть пока не нормально.
1:23:01 Вот, но он как бы заморожен, то есть, это такой
1:23:04 коммерческого успех из него не получилось.
1:23:06 То есть, он сейчас работает бесплатно и работает и хорошо.
1:23:09 Пусть будет, короче.
1:23:11 Были там другие проекты, которые мы делали другие
1:23:17 Например, там был хороший сервис код-дизайн, который позволяет давать вижу назвали в
1:23:25 Ну, то есть, как бы, это мы решали - опять-таки, это была тема, связана с лично болью, когда у тебя есть, например, удаленный верстанщик или удаленный дизайнер, тебе нужно четенько дать комменты что не так.
1:23:39 Видео ты записываешь, смотри, какая фича, в чем его был прикол.
1:23:44 Ну, то есть он, сейчас не работает, потому что появились там другие сервисы, которые хорошие, и вот.
1:23:51 Но тем не менее идеи хороша.
1:23:53 И взята из практики.
1:23:59 Прислал, или там верстачка, например, прислал макет свершенный.
1:24:03 Ты ему даешь фидбэк, и очень часто неклюсирные подрядчики говорят: мы все сделали.
1:24:09 Ты открываешь, и там типа половину не сделано.
1:24:12 Там была фича: именно в том, что ты
1:24:16 забираешь макет, и точками отмечаешь: ну, типа, здесь 3 пикселя влево, здесь там шрифт не тот, здесь там типа стрелка не та съехала, стрелка.
1:24:25 Ну, это если там верстка какая-то или про дизайн там другую штук.
1:24:29 Давай здесь поменяем, здесь поменяем, тот дотянем здесь что-нибудь, там нечточность ставить небольшое.
1:24:34 Вот и у тебе самое главное, что под макетом
1:24:38 был то-до-лист, который ты должен был зачекать, отметить галочками, что ты сделал.
1:24:43 И там невозможно было обратно отправить, я типа все сделал, потому что когда человект стави галочку, это он берет на себя ответственность.
1:24:51 То есть ты не можешь поставить галочку, если ты это не сделал, ну, тебе совесть такая не поставить.
1:24:55 Так в письме ты можешь себе обмануть, я все сделал, ну там да, извини, я там вот это пропустил.
1:25:00 Вот, это штука, она решала, как раз сказать,.
1:25:02 что Работала, вам помогала?
1:25:04 Ну, собственно, мы ее использовали постоянно у себя в работе.
1:25:07 И вот с работами студентов мы также ее постоянно использовали, чтобы давать фидбэк.
1:25:17 тут караски было расхождение, потому что я делал ее с партнерами.
1:25:21 И он, на мой взгляд, он закрылся и не пошел из-за того, что мы партнеры потратили много времени на то, что на поиск инвестора, на поиск, а что, как ее сделать?
1:25:32 Идея небольшая, она такая нешевая - очень такая прагматичная.
1:25:36 И там нет большого, знаешь, вот этого Фейсбука.
1:25:40 Ребята пытались понять и найти как-то, что там еще может быть внутри,
1:25:45 не доведя его до совершенства,
1:25:48 чуть-чуть кривовато штука работала.
1:25:52 И в итоге кучу времето, у всех уже все другое изменилось, другие какие-то идеи, и в итоге он этот проект похоронился.
1:26:01 Ну, просто не пошло.
1:26:05 Студия, фанки-Панки которая уже она открылась.
1:26:12 6-м но это очень много времени.
1:26:14 13 лет, я 7 и считае,шь что я уже динозавр.
1:26:20 Я помню сайт, тот фанки-панки.
1:26:22 Он был такой белый, и там, соответственно, кто-то прыгал и взрыв от него был.
1:26:26 И на тот момент это было ноу-хау.
1:26:28 Потому что тогда сайты были трехколоночные, такие прям и максимум, чем они могли похвастаться, это шапкой.
1:26:34 Ну тогда была очень техническая лебедь.
1:26:37 Задал тренд отрисовки, но ему как-то нужно было обосновывать гонорары и, соответственно, он это так вот акцентировал.
1:26:46 Насколько я знаю, ты пропечатаешь работу без партнеров.
1:26:50 Ну вот, из того, что все мои предыдущие опыты, там были другие опыты,
1:26:56 не будем про николи.
1:26:57 Короче, все мои штуки связаны с тем, что
1:27:02 очень много дискуссий между людьми.
1:27:05 Вот, это счастье, когда люди могут найти друг друга и они не спорят.
1:27:09 Ну, типа, прям вот у них совпадает все.
1:27:13 В партнерстве есть минус такой, что каждый партнер некоторое время может начать надеяться друг на дружку.
1:27:19 Ну, типа, вот есть какая-то штука, они думают, что нет, это он должен сделать.
1:27:23 Или нет, это а он думает про себя - наоборот, что это он
1:27:26 должен как-то сделать.
1:27:27 В итоге это не делается.
1:27:32 расхождение приоритетов.
1:27:35 В моем случае всегда приоритеты были потрачены не на то.
1:27:39 Бизнес - а вообще проставление приоритетов: там всегда можно слить время, деньги на то, что не выстрелит, вообще в целом.
1:27:48 Про то, либо время у тебя есть всего, ну не знаю, там месяц активной работы.
1:27:53 Потом тебе это все может надоеться жутко.
1:27:59 Ты на чем можешь потратить это время?
1:28:01 Либо просто на вылизывание деталей, когда вот прям идеально все не глючит, все красивенькие микроанимации, все происходит.
1:28:07 То есть ты закинул, все отработал, показал там 10 респондентам, они прямо супер довольны, нет никаких, ну типа без форт-флоу прошел.
1:28:15 Либо ты эти 30 дней тратишь на то, чтобы на поиск инвесторов, со списыванием, типа смотришь бизнес-план, типа вот объем рынка, вот это все такое, это две разные вещи.
1:28:26 На тот момент мне казалось, что нужно всего лишь потратить еще 2 недельки и допилить, а потом уже может быть и стоит на другое, что на секунду еще будет крепкий, хороший, основательный
1:28:38 Я видел его как микропродукт, например.
1:28:40 Это видение, вот у кого-то, ну вот, да, и из-за этого всегда есть конфликт, то, что видение могут различаться и классно, когда люди слушат друг друга, им могут доверять, а еще, что они принимают правильные решения.
1:28:56 На мой взгляд, некоторые решения были неправильно приняты.
1:28:59 Возвращаясь к людям, вот у тебя есть команда, у вас есть какая-то внутренняя корпоративная культура?
1:29:04 Мы с дрожим нашим пользователям.
1:29:06 Типа мы супер переживаем за то, что, например, если что-то не работает, начинает глючить, вот нам хочется стараться это исправить.
1:29:13 Я тебя уверею, это вообще очень редко
1:29:16 в сервисах это редко случается.
1:29:17 Обычно все сервисы смотрят на своих пользователей с высокой колокольней и говорят, что мы сами лучше знаем, как там.
1:29:24 относятся к спустя рукава, вот качество.
1:29:28 Вот мы болеем за людей.
1:29:30 Нам хочется так, чтобы человек не испытывал боль.
1:29:32 То есть для нас у нас есть такое понятие - как боли
1:29:36 пользы, и мы стараемся их постоянно решать.
1:29:40 Ему тут не безразличия и
1:29:43 является нашей участием такой большой.
1:29:45 Ну, и плюс то, что мы вышли из дизайна, то, что мы
1:29:50 сбалансированную модель: когда
1:29:53 бизнес, дизайн, контент, ну, все такой микс, такой маркетинг, вот что это все должно быть в комплексе, а не где-то что-то прям что-то перевешивать.
1:30:04 Ну, вот это да, это вот эта штука, то, что из дизайна,
1:30:11 не Некое такое культурное все-таки институцию, то есть культурное наше зерно - вот такое, оно всегда у нас чувствуется, это как бы.
1:30:18 Я обратил внимание, как у вас поддержка быстро реагирует, как помогает.
1:30:23 Это очень классно.
1:30:24 Потому что обычно с тем же Гуглом, если там что-то сломалось, знаешь, они по-любому напишут какой-то формальный ответ.
1:30:30 Поддержка нас очевидь, молодцы.
1:30:32 Прямо искренне за наших ребят вот - прямо супер умница, и каждый человек, кто у нас работает, сам по себе
1:30:41 является интересным.
1:30:43 Человек не просто робот какой-то там отвечает.
1:30:47 Как тебе удалось создать такую команду?
1:30:50 Это не только моя заслуга.
1:30:52 То, что не я один только работаю в Тинде, это заслуга команды.
1:30:56 То, что она сама так себе, ну, как бы.
1:31:00 Ты очень скромно оцениваешь свою услуги, потому что на самом деле от того, какой капитан такая команда подбирается.
1:31:08 Ну, слушай, ну давай не процируй меня, потому что, смотри, с одной стороны, действительно, можно все заслуги мне переписать, но это не так., Хорошо ты Ир-агент, Ир - это директор там нанял, или какие-то принципы заложил.
1:31:21 То есть, ну, какой-то старт толчок дал.
1:31:24 Я скорее про это не то, что там царь создал все прям.
1:31:30 Это очень сложно создать, хорошую команду.
1:31:32 Потому что фактически она уже начинает создавать продукт.
1:31:36 И твоя задача - запустить процесс, чтобы это.
1:31:39 Да, я не согласен, что вот здесь, знаешь, короче, вот этот миф о том, что можно запустить процессы дальше, они сами.
1:31:44 Вот, потому что это невозможно сделать.
1:31:46 То есть, невозможно.
1:31:47 Я не точно сказал, за них.
1:31:49 Запустить им мониторить, скажем так.
1:31:50 И мониторить тоже.
1:31:52 Вот это тоже, опять-таки, ошибка: невозможно, просто запуститьть и монитори его.
1:31:55 Нужно постоянно, самому, ну, типа, ты, короче, такая же часть команды, как и другая.
1:32:01 Мне кажется, просто здесь задача.
1:32:03 Ну, вообще, либо она складывается, либо нет.
1:32:05 Вот те люди, которые тебя окружают, и которые вместе с тобой решают ту же самую задачу, то есть это некое такое партнерство, люди собрались, и мы типа нам интересно делать эту штуку.
1:32:16 Это классная вещь, мы в нее верим.
1:32:17 Давайте дело, потому что она почему-то
1:32:24 ну, как бы одинаково притягивается к одинаковому.
1:32:28 Мне это кажется, если ты
1:32:33 У тебя виден подход, но и как бы ты находишь таких же людей, которые чуть-чуть похожи, слегка на тебя.
1:32:39 Но так это выглядит, мне кажется.
1:32:41 Люди притягиваются к ищут одинаковые, притягиваются к чему-то.
1:32:46 То есть люди чувствуют это хороший вопрос, потому что как можно почувствовать, например, некоторые ребята у нас как бы вот в поддержке
1:32:54 никто не живет в Москве, например, из разных городов России.
1:32:58 Ну, как можно заранее через километры из Красноярска почувствовать, что это то место, где тебе хочется работать?
1:33:04 А тем не менее мы очень хорошо подходим и
1:33:08 как-то чувствуется, видимо, что-то в этом есть.
1:33:10 Человеческий мозг, он учится распознавать какие-то микросигналы, которые принимают решение, что это твоя, твоим - твоим.
1:33:18 Ну, мне кажется, у вас я себя добавлю, у вас есть какая-то идея, и на основе этого формируются команды.
1:33:26 А ты тот человек, который создал эту идею, ну, как бы заложил основу для нее.
1:33:32 Мне нравится такая скромность, у меня нет задачи тебе перехвалить.
1:33:35 Я как бы это хочу, все же.
1:33:38 Это знаешь, как говорится, это
1:33:42 Победа на общие, а поражение оно мое.
1:33:44 Вот, это 100%, да.
1:33:46 Вот я так, в принципе, и воспринимаю.
1:33:47 Я думаю, что все застройки, которые мы делаем, мы делаем их вместе.
1:33:50 Каждый в разных процентах, но тем не менее,
1:33:54 без любого человека чего-то не получилось бы.
1:33:57 То есть, каждый вносит свой вклад в эту штуку.
1:34:01 Но если что-то положается, то ну типа, если, например, ты мне жалуешься
1:34:06 на что-то, и я воспринимаю всегда это как свою личную обиду, я иду пытаюсь разобраться, почему это не так, это мое действительно личное поражение.
1:34:13 А вообще с тобой комфортно работать, в одной команде?
1:34:15 Как ты это оцениваешь?
1:34:17 Вот, тем людям, если кто-то захочет к нам прийти, со мной очень классно работать.
1:34:24 Ну, это очень мило.
1:34:27 Я забыл про Тильду спросить очень важный вопрос: а когда вы планируете все же выйти на Запад?
1:34:32 Потому что такой продукт, я считаю, имеет высокую конкуренцию.
1:34:36 И хотелось бы все-таки показать Западу, что наш отечественный рынок что-то может предложить.
1:34:42 Короче, это красивая, классная идея.
1:34:44 У нас, в принципе, есть пользователи, и их давненько много, как ни странно.
1:34:48 Естественно, наша основная аудитория все-таки русскоговорящая, но тем не менее, у нас достаточно пользователей, которые и говорящие, но не драматичные, я бы так сказал, чтобы это прям был
1:35:02 Это сложная задача, и она должна решаться, опять-таки, что нам мешает, мешает нам нехватка людей.
1:35:11 То есть, если к нам в команду придет
1:35:15 светлые люди, которые будут знать, потому что у нас есть идеи, как это делать, нам сейчас не хватает слегка рук.
1:35:22 Именно кто бы подхватил и действовал бы, типа двигал бы эту штуку, потому что слегка не хватает
1:35:28 профессионалов, которые обладают краской смешанным штукой.
1:35:32 Например, умение писать и умение разбираться в дизайне.
1:35:35 Ты найдешь такой человек.
1:35:37 Вот правда вот правда, никто не умеет так делать.
1:35:38 То есть есть куча журналистов, которые умеют писать новости,
1:35:44 писать на политические темы или на что-то еще, но нет ни одного человека, который мог бы написать про нормально, прям
1:35:50 есть, но они все чем-то заняты другими.
1:35:52 То есть, это прям такая вот удача, что он тебе.
1:35:58 Ну, типа, как-то, либо он там в чем-то другом участвует, либо что-то все время занято.
1:36:02 То есть, нет таких людей, которые бы разбирались, умели бы, например, писать и умели бы разбираться в дизайне.
1:36:11 Никит, вот ты говорил то, что вы повлияли на рынок.
1:36:14 Как ты оцениваешь свое влияние, что изменилось, какие парадигмы в принципе?
1:36:19 Мне кажется, самая наша основная штука - это то, что мы в целом создали новую профессию, называется она дизайнер на тинзе.
1:36:25 И это не тот человек, который выучил, где кнопки какие-то, и теперь в целом цильда сама по себе простая.
1:36:31 Это именно тот человек, который умеет решать задачи, бизнеса.
1:36:37 Чуть-чуть больше ширит на мир, нежели просто желание подкрасить кнопочку в такой-то градиент.
1:36:44 Это такой человек,
1:36:46 который работает довольно-таки близко с
1:36:50 клиентом, в основном это и решает задачи не сверх глобального масштаба, типа, знаешь, нового приложения, альфа-банк там какой-нибудь или что-то еще.
1:36:59 Хотя это хорошая задача, естественно, тоже.
1:37:01 Но у него немножко другая штука.
1:37:04 более со средним и малым бизнесом.
1:37:07 Либо работает с крупным бизнесом, но с частью
1:37:10 маркетинг-отделом, и способен производить продукты.
1:37:15 Один, либо вдвоем.
1:37:17 То есть, это небольшой.
1:37:18 То есть, либо это фрилансер, либо это команда из двух человек, которая делает классные
1:37:24 проекты, которые классные с визуальной точки зрения, то есть, они модные, красивые, с какой-то своей характерной идентикой.
1:37:34 не ограничивается этим.
1:37:36 Но он также знает и про слова, что такое конверсия, что такое оффер, что такое там колл-акшн, как там
1:37:45 смотреть или проводить АБ-тесты, как подключать платежки, какую СРМ посоветовать, что такое слово лит.
1:37:54 знает и маркетинг, и также знает, что такое контент.
1:37:57 То есть, какие-то основы должны знать, там, инфостиле.
1:38:04 может быть, взаимодействовать с фотографом, либо с иллюстратором, либо самому уметь рисовать, например.
1:38:16 очень хороший помощник для Предпринимателям
1:38:21 и хорошо места зарабатывающие.
1:38:23 Кстати, сейчас я вижу даже агентство или студии по УВС, которые именно
1:38:28 мы у себя, в принципе, уже открыли отдел, чтобы своим клиентам делать на тильде.
1:38:34 Многим действительно не нужен суперсложный сайт, им нужен быстро.
1:38:38 Сама тильда очень хорошо развивается, и мы каждый год закрываемся больше и больше.
1:38:43 Сейчас практически нет ничего такого, чтобы можно было не сделать у нас.
1:38:47 То есть, если там набудрить-то можно, конечно, не всегда, но если, знаешь, если не быть прям совсем снобым, типа, вот я хочу именно так и вот так, но постараться попробовать найти другое решение, то всегда обычно задачи решаются.
1:39:00 А у бизнеса сейчас очень много задач.
1:39:03 Начиная просто от предпринимателей, которые не могут тратить полмиллиона на сайт, а хотят быстро запустить решение, проверить
1:39:10 гипотезу какую-то, вот, и дальше уже там развиваться, то есть он может заплатить
1:39:16 50 тысяч, на 100 тысяч, да, но это тем более не то, как раньше было тратишь на 3 месяца, а сейчас это все делается за пару недель, и все.
1:39:26 Вполне очень хороший баланс такой.
1:39:31 И действительно, очень много студии сейчас видя, потому что это бизнес нужно, это не дизайнерам нужно.
1:39:37 Ну, типа, дизайнер-то они как идут, куда, где платят, где есть спрос, и где есть их спрос на них, туда не идут.
1:39:45 А у бизнеса это очень важная задача, потому что
1:39:48 вся весь бизнес переходит в онлайн.
1:39:51 Вот, если раньше еще очень сильны были оффлайн точки, например, то сейчас, чтобы тебе продать тот же самый оффлайн курс, тебе нужно в любом случае это все продавать через лендинги, а сайт свой менять, например, у тебя предположим, у тебя есть
1:40:08 старый, ну или, может быть, не старый, но какой-то сайт базовый.
1:40:11 Вот, у тебя там открывается новый курс.
1:40:14 Тебе, чтобы запустить, тебе нужно сделать, знаешь, попросить там программистов, чтобы они добавили новую программу, ну или там типа с помощью админки.
1:40:21 А там, если особенно тебе хоть что-то изменить, как-то он чуть отличается, тебе нужно их просить, чтобы они там чуть-чуть доработали.
1:40:26 Ну, в общем, медленно все.
1:40:28 А тем более се,йчас маркетинг он такой: он под каждый канал он может быть тестировать разные гипотезы.
1:40:35 Ну, типа, а что если мы сделаем маленький?
1:40:37 А что если мы сделаем совсем просто одноэкранный блендинг?
1:40:39 И все, там не будет ничего, просто есть бусьзак, под зак и видео, например, классное видео.
1:40:45 И форма оставит заявку.
1:40:46 Все, может быть, эта штука будет сработаться.
1:40:48 И ты смотришь, делаешь три гипотезы.
1:40:57 рекламный трафик какой-то, делаешь разные ВТП, работаешь с ними, смотришь, что конвертит лучше.
1:41:04 Ну, типа, что работает
1:41:07 Лучший и это очень быстрый процесс.
1:41:09 Бизнес не может тратить на это полмиллиона, как я сказал.
1:41:13 Это все сделал, попробовал, потестил, все, у тебя запустилось курс, это работал, маржа пришла, ну и всем хорошо от этого.
1:41:20 То есть миру нужны более быстрые процессы
1:41:25 и слегка немножко сложноватенькие.
1:41:29 Ну, то есть, чуть-чуть немножко чтобы поработать, чтобы можно было прямо сейчас, тут же вот отработать.
1:41:35 А вторая история, почему
1:41:39 и спрос у бизнеса всегда у крупного.
1:41:45 Да, вообще, в принципе, у бизнеса есть такие саб-проекты, о которых также нужно рассказывать.
1:41:51 Вот этот миф - он миф, как бы то, что там сайты умрут, и все останется только в соц.
1:41:56 К сожалению, все равно, если ты, например, презентуешь какой-то ивент, например, делаешь, собирать весь трафик с Фейсбука невозможно, потому что не все Фейсбуке есть ВКонтакте.
1:42:07 Всегда нужно делать какую-то промежуточную точку, помимо сбора видов в соцсетях, тебе нужно и нормально делать сайт.
1:42:16 А это как сейчас, это сейчас это выходит, как полиграфия такая-то.
1:42:20 То есть это постоянные проекты, которые рождаются, умирают.
1:42:22 У них короткий срок жизни, их нужно делать быстро
1:42:29 желательно задершево дешево бизнес хочет экономить поэтому для него надо чтобы ему достаточно одного человека сейчас.
1:42:38 Либо там пару, которые в паре, там дел пишут тексты и там верстает, например, там дизайнер и копирайт.
1:42:44 Вот они вместе работают и делают хорошие проекты,
1:42:50 Это очень устойчивая моделька.
1:42:54 Мне нравится то, что по классической схеме разработки правки можно носить только во время дизайна или тзе.
1:43:01 Во время разработки - это уже боль, ну потому что программисты обратиться, потом протестировать, потом клиенты проверить.
1:43:09 А здесь ты прям на ходу можешь все поменять.
1:43:11 Может даже дизайн не рисовать, а сразу все сделать и там буквально показать на следующий день, как это в этом и есть живость, потому что очень классные кейсы, когда люди делают у нас фестиваля.
1:43:22 Например, кто вот не знает, был ли у тебя опыт создания сайта именно для фестиваля, это просто я один раз сделал, мне прохпил еще все, потому что все приемлет что-то меняется.
1:43:32 То есть, это не приехали, это приехали, так, у нас, у нас там, например, там три секции основных, там технологии, музыка и там еще что-нибудь.
1:43:38 Так, одной секции, у тебя без дизайн на этом
1:43:41 секции не будет за 3 дня.
1:43:43 Надо все передвинуть.
1:43:44 Ну, то есть, если делать это все именно по классической схеме, когда тебе
1:43:48 жестко утвержден под подпись макет, и вот тебе нужно теперь заплатить еще
1:43:53 30-ку на то, чтобы это все переверстать
1:43:57 человек, часа не что, да, вот это все невозможно.
1:43:59 А тем более, это может меняться.
1:44:01 Сейчас это все ты как в орде, короче.
1:44:03 Все это сделаешь, заходишь, делаешь очень быстро, все можешь менять.
1:44:06 Это, конечно же, безусловно, но здесь это очень круто.
1:44:10 Они наверно жалели, что те времена, когда ты сам был дизайнер, мне был тильты.
1:44:14 Это правда, потому что мне кажется, что наш сервис дарит некую радость - обратно ее возвращает в профессию, потому что действительно, вот ты как человек с опытом, то вот у тебя уже мозг, наверное, скорее всего, работает именно как у предпринимателя: ты типа так, сколько там правок мы можем, там, типа, ну, короче, как сделать так, чтобы мы настолько попросили не переработать, не потратить больше, чем чтобы это маржинально было.
1:44:42 Из-за этого всегда конфликты есть.
1:44:43 Но мы уже уже утвердили.
1:44:45 Нет, мы не можем начать верстать, пока вы не трудите макет.
1:44:48 Нет, давайте начнем макеты верстать.
1:44:49 Нет, мы не можем, потому что это все время какие-то жесткие штуки.
1:44:54 И это негатив всегда.
1:44:55 Потому что, окей, тебе хочется быть как, ну, типа, сегментировать процесс, чтобы не ошибиться, что потом все не переделать.
1:45:01 Потому что заказчик действительно кажется, что там ну что там, чуть-чуть переделается, это же вот, а тебе это нужно все козить, у тебя там все.
1:45:09 Это, с одной стороны, с другой стороны, творческий процесс - он творческий.
1:45:15 Соответственно, когда ты что-то делаешь, заказчик может не очень хорошо понимать свои задачи.
1:45:20 Ну, типа, он не может сформулировать нормальный Тузов.
1:45:22 У него может там текстов быть, никаких не быть или что-то еще, знаешь, А вот тут этой классической истории: когда там делаешь одно, а потом тебе представляют другие тексты, они вообще не ложатся - ну, типа, в то, что ты нарисовал.
1:45:33 И сама платформа - вот сейчас она убирает весь конфликт потому что там нет уже этого
1:45:42 большой цены ошибки ты можешь на ходу действительно прямо сейчас вместе с клиентом все решать.
1:45:51 И ничего страшного, если ты переделаешь Потому что мне всегда было типа Я-то ладно, там я в Фотошопе очень быстро все поправлю там вот а вот этим потом мне пиштать и там вот с этим бодаться еще опять
1:46:02 кодерам объяснять, что там теперь у нас все будет по-другому, это же, конечно же, всегда было боль.
1:46:09 Ты сам сам договорился, сам понял, сам заверстал это все, и тебе не надо никто.
1:46:14 Ну, типа, ты как бы не связан ничем, ну подумаешь там еще один, не знаю, там еще одна услуга появилась.
1:46:21 Вообще без проблем взял, добавил там 3 минуты.
1:46:27 Никита у меня к тебе А, давай еще один все же вопрос задам.
1:46:32 А вы как-то поддерживаете свои студии, которая является ваши моими амбассадорами, делать все на тильде.
1:46:39 Как мы поддерживаем?
1:46:42 Мы недавно запустили, ну, относительно недавно запустили некий раздел такой - называется тильда эксперты.
1:46:48 И это такая хорошая история с тем, чтобы пользователи могли получать дополнительные заказы от тильда самой.
1:46:55 То есть, как это работает?
1:46:56 Это некий такой убер только для дизайнеров.
1:46:59 И он, кстати, хорошо работает.
1:47:00 У него хороший показатель.
1:47:02 Много у нас примерно слушай, я сейчас.
1:47:06 Нет, давай я не буду сейчас врать, но мне казалось, что
1:47:12 ладно, я не буду сейчас, я забыл уже все цифры.
1:47:14 Но там большое количество заказов проходит.
1:47:20 Использую специальный сайт, заполняет бриф.
1:47:22 Этот бриф рассылается
1:47:25 нескольким дизайнерам.
1:47:26 У дизайнера есть, то есть, если ты участник программы, ты можешь самостоятельно бесплатно зайти в Тильду.
1:47:32 Там есть кнопочка такая, создать портфолио в
1:47:41 И они у тебя автоматически генерируются портфолио.
1:47:44 Соответственно, ты можешь себе подписаться на бота в телеграме, и тебе будут приходить заказы.
1:47:51 Указываешь, какой тебе стоимость интересная, и система будет тебе прислать заказы.
1:47:56 Чем больше у тебя проектов выполнено, тем лучше у тебя стиль, сам, то тем выше у тебя будет, но тем больше заказов.
1:48:04 А фриланс-биржи не планировали бы сделать?
1:48:06 Это она и есть, по сути дела, да, но чтобы можно было сам сразу увидеть.
1:48:10 Мне кажется, так для клиента удобнее.
1:48:12 Вот именно что я будучи основываюсь на своем опыте, мы как раз это не сделали.
1:48:19 Потому что если ты пробовал что-нибудь сам заказывать на фриланс.
1:48:23 Например, то ты получаешь там 20 сотликов, из которых ты не можешь выбрать.
1:48:28 Ну, там очень много.
1:48:29 То есть тебе нужно много времени тратить на то, что
1:48:32 и всех посмотреть, посмотреть портфолио, половина из них - ерунда полная, которая просто по рамкам не ходит.
1:48:38 А у нас все довольно-таки
1:48:40 интеллектуально, потому что у нас есть матчинг, и мы
1:48:46 во-первых, не риссылаем, то есть тебе придет уведомление, интереснее тебе этот заказ или нет, тебе нужно отметить, ну, типа, да, мне интересно, тогда твое портфолио пошлется клиенту.
1:48:55 Вот, мы что таким образом делаем?
1:48:57 Мы заранее не посылаем тебе бриф, который тебе просто неинтересный, ну, тебе ценят 30 тысяч рублей, а человек хочет сделать за 9000 рублейй.
1:49:04 сат Вот, ты просто не будешь пройти заказывать, и у тебя не будет лишнего вот этого шума.
1:49:10 А там есть кто за 100 заказывает?
1:49:13 Есть, конечно, да.
1:49:16 заказчики, вот, есть и мелкие, которые там за 6000 рублей.
1:49:20 У нас там нижний ценник 6000 рублей.
1:49:25 15-20, есть и за 100 тысяч, в зависимости от того, что у нас разных клиентов.
1:49:32 Есть микробизнес совсем, а есть хороший устойчивый бизнес, с которым нужна какая-то активность.
1:49:38 У них вышла, им нужно спецпроектик,
1:49:41 какой-нибудь конкурс они делают, но она вышла из боли, потому что в целом это все мы ничего специально не делаем.
1:49:47 Нас просто постоянно спрашивали: порекомендуйте кого-нибудь, ну, типа, нет времени, дайте нам дизайнер.
1:49:54 Мы решили это задачу, вот и все.
1:49:58 Сняли себе какую-то.
1:50:01 Причем мы комиссию не берем никакую за это.
1:50:05 Мы здесь не участвуем, не пытаемся заработать быть посредником, вот все очень прозрачно, да,
1:50:12 скучаешь ли ты по тому времени, когда ты был дизайнером?
1:50:15 Я сейчас дизайнер, вот, и я не скучаю, потому что я принципе дизайн никуда не уходил.
1:50:21 Когда ты занимался визуально и, соответственно, у тебя не было такого уровня ответственности.
1:50:29 Хороший вопрос нет, я не скучаю.
1:50:31 А как ты отдыхаешь?
1:50:35 Я езжу к себе на дачу.
1:50:43 Вот я в прошлом году посадил кучу кустов.
1:50:46 Ну, если все эти подовые деревья,
1:50:48 занимаешься ли ты спортом?
1:50:53 Я пытаюсь себя заставить
1:50:55 каждый месяц, но успешно это хуйня.
1:50:59 Хотя я раньше занимался, да, типа.
1:51:01 Не, ну как бы это такая, что мне очень нравится воркаут.
1:51:04 В целом, мне кажется, это такая очень классная штука, когда ты просто за счет
1:51:09 собственного веса можешь сделать физическое упражнение.
1:51:11 Прикольно, вот, ну, короче, надо вытащить себя.
1:51:14 Прикольно, кстати, вообще классные штуки.
1:51:16 Вот все хочу пойти.
1:51:17 В каждом парке практически появились тренира.
1:51:20 Ну, то есть, это есть сервис, я не помню, кого называется - я вот сайт находил.
1:51:24 Практически в каждом парке есть просто какой-то парень, который там с какой периодичностью, ну, то есть просто люди объединяются, ты им платишь, как бы, за то, что он проедет.
1:51:32 То есть тебе не нужны тренажеры, ты стой идешь, вот ты можешь пропускать, не пропускать, используя просто парк локальный, вот заниматься спортом, там в группе с тренером.
1:51:43 Очень круто, я не знал.
1:51:46 Вот альтернатива - очень хорошая альтернатива - вот этим скучным фитнес-центром.
1:51:50 А как ты думаешь, ты всю жизнь будешь заниматься тельдой?
1:51:53 Кто же знает, вообще понятно.
1:51:56 Ну, мне бы хотелось.
1:51:59 Любимая страна для отдыха.
1:52:07 Это хороший вопрос, потому что у меня каждой стране есть претензии,
1:52:14 нет такой страны, идеальной, чтобы прям там все складывалось.
1:52:17 Я вот недавно не был
1:52:20 никогда на Кипре, как-то игнорировал.
1:52:22 Недавно связать на Кипре.
1:52:23 Кипр классный, например, я от него ожидал намного худшего, а он оказался вполне даже ничего.
1:52:28 На горький, знаете, Кипре.
1:52:30 Хорошо, раз мы про мир спросили, давай про Москву.
1:52:32 Что тебе нравится в Москве?
1:52:34 Москва, мне нравится, что здесь много денег.
1:52:37 Это очень важно, потому что в целом люди живут тем, что они чем-то увлечены, например,
1:52:45 Москва позволяет любой ерунде сбываться.
1:52:49 То есть человек зарабатывает, например, вот видео снимает.
1:52:52 Вот он жил где-нибудь в Калининграде, хрен бы нашел такие интересные заказы, потому что он бы снимал свадьбы.
1:52:58 Ну не знаю, но свадьбы не очень интересны, мне кажется, снимать.
1:53:01 Ты бы тоже мучился своими бы.
1:53:03 Я бы визитки делал бы.
1:53:04 Визит бы делал, да, там, типа, мучился бы, ну, что ты был там, извинит, своей, по ка-коймоему, Ишкарли, например.
1:53:10 Ну, я ему образом говорил.
1:53:13 И был бы один, ну, типа, был бы один, такой, знаешь,
1:53:18 но в целом, как бы Москва позволяет, как раз реализовывать, здесь так много большая аудитория.
1:53:22 Каждой ерунде находится маленькая своя аудитория, которая позволяет не умереть этой маленькой активности.
1:53:28 Ну а дальше там уже большая или маленькая
1:53:32 Ну и в целом, мне кажется, за последнее время в Москва
1:53:36 мы все время критикуем
1:53:43 при прочих равных Москва сейчас очень комфортная, особенно летом.
1:53:49 Тут нету никаких, но он действительно классный город, сам себе.
1:53:53 Ну и люди, наверное, так как лишейная история, но в целом хорошо, что у нас много.
1:53:59 Мы все разные, все прикольные.
1:54:01 Что ты посоветое почитать по дизайну?
1:54:05 Мне в целом нравится Виктор Папаник.
1:54:08 Я им всем рекомендую.
1:54:09 Есть книжка такая дизайн для реального мира.
1:54:11 И она очень четко определяет - вообще в целом, мне нравится подход.
1:54:15 Он мне близк, вся к случая, это решение
1:54:20 задач, которые не интеллектуально пафосные, я бы так наверное назвал
1:54:29 задачи, которые решают
1:54:32 проблемы обычных людей.
1:54:35 Я до этого, например, много страдал, когда мне хотелось именно что-то делать, ну, типа, знаешь, вот гигантинизмом, то есть, мне хотелось только с крупными брендами работать, только с самыми там классными культурными институтами, которые вот прям вот что-то такое.
1:54:54 нравится его демократичность.
1:54:56 Мне нравится в целом для обычного человека делать работу для обычного человека.
1:55:04 чтобы, короче, чтобы
1:55:07 решения были демократичные.
1:55:09 Да, ну, естественно,
1:55:12 не для одного человека, а для моих человек.
1:55:15 Что посоветуешь начинающему дизайнеру.
1:55:20 Я бы посоветовал бы.
1:55:22 Да, ничего бы не посоветовал, все классно.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.