0:00 Мы без тебя справимся.
0:01 Насколько вообще ты сама знаешь дизайн?
0:05 Меня покусали дизайнеры.
0:06 Это как вампиры, они все прекрасны.
0:09 Как будто кто-то секретик у вас там есть хороший.
0:14 Ты несколько лет работала в общепити.
0:16 Ты стрессоустойчивая такая.
0:20 Я знаю, что легче места.
0:23 Человеки-человеческие.
0:25 Познакомьтесь, переопуляйтесь.
0:31 Подкаст про дизайн и о людях в нем.
0:36 Поговорим сегодня про то, как создавать среду, где люди могут развиваться, самовыражаться, особенно большой корпорацией.
0:45 И сегодня у нас в гостях Лиза, комьюнити менеджер, дизайнеров в сбере.
0:52 Да, мы рады тебя видеть.
0:53 Наконец-то у нас человек, который нам сейчас все расскажет, как там все устроено, что такое.
0:59 И, наверное, самый главный вопрос: давай начинай рассказывать, чем ты занимаешься.
1:03 Я Лиза, коммунисти-менеджер дизайнера сбере.
1:07 Я сегодня такой-то будет немножечко флешбэк в прошлое.
1:12 Сегодня проходила конференция, точнее, фестиваль Г8, и на ней была зона как раз-таки какого-то нетворкинга, поэтому я сегодня несколько раз пыталась рассказать разным людям.
1:22 Я комьюнити-менеджер, и если говорить попросту, так чтобы даже бабушка поняла, то это помощник профсоюза.
1:29 То есть, это человек, который помогает организовывать людей определенной какой-то профессии, делать так, чтобы им было комфортно внутри организации.
1:38 То есть, что мы делаем?
1:39 Мы делаем мероприятия внутренние для того, чтобы ребята друг с другом общались и были горизонтальные связи.
1:46 Мы делаем мероприятия внешние для того, чтобы рассказывать о том, что мы вообще делаем, и чтобы ребята понимали свою значимость.
1:54 Мы делаем в том числе разные методологические штуки, обучающие программы и еще внутри помогаем ребятам получать нужную технику, разбираться там с правами, если что-то не так, с какими-то настройками и прочем.
2:11 Дизайнеры, мне кажется, довольно все-таки специфичные люди в плане и организации, и характеров зачастую.
2:18 Если бы тебе так сказали условно, тремя пятью словами как-то охарактеризовать вот это дизайнерское сообщество.
2:26 Как бы ты назвала это?
2:28 Творческие, яркие и живые?
2:34 Не какие-то токсичные, сокомерные.
2:37 Ну, такое было предположение.
2:39 Короче, Лиза, ты фиксик в мире дизайнеров делаешь так, чтобы все работало.
2:46 Просто помогаю, немножечко вот очень хорошая мне нравится сравнение с фиксиками, потому что они маленькие и они помогают, но их не должно быть видно.
2:55 И тогда это правильный фиксик, который делает свою работу именно так, как надо.
3:03 есть такая работа, которая как бы она всем помогает, но вот ее особо не видно.
3:08 Я так понимаю, что твоя работа она именно, вот у тебя нет такого, что блин, ну хотелось бы, чтобы было видно.
3:14 По сути,, своей есть очень большое количество каких-то помогающих профессий, и люди не идут туда.
3:21 Я надеюсь, что они не идут туда, если им это действительно не нравится, их не прет.
3:30 делать что-то, что тебе не нравится, да, и понимать, что ты будешь именно в такой вот помогающей роли, ну, зачем оно?
3:38 Плюс, мне кажется, в какой-то степени, когда ты являешься некоторой коробкой, склеем ПВХ, ПВХ, или как его там называют, котоируют всех людей, ты так или иначе становишься некоторой точкой сбора, к которой ты можешь прийти, и у тебя спросят: а как найти определенного какого-то человека?
4:01 То есть, ребята знают, что если что, можно прибежать сюда, тебе помогут.
4:06 И в принципе, если нужно найти какого-то определенного человека и прочее, также, например, к нам приходят ребята извне, спрашивают: можно ли найти спикеров под какое-то мероприятие.
4:16 К нам приходят методологи, скажите, есть ли у нас какие-то ребята, которые могут провести лекцию?
4:23 По любому вопросу, то есть и изнутри сообщества, и из несообщества, приходят, и так или иначе, ты являешься навигатором, куда пойти, налево пойдешь, человека найдешь.
4:35 А есть что-то особенное, может быть, какая-то задача, или вот что-то ты сделала.
4:40 То, что тебе особенно либо нравится, либо чем-то гордишься.
4:44 Я не уверена, что есть отдельный какой-то проект.
4:47 Все-таки это немного про процесс, потому что если мы будем думать именно проектами, ивентами или какими-то обучениями, которые мы делаем, то тут как будто бы это законченная какая-то история, да, и хочется еще, еще, и еще.
5:01 Мы говорим про процесс, про то, что люди приходят, анбортятся, узнают друг другу, работают, переходят в другую команду, находят себя, рассказывают, или там, не знаю, просто в качестве слушателя сейчас себя ведут, это
5:16 тоже надо быть готовым на то, что надо поддерживать именно эту процессность, эту рутину, возможно, вероятность местами, и это
5:29 из, наверное, того, чем гордишься - это сложно иногда бывает в моменте вообще оценить, но тем не менее, когда
5:40 откатываешься на год назад, думаешь, а какие процессы были в сообществе, а что было, какие цифры, а сколько людей, сколько еще чего-то.
5:49 И приходишь, и понимаешь, что у тебя плюс там, не знаю, несколько закрытых проектов, каких-то новых, плюс чего-то открытого, плюс там, не знаю, спикеров.
5:58 И ты понимаешь, что у тебя это становится и получается легче, потому что сообщество - это подхватывает, у тебя больше становится инициативных людей, которые уже просто говорят, мы без тебя справимся.
6:12 определэнная какая-то такая
6:16 Вообще, вот у нас сейчас получается то, что
6:19 весь сезон как бы с ребятами, с беровскими отписан, и они все такие разные, но очень круто, что несмотря на то, что у них у всех разные увлечения, разные интересы, они проявляют себя по-разному.
6:35 Они все как бы, у них нет такого, что они приходят на работу, потому что надо.
6:40 Они все могут и в ней тоже себя как-то все свои потребности творчески закрыть.
6:47 Это вообще, мне кажется, такая редкость во многом.
6:51 Раньше я вообще не думала о таком.
6:53 Но что в больших корпорациях вообще возможно такую систему построить, чтобы люди настолько разные могли себя там так проявить.
7:03 Скажем честно, что когда я приходила, я тоже не знала, что и как будет.
7:08 Мало того, я пришла, и у нас была отдельная сервисная команда - комьюнити менеджер, именно как во главе, который именно спускает определенную какую-то стратегию развития комьюнити в организации и были отдельные комьюнити менеджеры, которые выходили именно на определенные проекты.
7:24 У нас есть отдельная организация, такая именно внутри, некие агломерации обществ, профессиональных и непрофессиональных, в том числе лайфстайл, называется сберпрофи.
7:35 О них тоже, я думаю, можно почитать, в принципе, открыто.
7:39 У нас в команде были ребята, которые в том числе занимались разработкой.
7:44 Там джависта, йос, индроид, разработки, архитекторы, девопс.
7:49 В общем, все эти ребята.
7:51 Я когда пришла, то первую, наверное, неделю я борнилась - в принципе, именно в компанию как таковую и не знала, какой у меня будет проект.
8:01 То есть, сказали: проектов много, тогда еще
8:05 много еще разных проектов не были охвачены комьюнити-менеджером.
8:09 То есть, мой руководитель, ходил и сказал: у нас вот есть появилась ставка, появился человек, он классный, вы себе возьмете, готовы, да, нет.
8:22 я очень счастлива, потому что
8:29 причислила мне не к слизеру, а вот к дизайнерам.
8:34 круто, действительно, потому что мне кажется, в каких-то других возможных сообществах более таких
8:41 аналитически сложенных возможно, было бы именно мне с моим складом ума и каким-то именно отношением к людям возможно не так комфортно, весело и
8:57 Получается, ты постоянно, достаточно часто коммуницируешь с дизайнерами, и вот мне интересно, насколько вообще ты сама знаешь дизайн, и как ты, так сказать, в эту сферу погрузилась или нет.
9:09 Потому что у меня есть такая некая параллель.
9:12 У нас есть вот аккаунт-менеджер Алина, и она пришла к нам год назад.
9:16 Мы, честно говоря, из-за того, что мы маленькой компании начали разрастаться - постепенно, у нас даже не было менеджеров.
9:22 И в какой-то момент, когда появилась Алина, я не знала, как ее в процесс, как ее внедрить.
9:26 Мы вроде понимали, что она должна делать, но нам казалось, что без знания дизайна ну как она нам поможет без знания дизайна, и за этот год там типа Алина такая, коллеги, я пресс собрала, оцените.
9:38 И круто, что она вот за год она стала очень сильно разбираться в каких-то процессах.
9:43 Ну, понятно, что она там не сядет, наверное, 3д-шку-то не сделает, хотя, кто знает, да.
9:48 Но тем не менее, вот так или иначе, эта сфера, когда тебя настолько сильно окружает, как ты в ней себя чувствуешь?
9:55 Я немного шучу по поводу того, что меня покусали дизайнеры.
9:58 Это как вампиры, ты просто становишься одним из них.
10:03 в принципе, своем я сейчас до сих пор не собираю презентации, вот именно прям полностью - от начала до конца, но зайти в фигму, смастерить там фреймы, накидать именно то, что нужно, немножечко поиграться со шрифтами, рассказать, что где - вообще без проблем.
10:21 И, в принципе, своем дать возможно какие-то правки именно по верстке, возможно, писем.
10:28 То есть, где у нас должен быть основной посыл, что у нас должно входить, в первый экран - какие-то такие вещи ты ими обрастаешь -
10:37 поскольку начинаешь смотреть, какие практики прилетают.
10:41 То есть, сначала ты некое подмастерие приносишь и говоришь: вот я это сделал, пожалуйста, вот, собственно, соберите мне там дизайн.
10:47 Ты видишь, как там что-то творится - вот это сюда, пятое и десятое.
10:51 И думаешь: о, а также намного лучше.
10:54 Оно короче, оно понятнее, еще с текстом там повоевали, сделали там попроще, что-то где-то порезали.
11:02 И смотришь, и думаешь: блин, я хочу так же, чтобы просто прийти и без единой правки.
11:12 Потому что, в принципе, своем.
11:14 Мне для того чтобы взаимодействовать с дизайнерами, понимать это все вообще не нужно.
11:19 То есть мне нужно все-таки комьюнити-менеджер, мне нужно понимание именно менеджмента, того, как управлять, в том числе проектного, определенные какие-то рабочие группы и прочее, это все-таки менеджмент, и комьюнити - это, то есть, понимать какие-то техники, методики того, как это все вообще происходит, как налаживать связи между людьми, поддерживать всю эту рутину и прочее.
11:43 А есть какие-то особенности в коммуникации именно с творческими людьми, или, может быть, ты столкнулся с каким-то стереотипом о дизайнерах?
11:54 Слушай, я не знаю даже, если честно.
11:57 Потому что мне кажется, что
12:01 дизайнеры, они свои доску парни.
12:05 Вот это я первый раз такое слышишь.
12:08 Нет, действительно, я вот услышала, как раз таки, в начале, о том, что какие-то они могут быть такие
12:20 Ну, практически ни одного такого дизайнера.
12:23 То есть все ребята, с которыми я взаимодействовала, взаимодействовала с большим количеством человек, не только со своей командой и, собственно, со всеми блоками.
12:32 Обычно это очень простой легкий диалог.
12:37 Ты приходишь просто и говоришь: привет, слушай, тут есть такая задача.
12:43 Мне кажется, что ты с ней справишься, помоги, пожалуйста.
12:46 И ребята всегда находят какую-то именно возможность: либо помочь, либо направляют куда-нибудь договариваются в каком-то другом времени.
12:57 это очень веселые ребята, которые делают внутри своих команд еще отдельно какие-то творческие посиделки, ходят на экскурсии, делают какие-то там, не знаю, кулажи у себя после работы, замечательно ходят в пар.
13:19 тебе не представляю, я просто прихожу, бывало, с работы, и начинаю рассказывать о том, какие классные ребята.
13:25 Я говорю: а ты представляешь?
13:26 А вот наши, а вот, а вот сделали.
13:30 какая-то геометрическая просто прогрессия, как ребята внутри себя вот это вот спокойствие и какую-то веселость поддерживают.
13:40 То есть, как они отвечают, они могут там смеяться, постоянно подкидывать каких-то мемов.
13:47 то, что они постоянно красиво одеваются, позируют себя там.
13:54 нет возможности остаться не стильным, когда ты хошьди на работу смотреть на них, я сразу
14:03 мы, когда учились, у нас вот это вот ощущение стиля: мы там не спали ночами, ездили в институт из разных городов.
14:14 Но и обязательно у нас вот эти вот, так как это художественный вуз, это вот огромный, этот ящик с красками, какие-то доски, ты вот это вот как лошадь на себе тащишь, но в институт надо прийти - вот как бы на стиле.
14:27 Потому что это вообще-то академия, там все преподаватели такие, они все стилевые.
14:33 Ты вот на это смотришь, и думаешь: блин, у тебя нет права, у тебя нет права прийти во,т не пойми как.
14:38 И поэтому ты встаешь раньше, вот это вот, собираешься, красишься и потом едешь.
14:46 Это то, когда среда, в которой ты погружен, в которую ты погружен на работе, она тебя делает, развивает с той точки зрения, с которой ты даже не мог представить, да, то есть как-то принимает что-то от них.
15:00 Это, мне кажется, очень ценно.
15:02 Очень крутой опыт, по крайней мере.
15:05 Насмотренность так или иначе, развивается.
15:07 Просто ты смотришь на всех людей.
15:09 Насмотренность развивается.
15:12 У меня флешбэк небольшой в памяти.
15:13 Я когда только пришла в компанию три года назад, и руководитель сообщества, его лидер, еще тогда Ярослав Сизов, был в отпуске.
15:25 И мне сказали: Вот он придет, ты с ним познакомишься, я думаю, он руководитель, ну что-то прям такое, ну начальник.
15:33 я прихожу, смотрю на рабочее место, смотрю на человека, а там молодой человек в кедах, в джинсах, в футболке.
15:44 Такой простой, вообще.
15:47 Здравствуйте, привет.
15:48 Такая ладно, хорошо.
15:51 И вот, как раз-таки с этого все и понеслось.
15:54 Я поняла, что в принципе все ребята вот такие, вот причем они легкие на подъем.
15:58 Там что-нибудь приходишь, у нас вот такая вот идея - поехали, сделаем!
16:02 Слушай, ну вот, да, как Лена сказала, пообщавшись с ребятами, мы действительно поняли, что они там не то что живут, даже работы, они проявляются.
16:11 Но я так задумывалась: например, для чего дизайнер, у которого куча задач, да, то есть, у него и так есть рабочие какие-то задачи.
16:20 Зачем ему еще проявляться, вот в большой корпорации, да, за счет чего и чем его вообще смотивировать?
16:27 Есть у тебя какой-то на это ответ?
16:30 У меня есть какое-то ощущение по - как раз-таки ребятам, которые проявляют себя, то, что у них мотивация внутри.
16:39 Именно понимание того, что мне нужно.
16:43 И это нужно - вот это внутреннее - оно просто движет человека вперед.
16:49 И ребята приходят - они просто приходят в сообщество как определенный какой-то инструмент, который они могут использовать для того, чтобы привлечь к своей идее других людей Все, пожалуйста.
17:01 И, например, замечательная Аня Журавлева, когда в первый раз пришла, она пришла с идеей, как раз-таки, дизайн-практикума.
17:09 Проект у нас когда-то уже давно начинался
17:13 и почему-то, собственно, не случился - закрылся, немножечко решили его пересмотреть.
17:19 И сразу же начали накидываться какие-то идеи.
17:22 А давай попробуем так.
17:24 Мы запустили еще раз
17:26 его, посмотрели немножечко, а давайте запустим опросник.
17:35 переделали формат, сделали его именно в формате воркшопов.
17:40 А очных, то есть ребята небольшими группами до 30 человек, приходят и выполняют вместе какие-то определенные задания.
17:49 И люди начали приходить, и люди начали в это все вовлекаться.
17:52 У нас пошло - и периодичность, какая-то у этого мероприятия - вообще стала появляться.
17:58 И я потом, в определенный какой-то момент, когда я понимаю, что уже на Аню складывается большое количество каких-то организационных, грубо говоря, налогов: найти
18:09 людей, что-то именно с переговоркой
18:13 сделать, материалы понять, какие нужны, составить, возможно, собственно, саму презентацию, как это будет приходить.
18:21 Мне было действительно немножечко даже страшно.
18:24 Крую: ну, как, ну, ты же это делаешь по собственному желанию.
18:29 Говорит: да, я очень хочу, чтобы у ребят было пространство, в котором они могли себя проявлять.
18:36 И потом я вот это вот хочу - просто видела у разных ребят - вот эту мотивацию.
18:42 Я хочу сейчас проявить себя.
18:45 Иногда бывает это желание стать спикером, попробовать себя на внутреннюю аудиторию, на целевую аудиторию, которая тебя понимает, которая тебя придет, задаст вопросы, возможно, как-то тебя именно сориентирует, куда двигаться в этой стезе, которая тебя выслушает.
19:03 Это тоже один из вариантов, почему человек может, например, выступать хотеть.
19:08 Он хочет, возможно, развить свой личный бренд.
19:10 И в том числе внутри компании, он может рассказывать о себе о том, что он делает.
19:16 Это здорово, это круто.
19:18 У некоторых это желание немножечко хулиганить, например, уилить Мафеева.
19:24 Я уверена, что его некоторые работы, в том числе и в рамках конкурсов, были именно из-за того, что
19:32 хочется сейчас что-нибудь такое, именно не для работы, как раз-таки, сделать.
19:37 Тут есть определенный какой-то формат, в котором тебе разрешается хулиганить.
19:42 И ты ее берешь, впиваешься в него зубами просто и говоришь,: О поехали, погнали!
19:49 Полина Бондарева у нас замечательную запустила историю, которая уже несколько недель на данный момент у нас работает.
19:59 У нас есть отдельные, собственно, подгруппа, в которой она каждый вторник дает тему для постеров, и каждый понедельник у нас идет оценка во вторник новая тема для постеров.
20:10 И она просто зашла и говорит: слушай, Лис, а так что-то хочется не одной постеры делать.
20:18 Вот я их делаю в одиночку.
20:20 Хочется еще с кем-то это поделать.
20:22 Я говорю, можно запустить, чтобы ребятам пооценивать.
20:26 Мы там, может, соберем какой-нибудь потом список, собственно, тех, кто у нас больше всего участвовал, как-то их порадуем.
20:35 Гворю: ну, порадовать не уверенно как-то, но давай, давай попробуем сделать, собственно, по хулиганить именно в формате постеров.
20:43 И вот, пожалуйста, у нас там каждый раз по несколько постеров у нас есть голосование, собственно, кто на этой неделе был красавый красавчик: и это здорово, это залетает.
20:53 Это человек сам пришел, сам предложил, сам делает эти плакаты, и постеры, и оценку без всяких разных напоминаний.
21:01 Это жел волше псок какое-то.
21:06 Это какая-то магия, честно говоря.
21:13 Как будто какой-то секретик у вас там есть хороший.
21:18 Но я все-таки думаю, что это какая-то пружинка внутри тебя, которая
21:24 просто не дает тебе спокойно сидеть.
21:28 Помните, персонаж такого мульчика, у которого был такой хвостик святой - такой прыгает.
21:33 И вот получается в определенный момент просто вот эта пружинка, когда ты делаешь внутри себя очень много, она вот до напряжения какого-то нарастает, а потом она расправляется, и ты летишь в мир, такой Невозможно уже
21:48 Мне очень нравится из спектакля Продавец дождя такая история, когда далее одному персонажу барабан, и дали задание.
21:58 Вот когда ты понимаешь, что у тебя нет больше сил, что прям вот надо именно в этот момент бить по барабану, бей по барабану, и вот человек просто ходил и бил по барабану именно в тот момент, без ритма какого-то, просто именно в тот момент, когда хотелось, когда души опросилась, что прям хочется тогда вот барабан забить.
22:19 вот, наверное, такое же ощущение, когда ты прям вот именно сильно хочешь - оно появляется.
22:25 И это очень здорово, потому что появляются такие люди, у которых есть какое-то вот внутреннее желание.
22:31 И он потом заражает этим других людей.
22:34 То есть, появляются какие-то новые звездочки, которые загораются, предыдущие ребята, возможно, говорят: ну, я уже сейчас слишком много работаю, ребята могут перейти между командами, например, стать руководителями, у них становится там больше времени.
22:53 Могут появиться новые и проекты, и люди.
22:56 Это невероятно здорово, что это как некое колесо сансары, что есть люди, которые занимают некоторое место как вода.
23:04 Они текут, текут, текут, текут, обтекают все это дело и занимают собой просто все свободное пространство, которое может быть.
23:15 Подписывайся на нас в разных социальных сетях, лайкай и комментируй.
23:19 А есть какие-то, может быть, принципы или методы, как вообще сделать так, чтобы вот из
23:26 команды как бы случилась вот такая среда, чтобы она образовалась и чтобы ее потом еще как-то поддерживать надо, чтобы это все жило, как-то развивалось.
23:38 Если мы пойдем в сторону каких-нибудь энциклопедических изысканий, то разумеется, там есть определенная методика.
23:46 Ее совершенно спокойно можно найти в интернетах, это комьюнити канвас, и в нем описано, какие три основные части должны быть у любого сообщества, которое определяют.
23:56 И опять же, можно по ним посмотреть, является ли твой чатик в Телеграме, сообществом или нет.
24:03 Потому что, даже внутриком, какие-то там вещи не являются сообществом, потому что они не решают определенные какие-то задачи, указанные, собственно, в этом фреймворке.
24:17 То есть, как понять, это то, что, во-первых, у сообщества есть понятная структура, кто лидер, как принимаются решения, откуда ведется финансирование, если оно есть, то есть как это все проходит?
24:33 Это идентичность, то есть, кто есть сообщество.
24:37 Если ЦА - это все, то это значит: не совсем как бы понимают, наверное, именно продукт, как таковой, да, именно кто - целевая аудитория этого сообщества.
24:48 У них есть общие какие-то основания.
24:51 Например, у нас это дизайнеры, мы знаем, какие именно это дизайнеры, мы знаем то, что у нас в том числе есть люди дизайнерских каких-то компетенций, это исследователи, редакторы.
25:00 И в том числе иногда бывают к нам заглядывают немного фантендеры, которые тоже делают дизайн у себя своими руками.
25:08 И иногда также продукты приходят, потому что им интересно, собственно, подсмотреть немножечко и в эту историю подключиться.
25:17 И также это должны быть общие какие-то
25:20 встречи, мероприятия, традиции и прочее, которые, собственно, делает само сообщество.
25:26 То есть мы можем помочь только именно как инструмент, помочь, возможно, как-то забронировать, где-то с кем-то найти связь, но все остальное это делают руки свои люди своими руками.
25:42 Я просто думаю, рассуждаю о том, как бы.
25:46 короче, просто когда я пришла работать дизайнером, мне казалось: ну вот, все рисуют дизайн и все.
25:50 И что тут нам, как бы, да, что вообще не то что о чем узнавать, а что нам еще нужно.
25:56 Вот у нас есть работа такая интересная, да, как будто достаточно.
25:59 Потом стали ходить на всякие мероприятия, где, собственно, там познакомились с Митиоском, да, и стали узнавать, что блин, где-то бывает вообще по-другому, и процессы настроены по-другому.
26:13 тоже моя начальница постоянно мне говорит о том, что вот, ну, по-хорошему бы нашу команду тоже развивать изнутри, дизайнеров и так далее.
26:21 А мне вот кажется, да ко что они так развиваются, там сидят, работают, ну, то есть, там, как бы
26:27 оказывается, я стала проводить какие-то скиды, это у нас в какую-то систему точную не выросло, но я разбираю разные кейсы, собираю, им говорю.
26:36 Мне кажется, что я говорю очень просто: Ну, то есть, я не то, что я не вижу, может быть, какую-то свою ценность в этом, но при этом я офигела, когда провела это несколько раз, и мне сказали: Это капец, как круто!
26:46 Пожалуйста, можно еще.
26:48 Я такая: Ну, я же вам на проектах тоже самое говорю.
26:52 То есть, как бы тебе порой кажется, что вот эта затея, она может быть какой-то немножко нелепой, какой-то такой, ну
27:00 не знаю, что ли, какой-то простой, и кажется, да ладно, это и так все, да ладно, что мы там будем, там, вот этот прикольчик искать, да?
27:08 То есть, как-то возможно, как раз-таки эти прикольчики действительно зажигают еще сильнее, разжигают, точнее, пружинку сильнее у дизайнеров как-то начинают крутить.
27:21 Короче, это очень интересно.
27:23 Конечно, то, что ты сказала про методы, сложно, но я уверена, если разобраться, можно чуть-чуть понять.
27:29 Ты сказала очень интересную вещь: о том, что когда начинаешь что-то делать и получаешь такой год, клик, что оказывается, это кому-то нужно, наступает некий ступор.
27:40 Типа, а что, нужно было?
27:43 Вообще, кому-то это откликается.
27:45 И вот это вот ощущение, когда идешь куда-то, немножечко по наитию - оно тоже, собственно, может быть.
27:51 Это здорово, когда проводятся, возможно, какие-то опросники.
27:55 Что, типа, ребята, чего вам не хватает?
27:57 Возможно, ребята сами не знают, что вам не хватает.
28:00 И тут мы идем в то, что мы идем об оттестами.
28:05 Например, мы провели это, не получилось.
28:09 Народ как-то не пришел на это мероприятие.
28:13 Ну ладно, давайте попробуем еще раз.
28:16 Откликнулось больше людей.
28:18 Давайте попробуем еще раз.
28:19 Ага, замечательно, супер.
28:21 А что вам нравится-то в этом?
28:23 А мы вот в общем этим мероприятиям закрываем свои определенные потребности.
28:27 Например, нам надо знать, что делает другая команда.
28:30 Потому что у нас кросс-цели какие-то, кросс-задачи есть.
28:34 замечательно, если есть такое вот именно понимание, круто.
28:39 в том числе иногда бывает такое, что затея не взлетает.
28:43 Когда ты даже в нее веришь, укладываешься, возможно, даже делаешь для этого именно понимание - собственно, что ты хочешь сделать, прописываешь, как это будет выглядеть, какой будет профит.
28:56 Как это тебям поможет?
28:57 У тебя в голове это прям все уже просто горит, и ты понимаешь, что надо этим заниматься.
29:06 Но немножечко меняешь формат, спрашиваешь: что прошло не так.
29:09 И он начинает работать.
29:12 И в принципе, свое мне очень нравится именно история в том, что сообщество не как какая-то история, вытесная из камня.
29:22 Она постоянно переливается, ее можно немножечко потрогать, полапать.
29:26 И каждый человек, который чем-то занимается в сообществе, он как бы прикладывает руку к этому общему арт-объекту.
29:33 То есть он оставил свой след, свой отпечаток.
29:36 И он может пройти и такой: Вот-вот здесь был я, это как здесь был Миша, где-нибудь на скалах, то примерно такая же история.
29:46 И каждый человек, который с этим соприкасается, он как раз-таки может быть чувствует некая сопричастность к тому, что вообще происходит.
29:56 Это, наверное, самое сложное, что вообще может быть.
29:59 И мне кажется, сообщество как таковое, оно не может быть без доверия.
30:13 Или, например, рассказать о своей какой-то новой идеи.
30:16 Одобрят ли меня там, поймут ли меня там?
30:21 создаешь эту среду, когда настраиваешь оптимальную температуру, что здесь можно, когда, возможно, иногда сам показываешь свои какие-то такие слабые стороны и не боишься рассказать о том, что ошибаться можно - это нормально.
30:37 Люди понимают, а, а если тут что-то плохое произойдет, оказывается, мне никто за это не поругает, а наоборот, меня поддержит, мне подскажут, куда идти.
30:47 И это здорово - это, как раз таки, какие-то такие истории, когда пытаешься именно поймать - вот этот вот формат - пытаешься формат взаимодействия с аудиторией, поймать, как это все будет проходить: находить нужных людей, помогать им развиваться, показывать себя.
31:07 Это все, как раз-таки, такие кубики, которые ты ставишь друг на друга и пишешь ими большое слово, там, счастье, или дизайн, или еще что-нибудь главное, что это прям целая какая-то система.
31:23 понимает, как она работает, куда пойти, для того, чтобы
31:28 помочь себе, то все делается правильно.
31:32 Поэтому ты можешь просто попробовать еще немножечко, возможно, кого-нибудь к этому еще
31:43 думаю, что тут есть большой потенциал для роста, для развития и для создания того самого третьего места, куда человек может прийти, помимо своей работы, помимо своего дома, места, где есть люди, которые тебя понимают, принимают, и где ты можешь себя показать.
32:05 Короче, это вообще живой организм такой.
32:09 Очень вдохновляющий.
32:12 Алис такая позитивная, вдохновляющая.
32:15 А есть какие-то форматы, которые, ну, скажем так, заходят больше других?
32:22 Ну, там, может, мероприятий или какая-то активность?
32:26 Я думаю, что тут нет какой-то универсальной припарки, которо приложить к сообществу, и оно точно взлет и поможет.
32:34 В принципе, у ребят в том числе на рынке, да, есть много каких-то открытых сообществ, которые можно зайти, посмотреть, как они работают, какие у них есть традиции, ритуалы и прочее.
32:45 То есть я вполне себе понимаю и представляю, что есть сообщества более токсичные, чем наши.
32:54 И там, скорее всего, другая какая-то
32:57 технология того, как ребята взаимодействуют друг с другом.
33:01 Если мы смотрим на игровые сообщества, то у ребят есть определенные какие-то, возможно,
33:07 выходы в интернет на какие-то рейды и прочие штуки.
33:12 У них, разумеется, другая какая-то среда.
33:14 То есть, если мы им скажем, что мы у вас приглашаем метам на метап, на котором мы расскажем вам о том, как играть в игру или пройти в определенный какой-то квест, скорее всего, откликаемость там будет минимальная.
33:26 Но если сделать какой-нибудь именно замес, что мы вместе приходим к определенной какой-то точке, и там появится какой-то огромный босс - как вот грибочек этот - всех вокруг него соберем и скажем, что это лимитированная какая-то история, которая специально для вас вывели
33:46 наши разработчики, то я уверена, что там будет на это отклик.
33:51 Сейчас я разумеется, как-то именно воображаю, потому что у меня опыты именно взаимодействия с игровыми сообществами не было.
33:58 Но, тем не менее, они везде разные.
34:01 В том числе тут, скорее всего, будет строиться от целевой аудитории и от ее возраста.
34:07 То есть, у нас есть ребята, так сказать, постарше, да, где мы понимаем, что там мемы с кочками уже не зайдут.
34:17 Там это совсем как бы никак, если ты придешь к человеку и там руководителю направления, и скажешь ему привет, на ты - то скорее всего будет какая-то волна неодобрения.
34:33 всегда надо перестраиваться и смотреть, а что подойдет-то вообще?
34:37 Вот пазлинка такая: выпуклая немножечко приложил, не пошло, а так хорошо, а впуклая, впуклая хорошо, но надо ее немножечко подточить, или, не знаю, другую какую-то найти.
34:49 Так что какое-то панацеи от того, именно какие мероприятия проводить в сообществе, тут такого нет.
34:58 Короче говоря, постоянные исследования.
35:00 И мне кажется, еще очень часто зависит от внешних факторов, от настроения, в общем, да, то есть, что тревожит, на что сейчас упор, где идет, и это от этого и
35:13 ты получаешь отклик, что нужно, чувствуешь, как будто бы.
35:19 Но вот ты получаешь такое ощущение, что твоя работа это постоянный, позитивный жизнерадостный настрой.
35:25 Но бывают же дни, когда не с той ноги.
35:27 Как вот идти и создавать комфортно среду?
35:32 Ой, немножечко, наверное, отойдем некоторое время назад.
35:39 Я пришла в комьюнити менеджмент
35:42 из совершенно друг други.
35:43 Я пришла оттуда из маркетинга, из СЕО-специалиста - вот все оттуда.
35:49 И когда я откликалась на первую свою работу в комьюнити-менеджменте, меня туда приняли.
35:57 Я, собственно, прошла, все хорошо, вышла на работу, освоилась, собственно, там повысилась внутри компании, все шло замечательно, и в определенный момент мне стало дико интересно: я прихожу и говорю: Юра, а почему ты мне вообще на работу взял?
36:16 А он говорит: у тебя в рюзюме была строчка о том, что ты несколько лет работала в общепитии.
36:25 Значит, что ты умеешь разговаривать с людьми, и ты стрессоустойчивая такая.
36:32 Вот он - где ответ, кроме: да.
36:35 И это история в том, что на любой работе у тебя может быть какой-то не такой день.
36:41 Чего-то пошло не так, машина облила водой, наорал тебя кто-то, смс-ка какая-то пришла, мошенники облапожили.
36:51 Может быть, все что угодно.
36:53 Но есть некое правило золотой ручки.
36:56 То есть, когда ты заходишь, ты открываешь, собственно, дверь, даже воображаемую, если ты работаешь удаленно, ты заходишь, все, ты оставляешь все свои тревоги, они у тебя там.
37:09 Разумеется, их можно говорить с коллегами, если вы именно вышли на кофе и прочее, но свои какие-то именно личные проблемы и в том числе проблемы какие-то на рабочие, перетаскивать на людей, которые с этим никак не взаимодействуют, то это будет очень как-то неэтично, я бы сказала.
37:31 А можешь ты рассказать о какой-то, может быть, нестандартной, либо вот сложной задачей, которая тебе удалось ее как-то решить или организовать, есть что-то такое?
37:44 Мне кажется, что есть некоторое когнитивное искажение, когда
37:48 решаешь задачу в моменте, и приходит что-то - прям вот такое: понимаешь, что ты не справишься: что тебе надо сделать это еще вчера, иначе завтра это не пройдет, ну, точнее, справляешься.
38:02 А потом через некоторое время смотришь на все это и такой думаешь: да не, это нормально было, это еще легко, это тут можно еще жить.
38:12 А вот то, что сейчас, это, конечно, такое себе.
38:18 Наверное, самое сложное - это
38:22 отделить задачу от какой-то эмоциональной ее подоплеки.
38:26 То есть, когда приходишь что-то, ты напуган, испуган, и думаешь, блин, что как делать, есть хорошая какая-то такая напоминалка, если ты
38:37 тебе страшно, делай напуганным.
38:42 Это действительно хорошо.
38:44 Потому что как работает наша голова.
38:47 Когда начинаешь что-то делать руками, голова такая:
38:51 типа, я сейчас не нужна, да, надо руками что-то поделать.
38:54 Начинаешь делать, а потом: А что я переживал-то вообще?
38:57 Тут, ну ладно, ничего страшного, сейчас там задачку заведу, тут с коллегами утрясу, там еще что-нибудь напишу, и оно будет решена.
39:06 И решение, оно приходит, собственно, спокойный - вот такой вот ум.
39:11 Я думаю, что вам такие вещи тоже, в принципе, по организации мероприятий, каких-то вещей вполне понятны, когда, например, вам приносят типография что-то не то, когда смонтировали не так.
39:28 Самое главное, мне кажется, в данной ситуации вести себя так, как будто бы так и запланировано.
39:35 У нас есть одна история: когда у нас было мероприятие, и на 250 участников мы заказали футболки.
39:44 Футболки с нанесением логотипа мероприятия
39:47 и до этого за месяц примерно мы заказали именно тестовую собственную вещь на ней было два вида нанесения.
39:57 Одно термо, другое - пленочка - вот такой примерно блестящий.
40:01 Мы ее специально потрогали, потянули, что лучше держится.
40:06 Потом два цикла стирки на высоких оборотах она прошла.
40:10 Мы посмотрели, и такие: о, вот этот материал - он как раз-таки именно то, что нужно нам.
40:20 Подрядчику написали, делаем вечер перед мероприятием 11 часов вечера, приносит коробки с мирчом.
40:29 Там другой тип нанесения.
40:33 И ты смотришь, и такой: так, что делать-то?
40:38 Ну, уже не перепечатают.
40:42 спокойствие какое-то, когда говоришь, ребят, так.
40:45 Ну, значит, мы с вами потом разберемся по поводу этой ситуации, как бы это не совсем камелефо.
40:51 Мы принимаем так, потому что понимаем, что иначе уже не получится сделать.
40:56 И оставаться в этот момент не только человеком, который все понимает, и оставаться в себе, а еще профессионалам, который понимает, что это все разрулит, это
41:08 тоже скилл, некий такой, вот именно софтовый, который надо в себе прокачивать для того, чтобы в любой момент что бы пошло не так
41:17 сейчас все исправим сейчас все сделаю и это круто у нас недавно прошла первая конференция внешняя и
41:28 Бюджет под нее уже был.
41:31 Нам было нужно завести отдельную заявку для того, чтобы заказать кейтеринг.
41:37 День до мероприятия.
41:39 Заявку еще не оформили.
41:42 И вот это ощущение, которое я понимаю, что вот сейчас уже должны, все хорошо.
41:47 Ты каждый день звонила, пыталась, что ты сделала.
41:51 Ты понимаешь, что ты сделала все максимально от этого возможное.
41:55 И если паниковать, ты точно знаешь, что это будет сделано.
41:59 Но если паниковать, это просто сразу уже минус 200 к рабочему состоянию, настроению, вообще к возможности сделать хоть что-то.
42:10 Такое, это будет сделано.
42:13 Если это не будет сделано, я что-нибудь придумаю.
42:17 И просто решаешь эти проблемы по мере поступления.
42:21 Скорее всего, то решение, которое у тебя будет потом, оно будет настолько чудесным, классным и здоровским, что никто не заметит.
42:33 Да, ну, действительно, это так работает еще.
42:36 Ты понимаешь, что вот эта паника, она я просто не очень люблю, когда паникюр-менеджер, неважно, на чьей стране или кто-то, вот эта паника, она на всех вот так.
42:46 Просто, как знаете, когда яблоко гнилое кладеж к остальным, это правда так работает.
42:52 И в какой-то момент за что я благодарю свою начальницу.
42:56 То есть, как бы мне казалось, что происходит лютый трэш, да, типа, так?
43:01 Ну, нормально, сейчас выдыхаем, открываем.
43:05 Да, ну да, макет снова не да, напечатали.
43:10 Да, ну во Владивосток вести.
43:13 Нормально сейчас сделать.
43:15 То есть, вот этот подход, который ну отчет толку, что все начнут кричать, орать, визжать и разбираться, кто виноват, да.
43:22 Сейчас же нужно сделать, отвезти, закрыть, как ты правильно сказала, что потом разберемся, да, почему так произошло.
43:28 Но тем не менее, вот это спокойствие, которое это всегда
43:33 располагает к тебе, как к специалисту, и мне кажется, команда понимающая, знающая - это тоже очень ценит всегда.
43:42 То есть, если рядом человек на спокойном вайпе.
43:47 Все хорошо, ребята, все будет классно.
43:52 От тебя, прям это такое облачко, спокойствие, счастье.
43:56 Это на самом деле сложно бывает.
43:58 Давайте это признаем.
44:02 вероятно не все понимают и понимают важность этого.
44:08 То есть на самом деле вот это самая большая часть нагрузки.
44:12 Когда ты беспокоишься внутри просто как ничто.
44:16 Когда после мероприятия, которое прошло, которое ты боялся вообще, как оно пройдет, ты не можешь на следующий день отлипнуть с дивана, потому что у тебя нервная система отдыхает, потому что ты прям переживал по поводу каждого момента.
44:28 Но люди, спикеры, волонтеры - просто все, что не есть на площадке, все должно быть спокойно.
44:36 И в том числе, когда, например, у ребят что-то идет не так, например, у нас была история, когда девочка подключилась к метапу, спикер, и у нее была какая-то проблема с микрофоном.
44:50 Совершенно спокойно, подключилась.
44:54 Технически у нас шоколадки.
44:56 Давай попробуем переключиться с тобой.
44:58 А я пока что немножечко расскажу тебе или там, не знаю, какой-то именно истории - поразгоняю вопросы.
45:04 Собственно, ты сейчас придешь?
45:06 А ребята тут тебе сердечек в чат накидаются и будут тебя с удовольствием ждать.
45:12 Давай все, давай тебя ждем.
45:13 Параллельно с этим пишешь, какие могут быть пути решения - это технологические вообще задачки, отвечаешь, спокойно и понимаешь, что все хорошо.
45:22 Даже если не пройдет там, не знаю, это событие, и сейчас спикер не сможет подключиться.
45:27 Ну хорошо, сейчас мир не рухнет, и все будет хорошо, потому что что ты знаешь, люди с тобой невероятно классные, сообщество поддерживает.
45:38 И сообщество поддерживает.
45:41 А что тебя вообще заряжает в работе с людьми.
45:45 Что тебе дает силы все это преодолевать?
45:53 Есть у тебя фраза, которая нам очень понравилась.
45:56 Человек-челове человечекство.
45:57 Да, и человечеца, да.
45:59 Я просто когда увидела этот тренд и
46:03 вот услышала о том, что человек и человечица - это когда один человек делает другому что-то хорошее, и
46:12 просто делает другому человеку что-то хорошее, вне каких-то ожиданий или сверх каких-то ожиданий.
46:18 Блин, это же здорово.
46:19 Это именно то, что делает нас людьми, это то, что делает нас хорошими людьми.
46:25 Это то, что добавляет какого-то, не знаю, смысла жизни, улыбку в этом дне.
46:31 Это невероятно классное ощущение, именно того, что люди вокруг тебя, окружение вокруг тебя, оно как раз-таки поддерживает все, что ты делаешь.
46:44 Я недавно тут просто пишемся на артплее, если что, знаютару.
46:54 недели-две, наверное, назад ходили вместе с Аней Журавлевой - как раз-таки.
46:57 Она у нас была в предыдущем выпуске -
47:04 я шла из себя внутри хихикала: что когда
47:09 четверо человек вокруг тебя ходят в театр, ты ходишь в театр, когда четверо человек вокруг тебя идут, на ризографию, ты идешь на ризографию.
47:17 Когда все вокруг ходят на метапы, ты идешь послушать.
47:21 Когда есть какие-то практику и воркшопы, где люди встречаются, еще и по какой-то теме тебе интересной, ты идешь, знакомишься с этими людьми, обрастаешь какими-то новыми связями, новыми-то навыками.
47:34 И вот оно: люди человечества, у кого-то созрело, и он готов рассказать.
47:39 Он говорит: у меня тут своя авторская методика.
47:47 что-то сделать такое красивое.
47:51 Лиза, у меня есть такой классный формат конкурса.
47:55 Давай проведем, чтобы ребята могли себя, не знаю, почувствовать, понравить, еще какой-нибудь подарок подарить.
48:02 И по сути, своей, это есть такой мем с собачками - возможно, вы видели там Сибаину такой, и у него перед ним две игрушки - собачки.
48:11 Он такой, что типа целуется си.
48:13 Комменти-менеджер - это тот самый человек.
48:16 Та самая собачка, которая сдвигает собачья, кто-то что-то знакомьтесь, переопуляйтесь, вот это все делайте.
48:24 И когда ребята заканчивают, например, свой какой-то проект, например, проводят воркшоп, и к ним приходят, собственно, участники и говорят: спасибо тебе огромное!
48:35 И не отпускают этого человека еще 40 минут - потому что задают вопросы какие-то по теме, благодарность какая-то.
48:43 Выходит, потом, я говорю: спрашиваю: ну как оно прошло?
48:47 Да я вообще в шоке, что я кому-то помог.
48:52 Думаю, ну, с подключением.
48:55 Это действительно так.
48:56 И вот это вот ощущение
49:00 на лице, когда человек идет уже домой, вечером, в четверг, где-то часов в 7, потому что проводил это все мероприятие, или даже в 8 иногда бывает, потому что мы на вечер там делаем какие-то такие факультативы.
49:12 Я вижу, что он идет со своим рюкзаком, который весит.
49:17 Он идет - так руленые.
49:21 Еще один человечек, который сегодня хорошо заснет, у которого завтра все будет хорошо, который будет улыпаться, который, возможно, еще что-то подумает: а что креативного, классного я могу сделать в своей жизни и чем я готов поделиться.
49:36 те самые такие моменты, которые сохраняешь себе, как в мультике головоломка.
49:44 Там этот рыжий кружочек, который ты кладешь себе на полочку, и такой человек счастливый
49:56 там сидите все это делать мне кажется это очень вдохновляющий выпуск получился завершен А давай, знаешь, что мы?
50:03 А какой главный совет ты могла бы дать тем, кто хочет взрастить такую среду?
50:12 Верьте в то, что они готовы в это вкладываться.
50:17 Может быть, очень страшно поначалу, и будет ощущение, что это никому не нужно.
50:23 Но если это нужно хотя бы тебе, значи,т это уже кому-то нужно.
50:36 Подписывайся на нас в разных социальных сетях, лайкай и комментируй.
50:42 вообще слезинки как-то так очень трогательно сказала, реально.
50:47 Для этого и живем, мне кажется.
50:57 Этот выпуск вышел при поддержке Пао Сбербанк.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.