0:00 Объясни моей бабушке, чем ты занимаешься?
0:06 Что же делать дальше?
0:08 Сам дизайн может быть партом, может быть искусственным.
0:11 Помните, я говорила, что средовой дизайн повсюду.
0:14 Я саунд дизайн походу повсюду.
0:21 как ты считаешь, какая глобальная миссия, саунд дизайн.
0:25 Он либо им вообще не понравится, но потому что это трэш.
0:29 Либо они его выберут.
0:33 Подкаст про дизайн и о людях в нем.
0:37 У нас сегодня новый гость.
0:39 Да, мы хотим сегодня открыть необычную для нас тему, в которой мы вообще ничего не понимаем, абсолютно.
0:46 И для этого мы позвали замечательного гостя.
0:49 Это Василий Филатов, медиа-продюсер, саунд, дизайнер, композитор и лектор.
0:57 Очень рады тебя видеть.
0:58 И, как Лена сказала, ну мы не тушь.
1:01 Ну ладно, мы не разбираемся.
1:04 Но, что бы ты ни думал, мы тоже занимаемся дизайном, и мы с Леной занимаемся средовым дизайном, строим стенды, выставки.
1:13 То есть, мы, как бы, частично, ну, в теории можем предположить, что такое саунддизайн, но ты нам все расскажешь, что это такое, за что он отвечает, как это вообще все работает.
1:26 У меня, наверное, уже классическая стала шутка, которая не шутка, которая, в общем-то, реальная история.
1:34 Это был 2008 год, по-моему,
1:40 Я завершил работу в скиностуиди Горького, мы расстались, я открыл студию звукового дизайна.
1:46 Но что такое саунд дизайн?
1:48 Ну, то есть, студия саунддизана появилась, а что такое саунд дизайн, никто не знал.
1:52 Собственно, я ввожу в Яндекс.
1:55 саунд дизайн, яндекс меня корректирует.
1:57 Он такой: ну, наверное, сауна дизайн, банди дизайн, банна дизайн.
2:02 С этого началась вся история
2:06 лекционной моей жизни, когда я ходил по рекламным агентствам, рассказывал, всем до сих пор, в общем-то, хожу и рассказываю о том, что же такое звуковой дизайн.
2:16 Всегда, когда мы где-то на каких-то конференциях или где-то с людьми знакомишься, чем ты занимаешься, человек - я граф, я там продакт - а вы чем таким средовой дизайн.
2:27 Среда, четверг, интерьер, ландшафт.
2:31 И тоже, ну, как бы, никто до конца не понимает.
2:35 Узкая такая специальность, мы тоже всегда ходим.
2:40 звуковым дизайном в средовой, ну, в смысле, в средовом дизайне, скажем так.
2:45 А это что, это какой-то проект или прям направление?
2:49 Скажем так, у меня есть три активности.
2:50 Первое, это агентство аудиобрендинга, мы работаем с разными брендами.
2:54 Это все, что вы знаете про Дисней Чен в России, это там Альфа, Йота, Мерседес и куча других прекрасных брендов Мирософт, Гугл есть институт звукового дизайна.
3:06 Это образовательная-исследовательская платформа, она такая про хард-скиллы, про хард-образование - до того, как вообще инфобиз стал в моде популярным и так далее.
3:14 То есть, мы про кровь, боль, под.
3:17 Настоящее такое обучение, без там.
3:20 Скорее, ты еще станешь профессионалом.
3:22 Прям ты встанешь, но ты должен помучиться для этого.
3:26 Хорошенько, значит, помучиться и через практику все достигнуть.
3:30 А есть третья активность, о которой мало кто знает - это стартап-акселератор.
3:35 То есть там мы выращиваем вместе с лабораторией института звукового дизайна, потому что мы все-таки про исследования?
3:41 Это маленькие стартапы.
3:42 Это звучение электротранспорта, это звучание ландшафтов, это звучание интерьеров.
3:49 То есть мы сейчас сидим здесь, и оно классно звучит наверняка - вот там, потому что есть
3:56 Слышно, скорее всего, в трансляции, или, по крайней мере, предыдущих выпуска тоже, во многих блогах, слышно акустику помещения.
4:03 И все, собственно, дальше тишина, либо какой-нибудь там общий шум.
4:07 Но при этом, а что происходит за окном?
4:09 Тут же, может быть, даже мы сейчас сидим, а за окном могла быть прекрасна атмосфера ветра, атмосфера дождя, атмосфера какого-нибудь летнего утра.
4:20 И этих атмосфер может быть огромное множество.
4:22 Они все вызывают разные настроения.
4:25 Как влияет на эмоции через звуки?
4:27 Это перва часть наших стартапов внутри.
4:31 А вторая - ну и соответственно, потому что большой опыт есть в аудиопринтовом агентстве, потому что мы понимаем, как на эмоции человека влиять.
4:38 А вторая часть - это как это все внедрять.
4:40 Потому что как сделать так, чтобы через колоночки, которые здесь будут вшиты, было ощущение, что звук не отсюда идет, а из-за окна.
4:49 Это про следовой дизайн.
4:50 Или, например, ты идешь в парк, там нет птиц.
4:53 К сожалению, это город, городской парк, там мало птиц.
4:56 Какие птицы там должны быть?
4:58 Как мы должны их услышать?
4:59 То есть, понятно, что можно расставить колонночки, можно поставить эти все динамики, нажать на плеере-плей, но это будет неинтересно, потому что звук будет повторяться постоянно.
5:08 И птицы, скорее всего, если не то чтобы сэкономят на бюджете, что часто бывает, но такие деланы кто-нибудь сделает.
5:17 Найдите в библиотеках звуки.
5:19 Это птицы будут не соответствовать ни времени года, ни конкретной местности, ну и так далее.
5:25 И вопрос в том, самый главный, какое настроение у людей будут вызывать эти птицы или эти звуки.
5:31 Это вот звуковой дизайн в среде.
5:35 Я сейчас подумала о том, что на Курском, ну вот в метро, когда входишь, там у них откуда-то Соколы такие, да?
5:44 Какое-то странное пение птиц.
5:47 Я всегда когда-то там
5:49 чирикают, да, в общем, очень непонятные.
5:51 Всегда, когда я прихожу, там это же еще метро, там очень много голубей.
5:57 Ну, чтобы их отгонять, как раз звуки - то ли ястреб, то ли что.
6:01 Я не знаю, не помогает, но у меня всегда такое странное ощущение: как будто бы где-то рядом какая-то огромная стая птица, то, что я вижу еще этих голубей в каком-то определенном количестве, как будто бы, наверное, это не то, что хотел сказать.
6:15 автор Но эти звуки - это функциональный звуковый дизайн.
6:22 птички, которые отгоняют звуками голубей.
6:26 Здесь хищник, поедем-ка мы в другой месте.
6:29 Это функциональная история.
6:31 Поэтому саунд-арт и саунд-дизайн - это, в общем-то, разные немножко направления.
6:36 Саунд-дизайн может быть артом, может быть искусством.
6:40 Ну, то есть, мы всегда стремимся к этому.
6:42 Чтобы каждая работа была произведем искусством.
6:45 Помните, я говорила, что средовой дизайн повсюду.
6:48 Я саунд дизайн, похоже, повсюду.
6:51 Я как будто сейчас это.
6:52 Ну, получается, это вообще все.
6:55 То есть, вот как я люблю условно говорить: объясни моей бабушке, чем ты занимаешься.
7:00 То есть, как бы: что это?
7:02 Особенно, если это нельзя потрогать.
7:04 Это очень часто сравнивает с арома-маркетингом.
7:10 Когда мы общаемся в разных конференциях, в тусовках, настолько же прекрасно и непонятно.
7:17 Дизайн звука он делится по направлениям.
7:20 Во-первых, есть дизайн звука музыкальный.
7:22 Ну, скажем, сейчас музыкальные треки выходят не только там записанные живыми музыкальными инструментами, там синтезированными, например.
7:29 Это не просто оркестр, а еще куча синтетики звучит.
7:32 И это музыкальный саунддизайн.
7:34 Музыкальный, то есть, саунд-дизайнеры сидят, придумывают музыкальные фактуры, которые вплетаются в музыкальную канву произведения и вызывают пролевную массу.
7:43 А есть звуковой дизайн - другой.
7:46 Он оживляет предметы.
7:47 Ну, то есть, если ты нажимаешь на кнопочки на телефоне, ты должна слышать отклик: естественно, плохой звуковой дизайн - когда там пи-пи-пи-пип, потому что это ДТМФ-тоны звучали в телефоне.
8:00 Ну, они тоже носили функциональные значения, но сейчас это не прикольно, поэтому от них отказались.
8:05 Но это не значит, что звуков не должно быть.
8:06 Потому что звук - это классная форма коммуникации.
8:09 Когда мы ощущаем предмет, то есть вообще когда мы живем, у нас есть органы чувств, у нас есть тактильная история.
8:16 Поэтому айфоны такие, значит, приятные.
8:18 Не только визуальный дизайн, еще и тактильная история.
8:22 Потому что даже когда ты коробочку открываешь, она медленно открывается, у тебя целое представление - такое - воу!
8:27 Трогаешь коробочку - она очень приятно сделана.
8:30 Это визуально часть - это еще звук.
8:32 И звук - это огромное просто непаханное поле.
8:35 И сейчас, я думаю, 25-й год.
8:38 Мы начинаем уже рассказывать, делиться о том, что у нас там внутри происходит.
8:42 Я вижу, что многие агентства такие, так, надо открывать скорее звуковое направление.
8:46 То есть все сейчас такие визуальное поле перенасыщено.
8:50 Да, и как будто бы звук, ну, поправь, если не так, но он вызывает больше эмоций.
8:55 Он как будто подкрепляет, например, визуальную картинку.
8:59 И из-за того, что сейчас все как-то сконцентрировано на чувствах, на этом всем, слышать себя, атмосфера вокруг.
9:07 И может быть, с этой точки зрения, сейчас все хотят еще большего погружения, и вот, как ты говоришь, открывать звуковую историю дополнительно.
9:17 Ты знаешь, здесь есть интересная тема в том, что мы перемещаемся плавниками в Метаверс,
9:25 даже элементарно, всякие очки, дополняя реальности, если там виар, миксар - не так важно.
9:32 И если ты погружаешься туда глазами, только глазами, ты все равно чувствуешь, что ты не там, ты здесь.
9:38 А если тебя погружают еще и в аудиальном пространстве, тебя переносят туда, то ты начинаешь верить в то, что все это происходящее настоящее.
9:49 Ты можешь посмотреть телевизор - там любимый фильм и просто повыключать картинку.
9:56 Ну так, знаешь, фликер.
9:58 Хоп, отключилась картинка, включилась, включилась, включилась.
10:01 Не будет такого сильного раздражения.
10:03 Оно будет, но не такое большое, как если выключать и включать звук.
10:08 Это когда смотришь какой-то сериал еще и на каком-то сезоне резко меняется озвучка.
10:15 Сидишь в следующую серию.
10:17 У нас в голове просто нейронов больше связаны со звуком, как ни странно.
10:22 На звуки реагируем быстрее.
10:24 То есть связи с баксончики все прекрасные бегают.
10:28 И мы реагируем на звук гораздо быстрее, чем на изображение.
10:31 Очень просто объясняется., это исторически То есть, увидеть тигра 1000 лет назад
10:37 было не так критически важно, как услышать его.
10:40 Услышь ты раньше, ну, то есть, у тебя есть время спастись.
10:43 Если ты увидел, уже Поздняк,.
10:46 Это, ну, то есть, не то, что рудимент - это осталось до сих пор.
10:50 У нас слух - это очень важный орган восприятия.
10:53 Ну, вот получается то, что понятно, конечно, когда есть картинка, а звук, он тебя больше в это погружает.
11:00 А может это работать отдельно?
11:03 Можно этим добиться конечного какого-то результата, вот этого погружения, или нет?
11:09 Ну, то есть, это только вместе должно работать или отдельно тоже само по себе?
11:13 Оно прекрасно работает отдельно.
11:16 Оно изумительно работает вместе, конечно, но дополнение друг друга.
11:21 Но вот мы сейчас можем что-нибудь сверху сейчас и поставили.
11:25 И люди такие мультики.
11:28 Потому что это пиксар - заставка.
11:30 Потому что мы услышали звуки заставки Пиксар.
11:33 Это звуковой логотип.
11:35 То есть там нет музыкальных инструментов, но мы услышали эти мячики, мы услышали эту лампочку.
11:39 Такие, боже мой, как классно!
11:41 Сейчас будет что-то хорошее.
11:42 Там, ну, то есть, звуки не просто так придуманы были.
11:45 Именно эти вставливали в логотип, потому что это звуки из детства.
11:49 универсальные, то есть я думаю, что там был хороший сер, какие звуки именно и так далее.
11:54 Или заставка нефликс.
11:58 Такие о, сейчас что-то будет, или
12:04 И мы такие, да, эпик, вот оно сейчас настанет.
12:08 Потому что это большие барабаны, эпические, серьезные.
12:16 Мы такие, да, вот это мощь.
12:18 Это уж точно не про легкие развлечения, это про что-то такое.
12:22 Вот мы сейчас попкорна или вожмемся в кресло.
12:26 Поэтому звуковой дизайн при разработке, конечно, учитываются все эти аспекты.
12:32 Я, наверное, перешел в сторону аудиобрендинга уже от звукового дизайна, но в целом это очень пересекающиеся области.
12:39 И звуковой дизайн, ну и, собственно, как часть аудиопринтинга, это найти правильные звуки, не то чтобы хорошие и плохие, а именно правильные звуки, которые будут доносить определенную мысль, вызывать определенные эмоции в аудитории.
12:54 Ну, это самое важное.
12:58 Есть звуковой дизайн, есть аудио брендинг.
13:04 Или, ну, как бы это можно как-то вот в какую-то такую понятную мне схемку в голове разживать, чтобы я такая: а, вот сейчас я хочу стать саунддизайнером, но вдруг, чтобы я понимала, куда идти.
13:20 Скажем, есть звук, есть музыка.
13:23 Даже в рекламных агентствах, коммуникационных, брендинговых - все.
13:27 Саунд дизайн - это музыка.
13:28 Это что-то связано с музыкой.
13:30 Музыкальная логотипа, музыкальная обложка, мелодия, ну, в общем, музыка.
13:35 Есть звук, есть музыка.
13:37 В звуке все делится, ну прям сильно упрощая, на 5 плюс 1, на 5, 6 слоев - речь, синхронные шумы, музыка - как часть, как один из слоев, спецэффекты и интерфейсы.
13:51 Сейчас шестое слое, очень важны - это интерфейсы,
13:56 Вот речь - это понятно, мы сейчас общаемся, у нас есть речь.
13:59 Синхронные шумы - это вот я поставил чашку, я взял в руки телефончик его, да, пальчиками ты там сделал.
14:08 Сейчас АСМР то, что я.
14:10 Я на эту тему читал лекцию Биби-Дио, это было чушно, но не будем об этом.
14:14 Значит, всякие, да, мы там, на кресле поерзали, это все синхрона шумы.
14:19 Дверь открыли, ключики взяли в руки, это синхрона шума.
14:23 Атмосфера - это, ну, некие природные явления.
14:25 Не только природные, но и заполнение некое фон.
14:28 Там идет дождь, у нас или ветер, у нас там даже где-то вдали неразличимый город, какой-то большой, или же у нас вентиляция здесь, мы ее тоже слышим.
14:38 Это все часть атмосферы.
14:41 Ну, в общем, понятно.
14:42 Бластер достал, стреляет, или там мед-жедайский, или дракон пролетел, но мы его никогда в жизни не видели, но, в общем-то, мы такие.
14:50 О, это точно дракон, а это не дракон по звуку.
14:53 Это вот саунд-дизайн - как один из слоев - направление звука.
14:57 И пятый слой - это музыка.
15:00 В рамках звука мы музыку делим как один из слоев.
15:05 Есть еще шестой слой, он достаточно важный или один из самых важных в компьютерных играх, потому что мы очень много работаем с компьютерными играми - это интерфейсные звуки, событийные звуки.
15:17 Они критически важны, потому что они должны быть информативны, потому что они должны быть стилистически выверены, ну, в общем, много всего.
15:25 А есть идеальная музыка, да?
15:30 скажем, тоже несколько слоев.
15:32 У нас есть вокалисты, у нас есть барабаны, перкуссионная какая-то часть, есть бас, есть подушечки, некая заливочка.
15:40 Будут это скрипки, живые, или это будет клавишник, взявший аккорд на синтезаторе.
15:45 Это некие подушки, пэды.
15:46 Да, что мы называем.
15:48 И есть саунд дизайн, который стоит немножко отдельно.
15:52 Вот саунд дизайн в музыке называется любой крафт, когда ты создаешь некий новый инструмент, который ты можешь записать удар по столу и превратить его в барабан.
16:04 Потому что если мы несколько раз повторим этот удар по столу, это будет барабан.
16:07 Если я где-нибудь возьму и какой-нибудь скрипт-двери запишу, я могу его превратить в саксофон, какую-нибудь саксофона.
16:13 Это тоже саунддизайн, потому что это не саксофон, но мы такие, прикольно, что-то похоже на саксофон, но вроде не он, а вроде что-то еще.
16:20 Это музыкальный самодельный.
16:21 Дего Стока поджигал фортепиано, записывал каждую нотку, и там были такие странные звуки - потому что эти струны натягивались, там лопались, как каким-то образом звук огня был, и это музыкальный инструмент, в котором сейчас играют многие музыканты.
16:38 Потому что это уже выпущено в виде библиотеки.
16:41 Можно понажимать на кнопочки, на клавиши, и поиграть на таком горящем фортепиано.
16:48 Поэтому видишь, несколько разных направлений: отдельно, наверное, стоит
16:56 стоят инновации, их можно отнести к одному из этих слоев, но
17:02 они применимы чуть к другой форме.
17:05 Например, мы год назад, вернее как презентовали-то, может, четыре года назад, например, автобойс.
17:12 Это вот такой маленький девайс, который вставляется в электромобиль.
17:15 Электромобили начинают звучать.
17:19 Потому что электромобили у нас не звучат.
17:21 А ну, типа, казалось бы, супер вообще - город тихий, классный, электромобиль не звучат, все прямо.
17:27 Но ты выходишь погулять с собачкой, проносишься, электромобиль, ты его не слышишь.
17:31 То есть это безопасность движения.
17:34 А вот какой он должен быть?
17:36 Он должен обладать характером, ретранслировать ценности бренда.
17:41 То здесь начинается самое интересное.
17:43 К слову, сейчас пока что все автомобили и электромобили звучат достаточно примитивно, они звучат музыкально.
17:49 Я композитор, мне нравится писать музыку, но тем не менее, машины не должны звучать музыкально.
17:54 Ну, их сейчас мало, и это ок.
17:56 Представим, что у нас сейчас будет 10-20 электромобилей рядышком кататься, и все будут играть свою некую мелодию в разных тональности.
18:05 Поэтому саунд-дизайн - прикольно.
18:08 И чем больше ты рассказываешь, тем больше вопросов у меня в голове рождается.
18:13 Это как будто бы настолько.
18:16 Настолько глубоко можно каждую часть как-то рассказать по отдельности, но вот ты считаешь, какая-то глобальная миссия саунддизайн, ну, с твоей точки зрения, именно, что это несет?
18:31 Вот если прям коротко.
18:33 Типа там, для меня дизайн - это жизнь.
18:37 Такой очень пафосно.
18:39 Для меня в целом дизайн - это жизнь, это правда.
18:44 Если говорить про саунд дизайн, я думаю, что это
18:48 оживление цифрового мира.
18:53 У меня вот в голове другой вопрос крутится, я всю не.
18:56 Вот как ты можешь придумать
19:00 звук того, что ты никогда не видел, никогда не слышал, но вот даже твой пример с драконом или вот эти электромобили?
19:12 не было таких примеров.
19:13 Вот как вы подбираете, чтобы это подходило к предмету, у которого нет звука.
19:22 Нет, это очень хорошие вопросы.
19:25 Но мы признались сразу.
19:29 так речь, а звуки - это не музыка.
19:33 То есть, вот такого все классно.
19:35 Очень клевый вопрос.
19:38 Ты знаешь, здесь очень много перечений с классическим дизайном, визуальным.
19:42 То есть это форма коммуникации.
19:44 Если мы говорим про создание звука, электромобиль - это такая частная форма.
19:51 Все-таки чаще всего это бывает саунддизайн к рекламным роликам или звучание бренда, что безумно интересное, сложное, классная, но автомобили стоят отдельно.
20:01 Здесь так или иначе помогают, во-первых, есть исследования.
20:06 Исследования - ну не внешние, а есть команды, которые занимаются исследованием ресерчем.
20:11 То есть, есть аналитики, есть ресерчеры, которые сидят, смотрят, как вообще развивалась автопромышленность.
20:17 Как звучали автомобили классические, потому что электромобили - это наследие.
20:21 В общем-то, у нас есть пересечения с классическими автомобилями.
20:25 Как звучат современные гаджеты, цифровые интерфейсы?
20:28 Что слышит человек в городе?
20:29 Ну, то есть там глобальная такая история - вот аналитический отчет.
20:33 Потом креадир, садится.
20:34 Ну, я сажусь и читаю все это дело.
20:37 Или там тоже докидываю информацию, и начинаем штурмить, что вообще этот автомобиль может воспроизводить по звукам.
20:50 Самое главный вопрос: зачем?
20:52 В каких он ситуациях будет?
20:54 То есть исследование - это самое важное.
20:57 Нужен ли этот звук автомобилю в данной ситуации или нет?
20:59 В каких ситуациях вообще он будет?
21:01 Он будет там в городе за гордом, ты прорабатываешь паттерны, Сиджем-ку вырабатываешь.
21:05 Ну, то есть очень похоже на дизайн, правда?
21:08 Ты смотришь, а что за бренд вообще?
21:10 Ну, с этого начинаем: да, какие ценности он несет?
21:13 Потому что какой-нибудь там БМВ - Тачка, где ребята, ну, то есть классические, паркуются как-нибудь там поперек.
21:21 Ну, там, шутки, но тем не менее, это там спорт-драйв заряженность.
21:25 А если мы говорим про премиум-сегмент, даже Мерседес звучит по-другому.
21:30 Там тоже есть проспорт, там тоже есть спортивные тачки, но ощущение от бренда должно быть другое.
21:34 И ты вот такой, ага, как матрица: сверху накладываешь еще этот слой.
21:38 Да, потом еще один слой.
21:44 А что же будет в автомобиле воспроизводить звук?
21:49 А дальше начинается физическое моделирование.
21:51 Эта колоночка вставлена сюда.
21:52 Как она будет через корпус автомобиля звучать?
21:55 А как она будет учитываться здесь начинается аудиопрограммирование?
21:59 То есть почему автомобиль поймет, что он на таких-то там, не знаю, оборотах работал?
22:04 Между двигателей нет, причем на такой скорости?
22:07 Что мы будем учитывать, как
22:09 триггер для изменения звука?
22:12 И мы поэтому открыли в институте звукового дизайна направление аудиопрограммирования несколько лет назад, несколько уже ,16-й год.
22:30 И создавая тот же самый звук для электромобиля,
22:34 ну, есть такой термин скероморфизм, да, то есть, ты пытаешься найти синомичные элементы в реальной жизни.
22:42 Почему у нас настройки в телефонах до сих пор - это шестеренка?
22:46 Потому что шестеренка - это настройки.
22:47 А фотокамера - это вот камера аналоговая.
22:49 Хотя уже такие камеры есть.
22:51 Могли бы телефон поставить.
22:53 Все уже на телефон снимают.
22:54 Кто на камеру снимает?
22:55 Ну, то есть мы, конечно, любим камеры, но чаще всего фотки на телефон делают.
23:01 Это тоже часть кидаморфизма, когда ты такой камера, она выглядит вот так: то же самое с электромобилями.
23:10 А долго вообще проходитт во этот процесс, когда
23:14 поступает какая-то задача и до финального результата.
23:17 Я сейчас, наверное, такую крамульную штуку скажу.
23:21 За это меня будут не любить.
23:24 У нас бывают проекты, когда
23:27 они идут полгода год.
23:29 Есть проект, которые мы делаем за два дня.
23:32 Бывает так, что проект за один день реализовывается.
23:36 И это могут быть сложные, очень проекты.
23:41 да, ты такой - окей, всей командой наваливаемся.
23:44 Ну, к счастью, там однодневных проектов практически не бывает.
23:48 Обычно цикл плюс-минус неделя, скажем так.
23:52 Здесь все очень много зависит.
23:53 Мы, в общем, вспомнила, что когда я пришла фирму работать, они за год до этого сделали классный проект.
24:00 Еще Настя в институт приходила к нам.
24:02 В общем, они сделали экспо одной машины.
24:05 Чем мы тогда на Дисерворте рассказывали?
24:07 Мерседес поставили за клеткой, и люди подходили к клетке.
24:12 В 2013 или 212 году это, конечно, было.
24:18 Вы что-то сотворили, да, как бы.
24:20 И тогда мы сидели на паре, нам про это рассказывали.
24:24 Ну, то есть, это как бы классно, что взаимодействие.
24:27 Ну, возможно, там звук был не такой, я, конечно, не знаю, там видосов нет.
24:34 Не сразу заставка тоже.
24:35 Я не помню, откуда, когда лев рычал.
24:38 Детские мультики, наверное, тоже называлось.
24:41 Не знаю, на черном фоне такой лев.
24:47 В общем, звуки действительно встречаются как будто бы гораздо чаще, чем мы.
24:52 Мы этого не замечаем.
24:54 Вот, кстати, мы не замечаем этого.
24:56 А как заметить, хороший звук или плохой, хороший сделан ролик или плохой?
25:02 Как обывателю это не понять?
25:08 Подписывайся на нас в разных социальных сетях.
25:10 Лайкай и комментируй.
25:11 Ты знаешь, с одной стороны, это как хорошее вино.
25:14 То есть, для того, чтобы разбираться в сортах, тебе нужно попробовать разное, да?
25:19 Ну, как или с фильмами?
25:20 Тебе нужно пересмотреть огромное количество картин.
25:22 Желательно, чтобы у тебя был рядом человек, который тебе так советует: типа посмотри вот это, посмотри вот это, и так траекторию твою персонально формировал.
25:30 И потом ты просто открывая другую картину, ты говоришь: о, боже, нет, это.
25:34 Потому что А, Б, С, Д, здесь, значит, игра актеров, здесь операторская работа, просто там камера, страны, монтаж.
25:41 И ты начинаешь ценить - не как аналитика работать с картиной.
25:46 Ты наслаждаешься ей, но ловишь кайф от разных моментов.
25:51 Если мы говорим на базовом уровне, то в целом научиться различать хороший звук и плохой звук - самый базовая такая история - это я верю или не верю.
26:02 Если тебе что-то смущает, что-то тебе не нравится, то значит звук скорее всего сделан некачественно.
26:07 Не значит, что он плохой, он не работает.
26:10 Он может быть просто совсем некачественно.
26:13 Но чаще всего это не работающий звук.
26:16 То есть такой художник садится за клавишей или берет рекордер, такой я сейчас сделаю что-то там, мега.
26:22 Неважно, кого она продает, клиент это может покупать, все там дико счастливы, вроде как, но сам продукт, звуковой дизайн для даже рекламного ролика не работает.
26:35 А что еще хуже, он может аудиторию твою отодвигать от экрана, такой типа, ну ладно, следующий ролик.
26:44 То есть, хороший звуковой дизайн может влиять на адрешн, на время просмотра, он тебе может влиять на
26:55 Потому что человек смотрит на ролик, о, прикольно, классно залип, интересно, у него время, глубина увеличивается немножко, перешел.
27:02 Замечательно, конверсия выросла.
27:04 Если мы говорим про бизнес-метрики.
27:06 Или он такой - ну, элементарно, даже тише, если звучит ролик, чем нужно.
27:13 Потому что огромное количество контента, можно посмотреть все, что угодно.
27:17 Да, это, наверное, самое сложное.
27:19 Помнишь, прикольный: на дизайн-просмотре был выступал Олег Бринбой, и он рассказывал про рекламу.
27:28 Один из примеров был - как классно работает картинка, и звук там реклама, где огромная такая горилла - играть на барабанах.
27:36 И там такие там басы, какая-то музыка такая классная.
27:40 И она вот как-то вместе - этот образ, который у тебя не бьется в голове, то, что это горилла, она играет на барабанах.
27:46 И классный звук, и ты такой, типа что?
27:48 И ты смотришь на это, и пока до тебя допрет, что это вообще-то реклама или еще что-то, то, что у нас образ, ну, реклама, тебе как-то неприятно, вот это все смотреть.
27:57 А тут оно все так прикольно, и даже интересно.
28:01 И ты подвисаешь на этом, и у тебя нет какого-то отторжения - от этого тебе нравится, вот этот звук, что он приятный, что он с картинкой вместе работает.
28:23 В этот ролик, где ты говоришь про горилла, это такая классика рекламного продакшена.
28:31 На самом деле, там в целом, концепция работает, потому что Гадил Гербина играла музыкальный трек, очень узнаваемый, известный был трек.
28:41 И это не совсем про аудиобренд, это не совсем про звуковой дизайн, это про креативную концепцию и форму подачи потому что часто например в рекламном рынке российском до сих пор часто звуковой дизайн и вообще аудио брендинг сильно путаются музыкальными заставками.
29:00 И еще чаще всего путаются лицензированием музыки.
29:04 То есть, когда мы слышим узнаваемый трек, музыкальный, мы такие, это там озон, например,
29:12 То есть, мы знаем, что это музыкальный трек.
29:13 Вроде знакомый, и естественно, он знакомый, потому что до этого он там по радио крутился.
29:18 Трек выкупается, меняются слова,
29:21 перезаписывается текст.
29:24 О, это аудиопрандингинг - это не брендинг.
29:26 Это лицензирование музыки.
29:28 Это маленькая часть составная аудиобрендинга в целом.
29:31 Ну вот, звуки состоков.
29:34 Насколько это плохо?
29:38 Музыка состоков, музыка с нейросетей.
29:40 Про нейросете у нас тоже есть вопрос.
29:42 Когда в школьные годы снимали видосики и пытался ты там, не знаю, в кому-нибудь приложухе сверху наложить какой-то звучок.
29:50 Ты там выставляешь ролик, и мне часто говорили: блин, такие классные ролики!
29:53 А вот звук какой-то: ну, типа, не модно, не классно.
29:56 А я сижу и думаю: а че вам не модно, чего вам не классно, чего не прикольно, мне как бы условно меня просто там качает какой-то бит, он как-то линкуется с моей картинкой, и я такая: да, ну все, ну, ребят, ну чего вам еще нужно?
30:12 Я просто знаешь, я просто пыталась понять, как нащупать вот это.
30:16 Или это там вкусовщина,
30:19 или это все вместе, и вкус, и не знаю, там
30:25 Короче, вот какое-то есть твое мнение по поводу современности, крутости, не знаю, что-то такое, вот.
30:34 Ты очень хорошую затронул тему современности звучания.
30:39 Это не про хорошо и плохо, это про то, что сейчас в тренде, что сейчас в моде.
30:46 Как ты правильно выразилась, да?
30:48 Вот ты поставила звуки: они там кому-то нравится, кому-то не нравится.
30:53 И твоя задача - попасть в целевую аудиторию, для которой ты работаешь, если мы говорим про функциональный звуковой дизайн, потому что звуки сейчас ты, как и визуальная часть, например, ленту листаешь, и там кринжовые картинки - просто вот так вот монтаж - то есть кровь из глаз, но аудитория заходят.
31:10 Вот СА, которая воспринимает, а НКО прикольно, классно.
31:13 И там ни про красоту, ни про тени или
31:18 Вот просто чем кринжове, тем лучше.
31:20 То же самое со звуком и с музыкой.
31:23 И например, такой музыкальный жанр, как фонг.
31:27 Он сейчас номер 1 в мире.
31:30 Музыкальный жанр фонг.
31:31 Если послушать, это перегруженные басы, это перегруженные барабаны, которые звучат, но как будто звукорежиссер сел, вот так вот все ручки на максимум отодвинул, не умея сводить.
31:40 И скорее всего, так оно и изначально получалось.
31:43 Ну, как многие музыкальные жанры на самом деле сделаны были такими хомм, вернее, бэдру-продюсерами у себя дома.
31:50 Но кто-то стал популярным в определенной тусовке, и как вирус расползлось, и все-таки о, прикольно.
31:56 Ну, потому что это были там ролики с тачками, то есть фонг пошел оттуда.
32:00 И с точки зрения профессионального музыкального продюсера, это не самое классное звучание, очень, ну, может быть, даже некачественное звучание, но это тренд.
32:11 И поэтому, когда мы говорим про звуковой дизайн в целом, или музыкальный звуковой дизайн, написание музыки, ты всегда должна понимать, что эта аудитория хочет вот такой материал, да, он некачественно звучит с классической точки зрения.
32:28 Может быть, непрофессионально даже для профессиональной аудитории.
32:32 Но в данный момент, в данном контексте, это не важно.
32:35 И тебе нужно ухудшить звук для того, чтобы это было классно для этой аудитории.
32:41 То же самое, как если мы берем звук радио 60-х, нам нужно сымитировать звук радиоприемника.
32:46 Нам не нужен качественный звук, нам нужно ухудшить этот звук.
32:49 И тогда зритель скажет: Я верю.
32:52 Трещащий, перегруженный, непонятно, какой хриплый, там.
32:55 Или там граммофон, да.
32:56 Вот у меня почему-то ассоциация - сразу.
32:58 Иголочка на диск, и вот сразу ты в это погружаешься.
33:03 А какие есть тренды?
33:05 У нас вот, ну, тоже у нас на самом деле близко, вот то, что ты говоришь, что выкрученная на громкость, вот это все басы.
33:11 У нас же тоже сейчас в средовом таком, можно сказать, в тренде огромной формы, которые.
33:17 Гиперболизация всего там условно говоря, я не знаю, трубка телефона размером с трехэтажный дом.
33:23 То есть что-то из ряда фон выходящее есть какие-то саунде тренды?
33:28 На мой взгляд, сейчас.
33:30 Не только на мой, сейчас многие исследования это тоже показывают, по крайней мере, что
33:37 микрокомьюнити, микросообщество и микротренды сейчас давлеют больше, чем какие-то глобальные макротренды в дизайне в целом.
33:44 И поэтому сказать, что там точно вот сейчас такой звук ставь, и будет лайк.
33:51 Поэтому для каждого сообщества, для каждой целевой аудитории, у тебя есть свои смысловые символы.
33:56 Назовем так, или крючочки.
33:58 Звуки, которые вызывают у них такое: а, классно.
34:02 Даже в этих сообществах есть подсообщество, субгруппы: возьмем геймеров, сделаем звуковой дизайн для компьютерной игрушки.
34:11 Ну, какой-нибудь, например.
34:13 И шутер, который выполнен там, стилистики аниме - такой весняный, такой классный, он будет звучать вот так.
34:19 У него все звуки тоже будут нящественные, очень там мелодические, музыкальные, классные и не острые, не резкие.
34:26 И может быть, там даже длинные.
34:28 А если мы говорим, что шутер какой-нибудь
34:31 более экшен-подобный, там вот наши целевые аудитории - мальчики, которые заходят в шутер, чтобы пострелять максимально быстро, ну, такие ПВП, например, истории.
34:41 Или командные, лучше командные даже, то там все должно быть очень собрано, информативно, коротко для того, чтобы
34:49 при большом количестве событий, потому что геймер будет слышать сотни звуков за единицу времени, 10 секунд, и он просто сотни звуков разных.
34:58 Эти звуки должны быть максимально короткие.
35:00 Они уже нереалистичные.
35:03 Если посмотреть какие-нибудь игры современные, вот такого формата, они
35:09 звучат нереалистично.
35:10 Все, что мы там видим на экране, хотя они имитирую автомобили или имитируют вооружение какое-нибудь.
35:17 Оно информативное, оно классное, вкусно звучит.
35:23 я не буду сейчас рассказывать, сильно по спектруг большой, там в тренде опять-таки много синтетики.
35:28 То есть, вот сейчас тренд на синтетику определенно есть.
35:32 Но в угоду функционалу многие вещи из реального мира забываются осознанно.
35:38 Потому что в этом контексте зритель, вернее, и геймер будет слышать сразу 100 звуков:
35:46 можно отличить нейронный звук, ну сделан нейронкой от звука, там не знаю, записанным самостоятельно, где-то.
36:00 Сейчас тоже наверняка кто-нибудь там скажет, а что же он говорит.
36:05 Ну да, я просто слышала такое: что вот это вообще другое.
36:09 Вот посмотрите, мы привели такую работу, тут определенные микрофоны, вот это все
36:23 У нас лаборатория по нейронкам, уже два года.
36:26 Поспорила бы насчет рендеров.
36:28 Ну, поспорила бы, но все равно они, мне кажется, спокойно
36:33 такие картинки выдают.
36:35 Фотографии не отличимы.
36:36 Уже полтора года - как?
36:42 Текст не отличи чемм?
36:44 Уже тесты все прошли.
36:45 В смысле, нейронки прошли.
36:47 Я не говорю, что надо сесть, открыть жептиху и прям сразу такой, типа, напиши мне историю какую-нибудь.
36:52 Он тебе дефолтно напишет то, что понятно, что ты нейронка писала.
36:56 Ну, достаточно просто у себя развернуть ту же самую ламу, кастомизированную, или в джептиху прожечь первый промпт длиной А4.
37:04 У тебя будет хороший сдержательный промпт и сделать второй нейронку, который у тебя будет перепроверять и стилизовать текст.
37:10 Ты генерируешь первый нейронкой, потом забрасываешь во второй, оно тебя стилизует.
37:14 Но мы даже у себя в студии это проходили.
37:17 Люди не различают текст написанный нейронкой.
37:19 Ну да, тут, наверное, я все-таки не права, это немножко другое.
37:23 Если ты умеешь работать с нейронками, то ты добьешься такого же результата, а может быть и лучше.
37:29 А если ты не умеешь, то там, конечно.
37:31 Про музыку сейчас очень много треков.
37:33 Я собирала панель-дискуссию на дизайн-форуме год назад.
37:38 Сидели представители музыкальных сообществ, больших радиостанций, лейблов крупных.
37:45 И такие, ну, нейронки.
37:47 А естественно, я же любитель такие острые вопросы позабрасывать.
37:50 Я говорю: ну что, как?
37:52 Ну, и там ребята такие, ну да, мы работаем уже в эту сторону.
37:55 То есть, радиостанции, да, через некоторое время будем слышать нейроконтент.
37:59 На Яндекс.Музыке огромное количество треков они могут отрицать, не отрицать.
38:03 Мы слышим, это треки сгенерированные Суной и Ай,
38:07 ну не клинк, клинк по видео.
38:09 Куча нейронка есть уже, которые генерируют музыку.
38:12 И там они уже есть, они уже, вот они, пожалуйста, треки.
38:15 Пока что это слышно.
38:17 Но слышным профессионалам.
38:19 Большая часть аудитории уже не понимает.
38:21 То есть они нажимают на плане, его классно, прикольно, мне нравится трек.
38:24 Они не знают, что это нейронка.
38:26 Ну, я бы точно не поняла.
38:29 Пройдет год, максимум два, и даже я не пойму, где нейронка, где человек.
38:34 Как и с хорошими картинками сейчас.
38:39 Что же делать дальше?
38:41 Мы ведем потрясающе интересное время в Вселенной.
38:46 Ну, вот смотри, например, конечно, странно, наверное, есть смысл.
38:51 Но все же спрашива:ю есть ли смысл сейчас, не знаю, резко начинать карьеру?
38:55 Но или нужно прям настолько любить вот это все и хотеть в это все влиться, или есть ли просто коммерческий интерес туда зайти?
39:05 Я такой хитрый дизайнер.
39:08 Ты мешка, что у дизайнера заниматься саунддизайном.
39:10 Кому-то заниматься саундзизай.
39:13 Если ты это любишь, если у тебя прям сердце ты хочешь заниматься звуками, оно того стоит.
39:18 Нейросети - это виртуальные инструменты - сейчас половина трейлеров, большая часть трейлеров, на самом деле, которые мы слышим в кино, или даже музыки, которую мы слышим в кино.
39:28 Это такие: о, это оркестр!
39:29 Это не оркестр, это имитация оркестра.
39:33 Ну, условно говоря, это виртуальные инструменты, но в целом, сидят ребята, и я там сижу и играю.
39:39 Мы слышим такие: вот ну, прям настоящий оркестр - уже люди не определяют: живу или не живой - симфонический оркестр.
39:45 То же самое с нейронками - это просто инструментарий.
39:48 Классный инструментарий для того, чтобы ускорять процесс и
39:52 либо выделять время, чтобы подумать - потому что, знаешь, иногда нужно быстро сгенерируюсь, потом так.
39:58 Я в том ли направлении вообще.
40:01 Как и в дизайне, конечно.
40:04 Это классный инструмент.
40:06 Блин, ну ты вот за день же наверняка столько вообще всего слышишь, нету такого, что уже в какой-то момент не понимаешь.
40:15 Хочешь, домой все молчит?
40:16 Нет, то, что это вообще хорошо, звучит или нет, но вот условно, когда мы слышим ароматы, ты в какой-то момент уже не можешь их баночку с кофе.
40:28 Нету такого, что ты в какой-то момент уже не слышишь, что хорошо, что плохо.
40:34 Как-то не замыливается.
40:35 Замыливается в слух, у нас глаз.
40:38 Замыливается вслух - хорошая история.
40:40 Ты подходишь к банкомату, например.
40:42 Нажимаешь на кнопку и понимаешь, что там дефолтный звук из Андроитос.
40:46 Ну, такой очень неприятный, со щелчками, прям неотточенный.
40:50 Потому что ну как бы ты неделю назад или полгода назад разрабатывал звуки, и ты понимаешь, что там, и понимаешь, почему она не работает.
40:58 Но люди не то, что не смущают, они такие нажимают, ну там что-то звучит окей.
41:02 Я не буду называть банк до сих пор.
41:04 Я вот уже там год читаю лекции на эту тему и рассказываю ребятам.
41:07 Посмотрите: такой прекрасный: значит, у нас один из тройки - ты нажимаешь на звуки получения денег или нажатия на кнопочки, и там звук Виндоус ошибки.
41:16 Тынь-тынь-тынь-тынь--.
41:20 Но людей не то чтобы это не смущают, они если ничего другого хорошего не слышали, они такие ну, ок.
41:28 Это так же, как нас весь, когда мы идем, Елена такая все время: посмотри, как они тут.
41:33 Ну буквы это не могу.
41:35 Елена, прям не могу раздергать.
41:40 состыковка, вот эта бесячая, такая уродливая.
41:48 У меня есть знакомый фотограф, и он самостоятел
41:55 прайс, типа что-то такое.
41:56 В Инстаграм выкладывал просто картиночки.
41:59 Я делаю скрин, я ему присылала и говорю: пожалуйста, чуть-чуть
42:06 И он мне потом пишет, запис голос: говорит: боже мой, Лена, я даже открыл, да это же надо в 10 раз увеличить, чтобы это заметить.
42:14 И, пожалуйста, перенеси вон туда.
42:16 Не тире, а вот длинное, пожалуйста, поставь, да, такие вещи.
42:19 Я же про кернинг не говорю, да?
42:24 Не будем по-больному.
42:26 Нет, это все, конечно, ну.
42:30 А можно звуком вытащить плохой проект?
42:33 Вот плохая картина хорошим звуком.
42:37 Танцы с бубами в реальности - типа того, ну да, или вот не сработает, или сработает.
42:43 Ты знаешь, в целом, да.
42:47 Ну, потому что ты такой: ну, ладно, там, ну оно же звучит-то реалистично, классно.
42:52 Ну, тоже, конечно же, от платформ зависит.
42:54 То есть, если ты на мобильном телефоне это смотришь,
42:59 вообще без звука, то в принципе ты эту форму коммуникации даже не ловишь.
43:01 Ну, у тебя выключен звук.
43:04 К примеру, Ютуб уже мы смотрим картинку и звук.
43:08 Мы же без звука ютуб не слушаем.
43:10 Или там социальные сети листаем где-то без звука и там ты ставь хороший звук ставь не очень хороший зритель это не вообще никак его не тронет потому что если паттерн не слушать вернее смотреть без звука, окей, там звук любой не поможет.
43:25 Есть форма коммуникации, где у тебя звук необходим.
43:29 Это любой аудиовизуальный контент, где зритель включает наушники или где он входит в коммуникацию.
43:36 Сейчас приду пример.
43:38 Немножко из другой жизни, но в целом разрабатываем мы
43:44 Компания разрабатывает автомобиль.
43:46 У тебя закрытые двери автомобиля - это тоже часть, вернее, часть дизайна - это часть проектирования звукового опыта.
43:53 Ну, то есть, мы ждаем с вами как не Жигули, а там какой-нибудь УАЗик.
43:58 Здесь в голове сразу эти ролики, где красивые девочки в масках закрывают двери,.
44:03 Я видел, да, да, да.
44:09 То есть, если у тебя дверь закрывается в автомобиле с приятным звуком, ты испытываешь аудио-кайф, ты такой вау, клево.
44:18 Мерседес они еще и всасывают такие.
44:21 Да, это когда ты думаешь о том, вот, наверное, когда ты действительно садишься там в какую-нибудь тачку, такой, да, тут все так продумано до мелочей.
44:29 Это я сейчас Нелля будет слушать, когда я в твою машину сразу так.
44:35 По-моему, 20-й это год был или 20-м год.
44:38 Они сказали аудио-логотип себе, им какое-то то ли агентство, то ли значит саунд-дизайнер не наш, местный их разрабатывает звуковой дизайн, там хор какой-то, там несколько нот прекрасных, а потом скрылось, что это звук из библиотеки.
44:54 Просто он взял, скопировал и нажал на одну кнопку - такой звук.
44:59 И такое тоже бывает: когда ты картинку шатра берешь и думаешь, да, никто не заметит, я там.
45:05 А это самая популярная первая страница.
45:10 Плин, бывает даже в музыке, да, наверное, даже часто.
45:14 Шатра сейчас удобно.
45:14 Ты прям раз ее сеточку забросил и говоришь по вот этому референсу.
45:18 Прям вот мне очень близко сделаний, получаешь.
45:23 И с музыкой тоже самое происходит.
45:26 Ужасно, на самом деле.
45:28 Так мало нам надо, вот тоже любая картинка, но если там вот это играет Сидим с бобром за столом.
45:40 Это может ничего не происходить.
45:43 Да, и сегодня мне кажется, каждый день получаешь какой-нибудь видос с этим бобром за столом.
45:48 На ужин готовим поле.
45:50 Это славяще на какое-то время останется - конечно.
45:55 Концептуальная тема, она мемная.
45:57 и так там не важно, в какой стилистике.
46:00 Там в даб-степ-версии, в рок-версии, там хаос-версия.
46:05 Как она так засела нам в голову?
46:07 Она сложка, она веселая.
46:09 Юмор заходит всегда, абсолютно точно стоит столько шутить все время
46:18 саунд дизайн для всех и для людей с ограниченными допустим, возможностями.
46:24 Ну, там человек может не видеть, у них же обостряется - ну, как я слышала, восприятие.
46:30 А меняется ли подход к работе, допустим, с такими?
46:35 Если у тебя есть проект с
46:38 вектором на инклюзивность, то естественно и фокус, скажем так, пристальное внимание к ограничениям, которые там есть, он гораздо выше.
46:49 То есть, ты должен учесть гораздо больше параметров, пунктов.
46:56 Симфоническая музыка с детализацией, где-то там на заднем плане будет играть, скрипочка кака такая-то, или там у нас глубокий звуковой дизайн, это не так важно, потому что человек это не сможет воспринять.
47:07 Для него важнее информативность здесь, сейчас.
47:10 Но при этом нужно сделать так, чтобы он еще и красоту всей этой истории получил.
47:14 И там начинается очень большая сложность.
47:16 И дико интересно с этим работать.
47:18 Это как самокаты в Уш.
47:19 Мы делали звуковой дизайн самокатов в УЖ.
47:22 Пищалка, которая у них есть,
47:26 Да, она самая ужасная на рынке.
47:27 Ну, в смысле, они это знают.
47:29 Потому что ребята стартаперы классные, клевые, безумно такая вдохновленная команда.
47:34 У них не так много денег, ну, наверное, может быть, сейчас уже больше, но в целом безумно фанатичные ребята к своему делу.
47:41 Они к нам пришли - ну, то есть, надо переделать звуковой дизайн.
47:45 Это надо придумать: а что мы можем уместить в эту маленькую пещелку?
47:50 Это очень похожие такие истории.
47:52 Они не про инклюзивность, конечно, но они про то, что у нас есть очень такие жесткие ограничения, а как мы можем к ним и к этой задаче подойти?
48:00 Подступиться, там пищать-то практически нечего.
48:04 И ты начинаешь такой - так, окей.
48:06 А что если мы, ну там, потому что и звук еще не то чтобы противный, но он такую как бы пищалочку.
48:15 А что если вот сейчас там можно 100 звуков, а можно ли 1000?
48:19 Потому что если мы эти звуки быстро воспроизведем то физика звука и мы начинаем слышать то чего нет на самом деле производные гармоники начинаем слышать этим можно играть такие, о, прикольно.
48:32 Если заказчик вовлеченный в этот процесс, он такой: вау, классно, клево, давайте, понеслась, то
48:39 гораздо проще реализовать такие вещи.
48:41 И даже если у тебя есть ограничения, то это у тебя просто вызов.
48:45 Такой: блин, это сложно.
48:47 Что мы можем с этим сделать?
48:49 Как мы можем решить эту задачу?
48:52 Вы слышали эту фразу?
48:53 Пожалуйста, все мои дизайнеры студии, вы слышали?
48:56 Вот так, ну, это просто подход ко всему, да.
48:59 Справки - это нормально.
49:01 Не, ну классно, это вызов.
49:02 Это вызов, это действительно.
49:05 Ну, с правками у нас прям.
49:11 Этот звук нам не нравится.
49:12 Замените на что-то более.
49:15 Поиграйте со звуком.
49:18 Принципу сообщины есть у клиентов всегда.
49:21 Я думаю, что вы с этим сталкиваетесь, правильно?
49:25 Клиенты приходят и такие, ну блин, хочу зелено-красном там.
49:28 Нет, нам обычно говорят: хочу что-то вот, чтобы было вау.
49:35 Ну, как бы, ну какими-то ощущениями больше.
49:39 Блин, ну, сейчас уже на опыте, на самом деле.
49:47 Ну, посмотрите, а может быть, это
49:50 часто работает что-то на грани.
49:52 Когда ты ходишь по очень тонкому льду: между это - провал и это что-то классное.
49:59 А вдруг, знаешь, мы иногда делаем несколько подходов там по одной, как по одному решению и я пишу блин вот ну вот этот он либо им вообще не понравится ну потому что это трэш либо они его выберут и потом они это выбрали да и такой ладно.
50:17 Экспериментально просто.
50:18 Когда шутка вышла из-под контроля.
50:20 Да, вот такое бывает.
50:22 Но это круто, мне кажется.
50:23 Это вот в этом и есть какая-то, не знаю, интересная история - что может зайти все, что угодно.
50:29 Еще я сейчас помнила то, что тоже мы.
50:31 Ну, дизайн входных, по-моему, Слава рассказывала о том, что сейчас есть такая тенденция, что нам не нравится, когда все там по сеточке
50:44 Нам хочется вот чего-то, там что-то неправильное,
50:48 что-то поехало, или еще что-то.
50:51 То есть, внести какой-то вот немножко хаоса в дизайн, и как будто бы это везде появляется.
50:57 И в графе, и вот у нас в среде тоже такое есть.
51:04 Какие-то новые штуки, дизайн - это живая форма, он постоянно развивается.
51:08 Яндовым просто много, несколько лет подряд читал тоже лекции, причал как спикер.
51:13 В последнее время я, я думаю, что слава, если ты будешь смотреть, прости меня, пожалуйста.
51:19 Я все время говорю: слава, класс, я готов, давай сейчас.
51:22 Потом такой, так, так, уже там все дедлайны прошли.
51:25 Он говорит: ну что, ты пришлешь, я такой, так, а у меня здесь еще что-то в календаре: лекции для студентов, прости, пожалуйста.
51:30 Три или четыре раза.
51:31 Прости меня, пожалуйста.
51:33 Мы отправим вырежем кусочек.
51:38 Это все динамичная форма.
51:41 Клиенты, конечно, всегда часто выбирают какую-нибудь непонятную фигню, если ты им это предлагаешь.
51:47 Раньше е предлагали там два варианта.
51:49 Один прям супер классный, мы в него верим, второй хороший, и третий так, типа, чтобы просто было.
51:55 Ну, типа, три варианта классные.
51:56 И клиент, естественно, выбирал третий.
51:58 То есть такой самый ужасный.
51:59 Я думаю, что мы все это знаем, да?
52:02 Мы отказались от истории, приносим два варианта и говорим, что вот такой мы считаем, потому-то, потому-то, это хорошо.
52:08 А вот это, ну, как бы, есть нюансы.
52:10 Если возникают вкусовые уже, ну, то есть проект идет, например,
52:15 реклама какого-нибудь электронного девайса - супер хай-тек - весь у нас там тоненькие звуки, синтетика, синтетический звуковой дизайн, все очень тренди, с одной стороны, с другой стороны, очень про бренд, про его ценности.
52:28 Визуально тоже совпадают.
52:30 Ну, то есть цвета же тоже по-разному случаю.
52:31 И формы по разному звучают - квадратики, кружочки.
52:35 Все клево, и там заказчик.
52:37 Вы знаете, мы хотели бы здесь.
52:40 Нам нравится вот такой трек.
52:42 Наверное, что вы думаете по этому поводу?
52:43 И присылали какой-нибудь рок-музыку 80-х.
52:47 Такой - так, это кому интересно понравилось?
52:48 Генеральному директору, его жене, или, значит, главному менеджеру, и такой -
52:55 с кем надо это обсудить, чтобы это не попало в финальный продукт.
53:00 Но иногда бывает, заказчики переносят, к слову, сказать необычное, нестандартное решение.
53:09 Возможно, все, что мы делали, это не так прикольно.
53:12 Но ее нужно, естественно, оформить, перевернуть немножечко, да, и правильно усадить.
53:20 И это классно, вообще-то.
53:21 Счастье работать с такими клиентами, которые приносят тебе что-то такое: произошел матч.
53:27 Кстати, интересно, мы так как мы долго учились
53:32 в нашей академии художества - Строгановской академии, мы как бы привержены к тому, что нужно что-то классическое, как бы добавлять в дизайн, что дизайн не просто мы тут придумали, а это основано на долгих исследованиях - на нашей базе - архитектурной
53:51 вопрос в музыке такое,, ну есть что-то такое же, да, то есть ты несешь что-то
53:59 вечное, не знаю, классическое, то, что всегда будет крутым, ну, грубо говоря, или такого нет.
54:13 То есть, что-то такое имеется.
54:17 Потому что сейчас скажу, что да, база важна, но бывают исключения.
54:26 То есть есть какие-то базовые правила, фундаментальные законы.
54:30 Если не знаешь прошлого, ты как бы не живешь в настоящем, можешь точно не повторишь эти ошибки в будущем.
54:35 Поэтому да, и историю, и фундамент нужно знать.
54:40 С другой стороны, бывают смелые идеи, яркие нестандартные решения.
54:44 Когда-то такое вообще без музыки это все отлично работает ну как реклама была сейчас я уже не помню какой бренд показывали Соблачка по-моему это было то ли йота то ли теле
54:55 это было там лет 6 назад или 7 рекламный ролик по телеку.
55:00 Просто облачка и атмосфера ветра.
55:03 Все, никого музыки, никого голоса.
55:06 Тоже работало на контрасте.
55:07 Если бы вся бы реклама такая была, это уже не работало бы, да?
55:10 Поэтому контекст очень важен.
55:13 Тут, знаешь, базис, конечно, нужен.
55:16 Конечно, нужен фундамент.
55:18 Самое простое: студентам всегда рассказывают так: у тебя есть супер, ну, давай так.
55:25 0 минус 100, например, плюс 100.
55:28 0 - это то, что золотая середина.
55:31 Ну, вкус не вкус, не так работает.
55:37 Это такая, знаешь, работа
55:39 кустарная, ну, даже не кустарная, ремесленница.
55:41 Ну, то есть, знаете, да, дизайнеры, которые просто штампуют на потоке.
55:45 Ты смотришь, и такой окей, это 200 тысяч раз видел?
55:49 Но это заходит в аудитории.
55:51 Что называется, люди это примут.
55:55 Хотя это ужаснейшее.
55:56 Ну, потому что это уже там нет новаторства, не просто калька.
56:00 Там, где плюс 100, - это чистый арт.
56:04 Вот фантазия, я так вижу, давайте спорить.
56:06 Не понятно никому, но это может быть произведение искусства, это будет понятно через 2, 3, 5 лет, через какое-то количество времени.
56:15 Сейчас люди не понимают.
56:17 А может быть полная чушь.
56:18 Также через 10 лет люди-то уже скажут, ну, хрень какая-то.
56:21 Это не будет работать.
56:23 И вот надо стремиться туда, но чтобы люди все еще понимали.
56:29 Это если мы говорим про классный и интересный звуковой дизайн.
56:33 Иногда, к сожалению, нужно спускаться туда, чтобы охватить максимальную аудиторию, было попсова, поэтому она уже попсовая, что всем понятно.
56:41 А есть какое-то еще последнее, что, наверное, хочу
56:45 какой-то фильм, может быть, художественный, классный, который бы ты посоветовал посмотреть, чтобы как-то погрузиться еще и, может быть, прочувствовать, узнать что-то большее?
56:56 Я очень бы посоветовал посмотреть сериал Аркен.
57:00 Первый сезон - точно.
57:02 Не только там по звуку и музыке, хотя это безумно прекрасная работа.
57:06 Лучшее за последнее время что я видел.
57:10 И по траматургии, и по характерам, персонажам - то есть я там с режиссерами сажусь и разбираю по сценам: посмотреть мир Дикого Запада.
57:21 посмотреть тот же самый тенет довод хотя старый уже в общем-то фильм относительно но нестандартная музыкальная работа музыкально-саунд дизайнерское.
57:34 Аркейн - хорош по саунддизайну классическому.
57:37 Ну и в целом, слушать мир.
57:40 Самый главный совет - знаешь - это ходить - и вот а что я слышу сейчас: что там происходит.
57:45 Там вентиляция, там машинка поехала здесь, пальчики здесь.
57:49 слышу ли я, во что-то одето.
57:52 То есть, это у нас там кожаное кресло, спинка, или это синтетика, или что-то такое.
58:00 Это классное завершение, но я завершение немножко испорчу.
58:04 У нас в первом сезоне был такой странный вопрос: если бы ты был грибом, чипсами, то какими?
58:11 Если бы ты был звуком, то каким?
58:21 Я бы стремилась к этому.
58:22 Я не знаю, каким я был на самом деле.
58:30 Слушай, ну на самом деле это такой ответ, который дает.
58:34 Будильник на айфоне.
58:36 Это, кстати, мой самый нелюбимый звук.
58:39 На мой взгляд, это ужасный звук, узнаваемый семи.
58:43 Или смс-ка когда приходят, да, это же боль.
58:46 Это длинный пий, там он длинный, длинный, длинный вообще.
58:50 Они последнее время поменяли.
58:53 Ради интереса в последних обновлениях МАК Оси, ты открываешь МАК, если у тебя свежая перцовка, там, значит, когда ты удаляешь из корзины, там был звук, как будто что-то попадает в металлическую корзину.
59:06 И в последней версии, видимо, там сам перемудрили, они сделали какой-то тяжелый предмет в корзину попадающий.
59:13 Ты когда стираешь, такой пз-боже мой, я не хотел.
59:17 Может, был легкий, классный, просто информация.
59:21 Блин, надо обривиться.
59:27 Подписывайся на нас в разных социальных сетях лайкай и комментируй.
59:32 Круто, спасибо большое!
59:34 Было очень интересно.
59:36 Нам бы, конечно, еще часочек.
59:37 Еще, да тут, блин, хоть три часа на такое.
59:49 Слушай, ну мы теперь как?
59:53 Я вообще пока готовилась, но я смотрела разные штуки, я поняла, что я раньше никогда не обращала внимания, ну, то, что есть какие-то звуки, там еще что-то.
1:00:02 А когда начала готовиться к подкасту, вот это вот там что-то услышишь, там что-то услышишь, там то, что там вытяжка, в метро едешь, там люди, там кто-то шаркает, еще что-то.
1:00:14 Ну, мы еще генерации голосов по нейросетками прошли.
1:00:17 Это, конечно, тема отдельного.
1:00:19 Потому что мы сейчас, ну,, по сути два года я занимаюсь нашей нашей ласторией.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.