0:00 Специально для тебя мы подготовили проект Гибес Пафоса и по хардкору рассказываем о людях, которые двигают интернет-индустрию.
0:08 Запасайся попкорном, располагайся и готовься к историям успеха.
0:12 Герои Диджитал, сезон первый.
0:15 О людях дизайне и бизнесе.
0:20 Человек, который, несмотря на богатейший опыт в дизайне, скромно назвал свою компанию Дирета.
0:26 За 20 лет работы Денис создал столько логотипов, сколько вы не видели за всю жизнь.
0:32 В интервью он расскажет, как пришел к тому, что может за час создать крутой логотип и получить за него гонорар с опоздавимой с месячной зарплатой.
0:41 Денис, у меня первый вопрос к себе.
0:43 Вот на самом деле дизайн тусовки многие о тебе знают, но четко представление имеет.
0:49 Кто такой Денис Башев?
0:54 не очень просто как-то говорить, наверное, потому что я хоть и много болтаю на разных мероприятиях, но, тем не менее, я все равно интроверт.
1:07 И может быть я себя хорошо знаю, но как-то транслировать в мир это не сильно
1:14 И поэтому сложно очень сказать: кем же именно я являюсь, чтобы знаешь, такую емкую характеристику.
1:22 У меня было как-то, что я искал основные черты своего характера, или, наверное, то, что мной движет.
1:29 И какое-то долгое время думал о том, что это
1:34 любопытство и наивность.
1:36 Вот мне казалось, что эти две черты - это как-то именно я.
1:40 Что я такой любопытный наивный чувак, который ввязывается в разные истории, потому что он не предполагает, чем это все закончится.
1:48 И ему просто интересно все вокруг.
1:50 Обращать внимание на какие-то детали, на которые не обращают другие люди.
1:54 И делать это с какой-то
1:58 легкостью и короче, не париться.
2:01 И как бы долгое время я думал, что в общем, я вот такой человек.
2:06 А потом стало понятно, что я, собственно, как и все люди, наверное, обладаю плавающими характеристиками.
2:14 Я меняюсь постоянно в зависимости от ситуации, от окружающих людей.
2:20 И можно, наверное, сказать, что я по большей части потерял в какой-то момент себя именно как личность, и все это замешалось и растворилось в профессии.
2:32 В общем, если коротко говорить, то я просто дизайнер, графический дизайнер.
2:37 А среди фрилансеров, не про те, я скажу, назову тебя.
2:41 Да, ты один из самых популярных.
2:43 Ты делаешь только не логотипы?
2:46 Специализируюсь на логотипах и знаках, да.
2:48 Мне в последнее время несколько лет как нравится леттеринг, сильно я увлекся буквами и делаю много каких-то экспериментов в эту сторону.
3:01 Типографика, вот, нравится, да.
3:03 И знаки по-прежнему тоже манят достаточно сильно.
3:07 И еще, наверное, можно сказать, что я как-то расширил ощущение профессии, дизайнеры они в основном сидят и именно делают что-то.
3:17 Ну, то есть, ты, когда слышишь слово дизайнер, то это подразумевает человека, который фигачит перед компьютером.
3:24 А для меня дизайнер гораздо шире сейчас, и у меня сама работа именно
3:31 за программами занимает не так много времени.
3:35 Самая большая часть - это какие-то социальные.
3:41 Социальный долг, наверное, что ли.
3:43 Ну, то есть, я очень много езжу, очень много общаюсь, рассказываю, слушаю, пытаюсь как-то делиться тем, что у меня происходит в работе, и пытаюсь разобраться в том, чем является сейчас профессия дизайнер для
4:01 других людей и для тех, кто в них находится внутри.
4:04 Ну, короче, я пытаюсь понять просто общество, людей, профессию.
4:09 И на это уходит у меня больше времени.
4:11 Ты для себя ответил, что такое дизайнер?
4:14 Я каждый год задаюсь этим вопросом и нахожу все новые и новые ответы, и до конца сформулировать не могу.
4:23 Ну, то есть, у меня это какое-то зыбкое понятие, которое складывается в ощущения, Которая не вмещается в какую-то терминологию.
4:36 Ну, типа, знаешь, определение Википедии, или там что это смесь, проектирование, ну, типа инженер и художник вместе с рослись, и вот этот дизайнер получился.
4:48 Ну, короче, это не так все.
4:50 Все гораздо сложнее, интереснее, необычнее, разнообразнее.
4:53 Хер знает, короче, кто такой дизайнер?
4:55 Сейчас это очень плавающая штука.
4:57 Ты находишь какую-то миссию вообще помочь людям и сделать мир лучше?
5:01 Ну, так это банально, например.
5:04 Ну, долгое время мне было интересно просто оставаться на плавах в профессии.
5:11 То есть, у меня много сил уходило на то, чтобы разобраться, как же сделать так, чтобы мне эта профессия не стала банально неинтересна.
5:21 Ну, чтобы я не перегорел внутри, и вот занят был собой.
5:26 Ну, то есть, у меня не было.
5:28 Короче, миссию можно было назвать так: что ну, типа, выжить внутри профессии.
5:35 А потом я долгое время думал, что мне нужно повлиять как-то на профессию, сделать что-то важное, чтобы остаться след какой-то был в этом.
5:44 Потом я понял, что это полная херня, и вообще не имеет смысла об этом думать даже.
5:53 Нету миссии совершенно никакой.
5:55 У меня есть очень кратковременные планы, но типа там на ближайшие, не знаю, несколько лет, которые
6:05 связаны по большей части именно с социальными проектами, которые я не могу реализовать сам.
6:11 То есть, мне хочется сделать фонд дизайн-фонд.
6:15 Я об этом говорю много, но пока еще никаким образом не продвинулся в эту сторону.
6:22 Ну, все как-то косвенное, вдоль и поперек.
6:25 Хочется делать разные проекты..
6:29 Я немного перефразирую.
6:30 Мне кажется, что твоя миссия развлечь себя в какой-то степени.
6:34 Нет, это не миссия, это часть просто
6:39 любого процесса, как мне кажется, если ты себя не развлекаешь, но если тебе банально скучно в работе, или она какая-то для тебя слишком серьезная, то я не знаю, мне кажется, ты просто заебят в какое-то время, и все.
6:54 Да, ты кстати, как-то сформулировал в одном из интервью: что это случайно, что ты стал дизайнером, потому что у тебя есть предрасположенность к этому, и ты просто этим занимаешься - поэтому.
7:04 Ну, я пришел в профессию из-за бабла.
7:06 Ну, то есть, банально у меня не было денег, я из бедной семьи - типа, как бы надо было зарабатывать, надо было самостоятельно жить.
7:18 Вязался в это, потому что
7:21 виделась там какая-то сумма, достаточная для существования.
7:28 тупо влюбился - в это все в эту профессию.
7:31 Насколько я знаю, ты делал в начале газете, по-моему, работал.
7:34 Да, это была дебильная газета частных объявлений.
7:47 Потом ты открыл свою студию.
7:50 Ну, через какое-то время работать.
7:53 Я проработал в этой газете около двух лет, потом работал в разных студиях в Томске
8:03 Где я на тот момент жил.
8:06 я переехал в Москву и поработал в Москве в шанс-дизайне у Логвина, во фронт-дизайне, в ПфГ, еще нескольких конторах.
8:20 Потом было какое-то время на фрилансе, и тоже несколько лет.
8:25 Потом опять переехали в Сибирь, и там, собственно, я уже вот когда мы вернулись обратно, сделал студию, потому что было понятно, что идти куда-то, на работу, там смысла нет, после Москвы.
8:38 Там в Сибири потолок зарплат был на тот момент 25-30 тысяч - это получали самые крутые специалисты.
8:51 Че, ну что это за зарплата?
8:54 Цены не сильно другие.
8:56 У тебя получилось создать этот бизнес, это студию.
9:00 Да, мы сделали, мы валили тогда полмиллиона рублей в ее открытие, и в первый же месяц у нас было заказов на 700.
9:11 Ну, то есть мы по сути ее отбили сразу, но мы не стали возвращать эти деньги обратно, мы пустили их как-то в производство, в жизнь, в себя, внутрь, и рассчитались с ними уже потом, спустя 4 года, что ли.
9:25 Ну, то есть по чуть-чуть выплачивали обратно эти полмиллиона.
9:28 Это не наши деньги были.
9:30 Мы вообще гол, как сокол, я заходил туда.
9:33 Короче, я никогда не думал про финансы в плане, я не создавал это как бизнес.
9:38 Для меня это была просто попытка сделать студию мечты, сделать контору, в которой дизайнерам будет так круто, как нигде, чтобы они стремились туда попасть и вообще, чтобы там было комфортнее, чем дома, потому что на работе мы проводим больше времени, чем дома, по факту.
10:00 То есть, сделали второй дом, куда люди хотели прийти, где было классно.
10:07 Да, через два года, примерно так, да, мы обратно переехали в Москву.
10:14 И, собственно, я просто оставил доли тем людям, которые там работали.
10:19 Тогда Алена, которая сейчас директор, была аккаунтом.
10:26 И, собственно, я предложил ей стать директором.
10:29 Между дизайнерами, которые там были, попилить процент.
10:33 Ну, то есть, всем ровно, просто досталось по куску.
10:37 Насколько я знаю, ты потом стал фрилансером.
10:41 Нет, я приехал к Логвину.
10:44 У него поработал полгода примерно.
10:47 После логвина устроился автомат-дизайн.
10:50 Там тоже побыл где-то полгода, и после этого ушел в силу света.
10:56 И из силы света, уже ушел на фриланс, уехал в Нью-Йорк, и вернувшись обратно, уже больше не работал.
11:04 И ты начал работать фрилансером и экспериментировать с разными процессами?
11:08 Да, наверное, когда я ушел из силы света, то меня перекрыло.
11:13 Ну, там много было стечения обстоятельств, самых разных.
11:17 И я начал думать о том, что
11:22 сделать такого, чтобы.
11:24 Короче, я начал задавать вопросы просто тупо из-за того, что
11:29 сама индустрия не давала четких ответов на то, почему именно так устроено, почему надо две недели брать
11:41 разработку логотипа, почему нужно рисовать три варианта, почему нужно брать предоплату 50%, почему еще вот, ну, короче, куча всего, почему, почему именно так работается, почему надо обязательно сначала
11:57 заполнять бриф, почему там вообще этот бриф нужен?
12:02 То есть, я взял просто и ко всем вот этим стереотипным подходам задал вопрос: почему, зачем я так делаю?
12:10 И стало понятно, что очень многое в индустрии устарело, и можно делать по-другому, можно использовать новые инструменты, не обязательно вообще в принципе делать из этого тайну, можно работать открыто, можно поляризировать профессию.
12:30 Можно пытаться, например, находить ответы, если ты сам не можешь, вытаскивая их наружное обсуждение.
12:41 Собственно, я просто начал баловаться с форматами для того, чтобы попытаться найти комфортную мне схему работы.
12:51 А какие варианты ты пробовал?
12:53 Пробовал, собственно, классическую сначала схему работы: когда надо было рисовать три варианта или пять на выбор.
13:02 Потом начал рисовать один вариант клиенту, ну, без вариантов, собственно, это прокатило.
13:08 В большей мере я начал за это топить, отстаивать такой способ работы.
13:13 Потом начал пробовать интервью.
13:17 То есть, раньше пробовал просто заполнять бриф, потом не делать бриф, а разговаривать об этом с клиентом - типа в формате обычного разговора.
13:28 А потом пришел к тому, что все-таки самый классный вариант - это интервью.
13:34 Когда ты записываешь это на видео, задаешь вопросы - заранее подготовленные, обдуманные, четкие, понятные, и по делу.
13:44 Это интереснее всего.
13:45 Интереснее всего, когда ты на первой встрече не выдаешь клиенту готовую схему работы, как будет дальше строиться все, а формируешь с ним.
13:53 Общаешься с ним и выясняешь, как дальше вам взаимодействовать.
13:58 Вот если мы говорим, что дизайнеры - это индивидуальный подход, то тогда надо этому следовать полностью.
14:10 с клиентом вместе индивидуально выстраиваешь каждый раз новую схему работы.
14:16 Ну, такая схема подходит, когда у человека есть опыт - про дизайнера.
14:19 Наверное, но знаешь, даже если у него нет опыта, то это тоже работает, потому что, например, мне стало понятно, что если ты считаешь себя профессионалом, ну и говоришь о том, что
14:32 я вот все об этом знаю, или я знаю больше вашего, или что бы мне тут рассказываете, я уже пробовал.
14:40 То это все не только снобизм, а еще и сильно мешает тебе вообще разобраться в этой ситуации.
14:47 Потому что ты подходишь к этому с багажом предыдущих проектов.
14:53 И тебе кажется, что вот ты уже знаешь, как работают бетонные заводы - и очередной бетонный завод, ты сделаешь именно так же.
15:02 По факту, это другой бизнес, другой человек, с другими каналами сбыта, или там.
15:07 Ну, короче, у него все другое, у него внешне может быть та же самая сфера, но внутри все отличается в корни и разобраться в этом и предложить что-то, что будет подходить конкретно ему, а не быть удобным для тебя - гораздо более приемлемо.
15:25 Если мы говорим о том, что дизайнер - это индивидуальный подход.
15:28 Насколько я знаю, у тебя сейчас есть публичные проекты, где ты полностью рассказал о процессе.
15:34 Мы сейчас говорим о силах света и о хлопкомпьютерс.
15:37 А есть у тебя еще такие проекты?
15:40 Есть еще несколько проектов в работе.
15:44 Мы единственное, что пока еще не смогли настроить на расстоянии это все.
15:50 Мы поняли, что для того, чтобы ввести вот таким образом, проект, нам надо все-таки садиться на территорию.
15:56 И по-другому никак это не работает.
15:59 Поэтому, собственно, мы можем одновременно вести только один проект, если речь идет о том количестве дизайнеров, которые есть сейчас в студии.
16:10 Хочется сильно, чтобы над проектом работал один дизайнер - и мы как-то разъехались по разным конторам, и, собственно, одновременно все это показывали, да.
16:24 публично это второй.
16:26 Дальше на очереди есть еще два проекта, которые тоже мы будем делать таким же образом.
16:32 И, собственно, и не хочется заканчивать, хочется вообще просто всегда так делать.
16:39 Ты говоришь, что у тебя несколько дизайнеров.
16:41 То есть, я думаю, что дилетант - это один дизайнер ты.
16:44 Ну просто как бренд.
16:46 Ну, типа не дилетант, а дилетант.
16:49 Да, вот не очень понятно.
16:50 То есть, Денис Башев я знаю, а дилетант - это где-то в стране слышно.
16:54 Расскажи, пожалуйста, что такое дилетант и вообще зачем появился?
16:58 Ну, хотелось просто обезличить себя в этом отношении, потому что так или иначе, значит, это началось
17:06 с того, что как-то мы обсуждали просто интервью - обычный формат интервью или
17:14 его текстовые варианты, когда, например, на каких-то ресурсах дизайнерских или рекламных выходят интервью с известными персонажами, и ты типа берешь
17:27 и не просто начинаешь читать этот текст, а ты
17:32 делаешь это через призму своего восприятия этих людей.
17:35 Тебе, короче, мешает сильно то, что ты этих людей знаешь, или то, что о них ты знаешь.
17:43 Ну, то есть, тебе кажется, что типа вот эти люди такие, и поэтому весь их текст сразу становится окрашен определенными маркерами.
17:52 Он не может тобой быть воспринят как-то нейтрально, или внутри него не могут быть найдены тобой какие-то ценные знания, если ты к этому человеку относишься как к мудаку.
18:05 То есть ты не воспринимаешь, ты его в хуй не ставишь, и при этом он может сколько угодно говорить каких-то умных слов, ты всего это просто перечеркиваешь тупо отношением к нему.
18:15 И мне показалось,, что блин нафиг это нужно все?
18:19 Если вот столько этих социальных масок у людей - они все как-то сильно прям влияют.
18:25 Что давай попробуем делать интервью безликими?
18:28 Ну, то есть, мы просто будем ставить, типа там,
18:32 один и два, ну, или там, знаешь, кто-нибудь там герой номер, ну, не знаю, там, гости, кто-то еще.
18:40 Ну, неважно, как их обозначить, но, в общем, просто разговаривают два персонажа, и ты не знаешь, кто они.
18:47 Ты можешь из разговора догадываться о том, о ком идет речь, потому что там в таком случае идет обсуждение.
18:55 Ч.естное Ну, то есть, на тебя, ну, знаешь, как вот бывает: типа, мы с тобой о чем-то разговариваем, и ты такой: блин, я не могу на камеру это сказать.
19:03 Ну, типа там я о каком-то человеке не могу высказаться, потому что, ну, у меня с ним хорошие отношения.
19:09 Или, например, мне просто не хочется выглядеть ну как-то там некрасиво в этой ситуации.
19:16 А тут никто не знает, кто ты.
19:18 Тебе похер, можно по чесноку обсуждать любые секреты, любые темы.
19:22 Ну и все, что касается
19:26 закулисных каких-то вещей.
19:28 А их дофига - и они важные в том числе.
19:32 И, короче, идея вот эта вот возникла.
19:34 Мы даже взяли несколько интервью.
19:36 Они где-то лежат, одно из них даже расшифрованное, но никуда это дальше не продвинулось.
19:41 Короче, у меня просто руки не доходят иногда до разных проектов реализовать, до конца их.
19:46 А как это технически реализовано?
19:49 Нет, мы просто, ну, в смысле, я знаю, кто это, но я просто везде в интервью убираю все упоминания о том, кто это и все.
19:55 И другие люди не знают, что это я тоже.
19:58 Ну, то есть, мы там сделали анонимный ресурс и туда просто их закидываем.
20:05 Ну, короче, никто не знает, кто с кем беседует.
20:08 И следующий человек - он берет интервью у следующего.
20:11 Ну, то есть, как бы это передающийся такой вариант, и вот короче, не суть.
20:17 Ну, то есть, я понял, что вот обезличивание, вот этих моментов оно очень сильно поможет вскрыть какие-то темы, которые не обсуждаются публично, потому что люди боятся их обсуждать или не хотят по разным причинам.
20:30 То есть дизайнеры, они в принципе им есть что скрывать так или иначе.
20:34 И у нас до сих пор цены не публикуются открыто в определенном сегменте.
20:40 То есть, те, кто демпингуют и кто там работает за 50-10, они, конечно, фигачат везде рекламу и говорят о том, что нарисуем вам лого, иллюстрации, сайт, рекламную кампанию.
20:55 А сколько у вас стоит логотип?
21:02 вообще ценник 25 тысяч фунтов, примерно так, где-то.
21:08 Если это около 2 миллионов рублей, если переводить.
21:10 Вот у нас сайты тяжело оценить.
21:12 Я говорю, вилку сразу.
21:13 А у нас тоже есть вилка, но примерно, если говорю, просто средние цены.
21:18 Но тем не менее мы очень часто идем навстречу, если особенно это русские-кто
21:27 с буржуем, мы примерно по одной цене работаем.
21:31 А для наших делаем скидку, особенно если это какие-то.
21:36 Ну, не то чтобы друзья.
21:38 То есть для сил света мы не за 2 миллиона рисовали.
21:43 И, собственно, хеллоу компьютер тоже нет.
21:48 это все равно нормальный ценник.
21:50 Есть еще почасовая оплата.
21:52 Но вообще у нас 4 схемы работы - финансовой.
21:55 Вот есть проектная, когда мы договоримся о том, сколько это стоит изначально, и похер, сколько это занимает времени.
22:03 Даже если мы идем на
22:08 сидим дольше, то клиент не платит за это.
22:13 Есть еще часовая история, мы берем 20 тысяч в час, и неважно, что это, консультации, разработка логотипа, знака, леттеринг, ну все что угодно.
22:28 Есть еще вариант, когда у нас есть договоренная стоимость, она невысокая, достаточно, но при этом есть еще
22:43 типа решает клиент сам, хорошо прошел проект, офигенно сделали, крутой результат, платит чай, нормальный.
22:54 Вот, и есть еще процент от
22:58 прибыли, чистые, а на старте - это ничего.
23:02 Ну, то есть, мы делаем бесплатно, за процент, за долю
23:07 А как вы оцениваете?
23:09 То есть вам бухгалтеры все демонстрируют, и вы точно знаете, сколько, или это на честность?
23:14 Ну, как бы открытые какие-то, да, есть варианты.
23:17 Ну, просто у нас на самом деле нету еще ни одного такого клиента, который бы пускал нас в долю.
23:23 Причем доля это какая-то, она очень небольшая, типа 1%.
23:29 У нас были переговоры не один раз, но до дел пока и не дошло.
23:33 Вы Антону мирному займ делали для их бренда.
23:39 Делали, да, кэтс, что-то там.
23:43 Давно было уже, не помню.
23:44 Но я тогда делал это на фрилансе.
23:46 Это еще не было дилетантом.
23:49 Сколько людей в дилетанте сейчас?
23:51 Ну, по факту, 5 человек.
23:53 Я, есть Рома, которая сидит в Владивостоке, есть Таня, которая сидит здесь, вместе со мной, сейчас - Хеллоу, есть Лиза, помощница, есть Миша, мой партнер.
24:03 Ну, иногда нам помогает еще Дима ланцев.
24:06 И насколько я понимаю, ты, соответственно, вот эту механику процесс, когда вы сидите у клиента и у вас 4 этапа: хочешь сделать основной услугой?
24:16 Нет, я хочу по-прежнему, чтобы были разные схемы работ.
24:20 И по часовая оставалась, и такая схема.
24:23 И когда мы выстраиваем отношения не вот таким образом, публично, все показывая,.
24:30 А если например, клиент не хочет этого, то давай играть по твоим правилам, почему нет?
24:36 Хочется пластичности, я не хочу загонять себя в рамки одних вот таких вот решений.
24:40 Все, что связано, связано со смарт-диджитал-технологией.
24:44 Мне нравится вот эта механика, когда у клиента в интервью, то он, соответственно, участие в процессе у него выше на многое.
24:52 И мне кажется, это самый логический интегрированный способ.
24:55 Ну, мы сейчас поняли, что там тоже есть много подводных камней, от которых надо избавляться.
25:01 И затянутые сроки, в том числе один из них.
25:04 То есть нельзя нарушать сроки, и нужно вообще сокращать их.
25:08 То есть мы месяц дохера слишком берем.
25:10 Надо меньше работать над этим.
25:12 А усталые сроки растянулись.
25:15 Ну, там, потому что некоторые этапы они непредсказуемы, хочется на них потратить больше времени.
25:20 Или там, бывает часто у нас, например, так, что совпадает с какими-то другими запланированными заранее мероприятиями.
25:28 Ну, то есть, например, в Хэллоу, когда мы сели, то у нас была запланирована уже поездка на Оф в Барселону.
25:38 Были дизайн-выходные, был лекторий, который требовал неделю моего времени, в том числе, потому что я был модератором на этом мероприятии.
25:49 То есть, там, какое-то количество поездок, они вышибают.
25:52 Тебя есть проекты, тебе надо петь, возвращаться.
25:55 И ну, короче, это не всегда просто.
25:57 И съедает много времени.
25:59 И плюс еще то, что некоторые этапы они не всегда предсказуемы.
26:02 И поиск идей, например, может вообще затянуться на хер знает сколько.
26:06 Но себя нужно ограничивать, я уже понял.
26:09 То есть нельзя давать себе тоже поблажек в сторону.
26:13 Во чтот придумали на данном ресурсе, то и хорошо.
26:17 Ну, как бы надо просто отрабатывать максимум того, что мы можем сейчас, а не ждать какой-то
26:24 большей ситуации или накапливать там больше информации.
26:28 Ну, короче, надо просто фигачить и делать - вот
26:33 Потому что иначе от этого начинает наступать усталость, и ты сгоняешь себя в рамки одного проекта, и тебе хочется уже делать что-то другое.
26:43 Двигаться дальше, а ты не можешь, потому что у тебя есть незавершенные вещи.
26:47 А сила света: как ты оценишь результат по логу?
26:50 Он удовлетворяет себя, он даст опыт.
26:52 Ну, офигенный, конечно, в прошлом году.
26:54 Это вот у меня был любимый проект, и он просто офигенный.
26:59 Я его до сих пор очень сильно высоко оцениваю.
27:02 Да, мне кажется, это круто.
27:04 То, что мы сделали, и что они нашли смелость принять это все.
27:08 И он реально, хоть и выглядит простым, но он очень сложный в работе.
27:14 Да, вот об этом мне кажется сказать.
27:16 Там он, мне кажется, его выбрали не из-за того, что это конкретно две точки, а из-за большого количества метафор и емкости в нем.
27:23 Для этого нужен арт-директор сильный.
27:24 Нужен сильный дизайнер, который этим занимался арт-директор.
27:28 Ну, то есть, он его очень легко проебать, он очень
27:36 Они потянут без тебя.
27:38 Я надеюсь, что они смогут.
27:41 Ну, и в каких-то вот вариантах, когда я вижу сейчас, в том числе то, что было сделано, например,
27:50 на каких-то последних мероприятиях, как они используют этот знак, как они внутри его интегрируют, меня это сильно радует.
28:00 журнала Вог, когда делали в ЦДХ в Третьяковке Новой, то внутри контента были зашиты знаки.
28:09 И они не такие очевидные, потому что они это простые геометрические формы.
28:14 Но для своих это очень крутой маркер.
28:16 Ну, то есть, ты сразу видишь, и ты знаешь, как помнишь, может быть, кино
28:21 Где там у вампиров была своя символика, и они вычисляли ночные клубы свои или кого-то по этим знакам.
28:30 И вот здесь то же самое.
28:32 То есть, этот знак, его просто люди обычные они не воспринимают.
28:37 Ну, то есть они видят просто две точки и проходят мимо, а все, кто в теме, они понимают, что это принадлежит силе света.
28:44 Ну, в принципе, у них клиенты как раз.
28:46 Это бренд-менеджеры, либо.
28:48 В том числе, да, то есть они в курсе, как это выглядит, ну и потом аудитория реально широкая, да, вся тусовка знает, как это выглядит, дизайнеры знают, как это выглядит.
28:57 И, например, вот последний
29:00 номер - журнал Эсвер, где они делали постпродакшн для фараона.
29:07 Делали фотографии, его обрабатывали.
29:10 Ну и вообще модели там все.
29:19 И вот это как бы круто.
29:22 Ну, то есть я им не говорил, как с этим работать, как-то интегрировать внутри таких штук.
29:28 А они их зашивают, и это классно.
29:30 И на октябре, когда идешь, например, то есть, грубо говоря, мы когда заканчивали это, то мы сделали намек на то, что
29:41 как это можно скрывать так, чтобы свои видели метки и по ним двигались.
29:47 Например, мы взяли эти две точки и забили
29:53 стены, знаки там, ну, сделали трафарет и баллонами.
29:58 На октябре раскидали вот эти знаки, они в самых неожиданных местах там до сих пор встречаются.
30:04 И когда идешь, буквально это знаешь для тебя как хлебные крошки,
30:12 Про Гретель, или как там звали этих двух персонажей.
30:18 И вот, короче, это вот такие, ну, маркеры своеобразные, и очень круто, что сила света это поддерживает, а не просто ставит лого где-то как стандартный бренд-менеджер, или там как исключительно нарисовано в гайдах.
30:35 То есть они играются с ним?
30:36 Играются, и он живет, и живет, и в социальных сетях это видно, и в разных
30:43 совершенно каких-то стилистиках, даже отдельных людей, которые там работают.
30:51 Ну есть, некоторые люди они прям изменились сильно.
30:57 Я не то чтобы привязываю это к конкретно смене фирмного стиля силы свет.
31:03 Может быть, это совпадение и просто время перемен само по себе.
31:08 Но это как бы очень гармонично смотрится.
31:12 Что сама контора, она поменялась визуально очень сильно.
31:18 Как ты думаешь, ты своей работо влияешь на их внутренний процесс, на их позиционирование, как-то на их бизнес.
31:26 Я надеюсь, что я не то чтобы влияю, я не мешаю.
31:31 Ну, то есть я помогаю им просто чувствовать себя комфортно в этих изменениях.
31:36 Я очень надеюсь на это, потому что я как бы очень мало имею обратной связи.
31:41 Невзирая на то, что вроде как с усом или с розовым мы нормально общаемся.
31:46 Я могу позвонить или узнать, там, типа, как дела.
31:50 Но я этого не делаю.
31:52 И по факту, когда случается какая-то обратная связь, она бывает, и некоторые люди, которые работают в силе света, они мне пишут, и мне очень приятно, когда они начинают понимать то, что было заложено с самого начала и было озвучено, но они этого не понимали раньше.
32:10 А когда проходит какой-то период времени использования этого фирменного стиля они догоняют, какие-то штуки, и у них случается восторг того, что это внутри заложено изначально было, и что это такой сценарий развития бренда - то это круто.
32:29 Это мне сильно нравится.
32:30 Ты делаешь авторско-контроль своих работ?
32:32 У нас обычный через год.
32:35 Через год мы спрашиваем, че кого да, какие проблемы, что было, не хотите ли что-нибудь изменить, и так далее.
32:46 Кому как часто это нужно?
32:50 Вот через год, собственно, нормально можно уже составить какую-то статистику.
32:55 Потому что три месяца очень мало для брендинга.
33:00 Даже учитывая то, что сейчас время более стремительное, чем раньше.
33:06 Насколько много клиентов готовы что-то менять и корректировать через год?
33:15 довольны тем, что произошло, вот как это применяется, и часто корректировать они вообще ничего не хотят.
33:24 Я сейчас сталкивался с тем, что ты придумаешь, все классно, а потом при внедрении уже с вами отправиться.
33:30 Да, и дизайнеры внутренне не настолько сильные, они иногда не тянут.
33:34 Та же сила света - это все-таки креативное агентство с продакшеном
33:41 У них есть проблемы в плане того, что внедрение самого стиля идет медленно, потому что там нет человека, который
33:54 бы мог бы взять на себя вот эту вот всю тяжесть реализации.
34:00 Тупо даже найти просто
34:03 нормальные производства, каких-то вещей, ну там, печатные или какие-то еще.
34:08 То есть просто даже стикеры напечатать была проблема - найти нормальное производство.
34:13 Заниматься сам вот таким внедрением я не готов.
34:19 Мне интереснее всего сделать, а потом, чтобы занимались все развитием и другие люди, но я стараюсь учитывать это в работе: что если у конторы нет своих мощных каких-то дизайнеров, я хочу все-таки сделать что-то попроще, сразу, чтобы им было легче использовать.
34:36 Но в тех ситуациях, когда я чувствую, что у компании может быть сейчас нет этого, но есть потенциал, и она как-то развивается и становится более интересной.
34:47 Или ее нужно, например, подстегнуть к тому, чтобы повышалась планка?
34:54 Ну, как силы света в том числе.
34:56 То есть, то, что мы сделали, оно кажется опять же, очень простым, но по факту для дизайнеров это очень высокая планка, и там внутри
35:08 куча очень большая сложных всяких разных штук.
35:11 И я надеялся на то, что они усилят граф отдел у себя, и что они сами пересмотрят, и что те проблемы, которые у них возникнут, они их спровоцируют на какую-то большую внимательность и на то, чтобы они в графическом плане развивались.
35:33 Я хотел немножко этапов поговорить.
35:35 Вот сама механика достаточно интересна.
35:37 На самом деле, я считаю, что все должны внедрять, и станет меньше права, скажем так, и понимание будет максимально.
35:43 Просто это нормально для индустрии, как одна из
35:47 веток, из вариантов того, как работают люди.
35:51 А ты слышал о по-пуп-агентствах?
35:53 Да, конечно, у меня в принципе
35:56 это и есть по-пап-агентство, но
36:01 понимаю, что этот термин
36:03 немножко в России, ну, такой.
36:07 Не то чтобы новый, он
36:10 его используют в других сферах.
36:13 Вот где-то, например, там программисты таким образом себя ведут.
36:17 Ну, если это компания, которая занимается разработкой продукта, то у них есть отделы по-п, которые внедряют это на местах.
36:25 Ну, типа 1С или там Битрикс или что-то такое - вот они выезжают и могут фигачить это у себя в компании.
36:33 Или кто еще, какие еще области.
36:36 Ну, короче, по-пап он как бы развит за границей, и в других областях.
36:42 Дизайнеры у нас таким не занимаются, не грешат совсем, и более того, для них кажется это немножечко
36:52 страшным, что типа во-первых, ну, кажется, что клиенты не все согласятся.
36:58 Или, например, что делать, если клиент находится не в Москве, а где-то еще, или наоборот, если я сижу не в Москве, то как я куда-то поеду?
37:07 У меня семья, кошка, собака, растения, рыбки, или там.
37:10 Ну, короче, вот куча всяких таких моментов.
37:13 А по факту, вообще, мы работаем и по стране, и в других странах за рубежом и уезжаем на два дня, на неделю.
37:25 По-разному это бывает всегда, и никаких проблем особых не было.
37:29 Для меня стало новостью, что вы работаете за границей, это основные клиенты.
37:34 Как так исторически сложилось?
37:36 Да, это случайность, просто так вышло, что
37:42 я сделал проект, который как раз
37:45 Миша, мой партнер, он был моим клиентом раньше.
37:49 То есть он приходил с разными заказами, у него контора, и плюс возникают какие-то сторонние всякие проекты, в которых он участвует.
38:00 И он как-то пришел и такой говорит: вот, типа, есть проект, где гонки, ну вот, знаешь, как формула 1, вот там
38:11 эти гонки, А, есть формула Е, это то, же самое что Формула 1, но только на электрических двигателях без бензиновых.
38:20 А эти, короче, гонки, ну, это такая же машина, она гоняется такой же большой скоростью.
38:26 Но при этом она, во-первых, без бензиновая на электрическом двигателе, и плюс она еще беспилотник.
38:32 Там нет человека внутри.
38:34 То есть это гонка технологий.
38:37 Да, они берут, пишут код, заливают его
38:42 в эту машину, а она большая.
38:44 Ну и как бы и начинаются гонки этих роботов по трассам с вот такими безумными скоростями, как у Формулы 1.
38:52 Ну, на самом деле, сейчас, когда это уже реализовано, они пока гоняются скоростью 240 км в час.
38:58 Но это все равно много уже
39:03 Но когда он пришел с этим, ну, когда рассказал об этом, я подумал: что блин, окей, ну, то есть чувак просто типа фантазирует, хочет сделать какое-то.
39:14 Ну, мне часто было, что клиенты что-то делают.
39:17 Знаешь, как мальчики не доиграли в машинке, и они хотят что-то реализовать, ну, такое, типа оформляют это как бренд, а потом просто у них ничего не выходит.
39:26 Ну, то есть остается это все на бумаге и фантазиях.
39:30 Ну, и я такой думаю, ну окей, ладно, давай сделаем.
39:32 И вот, короче, получился этот проект робот назывался роборе.
39:38 Я ему сделал брендинг, нарисовал
39:43 знак, сделал написание, и какой-то набросок в фирменному стилю.
39:47 Ну, такой легкий гайды.
39:51 И забыл на это на какое-то время.
39:53 А потом Херак и он, короче, прям реально, они заказали прототип этой тачки, сделали у известного чувака.
40:00 Не помню, как его зовут - к сожалению.
40:02 У меня память наимена очень плохая.
40:04 У меня на стене висит постер с его автографом.
40:09 Ну, ты с набросков этой тачки.
40:13 Данил Саймон, по-моему.
40:16 Он, короче, он делал прототипы тачек в фильме Трон для Диснея.
40:25 И вот он, короче, делал эту тачку роборес, которая робокар.
40:30 Я не помню, как они называются конкретно, эти машины.
40:33 И она потом в какой-то момент возникло в реальности.
40:37 И я офигел вообще, ну, насколько круто это может быть.
40:40 И вот люди, которые находились в этой тусовке, ну, то есть, а это началось, знаешь, как-то распространяться очень активно.
40:48 То есть, они начали пиарить себя по всему миру и там в Дубае устраивать какие-то
40:55 пробные заезды, показывать.
40:57 И на Тайм Сквер реклама крутилась, и в Париже, и там, ну, короче, в Лондоне у них завод, где-то там под Лондоном.
41:05 И, в общем, это начало набирать какую-то такую активность, очень хорошую с точки зрения Распространение бренда.
41:15 Ну, потому что любой же дизайнер, он хочет, чтобы то, что он нарисовал, видели как можно больше людей, и как можно более крутые люди.
41:25 ты понимал, что то, что ты сделал, оно живет в этом мире, а не просто где-то осталось в каких-то картинках или гайдах для каких-то непонятных людей.
41:34 То есть, ты идешь по городу, и видишь реально, как это работает, все, как это влияет на общество.
41:39 И вот, собственно, через этот проект начали приходить другие заказы.
41:44 То есть люди спрашивали, кто делал это все, и это приводило к нам.
41:53 Да, наверное, самой такой отправной еще был.
41:55 Точкой что мы выиграли арайвал.
41:59 тоже крутая компания, как раз таки она консолидирует все это дело, и Робрейс принадлежит арайвел, и они занимаются разработкой разных технологий, без бензиновых, электродвигателей.
42:13 электрогрузовики, автобусы.
42:15 У них, по-моему, есть даже мустанг, по-моему, электрический.
42:21 Ну, короче, они, типа, вот очень такие технологичные ребята.
42:26 И мы были в тендере с англичанами, с разными выиграли их, вот, и к нам посыпалось какое-то количество заказов, которые из этой области.
42:37 Ну и по-прежнему мы с ними тоже продолжаем работать в разных проектах, которые у них возникают новые.
42:43 Это все сарафанное радио
42:46 А здесь я долгое время именно работал, наверное, над своим собственным именем.
42:52 Наверное, ко мне по-прежнему приходят на фриланс какие-то люди, но на фрилансе я не могу
42:58 монетизировать это нормально.
43:00 Мне все равно не хватает так или иначе бабла на то, чтобы перестать о нем думать.
43:05 И поэтому контора, собственно, и была одной из попыток увести это в какую-то комфортную такую сферу, когда есть и коммерческие проекты, и что-то личное ты делаешь, и свои собственные студийные какие-то штуки, и
43:24 может быть арт, может быть, что-то социальное.
43:29 настроить таким образом, чтобы перестать думать, где найти на эти деньги.
43:34 Заниматься тем, что у тебя просто претде и что ты можешь сделать без оглядки на то, сколько это стоит.
43:40 А сколько ты сейчас зарабатываешь?
43:42 Физически, вот в смысле, по документам, у меня зарплата сто тысяч рублей в дилетанте.
43:50 А по факту, ну, там, я все равно еще беру какой-то фриланс.
43:55 Самый разный, ну, я на самом деле от этого уже ухожу
43:59 какое-то количество времени, и все-таки думаю, что скоро вообще перестану брать левые кит заказы, а полностью переведу все это.
44:10 Потому что мы еще не настроили в дилетанте вот эту схему оплаты по часовую, когда у нас есть кнопка Продать час, и что ты просто берешь и как бы: ну, типа как билеты, знаешь, продал на определенное время и все.
44:25 Поэтому как-то приходится добивать это еще фриланд.
44:29 Плюс на сотку невозможно в Москве жить, особенно учитывая мою ситуацию.
44:33 Вот поэтому примерно у меня доход
44:40 На мой взгляд, я думаю, ты у меня поддерживаешь, что ты когда рисуешь, это одно, а вот проектирование процессов - это есть истинный дизайн.
44:51 Мне кажется, что здесь нету такого, знаешь, истинный дизайн.
44:58 без визуальной частью.
44:59 Ты как-то, да, ну, я понимаю про что-то, да.
45:02 То есть, ты просто как к этому относишься, потому что у дизайнеров у них же очень широкая профессия, и я не могу, например, сказать, что те люди, которые делают
45:14 в каком-нибудь сетевом агентстве
45:17 технический дизайн, когда они разносят бренд-буку по носителям одну и ту же инфу, что они занимаются неистинным дизайном.
45:25 Ну, типа они, как знаешь, дизайнеры второго сорта.
45:28 Ну, я не могу так сказать.
45:30 Это такая конечная точка уже, когда ты уже проектируешь процесс, а к этому визуал разный накидываешь.
45:37 Мне кажется, что это сильно зависит от того, как ты относишься к профессии и какое
45:42 место в твоей жизни она занимает.
45:45 Но для меня лично в какой-то момент
45:49 визуализация исключительно стала слишком узкой частью профессии.
45:56 Ну, то есть я расширяю постоянные горизонты своего ощущения дизайна и создания процессов, а не просто тупое исследование в колее стереотипов рынка, это меня сильно бодрит.
46:17 люблю заниматься дизайном дизайна.
46:21 Это мне нравится, да.
46:23 И кажется, что в этом есть просто
46:30 что возникает с большим количеством времени нахождения в профессии.
46:34 Ну, то есть, ты начинаешь работать быстрее, физически, у тебя уходит меньше времени на то, чтобы реализовать то, что ты придумал.
46:41 Потому что основная же проблема у людей, когда они приходят в профессию, что у них фантазия работает очень круто, они придумают себе целый мир, а потом они не могут это сделать, потому что они инструментами не владеют.
46:52 И вот у меня такого нет, я то, что придумываю, я как бы корректирую под то, что я умею, и у меня поэтому нет диссонанса.
47:00 И я возьму и как бы нарисую то, что я придумал в полной мере, достаточно быстро.
47:05 А все остальное время я как раз занят тем, чтобы
47:10 разнообразить все подходы, которые внутри есть, разобраться, понять, осмыслить, как все это обстоит, как лучше сделать это.
47:18 Ну, вот когда знаешь, типа простой пример, когда ты фигачишь достаточно долго
47:27 Мастером, который по дереву работает, то в какой-то момент ты начинаешь создавать инструменты для себя, под себя, чтобы они были максимально удобны именно для тебя, эффективны для тебя.
47:40 Да, то есть, ты понимаешь маленькие нюансы, которые стандартные инструменты, которые достались тебе от деда, они уже не могут реализовать всех тех ощущений, которые у тебя внутри возникают по поводу этого процесса.
47:53 И, собственно, все ты, начинаешь делать, корректировать инструменты.
47:56 И вот это примерно наступает на каком-то рубеже от 15 до 20 лет нахождения в профессии.
48:04 Ты уже типа наработал инструментарий и начинаешь задавать вопросы этому инструментарию.
48:10 И потом начинаешь, собственно, если ты остаешься в профессии, то надо начать уже корректировать эти инструменты.
48:18 А у тебя четыре этапа: вот когда мы говорим о поп-уп-способе, это исследование, это интервью, первое,
48:29 анализ, собственно, поиск идей.
48:34 Третий этап - это разработка и четвертый презентация.
48:41 Ну, то есть, короче, технический этап.
48:44 Да, он по факту тоже есть.
48:46 Гайды, когда мы отдаем, передаем все, проверяем, корректируем.
48:51 Есть еще какое-то время, когда мы этим занимаемся.
48:55 У меня похожее механик, только я начал исследование.
48:57 То есть перед тем, как брать интервью, я по максимуму изучу информацию, которая у них есть.
49:01 А я стараюсь наоборот не смотреть.
49:02 Вот мне интересно, когда я захожу туда вообще свежим.
49:08 Потому что если я начну с самого начала
49:12 что-то узнавать о клиенте заранее - то это может сформировать мое мнение раньше, чем
49:20 то, как хотелось бы себя показать клиенту.
49:25 Ну, то есть, это мне будет мешать его воспринимать.
49:28 Я лучше потом скорректирую, чем сначала буду в диссонансе от того, что он мне говорит.
49:35 Как ты уберешь людей, которые берешь интер
49:42 Ну, то есть понятно, что должны быть в первую очередь ключевые люди, занимающие ключевые позиции, это какие-то ведущие специалисты или начальники отделов.
49:54 Соответственно, обязательно должны быть руководители - и те люди, которые придумали это все, которые начинали этот бизнес - это сильно важно, ну и которые собираются его продолжать поддерживать, которые занимаются развитием.
50:07 Ну, то есть надо смотреть в каждой конторе - всегда это по-разному.
50:10 Есть люди, которые косвенно влияют, ну, типа серые кардиналы, которым все прислушиваются, но они не занимают каких-то должностей особых.
50:17 Ну, то есть, они там находятся в каких-то других совершенно условиях.
50:22 Вот в каждой конторе это по-разному.
50:24 Ты начинаешь с того, что именно пытаешься понять компанию, как она устроена внутри, и в том числе спрашиваешь у людей,
50:34 у которых ты берешь первый раз интервью, а как вы вообще проводите время, как отдыхаете, а кто крутой здесь, а кто не очень.
50:42 Не то чтобы посплетничать, типа и кого-то обсудить, а просто пытаешься вообще понять атмосферу компании, прочувствовать ее
50:52 в первую очередь, как человек, а не разобрать это как бизнес, как структуру.
50:59 Ну, то есть, важны именно ощущения первое.
51:02 А потом уже все эти детали начинаешь выяснять, собственно, структуру, взаимодействие, продвижение, как у них все устроено, как они внедряют то, что ты будешь делать и так далее.
51:14 А сколько проблем времени занимает?
51:17 Мы сейчас стараемся, чтобы каждый этап занимал одну неделю.
51:21 Но по факту, у нас это второй проект, и мы вылезли за сроки в силе света.
51:28 Мы на 2 месяца вылезли из сроков.
51:32 И сейчас в Хэллоу тоже стремимся к двум месяцам.
51:36 Плюс 2 или суммарно 2?
51:39 Ну, то есть, это, короче, мы по факту три месяца занимаемся разработкой.
51:44 Ну, то есть, хочется, короче, сделать так, чтобы
51:50 сократить это с самого начала и вообще попытаться не вылазить там за какой-то трехнедельный, может быть, даже и то меньше, может, 2 недели.
51:59 Ну, короче, посмотреть, по факту, мне кажется, что 14 дней - идеальное время, ну, на данный момент, а
52:07 вообще, не знаю, может быть, даже мы попробуем в каком-то из этапов сделать это за 4 дня.
52:17 Ну, то есть, придем, поговорили, на следующий день поискали идеи, сели, накидали варианты, выбрали один, доработали его и отдали.
52:30 Клиент участвует в процессе поиска людей?
52:32 Какие-то, да, какие-то, нет, всегда по-разному.
52:35 Я стараюсь, например, в рамкахпа мини-воркшо проводить, и они фактически сами рисуют эти сайты.
52:40 А я их всего лишь подвожу и говорю, что если вы хотите выборку из 10 объектов, то это там
52:47 такая подача будет понятна для людей.
52:49 И в приемкам намного легче.
52:51 Не пробовали так же?
52:52 Да, я тебя понимаю, да.
52:54 Ну, нет, я так не хочу.
52:55 Ну, то есть, мы не делаем каких-то воршопах внутри, мы стараемся все-таки делать и искать решения самостоятельно, потому что нам как-то очень важно, чтобы мы все-таки делали работу, вот они клиент.
53:13 Они говорят, к ним за стации или.
53:16 Ну, то есть, мы просто разговариваем с ними, и в процессе интервью у нас возникают определенные идеи: то, каким образом это может быть.
53:25 Ну, грубо говоря, я не сильно сторонник, вот такого варианта, когда клиент.
53:32 Ну, как бы он может решить это самостоятельно.
53:36 То есть я понимаю прекрасно, что
53:39 нет идеальных решений.
53:41 И что то, что мы предлагаем, оно далеко не единственное: что можно реализовать это по-разному.
53:48 И то, что клиент может придумать идею, и мы можем ее реализовать, и то, что мы можем придумать, идею, и клиент ее может реализовать, или он придумает, реализует, и такое тоже бывало.
54:00 Или мы все это придумали и реализовали.
54:03 Ну, короче, схем невероятное количество, комбинаций, как это может быть, внутри очень много, и я по-прежнему за разнообразие.
54:12 Не хочу именно вестись на то, чтобы создавать
54:17 каждый раз одинаковые схемы работы.
54:20 То, что вы сидите у клиента, это вам дает понять, как они работают, что они чувствуют, что они думают.
54:27 В первую очередь прочувствовать, потом понять.
54:30 Ну и постараться просто это передать куда-то дальше - людей, с которыми они работают.
54:36 Мне кажется, что очень классно побыть там, провести интервью, но потом все работу можно уже у себя сделать.
54:42 Можно делать работу у себя.
54:44 Мы так и делаем - частично, ну, то есть, нам уже
54:47 нет надобности сидеть там постоянно.
54:50 Мы сейчас находимся на таких этапах, когда
54:54 периодически приходим, смотрим, показываем что-то, общаемся с ними, корректируем как-то.
55:00 Но по факту, да, можно сидеть дома.
55:03 А какие техники ты бы еще хотел в будущем, допустим, протестировать - механики?
55:08 Не знаю, ну, то есть, может быть, попробовать - вот как-то уложиться в быстрый формат.
55:15 Ну, типа вот 4 дня попробовать?
55:18 Это мне пришло в голову сейчас.
55:19 Я думаю, что это вполне себе хорошая идея.
55:23 Вот, можно попробовать сделать все полностью автоматизированным.
55:28 Попробовать, ну, вот мы сейчас пробуем в Хлоу использовать МЕРО.
55:36 И хотим попробовать ноушен и, собственно, можно сделать, вообще реально все это обезличить и сделать
55:49 Ну, чтобы клиенты, например, могли в любой момент зайти и посмотреть, как дизайнер работает над их проектом.
55:56 Чтобы никто никого не видел, чтобы все было просто максимально безлично - как будто это вот: скрингни - то есть процесс они могли выбрать.
56:05 Просто ты заходишь и видишь, как работают над твоим проектом сейчас.
56:08 Что делает дизайнер в данный момент над твоим проектом?
56:11 Верстает визитки, или каталог, или выбирает иллюстрации, или рисует их, или как он делает типографику
56:20 на это можно смотреть вечно, как на агоне и на том числе.
56:23 Ну, то есть, я пробовал: вот когда делал эксперименты часовые у себя в Инстаграм, то
56:30 я делал запись экрана, ну вот как раз-таки для таких ситуаций, 10-минутные в основном, и понял, что вполне себе нормальная тема записывать, как ты с нуля рисуешь буквы для клиента, ты ему показываешь.
56:47 Потом можно их убыстрить, ну, как бы сделать так, чтобы за минуту проходило 10, и он может, во-первых, в реальном времени посмотреть, как это происходит.
56:59 Расшарить ему можно экран.
57:00 А во-вторых, у него остается запись, и он вообще видит, как шел процесс создания его логотипа.
57:09 И мне кажется, что это ценно.
57:11 Ну, то есть, ты не просто ему показал результат, а вот с буквально первой полосочки, с первого какого-то штриха у себя образовался уникальный какой-то вариант.
57:23 И у него не остается сомнений в том, что это было сделано конкретно для него, а не просто ты взял какой-то наборный шрифт, поставил какие-то значки или там, типа из
57:34 клепарта, или истоков.
57:38 Вот ты нарисовал с нуля.
57:39 Я понимаю, это ценность - не конечно, объект, который фактически, скажем, два круга, а весь процесс, он понимает, насколько
57:47 и не то, чтобы продать даже, а вообще - на самом деле
57:52 показать то, да, насколько это крутая штука, она, блин, выглядит простым квадратом, треугольником или двумя точками достаточно сложно, без объяснений, без предысторий.
58:05 Ну, вот, как, собственно, большинство вещей, связанных с искусством.
58:13 Там, где ты не знаешь истории, для тебя кажется это какой-то херней, которую ты сам можешь реализовать легко.
58:19 Но я знаю прекрасно, что дизайнеры они просто в большинстве случаев взебутся продавать квадрат.
58:28 Ну, то есть, можно попробовать самостоятельно сделать типа логотип простым треугольником.
58:36 И поймешь, насколько сложно
58:40 это продать в реальности.
58:41 Это и про легис, наверное.
58:44 у них очень крутые тачки недавно видел.
58:46 Фиккины, вот это моя идея - как раз делать их до подкопов американских.
58:52 Так причем они не только узнаваемые, очень легко, они реально очень легко производятся.
58:56 Ну, в плане, что тебе не нужно вообще сложных каких-то вариантов.
59:00 Вот, например, у Яндекс.Такси у них была проблема с тем, что нельзя было брендировать крут, как придумали ребята.
59:10 Да, потому что была сложность с большим размером нанесения пленкой надо было заклеивать жопу автомобилей, и они ограничились дверями.
59:22 А я сразу понял, что жопа возникнет.
59:25 Ну, и бюджеты как бы всегда экономят эти люди.
59:28 Поэтому нашел решение, когда это эмоционально вызывает у людей ощущение охраны, ну, какое-то, как бы в ту сторону, но при этом это реализуется максимально просто.
59:39 То есть, там ничего не говорит о том, что это полицейский, но ты думаешь, блядь, что это полицейский.
59:43 А мне это напомнил фильм Робокоп.
59:45 Он всегда выходил из-за этой тачки, она была очень крутая.
59:48 Мне кажется, чем ты более опытной становишься, тем твоя форма становится проще и более емкой, на самом деле, более глубокой.
59:55 И мне часто говорят, мои клиенты новые там, что у вас слишком просто сделано.
1:00:00 Я такой: Господи, до этой простоты ты дохож 10 лет.
1:00:06 у дизайнера у него должна быть уместность.
1:00:10 И если так получается, что твои клиенты не шарят в этом и не понимают, насколько это решение интересное, смелое, дерзкое, любопытное против рынка, и при этом достаточно минималистично
1:00:27 выражена, то значит, это не та ситуация.
1:00:32 И ты где-то ошибся.
1:00:35 То есть, тебе нужно быть не емким с годами, а тебе нужно лучше разбираться, в какой ситуации что нужно использовать.
1:00:45 И все, и где-то тебе наоборот нужно больше
1:00:49 визуальных инструментов клиенту дать, потому что он с этим будет хорошо жить.
1:00:54 А где-то, наоборот, надо подтолкнуть его к тому, чтобы он облегчил свой визуальный стиль, потому что со временем использования какого-то предыдущего брендинга они замусорили все вокруг.
1:01:08 Им нужно время хотя бы очиститься для того, чтобы потом можно было уже усложнять всю ситуацию.
1:01:14 Поэтому часто это просто наведение порядка.
1:01:17 То есть, вот эти вот формы простые - это когда у клиента до этого было сложно.
1:01:23 Особенно если речь идет про редизайн.
1:01:26 Ну, или, например, когда
1:01:29 тебе не нужно большое количество инструментов, тебе достаточно какой-то одной осмысленной детали, которую ты можешь использовать в разных ситуациях, вызывая разные эмоции у людей.
1:01:42 И тебе удобно с этим пользоваться, ты понимаешь, как.
1:01:46 Тогда, вот это было бы разумно, именно так поступить.
1:01:49 Но везде, типа делать минимал из-за того, что я дофига лет в профессии - это очень странно.
1:01:55 Так не надо поступать.
1:01:57 У меня скорее свой стиль.
1:02:00 И, соответственно, говорю клиентам: если вы любите минимум, то вы ко мне.
1:02:04 Если вам что-то другое, то я вам не подхожу.
1:02:08 Это тоже нормально, абсолютно.
1:02:10 Если тебе нравится работать в своей стилистике, ты прешься от этого, понимаешь, разбираешься и как бы уверенно заманиваешь на это людей, которым это тоже нравится, то и круто, почему нет.
1:02:20 А у тебя есть свой стиль?
1:02:22 Я стремлюсь к тому, чтобы быть без вот этих вот ограничений.
1:02:27 То есть мне кажется, что когда я начинаю работать в одном стиле, то я
1:02:34 как будто бы теряю теряю связь с обществом.
1:02:38 Ну, то есть, у меня начинается
1:02:41 какое-то, ну, как-то, короче, подмена моего понимания дизайна.
1:02:49 Ну, то есть, для меня дизайн, вот когда я говорю, что это уместно, то это подразумевает индивидуальный подход, то это подразумевает то, что я разберусь в любой ситуации и предложу решения, которые были бы конкретно там необходимы.
1:03:01 Максимально необходимо.
1:03:02 Если мы говорим о том, что у меня есть моя стилистика, то это сразу внутреннее противоречие.
1:03:09 Я не могу тогда реализовать что-то, выходящее за рамки моей стилистики в тех проектах, где это необходимо.
1:03:16 Вот поэтому я, собственно, тренирую себя
1:03:23 пробуя, экспериментируя делая какие-то типографские всякие бредовые штуки,
1:03:32 именно для того, чтобы не закостенеть в рамках одного стиля, попробовать что-то другое, несвойственное мне, где-то делать геральдику, где-то сложные графические элементы, где-то градиенты использовать, где-то понятное, где-то бессмысленное, абстрактное, мешать с чем-то конкретным, вообще выходить из-за границы, дозволенного
1:03:57 ругаться матом или быть максимально приличным.
1:04:01 Вот быть разным, собственно, мне это доставляет удовольствие, и я понимаю, что именно это расшатывает мое ощущение
1:04:12 Ну, я персонист, у меня как бы идея дойти до максимальной точки, как вот она направления.
1:04:18 Да, я абсолютно нормально.
1:04:22 Ощусь к чужим мнениям.
1:04:24 Мне кажется, что это очень круто, что люди работают по-разному и они видят в разные периоды времени
1:04:32 свои какие-то ориентиры.
1:04:34 Ну, то есть я понимаю прекрасно, что
1:04:41 какой-то самостоятельности, ну, по большей части, и нам хочется ощущать все-таки себя эгоистично может быть, но тем не менее быть все-таки собой гораздо важнее, чем стремиться стать кем-то, поэтому свои собственные какие-то ориентиры они более важны, чем ориентиры другого человека, даже если
1:05:05 они сейчас могут увезти тебя куда-то не туда, да по барабану.
1:05:09 Ну, то есть я уважаю любое другое мнение.
1:05:12 И не считаю, что тот опыт, который есть у меня, он единственно правильный, верный.
1:05:17 И вообще типа его надо обязательно принимать.
1:05:21 Где можно посмотреть твои проекты?
1:05:23 Вот на Бихенсе там где-то год не обновлялся.
1:05:27 Я сейчас услышал, что все много западных, и я понимаю, что я очень много не знаю, какие проекты делаешь.
1:05:33 Ну, во-первых, они реализуются конкретно в жизни.
1:05:38 Ну, то есть, я не собираю их в кейсы, они просто.
1:05:43 Ну, то есть, Роборейс, можно посмотреть на роборе.ком.
1:05:50 Опять же, можно посмотреть.
1:05:53 У нас есть еще очень крутой проект мы доделываем - он тоже про роботов.
1:05:59 Чуваки запускают роботов на Марс и делают платформу по управлению ими через Виар - очень круто.
1:06:05 Да, эти роботы физически, их тоже их за моделью Алитспейс.
1:06:10 И сейчас этот проект, он в рамках завершения именно нами.
1:06:16 Точнее, нас там приняли бреннинг сам, и нам дико нравится.
1:06:22 Тоже можно посмотреть.
1:06:24 В интернете - рубонетика.
1:06:28 Когда можно вообще увидеть?
1:06:30 Я это все узнал, благодаря тому, что мы сейчас с тобой здесь общаемся.
1:06:33 Ты можешь что-нибудь выкладывать?
1:06:36 Ну, я тебя сейчас спрашиваю об этом: я.
1:06:40 не по ДНД или что-то,
1:06:44 но мы можем выкладывать, но у нас просто принцип такой: мы короче, не мы же, ну, типа, дилетанты, понимаешь.
1:06:54 И такой подход, поэтому наплевательский совершенно к своему портфолио.
1:06:57 Может быть, это изменится через какой-то период времени.
1:07:00 Но пока вообще у меня нету желания.
1:07:04 У нас есть сайт дилетант.ком.
1:07:06 Туда заходишь, там просто написано гельветика, и дилетант больше ничего нет.
1:07:13 Почта нет, не напишем.
1:07:15 Если хочешь мне написать, напиши денес -собака-дилетант.ком.
1:07:21 я просто не знаю, мы работаем по рекомендациям, и
1:07:27 нас как-то находят люди по большей части
1:07:34 потому что увидели как в жизни это реализовано и задают вопрос, и им самим интересно то.
1:07:38 есть они проходят ряд каких-то фильтров.
1:07:41 Случайные персонажи к нам вообще не попадают совсем.
1:07:44 И меня это радует.
1:07:45 Ну, то есть, у нас возникают проекты какие-то безумно крутые, как раз таки, за счет того, что
1:07:52 люди, которые находятся в рамках этих проектов,
1:07:56 у них другой формат поиска.
1:07:58 Понимаешь, они не ищут себе людей в Яндекс или в Гугл.
1:08:06 по-другому совершенно воспринимают этот мир.
1:08:09 И та доля случайности, которая приводит нас в
1:08:18 она сильно для меня ценна ну то есть я не хочу ее терять и мне нравится что у меня пока есть какой-то минимальный набор
1:08:28 продвижения себя в сети.
1:08:31 Но у тебя же силы света и хлоу-компьютерсы - они публичные, правильно?
1:08:37 Вообще, мы ничего не скрываем, как у нас есть.
1:08:41 Ну, во-первых, хочется просто
1:08:44 задокументировать все, что было сделано в рамках этого проекта, чтобы можно было потом перемотать на любую его часть.
1:08:53 Помнишь, как может быть в некоторых фильмах про будущее люди там брали и как бы руками перематывали назад прошлое, смотрели, как это было со стороны.
1:09:10 И вот здесь то же самое.
1:09:12 Нам хотелось, чтобы ты зашел в какой-то момент в Телегу, например, и взял, перемотал весь проект.
1:09:17 Мог в любой момент посмотреть, как там все это было, посмотреть какие-то ключевые точки, когда, возможно, что-то пошло не так, где-то мы сделали ошибку, когда-то наоборот, посмотреть и понять эту ситуацию, когда все вышло круто и с чего это все развивалось.
1:09:34 Ну, то есть, хочется как-то
1:09:38 не то чтобы оставить след в истории, хочется просто
1:09:46 освободиться от каких-то твоих домыслов, потому что память человека, к сожалению, очень избирательная, и тебе кажется, что ты все круто сделал, а по факту, это может быть полное говно.
1:10:00 Или наоборот, дизайнеры часто недооценивают себя и очень самокритично, им кажется, что все это ерунда, а потом ты пересматриваешься, оказывается, что блин, вы вообще сделали такую работу гигантскую, и все это офигенно.
1:10:13 Или же опять ты реализуешь какую-то простую совершенно штуку.
1:10:17 Вот в Хэллоу мы сейчас сделали, пришли к тому, что это просто рамка
1:10:22 и написание гельветикой.
1:10:24 Ну, типа, блин, очень простое решение, почему мы занимаемся этим 2 месяца.
1:10:29 А как бы: вот ты можешь понять, насколько на самом деле было тяжело к нему прийти, и что по факту мы ушли из-за границы визуального в смыслы
1:10:40 только благодаря тому, что мы перелопатили очень большое количество банальных решений.
1:10:46 Синий - это как монитор, когда хеллоу пишет.
1:10:50 А есть такая ассоциация?
1:10:52 Ну, вот у них сейчас действующий, да, вот этот синий, он как раз
1:10:57 выглядит эмоционально, как экран Венус.
1:11:02 Такой ЛПС, даже как бы он.
1:11:04 Да, в биосе и из-за того, что он квадратный, они вытянутый, он тоже отсылает в какое-то прошлое.
1:11:10 Но вот мы от этого всего избавляемся и переходим в какую-то другую среду.
1:11:15 Но я хотел сказать не конкретно, о том, как это все, а именно о принципе, почему мы это делаем.
1:11:22 И в том числе еще это происходит из-за того, что нам хочется синхронизироваться с сообществом.
1:11:27 Нам хочется показать, как мы работаем, хочется показать, что даже если я и там давно нахожусь в профессии, то все равно я прихожу в каждый из проектов достаточно свежим и неподготовленным.
1:11:43 То есть, мне хочется каждый раз узнавать какие-то новые штуки и пытаться использовать их в своей работе, как будто бы я только начал заниматься дизайном.
1:11:52 Короче, быть свежим и подвижным, а не закостенелым в рамках своих стереотипов и предыдущих проектов.
1:12:02 Ну, чтобы они не влияли, в общем, на действующие.
1:12:07 хочется, соответственно услышать критику коллег.
1:12:11 Если они видят все это, и я ничего не скрываю, но я показываю, как я работаю.
1:12:15 И если я делаю что-то неправильно, то меня начнут хейтить или писать что-то.
1:12:20 Тебя часто критикуют?
1:12:23 Ну, то есть, я не всегда отслеживаю это все.
1:12:27 К себе достаточно позитивно относится.
1:12:29 Я думаю, за счет этой открытости.
1:12:32 Ну, то есть, по большей части,
1:12:34 тем мнения, которые я слышу, или те отзывы, или когда люди подходят и как-то делятся, то в основном это позитивно.
1:12:42 Ну, то есть, если возникает какая-то критика, прям яростная, то в основном это
1:12:49 2 или 3 человека за все время, пока я работаю.
1:12:52 Ну, я слышал именно: ты как-то говорил, что профессиональная болезнь: чем ты дольше работаешь дизайнером, тем ты больше становишься с нобом.
1:13:01 Да, это к сожалению, не только у дизайнеров, а вообще в принципе связано с человеческим фактором.
1:13:10 Чем большим специалистом в профессии ты становишься, чем больше отрываешься от действительности в какую-то узкую точку, то тем сложнее тебе.
1:13:21 Ну ты же теряешь связь с обществом, поэтому тебе сложнее в нем находиться начинает.
1:13:26 И ты становишься обладателем сакральных знаний.
1:13:30 И тебе кажется, что ты влияешь на этот мир, а остальные просто не замечают этого.
1:13:34 И в какой-то момент эта обида позволяет снобизму нарасти в большей степени.
1:13:39 Потому что ты отстраняешься от общества, и один из защитных механизмов - это как раз высокомерие.
1:13:47 Как ты больше с этим?
1:13:48 Ну, начинаю просто, во-первых, делать херню сразу.
1:13:52 Ну, то есть, если я сделал что-то суперкрутое, то я обязательно должен обосраться.
1:14:00 да, ну, хотя бы в незначительных штуках.
1:14:02 Ну, то есть, я начал показывать в какой-то момент
1:14:07 те вещи, которые очень сомнительны.
1:14:10 Ну, там, знаешь, обычно профессионалы с годами выбирают проекты, они не показывают говно, они там выбирают все такое очень крутое, и кажется, что типа этот чувак всегда фигачит исключительно крутые штуки, он просто гений.
1:14:25 А на самом деле они просто выбирают, у них много проектов становится из-за того, что они быстрее начинают работать, либо у них появляется команда.
1:14:32 И есть возможность подавать это лучше и интересней, нарабатываются какие-то схемы, по которым строится какая-то может быть активность, визуальная.
1:14:47 Я просто начал выкладывать наброски, показывать неудачные варианты.
1:14:52 Или, например, сегодня я сделал какую-то херню, а завтра ее поправил и там могу
1:14:58 короче выложить что-то стремное, что мне самому не нравится.
1:15:02 Я вижу, что сделал херню.
1:15:04 А все равно я выложу, потому что я ее сделал.
1:15:07 Ну, вот я так работаю.
1:15:08 Мне нравится твое название дилетанта, потому что это какой-то степени чувствую самое иронию.
1:15:12 Да, это то же самое.
1:15:16 думали над названием, хотелось сначала сделать что-то серьезное, такое, знаешь, когда
1:15:23 глубокомысленные какие-то штуки а потом я что-то посмотрел и подумал что
1:15:32 во-первых юмора в профессии во-вторых реально самые иронии очень мало.
1:15:36 И все, ну, в общем-то, топят за какие-то такие крутые штуки, пафосные.
1:15:44 И у некоторых есть, конечно, ирония даже в этих пафосных названиях.
1:15:48 Ну, типа, например, супердизайнерс.
1:15:50 Ну, как бы ты же понимаешь, прекрасно, что это ироничное, в общем-то, название, но этого мало, очень.
1:15:58 Ну, то есть, в основном
1:16:00 все как-то такие вот на сложных щех.
1:16:04 Ну и я просто подумал, что блин, какого черта.
1:16:09 быть простым человеком в первую очередь, и работать как-то комфортно, чтобы от меня не ожидали чего-то большего.
1:16:18 Потому что сложно достаточно, когда ты только входишь в проект, а у человека есть от тебя уже какие-то ожидания, что ты вот крутой специалист, и ты обязательно должен сделать что-то невероятное.
1:16:29 А в этой ситуации, в которую ты заходишь, может быть, будет уместно сделать не суперкрутое что-то с точки зрения дизайна, а какое-то решение, которое бы этот клиент мог использовать, оно может быть дебильным совершенно сейчас, но оно в будущем, например, привезет его к каким-то другим
1:16:49 положительным решениям.
1:16:52 Ну, то есть, ты как-то
1:16:54 закладываешь фундамент, перечеркивая все то прошлое, что было не в ту сторону.
1:17:00 И вот сейчас это решение, короче, оно может быть не суперкрутым.
1:17:04 А объяснить это человеку будет сложнее, если он будет ожидать уже от тебя чего-то такого.
1:17:10 Так мы заходим, мы дилетанты, мы ни хера в этом не понимаем, но мы хотим очень разобраться в той ситуации, которая есть, и единственное, что нам нужно от клиента, это доверие и все.
1:17:22 Но ожиданий нам никаких не нужно.
1:17:24 Ты считаешь себя профессионалом?
1:17:26 Нет, я же дилетант.
1:17:29 Я знаю то, что ты работал в
1:17:32 силу света гратиным директором.
1:17:35 Был такой - 9 месяцев.
1:17:36 И, соответственно, у тебя, насколько я знаю, ты отошел от профессии дизайна и интенсивно восстанавливался..
1:17:43 Да Что ты для этого делала?
1:17:47 Ну, как бы мне пришлось
1:17:52 найти силы самостоятельно заниматься каким-то продвижением.
1:17:58 Ну, то есть, люди, которые давно на рынке, они
1:18:02 не нуждаются в том, чтобы им самим кому-то писать.
1:18:08 Ну, то есть, их находят по рекомендациям, их знают, все советуют друг другу.
1:18:13 И вообще, ну, типа,
1:18:17 если это какие-то рейтинги профессиональные, то тебе еще проще, ты там постоянно находишься, и тебе
1:18:24 скидывают заказы только потому, что ты внутри этих рейтингов.
1:18:31 Мне пришлось самим писать, что вот здравствуйте, я такой-то, у меня есть вот такой-то опыт.
1:18:37 Я вот так-то работаю, и мне типа сейчас необходимы заказы.
1:18:45 То есть сам ходил, спрашивал, занимался холодными продажами.
1:18:49 Короче, после того, как я год почти проработал в селе света, ну там было 9 месяцев, плюс я потом свалил в Нью-Йорк.
1:18:57 И в общей сложности получился год примерно.
1:19:00 И у меня около двух лет ушло где-то на то, чтобы вернуться в профессию и опять нормально себя чувствовать на фрилансе.
1:19:09 То есть приходилось
1:19:11 рыскать самостоятельно в поисках вот клиентов.
1:19:15 А уровень у тебя просил?
1:19:17 Конечно, у меня упали цены, да, на это.
1:19:20 Я имею в виду уровень ее рисования.
1:19:25 не связан с тем, как ты рисуешь.
1:19:30 Ну и вообще, уровень как таковой в дизайне, мне кажется, что это не совсем верное ощущение.
1:19:41 не ступенчатый, понимаешь.
1:19:43 Ну, то есть, у него есть
1:19:48 ну, какие-то области, просто
1:19:50 я не знаю, как это назвать, ну, просто реально какие-то
1:19:56 куски и возможностей твоих.
1:19:58 Ну, то есть, это твои твои навыки, какие-то, которые ты имеешь.
1:20:03 Ну, вот, например, ты занимаешься типографикой, и вот у тебя есть помимо твоей базы, знаний, каких-то классических устоев, как работает
1:20:14 рынок дизайна, у тебя есть еще навык в области типографики.
1:20:20 Есть еще, например, иллюстрации, или фото, или что-то еще.
1:20:24 И вот, как бы каждый дизайнер - это какая-то база, на которую сверху навернули определенные навыки, которые ему позволяют на этом рынке находить себе клиентов
1:20:38 и чувствовать себя комфортно.
1:20:40 То есть, мне, например, раньше не приходило в голову, что я могу находить клиентов на разработку шрифта.
1:20:48 Ну, чтобы взять и сделать шрифт, потому что я нихера этого не понимал.
1:20:52 А сейчас ко мне начинают обращаться люди, которым нужна акцидентная типографика, и в том числе заказывают какие-то шрифты.
1:21:00 И я начал участвовать в конкурсах шрифтовых, посылать работы туда.
1:21:05 У меня начали появляться какие-то эксперименты в этой области, и вот я как бы начинаю наращивать еще
1:21:13 себя с этой стороны.
1:21:15 Потом, например, я займусь анимацией вдруг.
1:21:17 Ну, там, и у меня появится возможность, мои работы, которые я делаю как
1:21:26 графический дизайнер, еще анимировать, и это придаст расширит еще мою территорию
1:21:34 в дизайн сообществе.
1:21:37 Ну, то есть, у людей это не уровни, а именно их территория влияния, которая состоит из разных навыков, которые они в себе прокачивают как дизайнеры и как люди просто.
1:21:52 Потому что там не только профессиональные какие-то
1:21:59 скиллы, а еще и просто личные.
1:22:01 Ну, то есть, я, например, в какое-то время понял, что мне надо разговаривать.
1:22:06 И я ввязываться начал в те проекты, где мне нужно выходить на сцену и четко формулировать свои мысли, или
1:22:16 мне нужно начинать как-то активно общаться с людьми для того, чтобы
1:22:22 можно было это использовать в профессиональных сферах.
1:22:27 Но это по сути человеческий навык, а не
1:22:30 связанный именно с дизайном.
1:22:33 И вот таких много, ну, как мне кажется.
1:22:36 То есть, это то же самое, например, знание английского языка сразу берет и тебя выносит на мировой уровень, а не только на
1:22:46 рынок российского дизайнера.
1:22:49 Что ты можешь посоветовать начинающим дизайнерам, или вообще дизайнерам, который в индустрии, чтобы развиваться.
1:22:55 Повнимательнее быть к профессии и просто максимально задержаться тут и все.
1:23:01 Ну, найти какой-то свой интерес в этом, во всем.
1:23:04 Просто быть реально внимательнее и к себе, к тому, как ты чувствуешь и зачем ты здесь находишься.
1:23:12 У меня есть тут пару вопросов к тебе.
1:23:15 Твой любимый проект.
1:23:17 Он не единственный, скажем так.
1:23:20 Ну, то есть это плавающая очень тема.
1:23:23 И в прошлом году была сила света.
1:23:26 В этом году мне реально нравится
1:23:29 Хеллоу, то, что мы с ним делаем.
1:23:33 Позапрошлым я уже не помню, что там было.
1:23:37 Три русских дизайнера, на которых стоит обратить внимание.
1:23:46 щука, это не дизайнер, ну там много же людей работает, величко там Васин, ну и то это владельцы, а у них
1:23:56 куча других дизайнеров.
1:23:58 Хорошо, тогда три компании, три агентства, студии.
1:24:01 Ну, блин, я не знаю, честно скажу.
1:24:07 это все как-то мимо.
1:24:09 Ну, то есть, я не смотрю сейчас за тем, что
1:24:14 делают другие компании.
1:24:16 У меня тупо не хватает времени.
1:24:18 Что-то просачивается, но специально я ни зачем не слежу.
1:24:23 я видел в Фейсбуке Васин, написал стар, который
1:24:30 поманию только закончил.
1:24:32 Вот и он попросил у людей помощи в том, типа, ну, напишите крутые какие-нибудь русские конторы или дизайнеров, кто занимается буквами.
1:24:44 И там начали сыпаться разные имена.
1:24:46 Я просто тупо открывал их у себя, и я понял, что я вообще не знаю этих людей.
1:24:52 То есть это какая-то плеяда очень большая интересных контор личностей, которые
1:24:59 работают на российском и международном рынке и у них крутые проекты интересные, но я их вообще не знаю и никогда не слышал о них.
1:25:10 мне кажется, что сейчас какое-то такое благодатное время, когда
1:25:16 у дизайна все очень хорошо.
1:25:18 И я бы не хотел сосредоточиться на каких-то отдельных трех людях или трех компаниях.
1:25:26 Мне кажется, что, блин, надо просто наблюдать за всем, что происходит вокруг.
1:25:32 Окей, тогда у меня более произведены вопросы.
1:25:39 Которых можешь вспомнить.
1:25:40 Последний любимый, который я посмотрел.
1:25:43 Ну, не знаю, мне нравится.
1:25:44 Вот если именно выдергиваете с памяти, то это бигин и гейн.
1:25:55 Желтый или зеленый.
1:25:58 Я вот не знаю, у меня был период, когда мне нравился и желтый отдельно.
1:26:03 Потом был период, когда мне нравился, и зеленый, смотрю, какое время суток и что за ситуация.
1:26:13 раньше было, сейчас нету.
1:26:17 Последним прочитанная книга.
1:26:19 Она не прочитана, я в процессе.
1:26:22 Ну, то есть, я не читал, понял, что не читал Кена Кизи, пролетая над гензом Кукушки.
1:26:28 И вот читаю сейчас ее конкретно.
1:26:33 Смотрел кино, да, но вот не читал книгу.
1:26:36 Они разные, насколько.
1:26:37 Я понимаю, потому что они очень разные, потому что он пишет как-то настолько восхитительно, что я не стараюсь ее проглотить.
1:26:46 Ну, то есть, я ей наслаждаюсь, читаю ее медленно, и плюс она еще небольшая, сама по себе.
1:26:52 И у него какой-то слог особенный.
1:26:54 И я не понимаю, как его вообще можно вместить в формат кинематографа.
1:27:00 Это как вот: не знаю, там Толстого и экранизировать невероятно сложно - или тот же самый - Мастер Маргарита.
1:27:08 Мне кажется, он по-другому совсем будет внутри фильма.
1:27:14 А ты сейчас даешь диджей-сеты?
1:27:15 Насколько это вообще бывает частые дизайнеры?
1:27:18 Музыка, вот ты когда кстати сказал про хобби, наверное, можно сказать, что я в ближайшем будущем приду к тому, что у меня музыка станет хобби.
1:27:28 То есть я к этому стремлюсь, и очень хочу сейчас научиться диджеять, в чем мне помогает некоторое количество людей и пускают меня на свои площадки для того, чтобы я диджей.
1:27:41 И мне это нравится, я готовлюсь.
1:27:44 И ближайшее мероприятие будет
1:27:48 дрибл метап, мейл.ру делает, и мы там будем вместе с Бергером и Поликовым диджеить втроем на автопате.
1:27:57 Скажи тогда один-два твоих любимых исполнителя на вскид, которых сейчас прям вспомнишь.
1:28:03 Ну, мне раньше нравился Николас Жар очень сильно.
1:28:07 Вот француз, молодой, достаточно.
1:28:10 Он крутой чувак, и сила света его как-то привозили, ну, оформляла сцену, привозили его на Джипси, Дипси Паркинг делали.
1:28:18 У них портфолио есть.
1:28:20 Мне еще нравился какое-то время назад тренд Моллер.
1:28:23 Ну, я вообще люблю стариков разных: типа там, знаешь, Кемс, продажи, и же с ними, Орбита, кучу-кучу вот этих раньше людей, которые были альтернативой, а потом
1:28:38 состарились просто.
1:28:40 Ну, те же самые Дафт-панк, я очень сильно люблю.
1:28:45 Ну ты, ну, они офигенные.
1:28:47 Вот, например, трек Самхи
1:28:50 - он очень часто у меня звучит Ушах.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.