0:16 Вы снова на волнах подкаста Отклик, где мы говорим об искусстве, дизайне и диджитал.
0:22 На связи снова я, Полина Ефремова, искатель новых творческих миров и компетенций.
0:27 Я рада представить нашего сегодняшнего гостя, Ольгу Аршанскую, креативного продюсера, преподавателя и директора международного фестиваля светового и медиа-искусства Ночь света, который проходит в этом году с 28 по 30 августа в городе Гатчено.
0:43 Это более 40 художественных проектов и целых 5 километров маршрута.
0:48 Поэтому нам точно есть о чем поговорить сегодня и чем поделиться со слушателями.
0:56 Давайте перед тем, как обсудить фестиваль, его работу, его авторов, познакомимся поближе с вами.
1:02 Мне известно, что вы учились в музыкальном училище при консерватории Римского Корскова, и также заканчивали курс актерско-режиссерского мастерства.
1:10 Чем для вас, как для директора фестиваля Ночь Света, ценен этот бэкграунд?
1:15 Как он наслаивается сейчас на те задачи, которые ставятся в рамках этого события.
1:21 Это очень прямая связь на самом-то деле, потому что и дирижер, и режиссер - это люди, которые должны собрать целое из звуков, людей, условно сценографий и прочего, прочего.
1:36 То есть люди, которые должны собрать целые, которые отвечают за цельность этого целого.
1:40 Поэтому, конечно, я, как организатор этого фестиваля, я на самом деле немножко его режиссирую, немножко им дирижирую.
1:48 И тоже главное для меня - это собрать целое.
1:51 У нас огромная программа, и в ней очень разные
1:56 составные части и разного уровня успешности в итоге получаются проекты.
2:02 Но главное, чтобы сложилась вот эта история целиком.
2:07 Помимо фестиваля, за вашими плечами, уже более 20 лет опыта, и это и работа в разных компаниях, в разных студиях, и в роли независимого эксперта и продюсера в том числе.
2:19 Поделитесь, пожалуйста, как прошлый опыт способствует творческой реализации в следующем новом проекте, в том числе во фестивале Ночь Света.
2:29 Весь опыт, который есть, который накапливается с годами, и опыт работы с документами - и опыт работы с текстами, и опыт работы с людьми - не каждый может себе представить, из чего состоит работа продюсера.
2:42 Это работа по сбору команды.
2:45 И для меня это супер важно, чтобы у нас команда была не просто персоналом, чтобы это было комфортная в эмоциональном плане, в каком-то человеческом плане.
2:57 Я много об этом думаю, много уделяю этому вниманию и сил.
3:01 Потому что, конечно, у нас работа стрессовая.
3:04 Мы сейчас, вот в плохую погоду и совершенно с непредсказуемыми всякими обстоятельствами собираем огромные события.
3:12 Пожалуй, это тоже накапливается только с опытом, потому что ошибки надо коллекционировать.
3:17 Конечно, креативное мышление, то, что развивалось и в музыкальном образовании, и в театральном, и в целом во всех этих дальнейших изгибах жизненного пути - креативное мышление - то, что я сейчас преподаю, в том числе.
3:39 Если возвращаться к проекту Ночь света в Гачине, с чего для вас начинался этот фестиваль?
3:46 Я начала как-то работать с этой возможностью, с Гачиной в 2017 году история ночи света в Гачине началась в 2013 году.
3:58 И идея проводить такое событие в ночном парке принадлежит Василию Юрьевичу Панкратову, директору музею заповедника Гайчина, я попыталась из культурно-массового события эту историю трансформировать в фестиваль-лабораторию, которая полностью посвящена такому актуальному аудиовизуальному искусству.
4:19 Естественно, я стала изучать фестивали всевозможные, которые существуют в мире: стала ездить, общаться, знакомиться, дружить и смотреть, как у кого устроены фестивали, это и европейские страны, и там в Иерусалиме был фестиваль, и в Москве, в Екатеринбурге, и так далее.
4:38 Но надо сказать, что такого формата, как у нас, нигде нету.
4:42 Он действительно какой-то сочиненный получился.
4:45 Концепция для художников состоит в том, что это такая лаборатория, действительно, где встречаются опытные художники, молодые художники, дебютанты, где можно попробовать что-то, что-то еще не пробовал.
4:58 Поэтому для сообщества профессионального это такой фестиваль лаборатория.
5:03 А для зрителя это фестиваль экспозиция, погружающая, ну, как теперь модно говорить, иммерсивно, действительно, люди должны приехать в Гатчину и провести большую работу: во-первых, пройти эти 5 километров, во-вторых, воспринять этот вот синтез исторического парка, который сам по себе произведение искусства.
5:26 То есть, мы как бы это все комбинируем, мы работаем в формате сайт-специфик, большая нагрузка восприятия.
5:32 Есть и возможность прикоснуться к актуальному какому-то искусству сегодняшнему к каким-то передовым технологическим его граням, но при этом никуда не девается и простой такой элемент чудесного ночного приключения.
5:46 Каждый зритель наверное выбирает для себя, как ему отнестись к тому, что он видит?
5:51 Возможно, интерес его к актуальному искусству тоже будет спровоцирован нашим фестивалем.
5:59 А что же больше всего цепляет самих авторов, художников на фестивале, в среде, в локации, в архитектуре гатчины.
6:09 так, чтобы художники максимально себе представляли пространство и контекст, чтобы художники прониклись денег места духом и посмотрели, как все сочетается.
6:20 Гатчины на сегодняшнее, вчерашнее, позавчерашнее, завтрашнее.
6:23 Все это мы изучаем с художниками и насколько возможно, погружаем их в этот контекст.
6:29 И дальше случается любовь художника с какой-то локацией.
6:33 То есть, как сайт-специфик получается, это в общем-то химия.
6:37 Например, ходили по парку с Алексеем Ложкиным, с креативным директором студии сигнатуры я ему показала локацию, которую открыла в прошлом году для себя и как-то мы начали с ней работать.
6:48 У нас там есть некоторые ров - длинные, метров 200-250 ров - вокруг еловой аллеи.
6:54 Казалось бы, раньше, что просто это такая проходная зона.
6:57 Потом мы поняли, что этот ров, туннель, там не знаю, что это куча смыслов.
7:02 И я показала Леша, смотри, какая локация.
7:05 Вот бы здесь сделать какую-то историю между двумя мостами, которые на разных концах рвай.
7:12 Он так завелся, полюбил этот ров и зашевелилась в нем - какая-то креативная мысль.
7:18 И в итоге, да, вот они делают проект в этой локации.
7:23 Или кому-то нравится определенный пруд, определенная архитектура.
7:27 Например, у нас есть руины адмиралтейства.
7:30 Это здание, в котором раньше собирались, ремонтировались, хранились лодки, ну некоторые плавсредства, которые принадлежали императорской семье.
7:40 Сейчас это здание сгорело, его нет, но есть 16 столбов - такой вот Стоунхендж своеобразный.
7:47 Эти 16 столбов, таких больших, брутальных, красно привлекают художников.
7:51 У нас иногда на это адмиралтейство есть прям творческий конкурс - все хотят там работать.
7:56 И в прошлом году Денис Астахов, например, делал свою инсталляцию.
8:00 Он так настаивал на том, что ему туда надо, что я вынуждена была отказать еще нескольким художникам, потому что есть какой-то контекст, какой-то вайб, как теперь тоже говорят, этого места, и какие-то слои, пласты всего того, что можно сочинить, про это место, что мне кажется, вот на этой любви, да, и основан весь этот сайт-специфик наш: когда складывается синергия, место и идеи художественной.
8:28 Есть ли какое-то стремление внедрить в нововведение, скажем так, которые появляются на рынке цифрового дичетаство?
8:36 Непо поссредственно как можно скорее в фестиваль, или существует какой-то другой подход, этой комбинировании истории и новых технологий в рамках фестиваля?
8:49 Здесь такая палка о двух концах, на самом деле, потому что у нас фестиваль, который не позиционируется как целиком фестиваль технологического искусства, и у нас все такое цифровое, у нас все такое.
9:02 Потому что главное - это, собственно, слово искусство.
9:05 А инструменты, которые используют художники, могут быть разными.
9:09 Я, например, ужасно люблю всякие аналоговые инсталляции, где просто буквально есть цвет, есть какие-то фактуры, текстуры и так далее.
9:17 И вот это наличие цифрового элемента для меня не главное.
9:21 Мне очень нравятся художники, которые вообще работают руками, которые создают вот это дерево и так далее.
9:28 Но, конечно, большинство художников так или иначе работают в диджитальной какой-то среде, со всем софтом, который появляется, со всеми возможностями, которые появляются.
9:37 И это на самом деле хорошо, но и плохо.
9:40 Не только для нас, а вообще в целом, когда я смотрю, разные выставки, какие-то вот ярмарки художественные и так далее, опасность в том, что есть у человека такая, видимо, это природная, да, это, наверное, поэтому мы выжили в естественном отборе: что есть естественное стремление к поиску легкого пути.
10:04 Когда диджитал-художник, работал в 3д, делал какие-то свои меры, создавал, а тут вдруг неросеть, которая ему все это рисует, и, в общем-то, нужно только
10:16 То, конечно, чаще всего бывает, что
10:21 это немножечко дает возможность прохалявить.
10:24 Многие работают, применяя какие-то нейросети и так далее.
10:28 Вопрос: вопрос: насколько глубоко художник перерабатывает то, что предлагает ему нейросеть, насколько он туда добавляет ручную свою художественную работу.
10:38 Я думаю, что и на фестивале тоже, если внимательно проанализировать все работы, можно будет критиковать тех или иных художников за то, что нейросети их захватили чрезмерно.
10:49 Но, я думаю, что это болезнь роста, скорее всего.
10:52 Мы научимся и с этим инструментом работать так, чтобы
10:57 он использовался как инструмент, а не как замена самого художника.
11:02 Поэтому тут вопрос: именно в этой честности - художника с самим собой и со зрителем.
11:07 Я переживаю на эту тему, я понимаю, что контент-то фестиваля всегда неровный.
11:11 И, например, художник, который работал у нас, уже делал что-то руками, теперь приходит и делает нейросетью, не всегда я, естественно, с этим согласна.
11:21 Сейчас мы находимся в стадии еще балансирования этих возможностей.
11:27 Если говорить про отбор художников, как раз который уже косвенно, можно сказать, был упомянут, а как происходит в целом отбор.
11:38 На какие критерии стоит, например, молодому художнику ориентироваться, чтобы увеличить свой шанс попасть на фестиваль?
11:48 Отдельная история в фестивальной программе - это работа с молодыми художниками.
11:54 Основная ее часть - это международный конкурс цветовых инсталляций медиа-арты и видеомеппинга, который мы реализуем
12:04 при поддержке президентского фонда культурных инициатив.
12:08 Мы набирали молодых художников для участия в этой лабораторной работе.
12:12 То есть это называется конкурс, но, скорее, конечно, это лаборатория - соревновательный элемент нас, в общем, практически не интересует совсем в этом конкурсе.
12:19 Он такой, в общем, более формальный.
12:21 Но мы выбирали молодых художников по портфолио и мотивационным каким-то письмам, выбрали команду очень разножанровых, с разными компетенциями ребят.
12:32 И дальше мы с ними прошли долгий путь.
12:35 В начале было несколько месяцев онлайн-работы, с майндмэпами, лекции, и какие-то вот воркшопы, и так далее.
12:44 Дальше мы их в мае собрали на три дня в Гачине и буквально обошли ее всю, изучали ее, и как-то рефлексировали, и все свои воображаемые представления Гачини накладывали на реальность.
12:57 И дальше сейчас на фестивале 20 проектов, которые сделаны участниками конкурса.
13:02 Это действительно такая большая работа у нас в лаборатории куратор был Ализа Савина, которая помогала структурировать все их истории ассоциации
13:16 И такой большой путь, который прошли - эти молодые художники.
13:19 А есть другая история, Например, мы уже третий год работаем с высшей школой экономики, со школой дизайна.
13:24 Это средовики, так называемые, да, это средовой дизайн.
13:28 Возглавляют у нас в Петербурге эту школу, Митя Харшак и Андрей Пунин - буквально преподаватель этих ребят, сейчас у нас первокурсники, совершенно молодые ребята, и они делают 14 проектов на фестивале.
13:41 Это их арт-практика.
13:43 Студенты, художественных вузов - вот у нас и строгановка также, и ранхик школы дизайна - то есть, мы много работаем с вузами, с разными образовательными институциями, предлагая студентам, иногда студентам вместе с преподавателями, не просто сделать и попробовать, и показать себя, и проверить свои гипотезы творческие на публике.
14:05 А бывали ли случаи, когда работа была классная, но грубо говоря, не подходило под технические какие-то требования.
14:15 Что в таком случае делать?
14:18 У нас много историй там, неудач.
14:21 Во-первых, бывают неудачи, когда строили, стстророиилили, по.
14:25 Ну, не очень получилось.
14:27 Ну, как-то либо не работает какой-то сценарий взаимодействия со зрителем, либо что-то технически не получилось.
14:36 Ну и на каждом фестивале, наверное, почти на каждом есть какие-то такие вот очевидные неудачные кейсы.
14:43 И, конечно, мы огорчаемся, но я понимаю, что это закон жанра.
14:47 Право на ошибку - это тоже такое неотъемлемое право участников фестиваля.
14:52 Бывает, что в целом нам предлагают концепцию, которая нереализуема в парке вообще никак.
14:58 Либо нереализуема в нашем бюджете никак.
15:01 Либо нереализуемо потому что это как бы чужое.
15:05 Ну, например, условно, да, есть фестивали, где много рейвов, агрессивный извод медиа-искусства - такой вот именно - очень модный на самом деле и неплохой, а просто не наш.
15:16 Вот он у нас не приживается.
15:18 Я не беру это в программу.
15:20 Есть какой-то общий фрейм учреждения культуры.
15:24 Несмотря на то, что события 12 плюс, официально, все равно люди идут с детьмими, с маленьки детьми и так далее.
15:30 Поэтому какой-то контент мы не показываем, просто исходя из того, что мы понимаем, что у нас много семейной публики.
15:36 Может вызвать фрустрацию у жителей этого города.
15:39 А нам важно, чтобы жители этого города относились к фестивалю нежно.
15:43 Поэтому есть вот и такие критерии отбора.
15:46 О чем в этом году хотят донести авторы на фестивале?
15:50 В этом году тема фестиваля - игра.
15:52 Первых игра - это некоторая такая основа жизнедеятельности человека, как раньше говорили в педагогических книжках.
16:00 Это игра, основная деятельность ребенка.
16:03 На самом деле, человек в целом, существо играющее, это заметил и Платон в свое время, и потом и Хьюзинга, и так далее.
16:09 Многие умные люди - философы, антропологи, социологи.
16:13 Про это много написано умных книг.
16:15 Но вообще мало кому из животного мира свойственно играет.
16:19 Ну, во-вторых, игра - это абсолютно серьезная штука, потому что это всегда некоторые правила.
16:25 Даже когда игра без правил - это тоже правило.
16:27 И эти правила игры - это то, в чем мы живем, так или иначе.
16:31 Вот у нас все время в нашей жизни меняются правила игры.
16:34 Иногда мы уже не успеваем выучить новые.
16:38 И это тоже интересный какой-то поинт, о котором можно подумать.
16:43 В общем, есть много всего, что наполняет нашу жизнь, что связано с этим феноменом?
16:47 Это максимально широкая тема, которая дает возможность всем участникам, художникам говорить о том, что их максимально волнует, о том, что они хотят сказать, сквозь эту оптику.
17:00 Ну и кроме всего прочего, сам Гачинский парк - шедевр ландшафтной архитектуры 18 века.
17:06 И в том числе все, что там придумывалось, это тоже придумывалось для поддержки этого игрового начала, для императорской семьи, для приближенных - эти все лабиринты, павильоны - такие игровые, павильоны, обманки.
17:19 Он так был придуман.
17:21 И досуг наших предков 18-19 века, которые они проводили в парке, они много играли там.
17:26 Здесь тоже есть некоторые мытчи.
17:29 Для самих художников.
17:31 Вот художественная ценность игры в рамках фестиваля: как вы считаете, в чем она состоит?
17:38 Ну, на самом деле, конечно, да, игра светоитени, света и тумана, игра света и дождя, да, игра
17:50 Это тоже значимая часть, и это тоже работает.
17:52 У нас такие яркие кейсы, когда природа, погода доигрывает, так скажем, идею художника.
17:59 Ну, вот тот известный кейс, про который написали в прошлом году, все СМИ, когда Наталья Маркевич, светодизайнер, сделала свою абсолютно аналоговую работу: это просто оформление аллей, такими пиксаровского типа лампочками по настольными, это было сделано настолько как-то обаятельно и бережно.
18:19 И эти лампочки, вот эти, они, были такие человечки, персонажи, да, по сути, потому что они куда-то смотрят.
18:25 Природа откликнулась, и под этими лампочками выросли совершенно невероятные грибы.
18:30 Грибы стали частью инсталляции, хотя, понятное дело, что они не были задуманы.
18:35 Наталья спасала эти грибы от сотрудников садного паркового отдела, которые пытались их скосить, чтобы навести порядок.
18:41 Милый, смешной кейс, но очень важный именно концептуально - с точки зрения того, кто с кем играет, тоже еще вопрос.
18:48 Да все друг с другом, природа с нами.
18:51 Иногда жизнь с нами играет злую шутку, а иногда наоборот, добрую и прикольную.
18:56 Надо как-то уметь это принять, интегрировать и не сопротивляться.
19:00 Поэтому мне кажется, что для художников важно погрузиться в этот игровой процесс и попытаться сыграть круто, попытаться пройти путь свой от идеи до реализации, попытаться поиграть со зрителями, поиграть с ландшафтом и так далее.
19:16 То есть у всех очень разные концепции.
19:18 У кого-то непосредственно интерактивная инсталляция, где игра, прям буквально.
19:23 В созерцательная инсталляция, где игра, как бы зашита, так скажем, внутри.
19:28 Зрителю не предлагается жжать ни на какие кнопки, загружать какие-то крос-коды, нужно просто побыть по инсталляцией.
19:36 Все варианты и самих игроков, и разных правил, и изменения этого всего, и взаимодействия, работ между собой.
19:43 Причем очень многосоставная история здесь.
19:46 Ответ на ваш вопрос не может быть простым.
19:49 А если, например, рассмотреть детальнее игру как раз автора и зрителя?
19:54 Думаю, что наш подкаст будут слушать не только творческие люди, но и зрители, которые собираются пойти на фестиваль.
20:01 Если вот в этой игре, например, зритель пассивный или, может быть, не совсем понимает, как взаимодействовать с работой, как авторы рассматривают такой сценарий, что в этом случае лучше, например, сделать и со стороны зрителей, и со стороны нового художника какие-то новые правила в эту игру внедрить или смотреть иначе на работу.
20:22 Лучше всего, на мой взгляд, и на мой вкус: не формулировать заранее себе, что он там должен.
20:29 Вот я иду на фестиваль медиа искусства, я должен как-то это воспринять.
20:35 А я недостаточно профессиональный, недостаточно начитанный, недостаточно насмотренный.
20:40 Как же я пойму, о чем они там художники думают?
20:42 Мне кажется, что это не должно мешать, потому что каждый приходит со своим уровнем насмотренности и понимания.
20:50 И когда заходишь, неподготовленный, тебе кажется, что все вокруг понимают, что ты ничего не понимаешь.
20:55 Ты тогда стесняешься и предпочитаешь не ходить на такого рода выставки, потому что тебе как бы неловко от того, что ты недостаточно прекрасно разбираешься в искусстве.
21:04 Во-первых, у нас ночи, поэтому никто ни на кого не смотрит.
21:07 Можно вообще ходить и ничего не понимать.
21:09 Во-вторых, можно ходить, ничего не понимать, слушать свои эмоции.
21:14 У нас в данном случае проще, потому что есть эмоция, она первично, все равно есть.
21:19 Можно, естественно, и спрашивать.
21:23 И у нас на фестивале обычно бывает, что во многих случаях художник находится рядом со своей работой, и он готов к диалогу.
21:31 Есть волонтеры, которые тоже, да, вот особенно, когда есть игровые сценарии на инсталляциях, там дежурят наши волонтеры, стараются этот коннект между зрителем и творческой работой, установить.
21:43 А кому-то категорически не нравятся интерактивные инсталляции, но зато они совершенно залипают на визуальные, связанные с медиа-артом, например, или что-то еще.
21:53 А кто-то другой, наоборот, больше склонен к партиципаторным практикам.
21:57 Это пестрота, восприятия - это мне кажется, тоже норма.
22:02 А что для вас, как для директора фестиваля, самое ценное в нем?
22:07 Наш приоритет - это атмосфера творческой лаборатории, которая доступна и для художественного сообщества в широком смысле слова: будь то медиахудожник, архитектор, светодизайнер, дизайнер среды и так далее
22:24 при этом некоторая плодородная тоже такая среда для зрителя чтобы он через наш фестиваль входил в целом в какие-то отношения с актуальным искусством.
22:36 Это доброжелательная творческая атмосфера, внутри которой максимально комфортно работается и созерцается.
22:45 Поскольку наш подкаст посвящен творческим профессиям и креативным индустриям, конечно же, основные наши слушатели - это молодые творцы, молодые креаторы.
22:55 Мы не можем завершить этот выпуск без вопроса: о какой бы совет вы как креативный директор, продюсер, дали бы молодым специалистам в самом начале их творческой карьеры?
23:09 Главный совет молодым художникам - используйте весь современный инструментарий только как инструментарий.
23:15 Делает вас художником идея, конечно.
23:17 Поэтому помните всегда про первичность идеи, первичность мысли, первичность содержания.
23:22 Второе - очень важное.
23:24 Мой мастер - Зинов Якович Карагодский, у которого я как раз училась, у него был такой термин - нахалин.
23:30 Артисту, режиссеру очень нужен нахалин.
23:33 Не нахальство, как негативная коннотация, а нахалин - как азартная смелость и азартная нахальность, которая позволяет рисковать и предлагать свои идеи, не бояться того, что их осудят как-нибудь там и отнесутся к ним недостаточно лояльно и так далее.
23:52 То есть, вот этот нахалин творческий - это очень классная опция, которую надо подключать и перестать стесняться, или там как-то подаваться везде, куда можно подаваться на участие в разных лабораториях, конкурсах и так далее.
24:07 Получается, такие кросс-дисциплинарные команды выдают классный результат.
24:12 И это разный тип мышления, разный тип компетенций того, что вы умеете делать.
24:16 Вступайте в коллаборации.
24:18 Это никак не уменьшит вашу собственную творческую ценность.
24:21 Она оборот, подчеркнет, у вас будут и сольные проекты, и проекты в коллаборациях - это супер круто, мне кажется.
24:28 Не бойтесь делать руками.
24:29 Туда, понятно, в нашем цифровом мире и так далее, пытайтесь все равно иногда выходить на поле ручного труда.
24:38 Неважно, там ты медиахудожник, работаешь с разным софтом, но когда ты не знаешь, как вкрутить лампочку, когда ты не знаешь, как скомутировать провода, то ты в некоторой ситуации оказываешься беспомощным, как котенок.
24:50 Просто в качестве развития разного рода компетенций выходите в поле, делайте что-то руками.
24:56 Самые интересные творческие работы - они на стыке диджитального и аналогового.
25:00 Это, конечно, мои персональные советы и рекомендации.
25:03 Но на мой вкус самое интересное, когда есть сочетание и перекрестки.
25:08 Поэтому круто, когда художник умеет работать руками, а не только клавиатурой.
25:13 Когда посетите фестиваль, обязательно делитесь, какие работы зацепили вас больше всего.
25:19 Вы можете сделать это в соцсетях нашего подкаста, отклик, во Вконтакте или в Телеграме.
25:25 Этот подкаст сделан замечательной командой Полины Ефремова, Ирины Горчукова и Эмилия Троицкая.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.