0:17 Это отклик, подкаст об искусстве, дизайне и диджитал.
0:21 На связи снова я, Полина, ваш голос и проводник в мир в истории.
0:25 Сегодня у нас суперский гость Максим Има, стрит-артист из Петербурга, который пару лет назад получил премию Собаки Ру топ-50 самых знаменитых людей Петербурга, а в этом году стал куратором всероссийского пабликарт проекта в Тюмени морфология улиц.
0:40 И при этом он остается верным своему творческому началу и продолжает, если выразиться профессиональным сленгом, бомбить граффити на улицах.
0:49 В общем, свой парень.
0:53 Спасибо, что пришел на подкаст.
0:55 У нас было на самом деле очень много запросов на профессию - связано с паблик-артом, связаны со стрит-артом.
1:01 Предлагаю перед началом разговора объяснить разницу между паблик-артом и стрит-артом.
1:07 Насколько я знаю, легальность творчество - это один из критериев, по которому различают, но он скорее всего не единственный.
1:15 Ну, если сказать в общем, без сильного углубления, да, то паблик-арт - это просто достаточно широкое понятие, которое включает в себя различные взаимодействия с городом, будь то скульптура, видео, арт, даже промышленный дизайн, который помещается в город, тоже публик--арты, какието перформативные практики, партиципаторные практики, то есть взаимодействие с жителями - это все может носить как к паблика-то.
1:38 Стрит-арт - это одна из составляющих искусства в общественном пространстве, но большой вопрос: что мы называем стрит-тартом.
1:46 Потому что все-таки стрит-тарт в классическом его понимании - то есть нелегально созданные работы, которые понятны широкой массе людей, нарочито вызывающе встраиваются в город.
1:59 Другой делают легальные заказы, которые получаем от брендов, от города, от фестивалей.
2:05 Это на самом деле тяжело углубляться даже тем, кто этим занимается, но для общего понимания стоит акта - это просто часть искусства общественного пространства.
2:13 Сейчас, когда мы дойдем до обсуждения фестиваля Марфаугии улицы, в принципе, станет понятно, о чем речь.
2:18 А чем тебя в целом зацепило уличное искусство, когда ты только начал?
2:23 Мое взросление пришлось на нулевые годы.
2:26 Когда Россию захлестнула МТВ, начали появляться зарубежные книги, зарубежная музыка, хип-хоп.
2:34 Какой-то всплеск, развитие, граффити.
2:35 Кто не знал, тогда понятие стрит арт, никто о нем не думал.
2:38 Где-то там появлялась на полках книга шедевра мирового стриттарта, условно.
2:43 Ну, все такие, ну, типа там есть бенкси какой-то, ну и есть.
2:46 А мы тут все как бы граффити рисуем.
2:49 Я, естественно, и начинал с граффити, и всю жизнь рисую граффити.
2:53 Внутри комьюнити, конечно, какой-то успех, какое-то одобрение - оно всегда присутствует.
2:58 Граффити заточено просто на максимально эгоцентричное тиражирование имени, написание букв или рисование персонажей.
3:05 Стрит-арт нацелен на широкого зрителя, поднимает какие-то социальные вопросы, он как-то обыгрывает территорию, на которой появляется.
3:14 Может быть, это просто красивая картинка.
3:17 Это уже длина любителя, так же, как и в современном искусстве, так же, как и в музыке.
3:21 Есть более удобуваримые для общества работы, есть менее понятные.
3:26 Вот, поэтому меня, конечно, захлестнул граффити.
3:28 И в большей степени сама механика этого действия - то есть - магия распыления баллона - то, как можно наносить вообще там краску, что можно просто покрасить какой-то объект на улице и изменить его с 2010 года я начал пробовать себя как мультидисциплинарный художник, заниматься графикой, живописью, иногда объектами.
3:47 Чуть позже я начал заниматься кураторской деятельностью.
3:50 То есть, мне ближе такой формат художника, который не ограничен рамками.
3:54 Что если ты дерешь стрит-арт, значит ты уже как бы никуда не полезешь - никакого тебе ни видео никакой тебе студийной работы.
4:01 Поэтому я до сих пор рисую, потому что мне очень нравится то, как краска вылетает из баллон, и то, как я могу
4:08 наслаждаться этим процессом?
4:10 Я недавно посетила в Сивкабеле музея стратарт хранения.
4:14 Мне очень понравилось это место.
4:15 Оно, конечно, удивительно тем, что хранит себе столько работ.
4:19 И на экскурсии нам рассказывали, показывали и коллективные какие-то работы, и работы, которые отсылают к каким-то другим художникам, либо к друзьям, художникам.
4:32 И вот стало интересно тогда, насколько вообще велико комьюнити в России уличного искусства.
4:39 Это какая-то локальная тусовка, где все друг друга хорошо знают?
4:43 На мой взгляд, в граффити локальная тусовка в Петербурге существует.
4:49 Она, конечно, раздроблена.
4:51 Есть различные команды, которые иногда могут друг с другом конкурировать или даже конфликтовать.
4:57 Но обычно там для решения каких-то там общих вопросов, конечно, через одно рукопожатие все, наверное, друг с другом знакомы.
5:05 Есть, конечно, там определенные индивидумы, которых никто не знает, такие волки-одиночки.
5:10 Что касается уличного искусства, опять же, в общем его понимание, мне кажется, это комьюнити присутствует, но где-то на уровне интернета, потому что у всех очень разные подходы, и стили.
5:20 Если мы, допустим, представим, что там 6-7 граффити художников идут рисовать где-нибудь там во дворе, или вдоль линии ЖД, это достаточно легко себе представить.
5:30 Представить, когда 5-6 авторов идут и делают стенку, где у каждого есть и красивая картинка, и смысл, и подача.
5:38 Это достаточно редко.
5:41 Возможно, это в фестивалях, где-то, или в создании какого-то общего мурала, возможно.
5:45 Но как я наблюдаю, те авторы, за которыми я слежу, которые мне кажутся интересными.
5:51 В основном они работают либо поодиночке, либо в какой-то небольшой компании.
5:55 Стрит-арт более тонко подходит все-таки к выбору места, темы, обыгрыванию, пространства.
6:00 Поэтому комьюнити как такового, я думаю, нету.
6:02 Но тут, конечно, нельзя не упомянуть, что все-таки уличное искусство больше приближено к коммерческой составляющей, чем к граффити.
6:10 А графити - это для души.
6:11 В этом нет ничего плохого, но надо разграничивать, что в определенный момент происходит некий слон, когда ты перестаешь делать искусство, значит, делать коммерческий заказ.
6:21 Я считаю, что комьюнити слишком раздроблено, но и не считаю, что это плохо.
6:26 Как, например, заполучить вот это уважение среди художников?
6:30 Может быть, это измеряется количеством работ?
6:32 Может быть, есть еще какие-то негласные правила, по которым работают.
6:35 И если это правило нарушит, то условно тебе будет дизреспект.
6:40 Правило, на самом деле, просто простые они базируются на взаимоуважении.
6:44 Но также есть моменты, которые локально обозначены.
6:49 То есть, допустим, у нас в Петербурге, ну не только в Петербурге, а вообще в России.
6:52 Не принято рисовать на частной собственности, на объектах культурного наследия и так далее.
6:57 То есть, есть какой-то момент уважения городу, что, например, абсолютно неприменимо к Европе.
7:02 Там эта этика практически отсутствует.
7:05 Но опять же, надо понимать, что если ты выходишь на улицу и хочешь создавать искусство, сразу держа в голове, что ты пытаешься заработать чье-то уважение, то это уже не совсем правильный путь.
7:14 Оно придет, если ты просто будешь действовать в пределах морально-этических норм и просто уважать других людей.
7:21 Первоцель, для художника - это просто как бы высказаться, творить, невзирая на какие-то иные обстоятельства.
7:28 Если убыл биться, больше в пабликарт - такие техники рисования, техники взаимодействия с улицей.
7:35 Я вот знаю художника Дамира Бозика, он мой земляк, который создает работу из точек.
7:41 Вот этот его стиль очень узнается, похож на пуантилизм в какой-то степени.
7:48 использует такой эффект глич, искажения.
7:51 И естественно, его рисунки - эта система, ее может художник увидеть самостоятельно.
7:58 только Что вообще популярно, а что остается таким исключительным авторским почерком?
8:05 И среди изобразительностей тут можно бесконечно выделять того, кто как классно использует баллон, кто как классно, кто-то
8:13 как-то, допустим, делает глич, как Бозик рисует точками, кто-то рисует, возьмем, допустим, московских художников Петра и Слака, которые делают геометрическую абстракцию с отсылками к вангару.
8:25 То есть, это все авторские подходы, но они связаны с изобразительностью.
8:30 Здесь, каждого художника, мы берем в отдельности, и по сути, все знаменитые авторы отличаются своим стилем, который долгое время зарабатывает.
8:38 Но мне, например, именно как куратору зачастую интересны другие формы создания рисунка.
8:44 Есть ребята, которые рисуют углем, вырезают, есть ребята, которые высекают.
8:49 Мой кураторские проект для центрально-выставочного зала манеж, который назывался Новые руины, в принципе, был посвящен этому для манежи - Новые руины гранит - был посвящен высеканию на камнях, как форме рассказывания, которая отсылает нас в принципе к древнему понятию - графить.
9:06 Даже слушатели могут смотреть его в интернете, есть хорошие фотографии и видео.
9:10 Следующим, например, проектом этой серии был Новый Руины Стекло, куда я пригласил как уличных художников, так и студийных художников с огромным бэкграундом - популярных, таких как Шишкин Хакусай, Виталий Пушницкий, Надежда Косинская.
9:24 У всех была одна задача - выцарапать на стекле рисунок.
9:27 Все подошли по-разному.
9:29 Кто-то были примитивно минималистичные работы.
9:32 Кто-то практически реализм пытался изобразить.
9:35 Вот эта форма тоже интересная.
9:37 А эта форма была прямой, отсылка к истокам граффити - мы с вами не вспомним метро Нью-Йорка 80-х, но мы можем вспомнить трамваи Петербурга начало нулевых, когда ты смотришь в окно и не можешь увидеть, какая остановка, потому что все за царапан, именами, тегами авторов.
9:53 То есть, у меня этот проект был о том, как показать нестандартные практики, не то чтобы обилить вандализм, но показать, например, что скретчинг - это не только повреждение стекла, и это может быть и прекрасной работой, если взять отдельное это стекло и поместить в музейное пространство.
10:21 Как обычно художники приходят в пабли карт, и как это случилось у тебя?
10:26 Поступательно все случалось.
10:28 Говорил, что волна граффити захлестнула, но она захлестнула именно на уровне молодежи, наверное, ближе к 10-м годам начались какие-то выставки, посвященные уличному искусству.
10:37 Но мы уже до этого с моими приятелями уже ходили по музеям каким-то, ну, это бы очень наивно было, но иногда это работала галерея.
10:46 Мы говорили: у нас есть идея, мы хотим показать.
10:48 Мы вот тут на улице рисуем, можем и у вас все нарисовать.
10:51 И это срабатывало, потому что у нас в 2008 году была выставка в музее городской скульптуры, который на Александра Невского находится.
10:58 В 2009 году у меня с моими друзьями была выставка в Сиг Галории.
11:02 Это галерея не очень долго просуществовала, но тем не менее она показывала известных современных художников и тут дала просто галерею нам для того, чтобы мы там все расписали, повесили работать свои.
11:11 Поэтому я попадал постепенно, проявляя сам инициативу, потом просто начали появляться какие-то проекты, что касается попадания сейчас для молодых авторов, тут надо, конечно, понимать, что есть хорошие публикар проекты, а есть плохие, как и всегда.
11:25 Поэтому тут выходит на авансцену.
11:28 Профессия, как куратор.
11:29 Ты должен собрать художников, которые друг с другом гармонично смотрятся, которые могут вместе, или по отдельности, будущей деталькой одного пазла, создать какую-то общую картинку.
11:40 Ну, наверное, то о чем мы говорили в начале разговора: если ты постоянно делаешь свои работы, тебя замечают, тебе верят, твое искусство искренне - они пытаются попасть там в тренды рилсов и прочего то рано или поздно найдется свой зритель через фестивальные проекты через выставочные проекты может быть через какие-то коммерческие заказы, может быть через, коллаборации с брендом.
12:04 Давай тогда побольше поговорим теперь про морфологию улиц.
12:08 В прошлом году ты был участником, в этом году - куратором.
12:12 Что тебя зацепило в этом проекте - как художника?
12:16 со стажем Нам, конечно, жителям крупных городов, Петербурга и Москвы, всегда казалось, что что там вообще происходит в других городах.
12:23 И в том году, ко меня пригласили в Тюмень, я такой, ну, конечно, я поеду.
12:27 Пригласили так классно выступить, то есть, сделать фасад достаточно большой.
12:31 Как-то моментально влюбился в город.
12:33 Не подумать, что я так про все города говорю.
12:35 И мне очень понравилась и команда морфологии: насколько они профессионально подходят к делу и какие-то взаимодействия там с местными райтерами, с местными художниками, в принципе, с местными жителями.
12:46 То есть, по восторге от почти всех работ, которые там созданы.
12:50 Приезжие художники тоже инспирировались, вдохновились и сделали даже больше, чем хотели.
12:55 Команда морфологии профессионально совсем справляется.
12:57 Все вышло очень хорошо.
12:58 Я думаю, что скоро появится какой-то полный отчет о всех работах, которые можно будет посмотреть в телеграме или в группе ВКонтакте.
13:06 А какие задумки у тебя как, у куратора, получилось реализовать в этом году?
13:11 Тема фестиваля звучала как какую адаптацию, какое взаимное приспособление.
13:15 Мне хотелось вот эту тему общности, так скажем, раскрыть.
13:18 И мы поставили себе как бы основным фокусом партиципаторной практики - то есть взаимодействие с горожанами.
13:25 Было открыто три лаборатории у Розы, которые делала у нас проект с переработанным пластиком, с которого она в дальнейшем делала овцы снов, которые будут расположены в городе.
13:35 Помогали горожане, Тюменцы созданием деталей для этого ловца снов.
13:39 Московский художник Биц создавал мозаику, где тоже была отобрана группа, которая приходила, помогала ему собирать эту мозаику.
13:48 Сейчас, вот, как раз в данный момент происходит ее постановка.
13:50 Насте Иваненкова была тоже классная лаборатория, где она делала тюменский алфавит, вышивка с горожанами.
13:57 Каждый участник выбирал свою букву, свою достопримечательность, начинающуюся на эту букву, и делал выше какой-то огромный труд.
14:04 Также нужно отметить работу Стаса Бакса, которой поработал с воспитанниками инклюзивный мастерской мир, ребята с особенностями ментального развития.
14:14 У Стас там большой опыт.
14:15 В принципе, работать раньше работал с проектом Дети Павла.
14:18 Стас тоже сделал потрясающую работу.
14:20 Нарисовал кота - прямо в центре Тюмени и поверх прикрутил из фанеры вырезанные рисунки тоже котиков разных, которые ребята нарисовали.
14:30 То есть, такой абсолютно милый и прекрасный проект - там кошки еще такой символ для тюмени.
14:35 Ну, и также очень интересный момент, наверное, нашего хед-вайнера - это Андрей Люблинский, который объявил опен-кол среди жителей на заполнение анкеты.
14:43 Была такая общая анкета с общими вопросами: там любимый цвет, любимая геометрическая фигура.
14:49 И потом по рандомайзеру было выбрано 10 анкет, на основе которых Андрей создал своем стиле геометрическом персонажей, которые затем будут размещены в городе в виде трафаретов, локатов, барельефов и даже одной скульптуры.
15:01 В телусских художник Васи Базилев объединился с девушками, Олей Наташей, которые делают игру Квест по городу, которая называется Дигиди.
15:10 Поэтому мне кажется, мы эту тему ко адаптации - реализованной проектом хорошо транслировали.
15:15 Моя задумка, как мне кажется, вполне реализовалась.
15:19 Морфология существует уже 7 лет, и заметны ли в городе изменения, что город становится таким насыщенным смыслами, насыщенным - графикой, яркими цветами.
15:32 Нужно отметить, что в Тюмени, несмотря на то, что есть немало интереса на граффити, райтерах, не очень много графики, условно, рисунки на стенах - это в основном - стрит-арт - в том понимании, в котором мы хотели его обозначить, что-то милое, что-то понятное для людей, либо работы, созданные в рамках морфологии, имеющие отдельно таблички, куар-кады.
15:51 Общаясь с жителями, я не раз убеждался, что им это действительно интересно, что вводятся экскурсии не только по тюмени, по ее историческим каким-то местам, но есть экскурсии по стрит-арту, по работам морфологии.
16:03 Как сказать, очень аккуратно, на мой взгляд, туда интегрированное искусство.
16:17 Будем верить, что в морфология будет продолжать существовать очень яркий фестиваль, за которым приятно следить даже из Петербурга.
16:26 Надеюсь, получится когда-нибудь туда приехать.
16:29 Напоследок у нас есть небольшой блиц - это вопросы, на которые можно отвечать максимально не задумываясь, искренне, весело шутить, вообще, что первое в голову придет.
16:39 Первый вопрос: сколько в среднем банок может уйти на одну работу?
16:42 По накраске - баллончик?
16:44 Ну, плохую, 12, хорошую 3.
16:47 Какой твой любимый кэп?
16:48 Тот, который предустановлен сразу на баллоне.
16:51 Какие у тебя есть любимые работы из своего творчества и из искусства в целом?
16:57 Я люблю все свои работы.
17:00 Потому что это все эти работы - это как какая-то мамолетная влюбленность в автобусе.
17:07 Каждый художник сам решает, как ему действовать, как ему подстраиваться.
17:11 И надо же всегда понимать, что искусство, хоть уличное, хоть не уличное, совкусовщины.
17:15 Когда-нибудь такого, что ты нравишься всем.
17:17 Как я и сказал, у каждых работ есть свой зритель.
17:20 Наблюдайте, составляйте свой топик сами.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.