0:17 Это подкаст Отклик о профессиях в искусстве дизайне и диджитал.
0:21 Вы снова на волнах обсуждения креативных профессий.
0:26 Поведу вас в это пушествие снова.
0:30 Сегодня у нас в гостях Валерия Шатохина, продюсер подкастов и ведущая своего подкаста, который называется Где твой микрофон?
0:39 Сегодня за двумя микрофонами мы обсудим, как сделать классный подкаст и не просто сделать, а чтобы он приносил прибыль слушателей, фанатов, друзей и много других классных примочек в этой жизни.
0:55 Спасибо большое, что мы сегодня здесь.
0:57 Я очень рада, что мы пишем этот выпуск.
1:00 Так хочется поделиться вообще тем, как подкасты круты и недооценены многими.
1:07 Давай начнем с того, что обсудим, чем вообще отличается продюсер подкастов от других видов продюсирования.
1:14 Потому что лично я чаще всего слышала историю про продюсера кино, продюсера съемок, а вот про подкастинг - там услышала впервые, когда начала его делать.
1:26 Слушай, но на самом деле, мне кажется, отличается в какой-то степени кардинально, а в какой-то и не очень.
1:32 Сейчас объясню, что имею в виду.
1:35 Он, как и другие продюсеры, сильно включается на этапе продвижения, на этапе формирования продуктов и получения какой-то прибыли, монетизации и так далее - закрытие других целей.
1:47 Но в подкастинге, по крайней мере, как я работаю, продюсер - он прямо с нуля с тобой.
1:53 Это вот такой человек, который твой подкаст тебе помогает не просто запустить, но и круто его продвинуть, потому что есть очень много методов продвижения подкаста, которых не пишут в интернете.
2:05 И какие-то лайфхаки, которые знает только продюсерская тусовка, или просто частные какие-то ребята, есть очень много каких-то сообществ, в которые продюсер может тебя привезти, чтобы ты нашел своих единомышленников, например.
2:18 Есть подкастерская медиа, о котором тоже немногие знают.
2:21 Такая классная возможность с продюсером погрузиться вообще полностью в создании своего подкаста и если тебе важно открыть сообщество такое тоже внутри этой индустрии.
2:33 А бывают ли случаи, когда продюсер присоединяется не с самого начала подкаста.
2:39 Вопрос - тогда в том, в какой момент продюсер может пригодиться в подкасте и потребоваться в нем.
2:45 Такие моменты бывают.
2:47 Тогда уже наступает такое классическое понимание продюсера, все-таки которое про продвижение больше сформировали выпуски, уже их даже записали, выложили, а дальше затык - в том плане, что сложно продвигать, непонятно, куда подаваться.
3:01 Ну нажноходить какие-то новые методы и непонятно, где их искать.
3:06 И вот тогда приходит продюсер, рассказывает, показывает, либо же берет на себя полностью это, продвижение среди всех площадок - та же Яндекс.Музыка, Эпл подкаст, даже Спотифа, какие-то еще дополнительные вещи, подкастерские медиа, какие-то внутренние телеграм-каналы, где можно продвинуть свой подкаст, еще другие лайфхаки, которые не связаны с заявками, а связано больше с формированием концепции подкаста.
3:32 На этом моменте может прийти продюсер и такой: Я знаю, как продвинуть, давайте немножко поменяем вашем подкасте вот это, вот это, вот это, давайте по триггернее, например, придумаем название для выпусков, потому что там надо, чтобы были ключевые слова.
3:44 Тут надо, чтобы вот так вот звучало, потому что любит Яндекс, это.
3:48 Ой, у меня прям даже есть целая статья на эту тему.
3:51 Я своим клиентам ее кидаю, тем, кто пошел в самостоятельное дальше плавание, как придумать название, выпуска так, чтобы Яндекс забрал у тебя громкие новинки.
3:59 Я вообще считаю, что это какая-то легенда статья, потому что я там проводила реальные исследования.
4:03 Каждый раз, когда Яндекс обновляет этот список, я слежу, смотрю, какие там есть тенденции.
4:08 И вот в какой-то момент я просто поняла, что надо это зафиксировать, потому что повторяющиеся тенденции есть.
4:14 И как раз-таки продюсер с этим может помочь немного переформатироваться, чтобы лучше продвигаться.
4:21 И еще продюсер может помочь на этапе монетизации придумать какие-то новые методы, помочь, чтобы, например, тот же дополнительный какой-то платный контент придумать для подкаста, или придумать правильный призыв к действию в выпусках.
4:37 Вот на таких этапах, каких-то чуть более последних, наверное, продюсер может появиться, не только с нуля.
4:43 Я даже не подозревала о том, сколько интересных вещей может проводить и исследовать продюсер.
4:50 То есть это не только такая очень техническая профессия - по типу бизнес-да-да-денги, но и исследования тоже тут бывает, это классно.
4:59 А расскажи про то, как ты сама пришла к этой профессии, какая у тебя история, почему ты выбрала именно эту сферу.
5:06 Так люблю эту историю, на самом деле.
5:08 Ты вначале упомянула, что я веду свой подкаст, где твой микрофон?
5:13 Мы про это писали выпуск.
5:14 Мы писали выпуск с моей ведущей Олесьей про то, как мы пришли.
5:19 Это второй наш сезон.
5:20 Так что если вам интересно, можете послушать там.
5:23 Но здесь я, конечно же, тоже развернуто расскажу.
5:25 Я готова это миллион раз рассказывать.
5:27 Я училась тогда в 11 классе.
5:29 Я вела блог, но мне это не очень нравилось.
5:31 Активно слушала подкасты в тот период, просто была слушательницей.
5:34 Вот, например, мой первый подкаст.
5:36 Я, кстати, в своем подкасте соврала.
5:38 Я сказала, что мой первый подкаст был Три пункта.
5:41 Это Психология и юмор, мой любимый.
5:43 А я сейчас вспомнила, что мой первый подкаст был в ВК-музыке.
5:46 Там был паренек, у которого до сих пор выходят выпуски, он делал обзор на какие-то книги интересные: а-ля по бизнесу, саморазвитию, околопсихологические и так далее.
5:57 Потом у меня закрепилась эта идея, когда я уже начала три пункта слушать мой любимейший подкаст.
6:02 Я подумала, что если поучусь у других подкастеров, то и я могу.
6:06 У меня тогда было такое: никакого синдрома самозванца.
6:08 Я купила книгу: Как создать подкаст за две недели.
6:11 Она мне реально помогла.
6:12 Там такая база базовая.
6:14 Ну, и я ее изучила, стала думать, о чем бы я хотела подкаст.
6:18 И сейчас ты офигеешь, блин, потому что я тоже вела подкаст о профессиях.
6:24 И я запустила этот подкаст, решила, что у меня получится, и у меня действительно получилось, ко мне приходили гости.
6:30 В какой-то момент я нашла одного интересного парня - блогер - Егор Тартышников.
6:35 Он преподаватель английского, наставник для преподавателей, чтобы они там масштабировались, и так далее.
6:40 И тогда он был просто преподавателем, насколько я помню.
6:43 Пишу ему, он мне отказывает.
6:45 Через несколько дней мне приходит сообщение, что он передумал.
6:49 Мы записали выпуск, и подкаст мой залетел в топ-образование в Эппл.
6:54 И через года два, может быть, я была на корпоративе своей первой там работы в найме, и мне пишет Егор: Привет, я хочу свой подкаст, не знаю, к кому идти.
7:03 Иду к тебе, потому что ты у меня только есть.
7:06 Мы с ним сделали вместе два сезона: первый в аудио, второй мы еще и в видео стали делать.
7:11 Мы были на главной Яндекса, и ребята приходили к нему на вот этот вот курс для преподавателей из-под каста.
7:18 Цели такие мы и ставили, собственно, монетизацию впоследствии и именно расширение - что ли, аудитории, не только в блоге его.
7:27 И я была очень счастлива, что я реализую свой потенциал, еще и классно зарабатываю.
7:31 И потом, после Егора, я начала проходить разные обучения, повышения и по продюсированию, и по маркетингу в целом, чтобы подкасты у нас были не просто аудиозаписями, а чтобы это было в рамках какой-то воронки: чтобы это приносило деньги, чтобы это приносило аудиторию?
7:46 И ко мне стали идти клиенты то по сарафану, то через нильзяграмм.
7:50 Ты упоминала, что создаешь подкаст где-то микрофон вместе с Олесий.
7:56 Может ли команда создавать подкаст без продюсера, а продюсеры без команды?
8:01 Я хочу сразу сказать, что продюсер без команды не может.
8:04 Мне больше нравится погружаться в управленческие процессы, в процессы, как раз-таки, монетизации, продвижения.
8:10 Больше с человеком поработать над этим.
8:12 А пусть знающие люди, знающие ребята в моей команде сделают другую работу.
8:17 А-ля нарисуют обложку, смонтируют выпуск, пока мы там продумываем продвижение.
8:22 А может ли запустить без продюсера любой человек свой подкаст?
8:26 Да, я считаю, что продюсер - это не супер обязательно.
8:30 И что я имею в виду здесь?
8:32 Именно про продюсирование под ключ.
8:34 Когда вот ты берешь с нуля, человека, ведешь это вообще не обязательно.
8:39 Это чаще всего сильно подходит частным экспертам.
8:43 Бизнес, но если вы с нуля и вам сложно, вы не понимаете, с чего начать.
8:47 Вы можете просто взять консультацию у человека без вот этого полноценного продюсирования.
8:52 Я не могу не спросить у тебя сейчас: где вообще обучаются креативному продюсированию, продюсированию подкастов?
9:00 Есть ли у этого какие-нибудь программы в вузах, или это всегда курсы, или общение с экспертами, с мастерами дела.
9:10 На самом деле сейчас появилось очень много возможностей разных на это обучиться.
9:14 Конкретно прямо на продюсирование подкастов.
9:17 Это есть у разных студий - больших, которые много-много подкастов запускают.
9:23 Как примерно это делать?
9:24 Это есть у частных ребят.
9:25 У меня, например, это тоже есть - именно на эту профессию, обучаю, помогаю и прям программу под человека составляю.
9:32 Но в большей степени есть обучение по просто тому, как создать свой подкаст.
9:38 Я точно знаю, что есть программа УФШ.
9:40 Это не прямо отдельный какой-то факультет, а это программа внутри обучения - это не только для студентов.
9:46 ВШЕ они вот, получается, делают онлайн-поток, у них были оффлайн какие-то обучения.
9:52 Они обучали тому, как создать подкаст, как его улучшить, рассказывали про формат каких-то живых лекций, даже живых записей.
9:59 Это не везде рассказывают, как их проводить у подкасток - это интересно.
10:04 А так, чтобы прям бесплатно, мне кажется, на это не учат.
10:08 Я даже сейчас подумала о том, было ли бы это полезно.
10:11 Я думаю, что если это был бы Ютуб и Аудио, и это были бы еще какие-то основы маркетинга, то я думаю, это было бы здорово - обширно подойти к изучению этой профессии, чтобы не просто, как я говорила, записывать аудио - чтобы делать из этого какой-то бизнес дальше.
10:25 На самом деле, в подкастинге как будто бы проще залететь с ноги, а дальше уже как пойдет.
10:32 Потому что ты всегда можешь подключить продюсера и перевратить свой продукт в коммерческую историю или наоборот.
10:39 Раз уж мы несколько раз затронули тему про монетизацию.
10:42 Думаю, будет здорово, обсудить ее сейчас - эту тема очень животрепещущая, наверное, как для тех, кто только планирует делать подкаст, так и для тех, кто уже им занимается.
10:53 А как дать старт этому процессу?
10:55 Есть очень много способов, но прежде чем их изучить, нужно понять цель вашего подкаста.
11:00 И нужно понять, а вы в нем кто.
11:02 Есть разные цели у ведущих подкастов.
11:04 Наш подкаст с Олесьей возьмем, да, вот где-то микрофон.
11:07 Какая у нас цель была?
11:09 Конечно, это популяризация, понятно, миссия - это популяризация подкастинга в целом, потому что немногие про это говорят, и вообще нет сейчас живых проектов в аудио, которые бы рассказывали, как идти с подкаста это сделать, вообще.
11:21 И, конечно, цель коммерческая - это получить заявки на работу с нами, групповое обучение, чтобы они могли вместе с нами создавать свой подкаст.
11:29 То есть, это такая монетизация через наши услуги, через нашу экспертность.
11:33 Делаем именно это, мы акцентируемся на этом, мы пишем правильные призывы к действию, придумываем, как это делать нативно, чтобы человек переходил в это описание, вообще по этой ссылке-то.
11:44 Продумываем план, как вы хотите: вы хотите сразу его вести на продукт, или вы хотите его сначала ввести в свой телеграм-канал или же вы хотите и то, и то протестировать, попробовать.
11:53 Подойти к этому структурно, смотреть на ваш сценарий, чекать, сколько раз в какой момент вы можете упомянуть ваш продукт, чтобы это было нативно, это очень важно.
12:04 Это вот если вы эксперт.
12:05 Также, если вы эксперт, вы можете запустить какой-то платный контент.
12:09 Это может быть бусти или там через
12:12 телеграм-плеер - просто платные выпуски.
12:15 Есть несколько вариантов.
12:16 Вы можете сделать просто обычную маленькую подписку, там, условно, за 300 рублей чашка кофе, как обычно говорят, в месяц.
12:23 И делать туда дополнительные выпуски.
12:25 Например, 2 раза в месяц у вас выходит что-то дополнительное, что-то интересненькое на ваш выбор.
12:30 А можете взять интересную идею на пооружение себе, если вы какой-то эксперт, например, подороже подписка, где вы предлагаете человеку написать какую-то тему, которую он хочет, чтобы вы разобрали.
12:41 Мы с Олесей будем разбирать подкасты других ребят.
12:44 Записываем для этого человека такой вот отдельный выпуск с нашей экспертностью, с нашим опытом многолетним.
12:50 Объясняем, что где докрутить, что взять на вооружение, а что уже здорово получилось?
12:54 Я знаю, моя коллега из подкаста Акулы Пера, и у нее есть еще один подкаст - Труйме.
13:00 Пролетая над крыльцом - психушки, по-моему, называются подкаст - они настолько сильно разрослись, что они уже не просто Тру-Крайм подкастеры, они уже как бы блогеры внутри этого подкаста.
13:10 Их просто любят за то, что они есть.
13:12 Главное понять, какое у вас вообще взаимодействие с аудиторией.
13:15 Ведете ли вы ее, например, в Телеграм, чтобы там с ней общаться, чтобы там о себе рассказывать - там фотки свои, показать, даже, да, грубо говоря, не только пользоваться делиться, но и личном.
13:24 Если у вас есть такой коннект с аудиторией, вот мы сейчас его создаем, выстраиваем с Олесий, постепенно.
13:29 Ну и, конечно, это еще донаты.
13:31 Это может быть реклама в вашем подкасте.
13:34 Чем больше аудитории, тем больше вероятность, что к вам придут на рекламу.
13:36 Вы можете сами писать с тем, чтобы предложить рекламу в своем подкасте.
13:40 Главное, сделайте обязательно медиа-кит.
13:42 Это презентация, в которой вы рассказываете, о чем ваш подкаст, какие есть форматы поработать с вами, какие достижения есть у вашего подкаста, кто был в гостях уже, например.
13:51 Мы кидали примеры медиа-кита на нашем телеграм-канале.
13:54 Если интересно, можете глянуть.
13:56 Вы можете спокойно сами писать, на самом деле, рекламодателям - никто за это не укусит.
14:00 Даже бывает, что наоборот им нравится, когда проявляют инициативу, что-то такое предлагают.
14:06 Главное понимаем, какая у вас цель, что вообще хотите, кто вы, о чем ваш подкаст.
14:10 И дальше спокойно формируете для себя стратегию.
14:14 А бывало ли такое, что люди уходили со своей работы, потому что подкаст их полностью обеспечил?
14:23 Если вы ведете свой подкаст, он по-любому не сразу стреляет.
14:26 Это все-таки работа в долгу.
14:27 Он стреляет не сразу, не с первого сезона, нужно подождать, на втором сезоне у вас, скорее всего, начнутся какие-то уже достижения.
14:35 Но я считаю, что если вы не работаете в индустрии, а просто пока что делаете подкаст, развиваете его, оставайтесь на какой-то там более стабильной работе и параллельно это делайте.
14:45 Как ты считаешь, ну или как ты знаешь, во что может перерасти обычный подкаст.
14:52 Я думаю, что многие слушатели твои слышали об этом подкасте.
14:56 Я думаю, Трукраем, дневники Лоры Паулны, может быть, даже ты слышала: вот эти ребята, они не то, что вышли за рамки наушников, они очень популярны.
15:06 У них постоянно проходят какие-то живые записи, и они продают кучу мерча.
15:10 Такой, я знаю, формат.
15:11 Уже привыкли слушать своих ведущих, хочется их увидеть, посмотреть на них, а как они вообще записывают этот подкаст.
15:17 Слушай, а твой опыт, между прочим, тоже меня очень впечатлил.
15:20 Я думаю, что слушатели должны знать о том, что ты будешь нашей гости в нашем подкасте.
15:26 Я думаю, даже это будет практически синхронный дроп.
15:29 Очень впечатлила история Полины о том, как они создали такое уже сообщество из этого подкаста, что так много людей сотрудничают друг с другом.
15:38 И для меня это так тепло.
15:40 Это вот не только про какую-то коммерцию заработок, это про какое-то доверие, что благодаря твоему подкасту люди доверяют гостям, они их выбирают, они идут, чекают кейсы, приходят там работать.
15:53 Потому что там ты поговорила с этим человеком, что ты его круто раскрыла, и это правда здорово заслуга тебя и твоей команды.
16:01 Поэтому да, и такие теплые слова хочется подарить тебе и подкасту твоему.
16:06 Спасибо слушателям за то, что слушаете и поддерживаете наш подкаст.
16:11 Вообще, комьюнити из подкаста, мне кажется, это самое выгодное, что можно сделать, если сравнивать с другими соцсетями, сложнее, как будто бы, доверие с аудиторией наладить, чем если бы это делали через подкаст.
16:24 Кстати, у нашего подкаста тоже есть мечта реализовать задумку своего мерча, который у нас висит для нас пока что невообразимый мерч.
16:32 Мы держим это в секрете, потому что еще ни у кого не видели такое.
16:36 И все надеемся, что когда-нибудь у нас резко появятся деньги, и мы сможем это сделать.
16:44 Мы подаемся на разные конкурсы.
16:46 Премии, может быть, но что-нибудь у нас получится.
16:49 Тогда эти деньги, естественно, пойдут на мерчагу и на технику.
16:54 Существуют ли какие-то премии для подкастов?
16:57 Вот, например, в дизайне их очень много.
17:00 А бывают ли такие чемпионаты или премии в подкастинге?
17:04 Знаешь, зачастую не прямо отдельные подкастерские премии, а это какая-то категория - типа подкаст в большой, другой какой-то премии.
17:13 И я знаю, что есть очень классный фестиваль подкастов.
17:17 Он проходит в Екатеринбурге - фестиваль громче.
17:20 У них и сообщество тоже есть.
17:22 Там есть всякие разные обучалки, всякие лекции.
17:24 К ним можно податься спикерам.
17:27 И, по-моему, в этом году к ним можно было податься на питчинг, чтобы его там продвинуть, или там, чтобы какие-то, может, спонсоры вложились в ваш подкаст.
17:37 В какой-то момент, когда подкаст разрастается, масштабируется, начинается вопрос про авторские права.
17:44 Какие-то идеи, форматы, задумки начинают красть.
17:49 У меня не было такого ни разу, и у моих коллег, мне кажется, тоже, потому что это очень сложно отследить.
17:55 Даже если это какие-то там Труп-Крайм подкасты, они могут просто-напросто когда-то наткнуться на такую же тему, которую уже разбирал какой-то другой подкаст, у каждой темы, которая даже повторилась у одного подкаста и у другого, есть своя изюминка, потому что ведущие разные.
18:11 Что касается юридических каких-то вещей авторских прав, когда вы регистрируете ваш подкаст, вы можете, например, зайти на Эпл и глянуть.
18:19 У вас там будет написано, что это авторские права, что это не какая-то чужая информация.
18:24 Площадка вас проверяет перед тем, как выложить ваш подкаст.
18:28 То есть, здесь, когда вы регистрируете подкаст, вы сразу регистрируете тот факт, что вся информация, которая будет в нем, она лично вами собрана.
18:37 Это ваш, например, опыт, как у нас с Олесей.
18:42 вы услышите прямо слово в слово, или какую-то прям тему в тему, или это ваш просто опыт кто-то переповторил, в другом подкасте вы можете спокойно подаваться.
18:54 Даже я думаю, идти к какому-то адвокату, или подавать в суд, подкаст, если есть желание, потому что ваш подкаст имеет свои авторские права, и это можно легко проверить.
19:05 Поэтому, даже если кажется, что про это уже говорили, и кажется, что вы кого-то повторяете, просто добавляйте что-то свое, свои изюминки, не копируйте полностью информацию, собирайте ее сами, не берите это из чужих подкастов.
19:21 Можете повдохновляться, но все-таки стоит добавлять что-то свое, чтобы не было потом каких-то проблем и ругательств с подкаст-сообществом.
19:30 В целом, какие у тебя прогнозы, как у продюсера, что можно ожидать дальше, и куда понесет нас индустрия подкастинга в будущем?
19:40 Как раз-таки из прогнозов: это что уходят, болталки просто какие-то алярские ворные кухни на задний план и остается, что-то более практическое, даже если это дружеский формат.
19:50 Это вот самое главное, что, наверное, многие хотят запускать.
19:55 Им хочется, чтобы да, пусть это будет дружеский разговор.
19:58 Пусть это будет не экспертный формат, но чтобы это хотя бы было объединено какой-то темой.
20:03 Например, вы там про кино пишетесь.
20:05 Или у вас подкаст там про поп-культуру, и вы там сначала про кино, потом про видеоигры, может быть, еще что-то такое интересное.
20:13 Хотя бы у вас есть общая тема, общая тематика, и польза практическая для слушателя важна.
20:20 Потому что в подкасты люди зачастую приходят образовываться.
20:24 Это не формат соцсетей.
20:26 Нужно просто грамотно сформулировать, о чем ваш подкаст.
20:29 В идеале, чтобы это было одно предложение.
20:31 И если вы там нескольким своим друзьям сказали и они сразу поняли, у них не возникло вопросов, тогда все.
20:39 Припасен прекрасный блит.
20:40 Первый вопрос: На какую тему ты послушала подкаст впервые в своей жизни?
20:45 Вот как раз таки о книгах.
20:46 Это был разбор книг, каких-то популярных, как я сегодня говорила, там бизнес или около самосовершенствования - ВКонтакте.
20:54 Если не продюсером подкастов, то каким продюсером ты бы была?
20:58 Я думаю, я была бы не продюсером, а маркетологом.
21:01 Просто в целом, в этой же стезе, но маркетологом.
21:03 Назови топ-3 самых креативных инструмента для продвижения подкаста с твоей точки зрения: пробовать коллаб с другими подкастами, типа реклама взаимная, или записаться
21:15 с коллегой, прийти к нему, подкаст он придет к тебе.
21:19 Есть очень много открытых издательств, куда можно предложить свою статью.
21:23 Например, там топ-5 подкастов о бизнесе.
21:26 И там 4 каких-то еще из категории.
21:29 У меня был такой опыт.
21:31 И третье продвижение, наверное, мне хочется сказать через телеграм-канал.
21:35 Если у вашего подкаста есть телеграм-канал, то вы можете продвигать чисто телегу.
21:39 А когда у вас вышла реклама, где-то, например, ва вшей телеге, вы можете в этот же день у себя выложить, что у нас еще есть подкаст.
21:46 Взаимная, короче, есть подкаст на телегу, с телеги на подкаст.
21:50 Это тоже классный метод, и он тоже работает.
21:53 Если вы уже слушаете подкасты, вдруг вы когда-нибудь захотите сделать свой?
21:57 Или вдруг вы когда-нибудь заходите стать продюсером или работать в этой индустрии?
22:02 А если, кстати, вы захотите, то приходите послушать наш выпуск с Полиной, потому что мы будем там рассказывать про диджил-профессии и про профессии в подкастинге.
22:11 Спасибо, что дослушали этот выпуск до конца.
22:14 С вами был Покаст Отклик.
22:16 Ведущая Полина Ефремова, монтажер Ира Курчукова и дизайнер Емелья Троицка увидимся в следующих выпусках.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.