0:17 Это отклик подкасту об искусстве дизайнер и диджитал.
0:20 На связи снова я, Полина Ефремова, голос ваших подкастов, и мы начинаем второй сезон.
0:25 Мы продолжаем давить на глубинах неизведанных креативных индустрий и сегодня погружаемся в виртуальный продакшн с Аней Кроль.
0:32 Аня ведет разработку флагманских направлений студии АВР Системс.
0:36 Это Ир, Миар Студио, АР, нейративная графика и АИ.
0:40 А еще Аня выступала в ВК просторе, на Астлайфе, на российской креативной неделе и теперь поболтают вместе с нами в подкасте Отклик.
0:48 Аня, приветик, спасибо, что пришла.
0:52 Полина, очень-очень рада, что у нас сегодня получится записать, мне кажется, интересный подкаст, который будет многим полезен.
1:00 Расскажу поподробнее, что это такое виртуальный продакшн, потому что явления достаточно новое, и пройдемся вообще по проектам, что тут такого может прикольного наделать.
1:11 Как ты вообще успеваешь погружаться во все реальности, которые сейчас активно развиваются в индустрии этой виртуальная реальность, и смешанная, и дополненная.
1:21 На самом деле, пока еще нет какой-то одной единой унифицированной базы либо словаря, который бы смог полностью это все расшифровать.
1:29 Но я могу разграничить несколько определений.
1:32 Вот у нас есть виртуальная реальность.
1:34 Этот термин появился достаточно давно, с конца 80-х года, когда бум развития приставок игровых, следующий этап, казался более логичным, что ты должен уже полностью погрузиться в эту игру.
1:47 И отсюда пошли уже первые разработки виар-шлемов, каких-то лоу-польных локаций, потому что тогда да, только так мы могли делать графику.
1:56 Следующие этапы развития Виар были так вот оттянуты, потому что технология появилась, наделало шуму, крупные компании начали делать свои гарнитуры, но это в дальнейшем не получило массового отклика.
2:10 Налогии уже больше 30 лет, но она еще до сих пор не нашла свой конечный какой-то вид, конечного, в принципе, продукта, который бы массово был распространен.
2:21 Это, так скажем, вир - следующий этап развития случился сравнительно недавно.
2:26 Это Ир-технологии, когда мы можем видеть реальную картинку вместе за
2:32 виртуальной реальностью - то есть, с объектами, с сделанными с помощью у всех графов-инструментов, которые у нас есть: Алвишн очки и Окусы Квесты 3.
2:41 Прикол в том, что ты, как Ктонистак, можешь на себя надеть условно эти очки и управлять уже виртуальными виджетами, а с помощью них можно связать все эти виртуальные виджеты с реальными физическими устройствами.
2:53 Есть мидл вариант между виртуальной реальностью и расширенной реальностью, это дополненная реальность, которая нам стала доступна за счет того, что у нас есть у всех мобильные устройства.
3:05 У нас есть различного уровня приложения, через которые мы можем мы как раз пользоваться дополной реальностью, если посмотреть на лидеров области развития дополненной реальности Няанти-Клайши, то эта компания вышла из игровой индустрии, которая предложила нам всем первый опыт с дополненной реальностью в виде покемона Го.
3:26 То есть, это ребята собрали свою игру, и сейчас у них уже есть свой собственный движок под дополненную реальность, продолжают развивать свое направление с дополненной реальностью.
3:36 Мы на этом, конечно, не останавливаемся.
3:38 И сейчас очень много стартапов выходит на эту стезию, чтобы отлипнуть уже от телефонов полноценное такое устройство нового типа очки до полной реальности.
3:51 Ты, в общем, идешь по улице и можешь в режиме реального времени, например, отслеживать прогнозы погоды, пробки, маршруты.
4:02 обозначает, что это смесь всех технологий была еще такая реальность, как микс-реалити - мешанная реальность.
4:09 Ушлые Майкрософт забрались чуть-чуть наперед, зарегистрировали за собой это название.
4:14 Маркетологи такие: О, нет, мы не будем ассоциироваться с Майкрософтом, нам надо срочно кодеково-новое название.
4:19 И вот пока ничего нового не придумали, у нас есть экстендриат - то есть расширенная реальность - очень запутанная история развития виртуального продакшена и виртуальных технологий, но нужно понимать, что у нас есть либо полное погружение - и это виртуальная реальность - все очки, гарнитуры, шлемы виртуальной реальности.
4:38 И у нас есть частичное погружение, когда ты видишь все реальное пространство, это более сложные технологии и увидишь уже дополненное различными вариациями то самое пространство.
4:51 Какая или, может быть, какие из технологий ты находишь лично для себя наиболее увлекательными и интересными.
4:59 Я, конечно, абсолютно фанатка всех ретро-приставок, и особенно Соня Первая и Соня Вторая - это вообще навсегда в моем сердце.
5:09 Буквально позавчера нашла, оказывается, были очки выпущенные Соневой Соньке, когда ты надеваешь гарнитуру и полностью погружаешься в эту игру, и это были легкие очки.
5:20 И это уже было в 1996 году.
5:22 И также можно было отключать себе фон, и можно было включать фон.
5:26 То есть, по сути, это уже было сделано, и это было сделано именно в рамках игровой индустрии.
5:32 Моя любимая технология - это любые виды, именно взаимодействия, именно микс технологий.
5:39 Плюс еще, конечно, сейчас крутко ко всему прикручивать нейронки.
5:42 Рекомендую многим посмотреть именно в сторону расширенной реальности, когда у тебя есть вот этот микст реальностей, полного виртуального погружения нет, и ты можешь взаимодействовать с реальным миром.
5:56 Дополненные реальности, про которые ты рассказывала, это как будто бы уже шаг на встречу фантазии киношников, которые уже как будто бы еще чуть-чуть и будут уже у всех доступе.
6:07 да, и вот я тоже на самом деле жду этот момент.
6:10 Всегда выезжая на проекты, потому что мне нужно вот прям посмотреть, как пользователи сталкиваются с этой новой технологией.
6:17 Я заметила, что люди, которые 25, ты им даешь там даже те же самые окулусы квесты 3, они надевают их, элементарно происходит на первых же секундах затык, не понимая, как управление устроено, либо привыкли очень к сенсорному
6:36 При этом даешь тот же самый экспириенс в руки ребенка, либо подростка
6:45 Ты еще ничего ему не объяснил, он уже все собрал.
6:48 Запросто на новое устройство есть, и он будет - потому что уже то поколение готово, оно знает, как это все устроено, как это работает, даже объяснять ничего не надо.
6:59 А вы вот вообще, как в самой студии, помимо, например, вот такого наглядного опыта, проводите ли вы как-то дополнительные прогнозы, как вы прощупываете почву для перспективных направлений?
7:11 Да, мы собирали вообще отдельную аналитику по всем даже АИ-стартапам, что сейчас выходит на рынке, выделяли день в неделю, когда прям садишься на звонок, серьезный, читать, делать вычетки.
7:24 Но как таковых сильных данных нет.
7:27 Потому что для этого нужна большая фокус-группа на отдельное вообще направление.
7:32 Если учитывать, что даже по теоретической большие проблемы настолько большие, что Антверпенский университет нашел мои контакты через какого-то двух из моих клиентов, просили у меня дать им интервью с рассказом про эти технологии.
7:48 Я тогда плюс-минус поняла, что оказывается в индустрии 2,5 человека, если до меня дошел один из ведущих университетов, который собирает тренд аналитику на будущее 10 лет.
8:01 Все надо делать самим, к аналитикам и собираем обычные данные по пользователям именно внутри экспириенса.
8:08 Они безличные, но они нужны нам для усовершенствования.
8:12 Опять же, ЮАИ, например, УИК.
8:15 Все, пока в рамках нашей студии закрываем этот вопрос, но конечно, это не в рамках всей индустрии закрытый вопрос.
8:22 Только касаемо тех проектов, на которых мы работаем.
8:26 Как ты пришла вообще в сферу виртуальных технологий?
8:30 Я знаю, что ты пришла изойти, но интереснее узнать детальнее твой путь.
8:35 Я с детства погружена в вообще во всю эту виртуальную реальность, и вот у меня было как будто бы два направления: я любила айти, технологии, электронику, копаться - в проводах.
8:49 Я просто, например, научила устанавливать винду в 5 лет.
8:52 Я долго не понимала мимас позвать парня к себе домой, чтобы он установил винду.
8:57 И была моя вторая часть, которая очень любила сниматься.
9:01 Нравились вообще различные уровни, фотосессии, клипы.
9:05 И мне как-то очень-очень-очень хотелось найти такую индустрию, которая сможет совместить и технологии, и при этом съемочный процесс.
9:14 На тот момент, когда я училась, например, такого не было, не было вообще, в принципе, даже понимания креативных технологий.
9:21 Я тогда выбрала технический вуз и параллельно занималась всеми съемками, которые только вообще предлагались.
9:29 получилось так, что собрался очень-очень большой проект - это был МТС Лайк, где как раз Виар Системс придумали полностью весь этот концепт, что у нас есть: 5 уникальных виртуальных миров на Урел енджин.
9:44 От каждого артиста свой отдельный виртуальный мир.
9:47 Это все выводилось на экраны.
9:51 Иксар сетап - тут такая помарчика, что есть и технологии, а есть и сетап из экранов.
9:57 Это чуть-чуть смежные индустрии, но чуть все равно разные.
10:01 И вот их сетапы - это когда у тебя параболически выстроенные экраны, экраны на полу, экраны на потолке.
10:08 Ставится камера, которая, проезжая, дает эффект параллакса, потому что локация из-за Андрила вместе с ней также двигается.
10:16 И так снимали по этой технологии Мандалорца.
10:20 Это первый такой большой билд кейс, который на самом деле перевернул индустрию, потому что так потом начали снимать сразу музыкальные клипы, какие-то рекламы.
10:30 Это такой тоже этап развития виртуального продакшена, но это чуть другая технология.
10:35 Она больше про съемочный процесс связана.
10:38 И, значит, я попадаю на эту площадку, полностью влюбляюсь в эту команду - вообще во всех.
10:43 Понимаю, что сейчас на площадке 150 профессионалов лучших из лучших, и мне сюда надо.
10:49 Такая моя любовь, уже которая сколько, 4 года с ИВР, рука об руку уйдет.
10:55 Есть ли у тебя какой-то проект, который тебе особенно нравится, и вот он связан с нейросетями.
11:02 Да, и он буквально совсем недавно завершился.
11:06 Мы собрали как раз эксар-приложение под Яндекс.
11:10 Ты, в общем, играешь в эту игрушку, у тебя там появляются всякие виджеты, и мы прикрутили анализ нейросетями, которые в режиме реального времени отсматривают движение пользователя, его ошибки, понимать, что ага, вот с этим сервисом он долго провозился, надо это взять на карандаш.
11:29 И в конце он тебе выдает рекомендации по обучению именно прохождение этой игры в мультимедиа.
11:36 Есть такая загвоздка, что это все-таки медиа, это какой-то интертеймент.
11:40 Да, если там сделал какой-то контент - это красивый контент, но это все-таки просто интертеймент.
11:47 У меня вот был очень долгий такой поиск ответов на этот вопрос: что бы можно было сделать такого полезного.
11:53 И вот сейчас получилось связать расширенную реальность, портативную гарнитуру, плюс анализ с нейросетями.
12:01 И такого еще никто не делал.
12:03 И это супер такая полезная
12:07 интеграция, которая, во-первых, быстрее обучает пользователей, во-вторых, ты можешь с ней вообще пообщаться, во-третьих, это новая область применения.
12:16 Чем больше команд к этому придет, тем больше доступно это будет уже для
12:25 существенного количества людей.
12:27 Чем занимается креативный продюсер в студии, которая работает с виртуальными технологиями, как ты распределяешь объемы, задачи и так далее?
12:38 Да, у нас креативный продюсер в моем лице практически все с собой закрывает.
12:44 Это и общение с клиентом, это генерация идей, это финализация идей, и отдача ее команде.
12:51 И вот тут, внутри команды, у меня какая главная задача - это собрать исполнителей.
12:57 Если, например, так случается.
12:58 А это все-таки спецпроект, это быстрая работа, сюда можно интегрировать фрилансеров.
13:05 Вот я набираю еще фрилансеров, разбрасываю задачи, собираю экшен-планы.
13:09 И обязательно сейчас у нас подтягиваются еще супервайзеры.
13:13 Чем больше микса технологий, тем больше различных 3д-пакетов между исполнителями, которые они должны синхронить.
13:20 И тут супервайзеры просто необходим.
13:22 Также у нас в команде всегда есть директор, который отвечает за визуальный контроль над всеми выпускающими ассетами, роликами.
13:31 Если есть какие-то графы-элементы, тоже все от директоры.
13:35 И уже непосредственно сама реализация проекта это тоже на креативном продюсере.
13:40 Если это какой-то ивент, либо это какой-то стенд, либо это запуск элементарно,, да когда там сервис становится общедоступным.
13:50 Такой, как бы, монозакрывающий спец в лице креативного продюсера.
13:56 Помимо тех проектов, которыми ты уже поделилась, я знаю, что ты работала с брендом Выбитон на созданием дополнения реальности.
14:03 По твоему мнению, какие факторы вдохновляют бренды на интеграцию с такими технологиями?
14:11 В рамках которой мы сделали дополненную реальность, это одна из самых финансово-затратных была коллаборация - это ее кусамы Луи Ветон.
14:19 Поэтому там появились сети фильтры с дополненной реальностью.
14:24 Это просто очень круто собирает именно вовлечение, потому что человек не просто посмотрел ролик, он может что-то куда-то перейти, навести телефон на фасад здания, разукрашивать все в паттерн известного художника, еще один уровень взаимодействия со своим брендом.
14:41 И оказывается очень классная статистика, которая влияет именно на продажи продукции.
14:47 Даже если посмотреть у Япл на официальных сайтах есть веб Джельный модуль, встроенный в сайт.
14:53 Ты можешь взять и покрутить 3д-модельку айпада, макбука.
14:57 На 15% использование вот таких вот механик увеличивает продажи любой вообще примерка до полной реальности одежды выглядит пока еще быстровата, хотя очень-очень много сил было на это потрачено.
15:10 Интересный есть цвиток развития технологий - опять, который связан почему-то с примеркой одежды, это нейросетевые инструменты по переодеванию.
15:19 Нет-нет, супер - вообще актуальная вещь.
15:21 Многие бренды сейчас туда смотрят, и компании, технологические стартапы тоже туда идут, потому что понятно, как это будет применяться.
15:30 Возможно, кто-то из наших слушателей давно мечтает выйти на такие масштабные яркие проекты.
15:36 А есть ли у тебя совет, как это сделать?
15:40 Во-первых, не бояться, совсем недавно то, что случился проект, где на площадке у нас был техдиректор, я с ним первый раз работал совместно, куда-то обсуждали, у кого были громкие проекты.
15:52 И он сказал, что делал концертное шоу для Ред Чили Пейперс, и я такая, Вау!
15:59 И это сила соцсетей, если тебе нравится какой-то артист, ты хочешь какую-то коллабу, надо не бояться и писать.
16:09 И предлагайтесь на стажировку - либо выполнять какие-нибудь тестовые выставки, если есть джунские вакансии открытые.
16:16 Если, например, даже не джун, а там уже повыше и с опытом.
16:19 Главное понимание, что первый шаг должен быть за тобой.
16:34 Как обстоят дела сейчас в России на рынке виртуальных технологий?
16:39 Велика ли конкуренция, или в нашем новом мире конкуренции как таковой нет?
16:44 Рынок сформировался, индустрия - вот как-то сделалась.
16:47 Это смежно с киноиндустрией, но это не киноиндустрия.
16:51 Смежно с гей-индустрией, но это не гейм-деф.
16:54 Это смежно с крупными шоу-концертными, но это не шоу отовсюду эти кусочки.
17:01 Получился вот этот монстр Франкенштейна.
17:04 Но в этой индустрии не так много денег, как, например, войти - быть художником, делать коммерческий проекты.
17:12 Это все очень-очень круто, но ты получишь какие-то большие вот эти вот горы денежные, если будешь прям флагманом.
17:20 Но из-за того, что это все смежно, и из-за того, что это все равно еще развивается, и то как будто бы этот монстр Франкенштейна пойдет дальше.
17:27 И дальше уже во что-то такое сообразится - посмотреть уже во время перспективе дальше.
17:34 Запросы на проекты в России колоссальное количество.
17:36 Мне кажется, не одна такая страна в Европе не может этим похвалиться.
17:41 Потому что то, с каким рвением у нас делает форум России, все экраны, которые были и не были в России, все были привезены, все техпрокатчики просто золотились, потому что это стояло практически год.
17:54 И всем нужен был контент на этом форуме России.
17:56 Кто бы там ни говорил, но это такой прям работодатель для всех студий - от Москвы до Владивостока условно.
18:04 Проектов в этом ключе очень много.
18:06 Москва - 20:30, например, тоже.
18:09 Все компании, которые занимаются инсталляциями, поставили там свои световые шоу, которые только можно было сделать.
18:17 Я с трудом себе представляю, что в еще европейской, например, стране это было бы возможно в таком масштабе.
18:23 А у нас это мы прям любим, мы это продвигаем, мы нижний Новгород сам по себе по животного доказательства, что можно сделать следующую культурную столицу за счет мультимедиа-фестиваля.
18:36 Надо смотреть еще за азиатским рынком, и за, кстати, ближневосточным рынком тоже нужно смотреть, потому что арабы очень любят все эти шоу, все эти
18:47 экраны по созданию контента: все очень хотят себе аватаров, метаверсов, мультиверсов, 3д-копии, Дубая, пиксель-стримингом когда-то заходишь, чтобы можно было подлететь к каким-то зданиям.
19:00 А американский - он достаточно такой колдовый.
19:02 И там - кроме как будто бы супербола и сферы в Лас-Вегасе как будто бы и нет больше интереса.
19:12 Ну, еще классные шоу делают там на качеле.
19:14 Собственно, у нас тоже проект был скаче.
19:16 Мы сделали первую в мире интерактивную сцену как раз сделали вот это во взаимодействие пользователя с экранным сетапом и со световым сетапом сценическим через дополню реальность.
19:29 То есть ты брал телефон, наводил ее на сцену, у тебя появлялись гигантские грибы разукрашенные, и пользователь взял там, нажимал на желтый гриб, и у него, как волной, реальная сцена перекрашивалась за диджеем.
19:43 То есть это было не только на экранец телефона, но и в реальности это тоже все такое волной в жух перекрашивалось.
19:50 При этом диджей в режиме реального времени тоже насколько он мог в этот момент, конечно, этим заниматься, он выступал еще как виджей.
19:58 Он мог под свой трек, под свою динамику, настраивать эти грибы, делать их более пастельными, если бы какой-то такой ритм пошел.
20:08 И вот, в общем, мы такую связку сделали между собой.
20:11 Как будто бы в на американском рынке это вот одна из опций.
20:15 Ну и плюс там классные, конечно, все равно еще бизнес-мероприятия проходят.
20:19 Потому что все равно, да, там все презентации продуктов, это вот туда.
20:23 И они классно их проводят, но все, что касается представления компаний как супер нанотехнологично, либо еще что-то, как будто бы американцам не супер интересно.
20:33 А у нас наоборот, если Яндекс сделает какой-то спецпроект, тот спецпроект еще должно быть.
20:38 Если это Сбер делает, то все, вообще, весь Телеграм завален рекламы.
20:43 Сбер сделал вот это.
20:45 Он прикрутил там новую нейросетку, теперь она выдает вам вот это.
20:49 Ну, как бы такая вот специфика, поэтому везде как будто бы это необходимо, но со своими разными нотками
21:07 Напоследок мы всегда оставляем блиц, ты готова?
21:11 да, да, очень интересно, давай.
21:13 Если бы тебе сказали выбрать для проекта какую-нибудь эстетику или стилистику визуальную, какая бы была она?
21:20 Я бы взяла либо футик-эра, какой-нибудь дарковое, потому что что-то прям вообще мне вся моя предложка в этих дизайнах, я бы ее взяла.
21:31 Либо хоррор-игры на плоть второй.
21:35 Как думаешь, чем удивит мир диджитал-технологий нас в ближайшем будущем?
21:41 Надеюсь, это не будут какие-нибудь суперреалистичные депфейки, но как будто бы весь мир туда идет.
21:47 Позависать на какой-нибудь тусовке в недоверсе для тебя - это скорее работа или отдых?
21:55 Никаких тусавок в метаверсе.
21:57 Блин, мне нравятся тусовки либо в ГТА, либо тусовки, которые я создаю, но я их создаю оффлайн, ставлю пухлые телевизоры, ретро-приставки, собираю друзей, и мы играем.
22:11 Вот такая вот только тусовка.
22:12 Если метод, то только такая.
22:14 Как постоянно придумывать что-то новое, что еще никто никогда не делал?
22:19 Блин, это на самом деле какое-то наваждение.
22:23 Ты открываешь глаза, и первая идея, первая мысль, первый образ, который тебе приходит в бошку, ты его начинаешь развивать, потому что ты максимально ленивый и не хочешь больше про это думать, чем 5 секунд.
22:36 В каком городе мира ты хотела бы увидеть когда-нибудь свой проект?
22:40 Ну, у меня, конечно, не закрытый гештальт.
22:43 Это Нью-Йорк, ночной, зимний и огромная-огромная голограмма моей кут-мультяшки над каким-нибудь одним из здания.
22:53 Я надеюсь, что когда-нибудь это действительно осуществится.
22:56 Да, надо, надо делать просто.
22:58 Не надо ждать, надо делать.
23:02 Спасибо, что досушали этот подкаст до конца.
23:04 На связи была команда Отклик.
23:06 Ведущая Полина Ефремова, монтажер Ирина Горчукова и дизайнер Эмилия Троицко.
23:11 Ждем вас в следующих выпусках.
23:13 Обязательно остаемся на связи.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.