0:14 Московское время кажется 19 часов, и мы начинаем стрим, как дизайнеры найти свою компанию.
0:26 Давайте потихоньку, пока люди приходят, расскажите, может быть, просто где вы сейчас находитесь.
0:32 У тебя какой-то очень красивый фон.
0:36 Я сейчас в Копенгагене, Дании.
0:38 Первый раз здесь, невероятный город, супер, восторг, но да, лето началось активно.
0:43 Это уже третий город, вторая страна с 1 июня.
0:49 Вот это да, круто, круто, круто.
0:52 А я нахожусь в Москве.
0:55 Невероятный тоже классный город.
0:58 Я здесь не первый раз.
0:59 У меня тоже вторая страна с 1 июня.
1:01 Я был в Узбекистане на прошлой неделе.
1:04 И я видел, что в чате кто-то написал гритинг с Узбекистан.
1:09 В общем-то классная страна.
1:12 Я был в Самарканде, очень понравилась.
1:14 Кайф, похоже, как только я был с 1 июня в единственной стране, я в Ирландии, и все там же я нахожусь 1 июня.
1:21 И я сейчас в каворкинге.
1:24 Кстати, ребята, которые смотрят трансляцию, мы будем поглядывать в чат.
1:29 Напишите, пожалуйста, откуда вы смотрите.
1:31 узнать Может быть, зачитаем какие-то вещи.
1:33 Вообще, в течение всей трансляции вы можете кидать нам вопросы.
1:36 Мы будем стараться их чата их брать и отвечать на них.
1:39 Мы не можем пообещать, что ответим на все, потому что вас много о нас меньше, чем вас в,роде бы.
1:45 Но мы будем стараться какие-то интересные вопросы убирать, так что пишите.
1:49 А сейчас пока расскажите, пожалуйста, откуда вы смотрите.
1:52 Вот Илья Мохов пишет, что на Бали, некто слоупок из Минска.
1:56 Кстати, еще там вам может показаться, что мы тормоза, и в принципе, это так и есть, но у нас есть сюда еще задержка.
2:04 Трансляции на Ютубе устроены так, что мы видим ваши комментарии в чате с небольшой задержкой, поэтому читаем их тоже с небольшой задержкой.
2:12 Вот, пожалуйста, примите это.
2:14 Я вижу еще очень интересную географию Алматы, Санкт-Петербург, Сербия, Узбекистан, Ташкент, Липецк.
2:21 Случайный кирпичилохваты, Цюрих, Стамбул.
2:28 Ну что, давайте, ребята, начинать с того, что представимся чуть-чуть.
2:32 Мне, видимо, заварив эту кашу придется самому тоже начать.
2:36 Я работал когда-то дизайн-директором в Яндексе.
2:39 Потом переехал вот сюда, в Ирландию, работал в интеркоме дизайн-лидером.
2:43 Там нанимал довольно много дизайнеров из самых разных стран мира.
2:48 Прособеседовал, наверное, несколько сотен, нанял, несколько десятков.
2:52 В общем, кое-что посмотрел чуть-чуть в плане найма с позиции нанимающего менеджера.
2:56 А последние несколько месяцев мы запустили с моим партнером рядом двутиковый рекрутинговый агентство для наймо дизайнеров, хай-харь называется.
3:05 И теперь сталкиваемся с наймом дизайнеров прямо очень подробно и каждый день.
3:10 Андрей, расскажи про себя.
3:13 Сейчас я работаю в дизайн-директором Авито, но начинал свою карьеру в Яндексе.
3:21 Кстати, в команде Кости
3:24 после Яндекса, которому я провел, наверное, в броне 7 лет, я работал дизайн-директором Иви, и сейчас я в Авито.
3:39 Так, если говорить про мой текущий опыт, то я работаю уже 7 лет в агентстве Сеттерс.
3:49 свою карьеру практически с начала основания
3:53 сейчас как раз являюсь
3:57 хэдфор дирекшн и дизайн, и параллельно сеттерс, также еще сейчас работаю в британке
4:07 на одном из курсов я являюсь
4:10 со-куратором вместе с
4:14 Женей Журавлевой из МТС.
4:16 Мы делаем большой новый курс для дизайнеров, и также являюсь преподавателем в
4:23 команде по программе графического дизайна как
4:29 сокуратор маленького юнита.
4:32 И помимо британки, еще у меня есть небольшой бизнес, который открыл в Стамбуле.
4:39 Но он пока что такой молодой зеленый, он связан с дрип-кофе.
4:44 Знаю, если будете в Стамбуле, то предлагаю попробовать.
4:48 Но также еще периодически занимаюсь фрилансом, но это связано с моим предыдущим опытом из-за того, что Сатов все попала, как раз-таки мне помотало.
4:59 Было много фрилансов, разные работы, в том числе за границей, и Финляндии.
5:03 Но я была там, можно сказать, гастарбайтером, дизайнером.
5:06 Поэтому, наверное, сегодня я смогу много рассказать про очень разнаправленный опыт.
5:13 Слушай, я не могу не спросить: бизнес связанный с кофе?
5:17 нет, нет, это производство, там полный цикл - от зеленки до дрип-кофе, который можно взять с собой.
5:25 Ну, мне кажется, многие пользуются через самокат различными дриппами кофе, которые можно взять с собой хоть в поход.
5:32 В общем, в России это супер распространено, и в Азии распространено, а Европе, Турции и так далее, нет.
5:39 Поэтому мы решили залететь, пока волна как раз еще не наступила, я сдерживаюсь от того, что спросить, что такое грипп кофе, потому что я видим, представляю Европу?
5:49 Реально, как бы вообще не к теме.
5:53 Давайте не будем отвлекаться.
5:55 хочется поговорить про дизайн и про найм.
5:58 Давайте начнем с самого вопроса - в общем, который прямо не в бровь, а в глаз.
6:02 Мне хотелось узнать, что для вас, ребята, самое главное в кандидатах?
6:05 Вот если бы вы могли назвать там, не знаю, одно или топ-три, или сколько хотите, вот просто есть ли какие-то важнейшие для вас именно вещи, когда вы нанимаете дизайнеров.
6:21 Ты имеешь в виду дизайн, красота дизайнера или.
6:24 Нет, красота, красота в работах.
6:28 Мне кажется, или ты отсылаешь книги
6:32 о красоте Зейгмастера или нет?
6:36 Я знаю про эту книгу.
6:38 Она у меня в списке когда-нибудь надо прочитать, но
6:43 про что она, я не знаю.
6:45 Ну, тогда тоже кидаю ссылочку.
6:48 Пожалуйста прочитайте эту книгу.
6:49 Она очень, мне кажется, полезна для дизайнеров, особенно в последние годы, когда, мне кажется, от скандинавского дизайна мы начинаем чуть-чуть уходить - это дополнение.
7:00 А если говорить про мой критерий, мне супер важна самостоятельность.
7:04 У нас есть такой критерий среди ребят: что
7:09 если новенький дизайнер, который пришел, задает вопрос: ответ на который можно было найти в Гугле, он не очень.
7:16 Ну, то есть, надо сначала попробовать решить задачу самому и узнать: все, если только не получилось, и вопрос действительно сложный, можно обратиться к руководителю и другим членам команды.
7:35 Я от себя даже докинул.
7:37 Мне со мной очень сильно резонирует интерес.
7:41 Или можно это еще сформировать?
7:43 Энергия, горящие глаза, неравнодушие - вот это все какое-то тегов вокруг, в общем, просто того, что я чувствую, что человеку прям очень интересно и хочется.
7:50 И для меня вот это может быть номер один - вещь.
7:53 Я просто не могу работать, если человек совсем потуху, ему отчаянно неинтересно.
7:57 Я не могу работать с таком конкретно.
7:59 Я вообще думал, что мы почему-то находимся на стадии отсмотра портфолио.
8:03 Я сам для себя это решил.
8:09 А вы уже говорите, наверное, про интервью.
8:11 Тогда давайте, может, вы ответите, что самое важное в портфолио?
8:18 Давай, в портфолио мне
8:22 важно, чтобы было понятно.
8:25 Ну, это просто для меня важно понятно, да, чтобы я мог быстро.
8:28 Потому что я, честно говоря, смотрю его обычно, там, на первый взгляд, секунд 30-60.
8:34 Причем это вроде бы как стыдно потом признаваться, потому что люди ожидают, что там нанимающий менеджер должен внимательно вчитаться и все такое.
8:41 И какое же большое неуважение проявляют, читая его там 30 секунд.
8:44 Но если за 30 секунд мне непонятно, то я просто не могу извините.
8:50 Могу, кстати, сказать статистику: что так как я провела большое количество дизайн ревью портфолио и вообще в целом углублялась тему, смотрела Статистике в целом арт-директора смотрят от 3 до 5 проектов, не больше.
9:07 Поэтому запихивают в свое портфоли огромное количество работ бесполезно.
9:11 Лучше выбрать 3 или 5, но самых классных - потому что больше обычно директора не смотрят.
9:18 И для себя, наверное, скажу: что именно в портфолио для меня важно, чтобы было краткое описание того, какую цель решал дизайнер.
9:26 Потому что если цель не непонятна, просто красивая картинка, в данный момент не является каким-то классным скиллом, является в основном решение бизнес-задач.
9:39 Кальфа, давай, Андрей, вернем, поскольку, на самом деле, да, я вопрос задавал, не имею в виду только портфолио, а как бы имею в виду найм вообще.
9:46 Кстати, отдельно хотел спросить, у вас говорить ли вы най или наем, но припаркую на секунду.
9:51 Когда вот если мы говорим: вообще, то что для тебя самое важное в кандидате?
9:59 Если мы говорим про дизайнеров, то любознательность, я думаю.
10:05 Ну, то есть дизайнер должен
10:08 отовсюду все поглощать, смотреть, как разные штуки устроены, подсматривать классные решения в не знаю, в смежных или в других областях.
10:18 В общем, нужно хотеть, интересоваться тем, как устроен этот мир, чтобы быть классным дизайнером.
10:26 Кайф так, а все-таки найм или наем?
10:28 Я думаю, что если ты хочешь произвести впечатление, так впечатление эксперта и крутого человека, то ты говоришь и пишешь наем.
10:36 А если не хочешь делать такой акцент, то най - если хочешь произвести впечатление из тетствующего педанта, то пишешь наем.
10:45 Ну да, вроде говорят, что это на самом деле это правильно, но так практически никто не говорит.
10:50 Ну ладно, это в любом случае, как бы, не так важно, наверное.
10:54 Так получилось, что мы тут втроем представляем совершенно разные типы компаний.
10:58 Ксюша, у нас как бы за агентство.
11:00 Вроде бы, Андрей, за, не знаю, биг тех на русскоязычном пространстве.
11:05 Я поработал в международных компаниях и в стартапе в последнее время.
11:09 Вот, мы покрываем какой-то спектр разных компаний.
11:12 Давайте немного поговорим о том, чем вообще отличаются работы и жизнь дизайнера в них.
11:18 Вот, давайте начнем, может быть, с биг тех.
11:20 Андрей, что классного в работе в бигтехне?
11:22 Мне кажется, мы третий раз с меня уже начинаем, но давайте: смотрите: биг тех, тут все сказано.
11:31 Это большие компании, и в больших компаниях, во-первых, у дизайнера всегда больше возможностей роста, потому что много команд.
11:43 Вот у нас авито, например,
11:46 там больше 100 продуктовых команд, и во всех них есть дизайнеры.
11:51 И если тебе, например, одна команда не подходит, ты можешь пробовать себя в другой.
11:56 Или если ты хочешь развиваться в менеджера, то и в твоей команде менеджер сейчас не нужен, то в принципе ты можешь рассмотреть менеджерские позиции в других командах, а если ты
12:09 хочешь стать арт-директором, то есть каким-то менеджером менеджеров, то такие позиции в компаниях тоже есть, позиции выше есть.
12:17 В общем, есть куча разных вариантов, куда можно расти и развиваться.
12:22 Плюс, также можно посмотреть всегда на какие-то смежные области, продакт-менеджмент, или не знаю, все что угодно.
12:34 Короче, больших корпорациях: много ролей, много команд, много всего, и во всем этом можно долго, классно расти.
12:42 В маленьких компаниях не всегда такое есть.
12:47 В больших компаниях просто больше ресурсов на развитие и поддержку людей.
12:52 Ну, я думаю, вы там представляете всякие страховки, обучение, конференции.
12:58 Вот, и третье, как правило, в бик компании делают очень большие популярные массовые продукты.
13:08 Если у вас драйвит сделать что-то для 30 миллионов людей, то как правило стартапы не имеют таких аудиторий.
13:18 Стартапы, если имеют такую аудиторию, они уже выросли в большую технологическую компанию.
13:25 три таких пункта: неограниченный условно рост, поддержка большая со стороны компании, и в развитии, и во всем остальном, и возможность запускать большие популярные массовые штуки.
13:44 Кайф, спасибо, Аксюша, что классно в агентстве?
13:49 На самом деле, я бы отметила, наверное, самым большим плюсом - это разнообразие задач: что очевидно, ты можешь сегодня делать какое-нибудь проект, связанный с фудтехом, а завтра позаниматься проектом, связанным с благотворительностью.
14:10 Это, наверное, самое приятное, что ты можешь
14:14 испробовать себя во многих сферах.
14:17 Мне кажется, за счет работы в агентстве ты еще прокачиваешь очень разные хардскил, и софт скиллы.
14:24 Ну, то есть, сильнее, чем находясь в продукте.
14:28 Ну, мне так кажется, в связи с тем, что если говорить про хардскил, переключаясь от проекта к проекту, ты можешь использовать функции, то есть углубиться в одном проекте больше в моушен, в другом проекте попробовать себя немного в иллюстрации и так далее.
14:44 То есть, мне кажется, особенно если ты находишься на уровне джуна, медла или начинающего сеньора - агентство - вообще идеальное место для того, чтобы свои хорды прокачать.
14:57 Если говорить про софт, мне кажется, здесь тоже есть определенный плюс, связанный с тем, что работает над разными проектами.
15:04 В общем, мне кажется, что когда ты дизайнер, у тебя должна быть суперкрутая прокачанная эмпатия.
15:10 Ты должен классно разбираться в стратегии.
15:13 И у тебя большая практика, потому что ты открываешь перед началом работы с проектом много разных стратегий с разными целевыми аудиториями.
15:23 То есть не одна, которая лежит как икона у вас в продукте, и вы просто ее периодически открываете, обновляете.
15:30 Очень-очень много разных: ты где-то работаешь с молодой аудиторией, где-то постарше, где-то из одного города, где-то из другой страны и так далее.
15:38 То есть, мне кажется, вот это развитие эмпатии, понимание того, что нужно людям, отлично прокачивается в агентствах и расширяет кругозор.
15:48 Вообще, принципе, кругозор расширяется супер.
15:50 Мне кажется, за работу только в сеттерс, за время работы в Сеттерс, не знаю, были и строительные компании, и СРМ-системы, и детские сады в Лондоне.
16:03 В общем, чего только не было.
16:04 И это невероятно, потому что тебе во все нужно погружаться, узнавать и пробовать.
16:11 Поэтому, мне кажется, в агентстве это очень крутой плюс.
16:15 Еще мне нравится, что в агентстве ты работаешь в том числе и с разными менеджерами на проектах, и мне кажется, подстраиваться под разных людей, под разные типы
16:25 коммуникации - это тоже супер.
16:28 В общем, для того, чтобы стать сильным, выносливым, классным и чтобы тебя потом круто, захантили, может быть, что-то очень
16:38 с хорошим оффером по зарплате и так далее, мне кажется, агентство - лучшее место для прокачки.
16:48 Наверное, дальше можно поговорить еще про маленькие стартапы.
16:51 Может быть, я за это часть чуть-чуть расскажу.
16:53 Я много раз слышал, что люди в маленьких коллективах обычно счастливее, чем в больших.
16:58 Но так получается, что человеку приятно работать в маленькой команде.
17:02 Правда, большие компании тоже делают маленькие команды у себя внутри.
17:05 Но обычно в маленькой команде от тебя реально что-то зависит, от тебя реально зависит, что произойдет, ты можешь делать и брать все.
17:12 Если у компании хорошо идут дела, то задача всегда гораздо больше, чем людей, времени.
17:18 И это тоже возможность очень быстро прокачаться и научиться.
17:21 Ну, правда, там возможно, прокачиваться и учиться во многом приходится самому, потому что там может быть не так много
17:28 окружающих других дизайнеров или опытных директоров или кого-то еще, у кого можно было бы что-то подсмотреть.
17:34 Вообще есть очень интересная роль фаундинг-дизайнера в стартапе, под которой, мне кажется, не незаслуженно мало говорят.
17:39 Это, в общем, типа человек, который первым приходит в стартап и делает там весь дизайн.
17:43 Я думаю, что это обычно роль, все-таки уже ну там для того, кто успел чему-то научиться и что-то посмотреть.
17:48 И это возможность задать реально дизайн направления для всей компании, начиная от брендинга, там, идентити и вообще всего того, как компания выглядит, там сайтов и всего остальное, презентаций, пич деков, и заканчивание непосредственно продуктом, продуктом, дизайн, интерфейсами, не знаю, е-мейлами, которые уходят, то есть вообще реально, вообще всем.
18:05 И для меня довольно большим открытием было, что в стартапе оказалось, что очень много дизайна.
18:10 И мы дизайн, дизайн нервы был нашим первым наймом.
18:13 На самом деле, я думал, типа, ну что там, у нас продукт какой-то не очень сложный, но там было очень.
18:18 Оказалось, что дизайнеру нужно делать прям очень много всего.
18:20 Костя, ну ты дизайнеру помогал этому?
18:23 Скажи мне, ты же тоже должен.
18:26 Ну, как бы скорее, старался не мешать.
18:31 Вот, лучше у него спросить.
18:32 Не, ну у меня было, может быть, какое-то мнение по каким-то вопросам, но я старался не мешать все-таки.
18:41 Но вообще надо учени у них спрашивать, конечно.
18:44 Как устроен у вас процесс найма?
18:46 Вот компании очень разные и наверняка их нанимают тоже по-разному.
18:49 Можете там очень кратко твит сайз рассказать, из чего состоит с нами?
18:56 43 собеседования, и вы приняты.
18:58 Вот так в корпорации.
19:06 И на самом деле стараемся проводить беседования, так скажем, очень по-человечному.
19:13 Могу даже рассказать, что вот прямо сейчас у нас открыта достаточно серьезная вакансия в отделе дизайна.
19:19 Там ссылочку, что тоже кинула.
19:23 И я собеседую людей.
19:25 Сегодня собеседовала вчера, позавчера, поэтому свежие знания, свежая информация.
19:32 Всегда это обязательно после того, как мы рассматриваем СВ и портфолио, обязательно присылайте оба документа, потому что мне нужен знать и опыт, и смотреть на работы.
19:43 Так что обновляйте и то, и другое, имейте всегда и то, и другое.
19:49 После этого обязательно мы проводим созвоны: такие тета-тет, живые, потому что хочется понять, что из себя представляет человек, вообще, на одной или он волне с нами.
20:01 Хотя мы, конечно, предварительно делаем небольшой анализ.
20:04 То есть, у нас с Х-мейс всегда таблицы с кандидатами, в которые обязательно мы оставляем пометки.
20:09 То есть, я заранее предугадываю, какого человека мы увидим, чтобы понять, кого в следующий раз, если вдруг не подойдет, этот кандидат
20:20 И уже во время созвона мы задаем вопросы относительно проектов, которые мы увидели, потому что иногда бывают случаи, когда проекты до конца может быть не раскрыты, кто какую роль на проекте выполнял, и окажется, что тот проект, на который тебе показали, там человек делал, не знаю, 10%.
20:42 достаем вопросам о том, что конкретно делал человек на проекте.
20:46 Потом спрашиваем о том, какие зоны роста человек видит в будущем, потому что иногда человек, которого ты собеседуешь, идеально тебе подходит кажется.
20:57 Сейчас, под тем примером, работ, которые ты смотришь в портфолио.
21:01 Но на самом деле человек мог взять вектор - блин, я хочу в экспер, а ты ищешь моушен дизайнера, и у него работа почти по моушению.
21:10 И, безусловно, учитывать нужный карьерный трек и возможность его воплощения, если вдруг тебе сотрудник понравился.
21:18 У нас были случаи, когда
21:20 это же был случай, когда я нанимала человека, и при найме мы договаривались, что через два года человек перейдет на другую должность, в другое направление, мы создадим для него условия, так чтобы он работал по тому направлению, которое нам нужно, но через два года мог перейти на это.
21:37 Мы там помогали обучалкам и всем остальным.
21:40 Потому что всегда спрашиваем про то, куда пойдет человек дальше.
21:46 На самом деле, есть еще много нюансов, но я бы сейчас вкинула - может быть, то, что я озвучиваю, совпадает у вас, мне кажется, такая стандартная процедура или нет.
21:57 Мне кажется, во многом совпадает.
22:00 Я пошутил про 43 собеседования на сам.
22:07 Я бы добавил, наверное, что у нас есть этап обязательной знакомства с командой.
22:17 То есть, когда человек знакомится с командой непосредственно в которой он будет работать, это не даже не собеседование команды, это ребята смотрят на взаимный матч.
22:29 Это такая супер важная, не знаю,
22:34 неправильно назвать словом традиция, но это важный этап в Авито, который, мне кажется, отличает нас от многих.
22:44 передаю слово Кости.
22:46 Я не знаю, что еще добавить.
22:50 Мне кажется, Ксюш, ты в ком-то виде тоже что-то про это сказала.
22:54 Я задаю вопрос: с кем вы видите себя через 5 лет.
22:56 Я всегда считал, что это самый ужасный в мире вопрос.
22:59 И первые разы я задавал его как-то очень завуалировано.
23:03 Типа, а давай посмотрим - вот в перспективе.
23:06 А сейчас я на гранату беседование, прям так его и задаю.
23:09 Ну, может быть, там с улыбкой и юмором, но всегда интересно, как человек видит свое развитие.
23:15 И очень много интересных ответов.
23:19 Бывают такие, по которым ты дейшь, чего человек хочет, куда он идет, и ради чего он приходит к тебе в команду, так что не бойтесь этого вопроса.
23:30 Мне кажется, сейчас очень многие ребята в ситуации, когда они не знают, что будет через 3 месяца, а ты уже 5 лет спрашиваешь, на что ты надеешься?
23:38 Ладно, я думаю, может быть, нет, я собеседовал много людей.
23:43 Ну как, я спрашиваю в профессиональном смысле: то есть, не
23:49 хорошо, в профессиональном.
23:50 Вот ты знаешь, что ты что с тобой будет через 5 лет в профессиональном смысле.
23:54 Ну, я не скажу, но у меня есть
24:00 у меня есть представление, куда я хочу развиваться.
24:03 Направляйте Начальник - твой присутствует, почему ты не хочешь говорить.
24:17 Ну да, согласна про этот вопрос, хоть он звучит как-то супер официально и по-другому, но действительно он важный.
24:27 И про Мэтт тоже согласна.
24:28 У нас мы называем эту фразу на одной волне.
24:30 Вот если мы с человеком на одной волне, у нас сходятся взгляды, интересы и так далее, то это работает.
24:37 Еще, кстати, я вспомнила про эту историю про на одной волне, когда я только стала руководителем, вот только меня назначили, мне порекомендовал как раз Жене Давыдов книжку 45 татуирок менеджера, наверняка многие про нее слышали, она очень старая, но мне понравилось, когда я ее прочитала: там в конце было что если вы хотите как бы получать нашу рассылку
25:09 напишите на почту, я написала.
25:11 И первое письмо, которое мне пришло, было о том, что
25:16 я за то, чтобы быть со своими сотрудниками на одной волне и чтобы сделать так, чтобы наше
25:24 общее пространство было как можно более общим, я всегда рекомендую ребятам книги.
25:31 Мы вместе смотрим фильмы, то есть создаем очень плотное
25:43 Например, на Сеттерс есть чатик, называется маракетинг, куда мы скидываем кучу новостей из сферы дизайна, рекламы и около того.
25:52 У нас есть история про мемы.
25:54 У нас обязательно должны быть одинаковые мемы, чтобы мы понимали одинаковые шутки.
25:59 И мне кажется, вот это на одной волне.
26:01 Это, конечно, изначально ты ищешь кого-то себе подобного, скажем так, но и поддерживать эту атмосферу в агентстве тоже очень важно.
26:12 Нужны правильные мемы.
26:14 Так, у меня есть еще два коммента.
26:16 Но они будут содержать факты, так что надеюсь, они будут полезными.
26:21 Первый - это как в корпорациях проверяют калче:
26:26 если сеттер небольшая студия, а в авито работает 6000 человек.
26:37 И он описывает наши ценности, наши принципы лидерского поведения.
26:43 Короче, много всего.
26:45 И чары и в том числе собеседующие менеджеры проверяют человека на соответствие - в том числе ценностям, которые в компании считаются важными, и вот манифесто Вита мы наверно можем даже скинуть ссылку.
27:00 Вот если вам это отзывается, то значит вы можете идти работать к нам.
27:05 А если вам кажется, что о боже, здесь все не так, все не про меня.
27:13 возможно, это не ваше.
27:16 Многих больших компаний есть манифесты, и они это не просто какие-то документы, которые там где-то написали, и они лежат.
27:23 Это инструменты, которыми пользуются каждый день.
27:27 Вот в Амазоне я слышал, вообще манифест интегрирован там во все, начиная от собеседований, заканчивая, там, не знаю, какой-то повседневной работы, вот у меня все Костя, расскажи нам что-нибудь про международной компании.
27:44 Слушай, я хотел прежде чем пойти туда.
27:46 Я хотел отнестись - к тому, что только еще раз вопросы про 5 лет.
27:49 На самом деле, конечно, я тоже спрашиваю, куда кандидат хочется вообще-то.
27:53 Чему ему вообще хочется?
27:54 Я примерно так спрашиваю.
27:56 Какие у человека в целом цели, куда он хотел бы двигаться?
28:00 И просто для того, чтобы понять, действительно, совпадает ли это с тем, что мы можем предложить, просто будет ли он счастлив?
28:05 Потому что кандидатам бывает, что ему очень хочется произвести максимальное впечатление или даже сказать что-то, что я хочу услышать, но нам всем в конечном счете важно, чтобы человеку было классно работать долго с нами.
28:16 И поэтому хочется понимать, можем им предложить, что человеку человеку хочется.
28:22 А может быть, ему самому.
28:24 Может быть, мы бы его были рады взять, но ему просто он просто очень быстро соскучится и там загрустит, и зачем тогда это все.
28:31 Вот, а если про международный.
28:33 Какой у тебя был вопрос?
28:35 Так ну что там в международных компаниях?
28:40 Процесс найма чем он отличается, то что мы с Ксюшей рассказали.
28:43 Кстати, два ответа на вопрос: про через 5 лет которые, я помню, один человек сказал, что он будет работать дизайнером в Апл, вполне понятный, вполне понятная цель.
28:55 А другой человек сказал, что он будет работать дизайн-директором.
28:59 Но, кстати, можно проверить:
29:03 круто, крутые ответы.
29:05 На Западе происходит примерно то же самое, на самом деле.
29:08 То есть в маленьких компаниях это может быть один-два собеседования, просто с кем-то из фаундеров, и все будет зависеть просто от того, что произойдет на этих собеседованиях, того, как вы совпадете или не совпадете с фаудером.
29:18 В больших компаниях может быть очень большой процесс, стройный тоже с большим количеством этапов,
29:25 ну там среди которых могут быть и презентация вашего портфолио, и какая-нибудь критик сэшн, когда вас просят покритиковать какие-то примеры или интерфейсов самой компании, или просто третьисторонних продуктов, вот, и несколько дизайнеров могут быть и обсуждать с вами там тот, ну, в общем, что вы там увидели, как вы их критикуете и почему.
29:42 Могут быть какие-то войдборда эксерсайз, так это раньше, по крайней мере, бывало, когда переговорки или в мире тебя просят на доске решить какую-то задачу и просто посмотреть, вообще, как ты думаешь, на месте, на ходу без подготовки, какие вопросы ты задаешь, как ты реагируешь, в принципе, на неопределенности, на задачу в том виде, в котором она может быть поставлена для такой штуки.
30:00 И какие-то собеседования с командой.
30:02 В общем, целом, все мне кажется, довольно похожим на то, что мы уже обсуждали.
30:05 Может быть, с какими-то вариациями, но похожим.
30:11 Вот, давайте посмотрим, может быть, на вопросы из чата.
30:14 Там много всего уже присылали.
30:16 Мне хочется зацепиться за один вопрос, который Дарья Комарова задала.
30:19 Сейчас много вакансий на позиции мидл и сеньор, но джунов мало.
30:23 Как быть начинающим дизайнером?
30:25 Компаниям не выгодно растить из джунов сотрудников.
30:28 В общем, все хотят готовых специалистов.
30:30 Что делать, если ты начинающий?
30:36 Я хотел сказать: от начинаем с Ксюши.
30:42 Ну, на самом деле это неправда.
30:46 Это, скорее всего, очень маленькие компании или не совсем дальновидные, я бы сказала так.
30:53 Это связано с тем, что на самом деле даже у нас есть Ир-стратегия Саттерс, в которой прописано, что у нас всегда должны быть команде стажеры джуны, потому что это те, кто в дальнейшем вырастет в Медлов,
31:12 а сеньоры рано или поздно перейдут в позицию арт-директора, руководителя или могут перерасти компанию.
31:18 Это тоже абсолютно нормально.
31:20 Вообще, говорят, что средняя жизнь сотрудников компании это 2-3 года.
31:26 У нас, правда, она в 2 раза выше.
31:30 Я не знаю, как так вышло.
31:32 Но, тем не менее, мы всегда стараемся задумываться о
31:37 И у нас даже закрепилось, что у нас обязательно каждый месяц должен быть стажер, который может при наличии классных киллов перейти в джина, особенно при наличии нужных задач.
31:50 Поэтому это неправда.
31:54 неправильные кампании пока что попадались на пути, но уверена, что на самом деле можно найти что-то подобное.
32:01 И я бы сказала: что даже если вакансия не открыта, но вы чувствуете, что вы
32:07 стажер или начинающий джун, постучаться в компанию самостоятельно и предложить помощь, к сожалению, да, конечно, может быть, не на маленьком окладе, не на большом окладе, на маленьком, но постучаться всегда можно, потому что
32:22 чаще студиям просто не хватает времени, чтобы искать этого джуника, который можно расти дальше.
32:30 Но в компаниях, особенно в агентствах, часто бывает горижоп, и чтобы с ним справляться, порой стажеры являются этими спасателями, которые перехватывают задачи, освобождая под более сложные
32:50 Поэтому стучитесь тоже сами, особенно в предновогодний период или в конце лета.
32:57 Это лучшие периоды, чтобы постучаться на стажировку.
33:06 Андрей, хочешь что-нибудь добавить?
33:09 Берем, джунов, стажировки тоже есть.
33:12 И нет, действительно, на самом деле есть
33:19 Есть, наверное, такие слухи, что да, там сейчас больше берут мидл и синьор-грейды.
33:26 Но классные молодые ребята всегда нужны всем компаниям.
33:33 И потому что да, потому что у тебя всегда люди вырастают в директоров, синеров, и нужен
33:41 приток молодых, классных, активных, такого, что никто не будет брать бжунов - такого никогда не будет - это вообще противоречит - мне кажется, тому, как устроен мир.
33:52 Ну да, ну нет, я понимаю, что человек может такое показаться, это может зависеть от компании.
33:55 Там есть компании, которые действительно хотят брать силу какого-то устройства, хотят брать только котов.
34:00 Ну, в интерком, например, довольно мало брали стажеров или джинов, почти не брали за редким исключением.
34:06 Потому что у нас все было так устроено, что каждому нужно было сразу быть одному в поле воину и вести целую продуктовую команду.
34:13 Но компании разные, компании, как ребята правильно сказали, есть куча куча конфигураций и вариантов, когда стажеры очень нужны.
34:21 И ты уверен, что таки можно найти.
34:24 Хорошо, а вот еще один вопрос: хочется мне взять, но смежную, мне кажется, тему похоже.
34:29 Эйч-1Ред спрашивал: что указывает в резюме, если нет релевантного опыта и
34:34 3-4 работы в портфооли.
34:36 Стоит ли указывать предыдущее место работы в таком случае?
34:39 Вот, надо вообще как-то переписывать резюме, если оно не похоже, но не знаю, на то, как кажется, должно выглядеть идеальное резюме идеального кандидата.
34:48 Ну, я не понимаю, что такое резюме.
34:51 Ну, там, Сиви, условно, и там список позиций, профессий, должностей и компаний, в которых человек работал.
34:58 Мне кажется, что это как раз про кругозор, если у дизайнера есть какой-то еще опыт другой в жизни, это делает его более классным дизайнером.
35:09 То есть, если вы были юристом или водителем машинистом метро, то это обогатит вас как дизайнер, а оставляйте.
35:21 я такому всегда плюсик поставлю, потому что это классно.
35:26 Тут тоже плюс-оно, что оставляется предыдущий опыт - важно.
35:31 Это еще может, как раз-таки, подчеркнуть какие-то качества, которые смежны и очень важны в новой профессии.
35:37 А если говорить про отсутствие работы в портфолио, то, конечно, без вообще работ никто не возьмет.
35:44 Это 100% и но если нет прям офигенных кейсов, за которые гордо и классно, даже небольшие проекты, которые вы сделали проактивно для себя, или если вы сделали, например, выполняя какое-нибудь обучение, делали задание, аккуратно его сформировать и описать, что было выполнено и зачем, это тоже самое портфолио, неважно, настоящий это проект или это концепт.
36:10 Главное, чтобы была структурно поданная информация,
36:15 которая демонстрирует опыт, который может пригодиться в компании, в которой вы стучитесь в дальнейшем.
36:21 Можно сделать минимум работ: две, ничего страшного.
36:26 Но, конечно, одна - это слишком мало.
36:29 Скорее всего, ответ будет отрицательный.
36:33 Кстати, я саму про концептую истории.
36:35 Я видел много историй, когда начинающий дизайнер, у которого нет никакого релевантного опыта, просто брал и делал какую-то интересную штуку.
36:43 Там я видел студенческую работу, когда человек такой редизайн браузеров предложил, что это несколько лет назад было, я может быть потом найду ссылку, если смог бы.
36:51 Это обсуждали во всей индустрии.
36:52 То есть у нас в интерфоме много народу бегало с горящими глазами, показывал и говорил: давайте его наймем, давайте его наймем.
36:58 Или там у меня знакомая девушка, одна за дизайнер приложение парка Горького, когда у нее нечем было наполнить портфолио, она просто такая: ну вот, мне нравится парк Горького, сделаю просто приложение Парка Горького.
37:08 Просто сделал ему приложение, сама как бы придумала.
37:10 Вот это был концепт, но он показывал там уровень мышления, уровень дизайна, уровень интереса.
37:15 И это отличный, мне кажется, способ наполнить портфолио, если почему-то на работе что-то очень сложное и скучное.
37:21 Также напомню, что Костя смотрит 20-30 секунд, портфолио, он даже не поймет, настоящее приложение было или нет.
37:30 Просто сделайте классное приложение.
37:33 На самом деле, если эти 20 секунд будут интересны, то я буду читать очень подробно.
37:37 То есть дальше уже, вот мне кажется, кейс стадий имеет значение для продуктового дизайна, по крайней мере.
37:41 если на поверхности за 20 секунд что-то зацепит, я с удовольствием прочитаю потом достаточно длинные кейс ставили, или посмотрю, как минимум проток, не знаю, как ставилась задача, как решалась и так далее, и так далее.
37:52 У меня есть настоящий кейс.
37:55 Как-то к нам в команду пришел дизайнер без классных кейсов на стажировку.
38:02 И он рассказал про то, что стал дизайнером достаточно недавно, мне кажется, примерно год назад, а до этого работал я не помню кем - какая-то не совершенно не дизайн-работа, и очень скучная к тому же, и он решил стать дизайнером, закончил какие-то курсы, устроился в какую-то компанию, в которой в которой согласились попробовать поработать с ним, и там успел что-то сделать.
38:28 И теперь он понял, что ему нужно попасть на стажировку в какую-то классную команду, чтобы набраться опыта и научиться чему-то.
38:35 Мне эта мотивация совершенно понятна.
38:38 Я говорю: Окей, давай попробуем.
38:40 И в общем, лонг сториш - он, насколько я знаю, сейчас, наверное, там старший дизайнер в Яндексе.
38:54 Нужно уметь рассказать про себя, про свою мотивацию.
38:57 Возможно, ребята закроют глаза на то, что у вас там нет каких-то эффектных кейсов.
39:04 Я могу присунуть тем, что
39:08 Сеттерс или такой немножко интродакшн
39:12 нам будет 8 лет скоро будет, но 8 лет это не собрались супер профессионалы с классным опытом, которые решили, давайте поменяем эту индустрию.
39:23 У нас есть инвестиции, вложения, сейчас все сделаем.
39:27 А это были ребята, которые кто-то только закончил университету, кто-то был суперрандомный разнообразный опыт.
39:34 Мы без опыта: сначала открыли первое блогер агентства: вообще что это?
39:39 Потом мы стали СММ-агентством, потом к коммуникационным, потом ушли в креатив, брендинг и так далее.
39:47 Естественно, за это время у нас не было бюджетов.
39:50 Мы делали иногда очень маленькие, очень малобюджетные проекты.
39:56 Безусловно, нас у не было бюджетов на классных дизайнеров с суперскиллами.
40:01 Я выуживала из университетов абсолютных новичков или брала на работу - вот точно так же.
40:07 У нас есть юристы, социологи, кто только не был досетер с кем-то, но не дизайнером.
40:15 И сейчас эти ребята делают огромные проекты для крупных корпораций, в том числе для Авито и других компаний, поэтому тут скажу: что действительно все возможно.
40:27 И Сеттерс - это, наверное, такая фабрика - по я не дизайнер, но вот я стал не знаю, каким-нибудь классным дизайнером в американской компании.
40:43 хотел какую-то новую тему начать.
40:46 Может быть, а я думал сейчас немножко в тестовые пойти, потому что много было комментариев в чате про тестовые.
40:52 Давайте немножко про тестовые задания поговорим.
40:54 Что вы вообще про них думаете?
40:58 Я делал тестовое задание один раз в жизни, делал его в месяц, к тебе в команду.
41:04 Думаешь, но думаешь, что больше не хочу делать тестовые.
41:11 У нас есть тестовые, но не на все должности.
41:14 То есть, если, конечно, безусловно, важен опыт - это скорость работы определенная, или очень специфический проект, на которого мы берем дизайнера, то, безусловно, тестовое есть.
41:27 Если это роль руководителя, то
41:32 Есть просто несколько собеседований, но достаточно подробных.
41:36 Но вообще сейчас стараемся переделывать форматы тестовых, а немного в другие, это больше похожи на какой-то онлайн-штурм.
41:47 Сейчас, в принципе, мне кажется, набирают обороты такой формат собеседований, когда специалист приходит в компанию, прям там решает конкретно поставленную задачу уже с отобранными материалами.
41:59 На самом деле, эта тема пришла из программирования и сейчас активно используется в дизайне.
42:05 И некоторые из этих тем написаны в одной очень классной статье.
42:09 Я ее отправила сегодняшним организатором эфира.
42:13 Вы можете ее почитать и узнать, вообще, какие сейчас форматы тестовых бывают, но уверена, что на рынке вы можете встретить как подобные форматы, так и олдскульные.
42:24 И только вам решать, стоит ли эта компания потраченного времени на тестовые задания, потому что если вам скажут, сделаешь ли это тестовое для Эпплел, я думаю, что
42:39 Но если это тестовое в какую-то компанию, в которую ты даже сомневаешься пойти или нет, безусловно, это время может быть потрачено зря.
42:50 Но скажу: что у нас были случаи, достаточно часто встречаются, когда мы даем тестовые Которые в случае, если мы потом будем использовать в работе, мы оплачиваем.
43:02 То есть у нас сейчас был такой небольшой проект по разработке упаковки, и мы пригласили ребят
43:11 двух разных, потому что это было формат тестового, сделать на этом проекте два концепта, которые проверял и там допиливал потом арт-директор, но тем не-менее базу делали эти два кандидата, и
43:27 мы оплатили работу: немножко оплатили тем, чью работу мы не забрали, но показывали клиенту.
43:34 Мы предупредили об этом заранее все стороны.
43:38 А остальные одного человека, концепт которого выбрали, мы оплатили по большей стоимости, и в дальнейшем договорились о том, что мы будем продолжать работу.
43:54 Мы даем тестовые задания в Авито.
43:58 И как правило, это одно и то же тестовое в разные команды.
44:07 синхронизировать арт-директоров.
44:09 Если у нас одно тестовое, то все примерно его понимают, все уже хорошо его знают, и одного дизайнера могут посмотреть несколько разных команд, не давая ему разные тестовые задания.
44:24 как правило, ребята от тестового не отказываются, но мне кажется, сейчас вот мы с Костей 5 лет назад говорили о том, что вроде как тестовые уже не классно давать, и может быть компании уходят от тестовых, но вот пря,м, чтобы хорошо проверить, как человек умеет работать с интерфейсами, как он умеет собирать макеты - не подойдет, например, вайтборд челлендж нужно, чтобы человек спокойно, в комфортной для себя обстановке, мог порешать дизайн-задачу.
44:59 Поэтому мы тестовый даем.
45:01 Но это опять же, а что важно компании конкретной и конкретной команде?
45:05 Может, вам важен дизайнер, который там
45:07 генерит 1500 идей в день, и тогда вы можете провести какой-то вот
45:16 какой-то формат, вроде генерации идей во время собеседования.
45:22 Но если вы хотите посмотреть на макеты, то макеты ты не соберешь за 45 минут.
45:32 В чате Виталий писал, что кажется, что тестовые сеньора или еда - это неуважение к времени соискателя.
45:38 Я на самом деле скорее согласен с этим.
45:40 То есть, может быть, не в такой точно формулировке, но мне кажется, что тесты имеют гораздо больше смысла для начинающих позиций, как раз для тех самых джинов или мид-левел позиций, когда у человека может не быть какого-то большого количества кейсов в портфолио, или мы хотим проверить какие-то конкретные хард-скиллы.
45:55 Короче, я уже много лет работал в компаниях на высоких должностях.
45:58 Ну типа серьезно, что будем просить его угадать, о чем мы думали последние полгода и нарисовать новую версию для нас приложения.
46:05 Ну смотри, лидам действительно тестовое можно не давать.
46:10 Ну, синерам многим тоже можно не давать.
46:13 Да, это сильно зависит еще от
46:16 продуктов, над которыми работал человек.
46:18 Если не знаю, человек отвечал за главную страницу вот такого-то банка в роли там синьор дизайнера или единственного дизайнера.
46:27 Ну окей, все понятно.
46:30 Если что-то как бы если что-то непонятно, то можно дать тестовое.
46:35 Так что, да, я тут с тобой соглашусь.
46:39 Но джуниор и мидл грейды, как правило, выполняют тестовые.
46:46 Ксюша, рассказывала про вайтборды, ну или там какой-то вариант собеседования, когда просят решить задачу прямо на месте.
46:51 Удивительно, что мне кажется, когда я нанимался в Яндекс.плохо помню, это было больше 10 лет назад.
46:56 Но, по-моему, было именно такое.
46:57 Мне кажется, я не делал тестовое, или я благополучно стернулся мне этой информацией с памяти.
47:02 Но у меня точно было собеседование, когда нужно было три часа в переговорке, на ноутбуке, дизайне что-то.
47:07 Там были ребята, которые меня нанимали.
47:09 И это было самое стрессовое, мне кажется, что у меня было в жизни вообще по части собеседований.
47:14 Вот, я очень сильно волновался и переживал.
47:16 И, по-моему, типа полную какую-то ерунду там нарисовал.
47:20 В общем, им спасибо за то, что они все-таки решили дать мне шанс почему-то, несмотря на то, что мне кажется, я более-менее провалил это упражнение.
47:32 Так давайте попробуем пройти в другую немножко тему.
47:36 Хотел немножко поговорить поговорить про софт скиллы.
47:40 Ну вот, ну, так как бы тестовый - это, наверное, проверка больше хардскил и там портфолио.
47:45 Окей, а вот что с софт скиллами?
47:47 Какие дизайнерам нужны софт-скиллы?
47:50 Какие для вас, не знаю, топ-3 софт скилла, которые вы бы хотели видеть у дизайна.
47:54 Ксюш, давай с тебя начали.
47:56 Тут приназвать сложно.
47:57 Извини, я сейчас догоню предыдущую тему - про
48:03 У нас был перед этим вопрос от слушателя, что
48:09 что делать, если нет достаточного количества работ в портфолио?
48:13 Вот тестовые - это конкретные проекты, которые потом можно забрать в портфолио.
48:18 Главное - заранее об этом договориться с этой компанией, так что имейте в виду.
48:22 А если говорить про софт-скиллы, в самом деле сейчас это супер важная вещь.
48:29 Возможно, она даже не так была важна до пандемии, когда вы сидели в офисе, и ты там мог быть не суперкоммуникабельным, и так далее, но тебя там тебе подойдут, растрясут, и все узнают и заставят.
48:42 То сейчас, конечно, софт-скиллы это - очень важный
48:48 такой атрибут, и, на мой взгляд, самые важные - помимо того, что я говорила: самостоятельность, поиска информации самостоятельно ковыряние через Гугл или Джип-чат.
49:01 Мне кажется, следующий важный софт скилл - это
49:05 нацеленность на решение задачи.
49:13 я мучилась, наверное, сильнее всего с ребятами, которыми, когда им даешь какую-то сложную или нестандартную задачу, они чаще находили в ней камни преткновения для решения, нежели что можно сделать, чтобы ее решить.
49:28 То есть они приходили ко мне только с контраргументами вместо того, чтобы говорить: слушай, так нельзя, но может мы сделаем вот так?
49:34 Или эту задачу невозможно выполнить в этот срок, поэтому, может быть, мы попросим увеличить срок, или я могу упростить задачу?
49:42 То есть нужно прийти сразу с предложением, а не только с негативом.
49:47 Поэтому вот этот позитивный настрой на решение задачи - это супер важно.
49:54 Также, если говорить про дизайнеров, я уже говорила про эмпатию.
49:58 Это тоже важный элемент, потому что мы все-таки должны уметь поставить себя на место пользователя или потребителя для того, чтобы почувствовать, я вообще делаю то, что ему зайдет, ему будет это понятно, или нет.
50:11 Безусловно, в крупных компаниях это может решить тестирование, но
50:16 если ты работаешь в агентстве, то
50:20 наверное, будет здорово, если ты считываешь это самостоятельно.
50:24 Хотя могу сказать, что особенно в зарубежных компаниях.
50:30 у меня есть ребята, кто сейчас работает в Венгрии, они рассказывали, что сейчас даже тупо баннеры для
50:40 рассылки или для соцсетей картинки все тестируется через
50:47 Поэтому в целом, конечно, есть определенные решения, но если эмпатия есть базовая, возможно, не надо будет переделывать миллион раз после того, как программа скажет о том, что этот креатив не привлекает внимание.
51:02 И добавлю - наверное, последний пункт - это
51:06 словами через рот у нас есть тоже такая внутри компании любимая фраза.
51:12 Одна из любимых - это когда
51:15 люди умеют договариваться, умеют задавать правильные вопросы, умеют найти общий язык, не заступариваются.
51:23 И вообще о любой проблеме, или идеи или пожелания могут рассказать, они не идут жаловаться кому-то о том, что кто-то что-то не так сказал, не так сделал, а мог напрямую дать ответ своим коллегам.
51:39 Слушай, пока мы говорили, телезритель Дарья Воронцова пишет: по опыту 40 плюс собеседований в западной компании ни разу не было тестового.
51:47 Тесты увидела в паре русскоязычных компаний только.
51:49 Проверка хард-скиллов заменяется этапами, типа вайтборд челлендж, апкрытик, портфолио презентейшн и так далее.
51:55 Все, я после нашего стрима поговорил со своими ребятами, с руководителями дизайна, о том, чтобы мы попробовали новые форматы.
52:06 Я понял, да, мы консервативные, будем пробовать новое.
52:13 Андрей, давай про софткил тогда.
52:15 Так, а про тестовые можно еще?
52:21 Никогда нельзя, не надо делать тестовое в пол силы.
52:24 Это я видел эту ошибку наверное типа 50 раз.
52:30 Когда человек сильный, говорит: Ну, я сильно много времени не тратил, получилось вот это, и там плохой результат, и в целом, дальше непонятно, что делать.
52:39 Тестовое плохо сделано.
52:41 Ну, как бы можно закрыть глаза, а вдруг он так работать будет.
52:44 Намного проще сказать: я тестовое делать не буду, у меня нет сил, времени, желания.
52:49 Давайте обсудим другие форматы.
52:51 Например, некоторые ребята классно презентуют свои уже сделанные проекты.
52:56 То есть, не знаю, делают презентацию, отвечают на вопросы.
53:00 В общем, это короче, всегда можно подумать на альтернативами.
53:03 Никогда не нужно делать тесты в полсилы.
53:11 Я начал сегодня с любознательности.
53:13 Больше ничего про нее сильно говорить не буду.
53:15 Ну, нужно быть открытым миром, изучать, как все устроено, тогда ты будешь классным дизайнером.
53:20 Окей, второе - это адаптабилити.
53:26 не знаю, как по-русски сказать.
53:27 Костя, скажи, как привести: адаптивность?
53:31 А, да, адаптивность, точно.
53:34 Смотрите, вы когда приходите работать в компанию или куда угодно, в команду, там какая-то своя культура, и нужно быть, не знаю, открытым, новым, уметь уметь, в общем, где-то к чему-то подстроиться, внедриться, и, в общем, это прям важно для того, чтобы быть успешным в компаниях.
53:58 Если вы там один фрилансите, то можно практически не знаю, этого не иметь, но если вы хотите быть частью большой команды, то это важно, и третье, наверное -
54:11 умение объяснять свои решения разным людям.
54:18 Иногда про свой дизайн нужно рассказать арт-директору.
54:21 Иногда нужно рассказать про свой дизайн руководству компании.
54:24 Совершенно разные люди, нужны разные слова, разные подходы.
54:27 И в общем, умение рассказывать про свой дизайн так, чтобы люди понимали, что это, зачем, почему так сделано и что это круто.
54:36 Это супер важный навык для дизайнеров.
54:39 Вот, я думаю, такие.
54:40 Так что искусство презентации - изучаем.
54:46 100% я вообще даже для меня это мне кажется номер один штука, если про совский вы говорите.
54:50 Мне важно, чтобы человек умел объяснять, и мне было понятно, что он говорит.
54:54 Я каждый раз поражаюсь, почему мы все так плохо умеем объяснять.
54:57 Нет, с другой стороны, есть дизайнеры, которые делают такие, не знаю, макеты, прототипы, которые ты смотришь и тебе ничего не нужно объяснять.
55:07 Но это такой ненадежный путь.
55:10 Может быть, и может быть не для всех конфигураций.
55:13 То есть мне точно с человеком нужно будет поговорить.
55:15 Вот прям даже даже если его дизайн говорит сам за себя, я точно захочу задать какие-то вопросы.
55:20 Если я, ну, если мне не складывается с ним какого-то отношения, что я понимаю, очень хорошо, что человек говорит, я просто не смогу работать.
55:28 Я, кстати, могу по теме самопрезентации увести наш разговор в одну сторону, которую, мне кажется, может быть очень важной.
55:37 Есть как раз пишу новый курс у британки, и мы решили в этом курсе отдать огромный блог по софт-скиллам.
55:47 Как раз этот курс просто третьего уровня сложности.
55:50 И вот вчера мы разговаривали с преподавателем, который занимается постановкой правильной аргументации, самопрезентацией, речью, фокусом внимания, и мы, наверное, час проговорили о том, насколько это важно и к чему это может в итоге привести.
56:08 Так необычно сложилось, что у меня там сам презентация не всегда все было супер, было нормально.
56:16 И несколько лет назад, не знаю, наверное, года
56:20 5 лет назад, я попала
56:23 на учебу, как раз к этому преподавателю, которого сейчас я позвала.
56:27 И когда у нас был вступительное слово, о том, что мы хотим внести курс, хотим, чтобы ты помог студентам правильно презентовывать работы, делать правильные акценты, не затягивают разговор.
56:44 Нам кажется, это очень важным.
56:45 И он такой: ну да, вроде бы важно.
56:48 Я видел, как ребята растут и развиваются.
56:51 И я говорю: слушай, я прошла твой курс, и после этого я стала преподавать в британке.
56:56 Просто потому что ты научила меня правильно говорить и преподносить информацию.
57:00 Мне кажется, это уже классный скилл.
57:03 И терплавила, уводя в другую сторону, еще один софт скилл,.
57:07 который мы можем Слушай, а можно?
57:09 Давай про это, чтобы чуть-чуть еще поговорим.
57:11 Можешь супер коротко саморедать, как правильно презентовать себя?
57:18 На самом деле, когда мы разговаривали с этим преподавателем про самопрезентацию, самое главное - это правильный стори-теллинг.
57:27 Это, может быть, вы знаете, есть
57:31 такое понятие - стори-теллинговые дуги - это когда ты рассказываешь что-то, апеллируя эмоциональ подъемами и взлетами.
57:41 Например, можно описать каждую фильму или каждую книгу - вот этими дугами, там, Золушка, она на дне, потом вроде как она там поднимается, потом снова опускается, теряет бублику и так далее, а потом она поднимается на супер-верх.
57:56 И на самом деле так можно рассказать абсолютно все.
57:58 И именно эти эмоциональные сторителинговые дуги создают такую классную историю, за которую цепляется слушатель, и ему хочется слышать еще, еще, и узнать дальше, к чему же ты придешь.
58:12 Поэтому, когда ты рассказываешь о себе, можно не стесняться говорить о том, что когда-то я был отстойным дизайнером.
58:20 Вот я могу сказать честно: когда-то я была отстойным дизайнером, я делала полную шляпу, вообще, еще и сроки постоянно профачила.
58:28 И вообще все было очень и очень плохо.
58:30 И мой путь был, к сожалению, не классным и успешным, но был очень трудным и тернистым.
58:36 И я еще не достигла в этой историнговой дуге супервысокой позиции, но вроде как относительно начала, все равно я где-то повыше.
58:46 Но вот я рассказываю часто ребятам о том, что
58:51 происходило, почему я ложала, что привело к тому, что стало лучше, какие проекты мне помогли понять определенные классные решения, которые теперь использую в работе.
59:02 И, в общем, если презентовать себя, не бойтесь рассказывать о том, где вы ложали, чего вы достигли сейчас, и благодаря чему, через какие сложности, через какие решения.
59:13 Это зацепит любого, и он будет знать, что отжидать вас в будущем, потому что вы уже проделали путь, приложили усилия, значит, вы будете делать это дальше.
59:22 Так, курс, курс продан.
59:28 Мне очень интересно.
59:32 Так, я тебя перебил, извини, ты хотел дальше рассказать.
59:35 Да, и следующая часть на этом курсе - это про то, как будучи даже классным дизайнером, вот например, ты уже сеньор или мидл плюс, что делать, если ты достиг потолка?
59:50 Ну, то есть, или там сеньор, даже плюс, и вот ты просто сидишь, в ка-комто
59:57 очень маленьком агентстве с дурацкими проектами и не понимаешь, куда тебе двигаться дальше.
1:00:04 Вроде присылаешь резюме, но там связи с ситуацией
1:00:09 может быть не очень охотно откликаются, сейчас там, знаю, найм по-разному себя ведет.
1:00:15 И ты такой: блин, я же вроде классный, но почему не получается?
1:00:19 И мы поняли, что большому количеству российских классных дизайнеров, а мне кажется, российские дизайнеры клевые, реально классные.
1:00:31 Когда я ездила на небольшую дополнительную учебу в Германии у нас по программе было посещение агентств каждый день.
1:00:39 Мы каждый день ходили в разные агентства: дизайн-студии, продакшн-студии.
1:00:43 И в каждом из этих агентств были русские дизайнеры, абсолютно в каждом, просто без исключений.
1:00:49 И когда я спрашивала у креативных директоров, или девочка-ар-директор, в том числе русская в агентстве, я спрашивала, почему так много, они говорят, что мы суперработники, мы очень быстро все делаем, у нас классный вкус, клевая насмотренность.
1:01:04 Вообще, в целом, дизайн в России очень сильно развит, из-за того, что мы постоянно пытаемся конкурировать в продажах, и маркетинг достаточно сильно развит.
1:01:17 это первое, мы классные, но как объяснить и показать людям, что ты классный, кроме портфолио?
1:01:22 Потому что среди многих классных русских дизайнеров тяжело выделиться: что никто не занимается самопродвижением, никто не использует огромное количество различных инструментов.
1:01:34 Например, все думают, что конкурсы - это шляпа, ну, там, фестивали и так далее.
1:01:38 На самом деле просто галочка о том, что упоминание, что ты даже получил пусть не награду, но вошел в шорт-лист - сделай так, что возможно, на твою работу обратить внимание арт директор.
1:01:52 Например, я очень много участвую в фестивалях как жюри.
1:01:56 Сижу, я работаю ищу клевых ребят.
1:01:59 Среди них много новичков.
1:02:00 Там есть даже студенты, которые засылают на фестивале концепты, и это очень круто.
1:02:06 Есть еще история с публикациями в тех же СМИ.
1:02:09 Никто не пользуется практически этим инструментом.
1:02:12 Хотя на самом деле, если ты сеньор, у тебя уже все классно, ну как бы по скиллам, но тебя никуда не берут.
1:02:19 Запустить статью там на ВС или еще где-то - на самом деле очень легко.
1:02:24 Особенно, если ты делал проект с кем-то, ну, с кем-то клиентом, можно договориться с этим клиентом о том, что слушайте, давайте закажем статью на веси - она стоит вот столько-то.
1:02:34 Выйдет через месяц - вы как бы себе клиентов возьмете, потому что вы расскажете про свой редизайн, потому что вы изменили, не знаю, подход к компании, а тем самым вы еще бесплатно получите публикацию, в которой будет упомянуто ваше имя.
1:02:48 И таких скилл, ну, как бы таких инструментов их, ну, как бы, очень много, и действительно многие сеньоры, ар-директора, не пользуются.
1:02:58 На самом деле, классная штука.
1:03:00 Особенно, если вы планируете куда-то релоцироваться, и вам нужна, например, виза талантов, и все эти ачивки вообще вам просто необходимы.
1:03:10 Есть какая-то штука, мне кажется, у нас ребята многие стесняются.
1:03:14 Ну, вот я да точно по себе чувствую, стесняются себя нахваливать и все такое.
1:03:21 Ну, например, я буду с собой, да.
1:03:23 Я просто буду собой, и они увидят, какой я молодец.
1:03:27 Да, так работает очень редко.
1:03:30 Мне кажется, классно рассказывал вариант про то, что не просто в лоб себя нахваливать, а начать, и вот пройти по пути героя на самом деле, то есть рассказать, не знаю, про взлетки и падения.
1:03:37 Мне кажется, это классный способ нахладить себя, но так, чтобы при этом это вызывало.
1:03:42 Не выгодить за ночь.
1:03:44 да, да, да, да, да.
1:03:46 Супер, как вы проверяете вот это все у дизайнеров все сотскиллы, про которые мы говорили, типа умение презентовать себя, например, или там вот Ксюшта говорила, там говорить ртом, договариваться.
1:03:59 Или Андрей любознательность, как вы это проверяете?
1:04:07 просто в разговоре я, наверное, не буду прям конкретные штуки, как проверяю, рассказывать, но расскажу несколько вопросов, которые я задаю на собеседовании, которые я люблю.
1:04:19 Первый вопрос: скажи, чем ты гордишься, какими работами?
1:04:24 Какие у тебя есть классные находки и изобретения, как у дизайнера?
1:04:30 Вот этот вопрос - прям вообще супер.
1:04:34 Потому что, смотрите, мы все рисуем сайты, приложения, макеты, и в целом, ну, на 99% нас
1:04:46 много понятного в работе, и мы не создаем прям чего-то совершенно нового.
1:04:50 Но иногда бывает, что ты придумываешь что-то, и ты понимаешь, вау, вот это классно!
1:04:55 Вот это действительно сильное, классное решение.
1:04:58 Я им горжусь, и так никто бы кроме меня не придумал в этой ситуации.
1:05:03 Вот, люблю, когда люди рассказывают про такие случаи, и они во многом определяют для меня
1:05:11 уровень дизайнера.
1:05:13 Давайте интересные вопросы от вас.
1:05:16 Я потом еще свой, наверное, один расскажу.
1:05:23 Я бы передала слово Константину.
1:05:27 Мне последнее время нравится задавать вопросы про ситуации.
1:05:30 То есть просто рассказать приведи пример ситуации, в которой что-то произошло, и потом просто пообсуждать это, подавать какие дополнительные вопросы.
1:05:37 Причем, ну, не обязательно, не знаю, есть классический вариант, приведи пример ситуации конфликта.
1:05:41 Вот, это немножко скучновато.
1:05:43 Скорее, может быть, какие-то.
1:05:44 Зависит от того, какие именно навыки нужны для конкретной позиции.
1:05:47 Вот у нас Хайр-Хайр сейчас несколько позиций в работе - там немножко про разные профили людей нужен.
1:05:52 Ну, например, есть там вот одна компания говорила, что им важно, чтобы у людей был такой интерпренировал майндсет, немножко предпринимательство, вообще, чтобы они
1:06:02 что-то могли сами начинать.
1:06:03 Это прошу для этой позиции, вместе вопрос там приведи пример какой-то проекта, который ты сделал, который тебя никто не просил.
1:06:10 И просто какую-то инициативу, которую ты начал.
1:06:13 Это просто очень интересно само по себе пообсуждать, потому что меня научило, мой партнер Мариана таким вопросом.
1:06:20 Потому что это дает возможность
1:06:24 как бы не заучный ответ на стандартный вопрос человеку задать.
1:06:27 Потому что в конце концов на вопрос, с кем ты себя ведишь через 5 лет, можно многие его задают, можно придумать какое-то или даже почитать, гуглить лучшие варианты ответа на вопрос, кем я сижу через 5 лет, сделать себе шпаргалку и чуть ли не прочитать.
1:06:40 Я немножко утрирую, но тем не менее.
1:06:41 Вот, а когда ты бросишь рассказать про какую-то реальную историю или ситуацию, с этим гораздо сложнее, а главное - там, как бы, дополнительными вопросами, когда ты начинаешь потом закапываться в детали, очень быстро становится многое понятнее.
1:06:52 И там не существует никаких правильных и неправильных вариантов, про то, как про это рассказать, на самом деле, но эти штуки как будто много говорят.
1:07:04 Ой, все, что ты замьютилась.
1:07:06 Ой, у нас на самом деле все достаточно банально, если говорить там про те пункты, которые я сказала, для нас важны - про самостоятельность, поиск решений и так далее, то самое дурацкое, что я придумала, особенно когда мы ищем ребят, скиджуников - это
1:07:27 когда ты даешь ТЗ, специально не додаешь какую-то информацию.
1:07:32 Ну, то есть не прикрепил логотип или не знаю,
1:07:38 Прислал скрины цветов, не дал код
1:07:42 задача, например, про печатку
1:07:47 В общем, когда ты не додаешь информацию, но понимаешь, что ее можно найти в интернете на самом деле, очень классный способ понять, вообще человек справился или нет.
1:07:55 Особенно, если говорить про цвета, цмики, РЖБ и так далее, слегка можно проверить, открыв макет.
1:08:02 Там, если не додал каких-то
1:08:05 изображений, их всегда можно найти в интернете - поэтому такой самый дурацкий и простой способ.
1:08:10 А все остальные, которые я озвучила, либо это видно через работу, которую выполнил человек, либо ты поймешь уже в процессе, поэтому большинство компаний делают тестовые периоды.
1:08:21 Там не чаще бывает от месяца до трех.
1:08:29 Давайте пойдем немножко в
1:08:31 еще вопросы из чата.
1:08:34 Был такой вопрос: Елена Шушкевич спрашивала: арт-директор, менеджер нравится руководить, но 100% таблички планирования не хочу.
1:08:41 Есть ли шанс еще что-то делать руками?
1:08:44 Я бы даже в целом расширил этот вопрос, просто до руководящих полими, если я будто про них не говорили, но чем отличается для вас вообще, не знаю, найм руководителей
1:08:53 или со стороны, если ты нанимаешься, что тебе делать, не знаю, что тебе получишь в портфолио, если ты как руководитель хочешь куда-то наняться.
1:08:59 Вот, давайте про руководителей поговорим.
1:09:01 Если руководитель, если ты собеседоваешься на руководителя, положи в портфолио Эль, какой-нибудь свой любимый Эсель,
1:09:14 давать на Эксель, получается, да?
1:09:18 прикольно, пипец люблю.
1:09:20 Экссель, просто я готова запихнуть в табличке, любые данные.
1:09:26 Хотя я гуманитарий.
1:09:29 Откуда возникну такая любовь?
1:09:30 А ты настроишь дизайн таблички в Экселе?
1:09:35 конечно, чтобы было и красиво, и формулы сами считались вообще великолепно.
1:09:41 Ну, вот я сейчас конкретно уже несколько недель собеседую руководителей, и мне запало в душу солиседания, которая у меня было позавчера.
1:09:51 Там девушка сказала о том, что для меня самое главное - это быть руководителем, который является помощником другом
1:10:02 а не вот этот строгий босс которого все боятся и
1:10:08 она очень красиво объяснила это кажется очевидно
1:10:18 Я ксюша перестал тебя слышать, так а меня слышно?
1:10:25 Может, я тогда что-нибудь пока расскажу про найм руководителей?
1:10:30 В общем, я на самом деле большую часть времени.
1:10:34 А, Ксюш, ты здесь продолжай тогда.
1:10:38 Технические задержки.
1:10:41 В общем, если говорить про классное собеседование, мне кажется, это было, знаете, такое: закинула классную тему и ушла.
1:10:51 В общем, мне очень понравилось, что она сказала: если ты друг, а не вот этот вот карающий босс, то человек точно выполнит работу, потому что ему не захочется тебя подводить, ему захочется, чтобы
1:11:05 всем было хорошо, потому что он знает, что такая же цель и у тебя - то есть у тебя, как руководитель, задача облегчить работу, сделать ее комфортной и приятной.
1:11:15 И такая же задача и у сотрудника.
1:11:18 Вы не хотите друг друга подводить и хотите друг другу помогать.
1:11:22 И поэтому, когда я собеседую, я вообще обращаю внимание на то, как говорит сотрудник и как он говорит, верней, потенциальный руководитель, и как он говорит о сотрудниках - то есть он рассказывает о них как о подопечных, которым он помогает, или как: Ну, я там слежу за их часами, чтобы они там не тратили время на что-нибудь лишнее.
1:11:44 То есть это, наверное, то, что мне запомнилось очень сильно в последних собеседованиях, и на что я обращаю внимание.
1:11:51 И второе, это при этом человек не должен быть на 100%
1:12:00 Все-таки все, о чем мы с вами говорим, это бизнес.
1:12:04 Бизнес - это деньги, ну, кроме благоприятных организаций.
1:12:08 И как бы ни хотелось не заниматься эксельками, но какую-то историю
1:12:13 систематизацией и отслеживанием
1:12:17 метрик, связанных с часами, с деньгами, он все равно необходим.
1:12:23 Вы можете стать ар-директором в каком-нибудь сетевом агентстве, где на себя все цифры забирают менеджер.
1:12:30 Ну, наверное, да, там еще можно как-то чуть больше избавиться от
1:12:37 числовых значений.
1:12:38 Но если вы будете работать в каком-то агентстве или в продукте, часы это важно, деньги - это важно.
1:12:46 И если вы хотите еще развиваться в этой карьере, то это абсолютно необходимо, не говоря уже про возможность открытия какого-то своего бизнеса.
1:13:02 Как что руководителю положить в портфолио?
1:13:05 Вопрос был в целом про найм руководителей.
1:13:07 Найм руководителя.
1:13:07 Я вообще большую часть времени нанимаю руководителей, потому что
1:13:14 90% моих наймов - это руководители, и смотрите: вот что делает руководитель: сколько он работает руками, а сколько он работает в Экселе, на самом деле, пропорционально количеству людей, которые работают у вас в команде.
1:13:31 То есть, если вы тим-лид трех дизайнеров, то очевидно, у вас еще должно оставаться время на то, чтобы делать классный дизайн и участвовать в каких-то проектах в роли дизайнера.
1:13:44 Значит, в портфолио должно быть много классных дизайнов, сделанных непосредственно вами.
1:13:51 Потому что, ну, если 100% времени уделять только менеджменту этой команды из трех человек, я не понимаю, что там можно еще делать.
1:13:59 Ну, планирование, ван-он-ван, развитие.
1:14:03 Ну, 50% - это, наверное, самый потолок
1:14:08 Окей, значит, в портфолио у вас должны быть дизайны.
1:14:11 Ну и какие-то успехи, как руководителя, как вы развивали команду.
1:14:14 Если мы говорим про роль арт-директора высшее - то на самом деле там тоже должны быть какие-то классные проекты, которые запустила ваша команда.
1:14:25 Окей, вы их сами, может, уже не рисовали, но у вас должны быть классные запуски, классные продукты ну и побольше кейсов, связанных с развитием команды - возможно, с наймом или ростом руководителей внутри своей команды - что-то такое, и там был еще вопрос в чате: а типа, вообще, можно ли быть руководителем работать руками?
1:14:49 Ну, мне кажется, что на самом деле даже нужно.
1:14:52 Вот я продолжаю делать какие-то задачи в роли дизайнера.
1:14:59 Я делал дизайн на этой неделе, а на прошлой неделе я проводил совместно с коллегой воркшоп.
1:15:05 И в общем, мне это нравится, это классно.
1:15:07 Это позволяет тебе оставаться, не знаю, в контексте профессии, и просто я получаю от этого удовольствие.
1:15:15 Мне нравится что-то делать, нарисовать иногда.
1:15:18 Наверное, 3% моего времени точно уходит на работу руками.
1:15:24 А ты заходишь в фигму к дизайнеру, смотришь, как они что-нибудь там рисуют.
1:15:29 Нет, я так не делаю.
1:15:31 Потому я хочу завести себе фейковый фигма аккаунт, чтобы может быть иногда заходить что-нибудь смотреть, потому что как-то раз я зашел в фигму и посмотреть что-то по какому-то проекту.
1:15:43 И мне дизайнер написал: типа привет, а почему-то смотришь мои макеты,
1:15:49 Я подумал, действительно, наверное, может быть, некомфортно, поэтому нет стараюсь ходить только туда, куда меня приглашают фигни.
1:15:58 А вот вопрос про портфолио.
1:16:01 Я слышал ребят часто, что руководители стесняются положить портфолио работу, типа которую ты не сам рисовал.
1:16:07 Вот твоя команда что-то нарисовала, но ты сам ничего не как.
1:16:10 Ты, может быть, участвовал на этапе, не знаю, концепции, придумывание, давал какой-то фидбэк, но ты это не рисовал этот дизайн.
1:16:15 Как ты считаешь, можно ли такое классическое портфолио и как бы ты это показывал?
1:16:19 Ну, я думаю, здесь нужно быть честным с самим собой.
1:16:24 То есть, если ты очень мало контрибьютил какой-то проект.
1:16:28 Если ты условно, твоя роль в том, что эти ребята из команды ходили на работу, они были наняты, и у них все было окей, ты с ними проводил ван-он-ваны, то, наверное, ты конкретно в этом проекте мог не сделать практически ничего.
1:16:43 Ну, наверное, такой проект нечестно складывать.
1:16:46 Если ты активно помогал ребятам сделать более классные решения, что-то им советовал, помогал посмотреть им там шире или дальше, в общем, отстаивать свою позицию среди других команд.
1:17:02 Вот если ты участвовал вот так, то, наверное, уже можно получить.
1:17:06 А если ты там еще и что-нибудь там предлагал, рисовал, какие-то твои идеи дошли до продакшена, тогда тем более: Ксевша, ты хочешь что-нибудь добавить?
1:17:22 Это реально такая сложная тема, потому что очень сложно найти баланс между: а я помог чуть-чуть или я помог немножко.
1:17:29 Ну, то есть очень сложно.
1:17:32 Я сама часто нахожусь в такой ситуации, и
1:17:37 вот мне бывает стррмно.
1:17:39 И мне кажется, что сейчас психологическая сессия: иногда я беру фриланс не потому, что он мне нужен, или мне нужны деньги, или мне нужен опыт, или еще что-то, а потому, что мне хочется, но тут точно я могу его опубликовать, и у меня нет
1:17:56 сложности психологической в том, что кто-то скажет, а себе положила, хотя она там дала только 5 советов, не считается.
1:18:05 В общем, действительно, очень сложная тема.
1:18:08 Я даже по этому поводу периодически переживаю, реально, мне кажется, что я беру фриланс в основном
1:18:17 Хотя, конечно, в агентстве тоже ручками работаю, с удовольствием и даже когда есть возможность на кого-то перекинуть, проект, но можно и самой выделить три часика, я тоже так буду идти и есть.
1:18:30 Я, кстати, добавила, что иногда, если проект руководителя действительно был там где-то больше на стороне Эсери, ну не обязательно Эксель в прямом смысле, но там, не знаю, какая-то структурная трансформация.
1:18:39 Вы передизайли процесс найма дизайнеров компании, вы там матрицу компетенции, прости господи, какую-то вели или еще что-то, то мне кажется, про это можно рассказывать.
1:18:48 Ну, я не знаю, положил ли бы это в портфолио-портфолио, но там на презентации кейсов, например, каких-то рассказать про кейс какой-то трансформации команды для руководителя.
1:18:56 Мне кажется, это прекрасная совершенно история.
1:18:58 Не такое надо прям, мне кажется, писать в СВ.
1:19:01 Прям так и писать.
1:19:02 Сделанные, не знаю, матрицы компетенций.
1:19:05 Там то-то, то это.
1:19:06 Это же работа, это работа руководителя.
1:19:09 Нужно рассказывать.
1:19:13 В чате Антон Копылов напоминает, что название стрима: Как дизайнера найти свою компанию?
1:19:18 Вот, мы очень много говорим про собеседование и про вообще про найм.
1:19:23 Поможем ли мы попробовать вернуться прямо вот в такой постановке к вопросу: как дизайнеру найти свою компанию.
1:19:29 Можем начать с того, где искать.
1:19:33 Но брат, кстати, тоже отдельный был вопрос, мне кажется.
1:19:37 Ну, мне кажется, что сейчас самый активный канал, ну, на мой взгляд, это Линкин.
1:19:46 Несмотря на то, что на него зайти достаточно тяжело, вам потребуется ВПН, но он не запрещен просто на него не зайти, но это самый активный канал, где ищут вакансии, и ищут
1:20:06 рекомендую пользоваться этой сетью.
1:20:08 Рекомендую изучить, как она работает.
1:20:11 Она такая немного нестандартная.
1:20:13 Находить там контакты, делиться своими работами, достижениями - там очень удобно открывать вакансии, искать вакансии.
1:20:24 Еще и здорово, что это огромное международное сообщество.
1:20:26 Еще и классно, что ты можешь сделать два формата своей странички.
1:20:30 Ты можешь сделать на русском, ты можешь делать на английском.
1:20:33 И просто у нужного человека высветится правильный, скажем так.
1:20:38 Вот, наверное, это самое активное место, где можно искать работу.
1:20:43 Еще я точно так же отправила
1:20:45 ссылочку на один канал, который может помочь вам устроиться, на мой взгляд, какую-то международную кампанию.
1:20:53 Я состою в Астрип-клубе.
1:20:56 Это такой клуб для желающих
1:21:00 устроиться в клевую компанию.
1:21:02 Ну и чаще всего в международную клуб, где тебя вообще проверяют, кто-то, ты пишешь большое резюме о, том, кто ты, что ты классного вообще за свою жопу сделал, что Кулевого изучил, и тебя одобряют, представляют.
1:21:17 В этом чате просто нереальное количество супер классных специалистов, там очень много программистов, айти айтишников, дизайнеров, но не только, которые как раз устраиваются в крупные компании.
1:21:29 И все супер активно помогают друг другу
1:21:34 в устройстве, подсказывают, куда пойти, где какие есть вакансии, предлагают прийти в свою компанию, куда они сами недавно релоцировались, рассказывают, как они проходили собеседование.
1:21:44 В чем ваш клевый клуб?
1:21:47 Если говорить, вот про такие два, наверное, самых активных места, но это не все, но я поделюсь - может, вы добавите про свои.
1:21:56 Я плюсы, ну за Линкен, во-первых, одну из своих трех самых больших работ я нашел на Линктыне.
1:22:04 Мне написали, и я, как бы раз в три месяца проверяя сообщение, увидел и ответил на него.
1:22:10 Вот такая история.
1:22:12 Но, так я захожу туда очень редко, он как бы с каждым моим заходом сильно меняется.
1:22:17 И вот я зашел на Линкен на прошлой неделе, а там, оказывается, теперь есть жизнь.
1:22:21 Там люди пишут посты, выкладывают фотки.
1:22:24 Нашел фотки коллег с собой, в общем, это
1:22:32 Все будем там теперь сидеть.
1:22:34 В общем, и общаться.
1:22:36 Костя, где искать работу в иностранной компании.
1:22:42 Линкилине, конечно.
1:22:43 Но я чуть-чуть по-другому хотел развернуть вообще эту тему немножко.
1:22:47 Мне кажется, что меч, совпадение, простите, дизайнеры компании - это чудо.
1:22:54 Как вообще все совпадения, которые происходят в жизни, людей между собой, там какие-то партнерские истории, не знаю, с кофаундерами, с семьями, это чудо.
1:23:03 Ну, вот, как-то, я так, по крайней мере, это вижу.
1:23:05 Должны как-то сайти звезды и должна совпасть.
1:23:08 И чтобы оно случилось, нужно много пробовать.
1:23:11 То есть, мне кажется, чтобы найти свою компанию, нужно поговорить с очень большим количеством компаний.
1:23:16 К сожалению, это отнимает очень много времени, но это путь, это сложно и тяжело, но это, мне кажется, это так.
1:23:23 И тогда, если ты поговорил с сотнями компаний, то вероятность, что ты найдешь какую-то, с которой вы совпадете, сильно выше, чем если ты просто хочешь попасть в одну какую-то компанию и хочешь только в нее и никаких других вариантов не рассматриваешь.
1:23:40 Я по-моему про это как-то так говорил, что мне кажется, задача вообще не решаемая.
1:23:43 Типа, задача на нем с авито нерешаемая.
1:23:48 это решаемая задача.
1:23:50 Отправляем резюме, откликаемся на вакансию.
1:23:53 Ну, это же не гарантирует ничего.
1:23:56 И точно так же задача наняться в сеттерс.
1:23:58 Не решаемая, мне кажется.
1:23:59 Ну, типа, может, повезет, и вы найметесь, а может быть, нет.
1:24:01 Ну вот просто Кости, я пошутил, я с тобой согласен.
1:24:04 Да, вопрос мэтча, совпадение.
1:24:07 Причем это же меняется.
1:24:08 Это же опять окей.
1:24:09 Там задача наняться в сеттер сегодня, но пример не решаемо, а через год, может быть, совершенно у нас будет матч, потому что не знаю, Ксюша будет на другой волне, я буду на другой волне, все такое.
1:24:18 Сегодня не совпадет, через год совпадет, кто знает.
1:24:21 Но просто, в общем попасть в одну конкретную взгляду компанию, мне кажется, почти невозможно, должна очень повести.
1:24:26 А вот если там примерно понять, какой тип компании, на какой тип роли ты хочешь, возвращайся к вопросу, где увидите себя через 5 лет, если ты понимаешь, чего ты хочешь в целом?
1:24:36 ты Тогда можешь откликнуться, не знаю, на 20, 30, 40, 50, 60, 100 объявлений
1:24:42 и где-то что-то совпадет.
1:24:45 Вот, поэтому, наверное, мой ответ - как найти свою компанию - это поговорить с большим количеством компаний, но опять же, стараться не просто типа механистично с утра до вечера, с 9 до 6 разговаривать с компаниями, а воспринимать это как процесс, когда ты каждый раз получаешь какой-то фидбэк, ты его как-то перевариваешь, ты что-то меняешь, там, не знаю, что ты ищешь, как ты про себя рассказываешь, и так далее.
1:25:07 Я бы тут еще добавила, что точно не стоит напрягаться по поводу того, что я отправил резюме в 30 компаний, и там мне ответила всего одна.
1:25:20 Нужно отправить в 200, и в этом нет ничего плохого и зазорного - так и надо.
1:25:26 Потому что место работы - это то, где ты проводишь большую часть своего времени.
1:25:31 Ну, то есть, ты больше, наверное, только спишь, если ты не дизайнер.
1:25:36 В остальных случаях, место работы - это очень важно.
1:25:42 со своей второй половинкой будешь проводить меньше времени, если уж быть по-честному.
1:25:47 Поэтому работа - это очень важно.
1:25:48 И подходить к ее выбору нужно супервнимательно и ответственно, и поэтому отправив 200 резюме в 200 разных компаний - это
1:26:02 Потому что ты должен выбирать из лучшего, тебе нужно реально сделать так, что они ты, ну ладно, слава богу, меня сюда взяли, хоть какая-то работа.
1:26:12 Ты должен действительно понять, что тебе хочется, и стремиться к этой цели.
1:26:16 Поэтому 200 отправленных в резюме - это абсолютно нормально.
1:26:23 Тимбер, я не помню наверняка, когда вы там активно сидели, вы вряд ли просвайпали три фотографии, такие, ну, вот это ничего, ну, ладно, остановимся на этом.
1:26:36 Так, я скажу: я скажу: еще один способ или одно мнение.
1:26:44 чтобы принять решение о том, что куда-то вы хотите пойти работать, нужно как можно больше информации узнать про эту компанию.
1:26:51 И есть, как правило, интервью с разными людьми на Ютьюбе, которые рассказывают про работу в компании.
1:26:59 А во-вторых, вы просто можете познакомиться с кем-то из компании и порасспрашивать этого человека про работу.
1:27:07 Я вот когда устраивался в Авито, я так и сделал.
1:27:09 Посмотрел интервью с разными людьми и поговорил с несколькими сотрудниками просто про то, как у них устроена работа, чем они занимаются, что им нравится, что им не нравится.
1:27:21 И это такой точечный подход, про 200 компаний вы такое не узнаете.
1:27:25 Но, возможно, вот если вы с кем-то уже общаетесь, с какой-то компанией и сомневаетесь, вот попробуйте найти человека оттуда и выпить с ним кофе, и узнать у него, что он думает про работу в своей компании.
1:27:43 Супер, давайте вот про развеем немножко тему того, как найти свою сторону - вообще калче-фит.
1:27:50 И мне, ну, это культурное состояние.
1:27:52 Кстати, я сразу прошу прощения за количество англицизмов возможно в своей речи.
1:27:56 По крайней мере, потому что я давно очень работаю на английском, и мне уже сложно думать про работу на русском.
1:28:00 Надеюсь, что всем это окей, но я прошу прощения, тех, кому это режет слух.
1:28:05 вот, если мы поговорим про калче и вообще какое-то культурное совпадение, сейчас еще есть модное достаточно движение - каучу-д: когда мы говорим, что человеку важно не просто совпасть и быть таким же, как и все остальные огурцы в этой бочке, а наоборот, принести в какую-то помидорку, что-то совершенно новое, чего в этой бочке еще нет.
1:28:23 Что вы про это думаете?
1:28:25 Я думаю, что сегодня я узнал, что такое калчад.
1:28:30 гипотеза, как ты сказал, это слово, что это, но я теперь точно знаю, буду использовать его в работе.
1:28:35 Буду говорить: нет, ну вы не понимаете, это калчад.
1:28:39 Смотрите, какой полезный стрим у нас.
1:28:41 Тестовые убиватели.
1:28:43 тестовые, да, пересмотрим.
1:28:46 В общем, я думаю, что Да я нет, я не думаю, я расскажу, как у нас устроено.
1:28:51 Мы конечно смотрим, проверяем людей на калче-фит, и
1:28:56 это делают и ичеры, это делают и менеджеры команд, которые собеседуют.
1:29:02 И это супер важно, чтобы человек с точки зрения ценностей и совпадал с компанией.
1:29:09 Ну, я не могу сказать, что у нас из-за калчик фита там какое-то большое количество кандидатов отсеивается, но мы точно должны оказаться на одной волне.
1:29:18 Но при этом, как мне кажется, с корпорацией казаться на одной волне проще, чем с маленьким агентством.
1:29:29 чем меньше компания, тем.
1:29:31 Я, кстати, я не говорю, что сеттерс - маленькое агентство, просто
1:29:35 чем меньше компания, тем
1:29:38 люди могут более точечно подбирать кандидатов.
1:29:41 Могут спрашивать, какая музыка тебе нравится, какие фильмы ты смотришь и на основании там по мемам?
1:29:47 Да, мемы проверять, знания мемов.
1:29:50 Короче, в больших компаниях не так.
1:29:53 В больших компаниях раз хочется, чтобы человек даже не обязательно к какой-то конкретной команде идеально подходил, хочется, чтобы человек провел в компании много лет и был в ней успешен.
1:30:06 Вот скорее смотрит на это, чтобы он мог и в разных командах поработать, чтобы ему было интересно.
1:30:11 Вот, наверное, в чем отличие.
1:30:13 То есть, как бы: если в маленькой компании вам отказали, то, возможно, просто вы не ту музыку слушаете.
1:30:22 Большой компании такого не будет.
1:30:28 Ну, еще, наверное, я тогда добавлю: про где еще искать компании.
1:30:33 Мы все-таки не все озвучили, а только, наверное, самую предпочтительную сеть.
1:30:38 Ну, сейчас, ну, мне кажется, я смотрю за несколькими компаниями, которые активно продвигают места до поиска.
1:30:46 Давайте, чтобы это не выглядело рекламой, а вид - работа.
1:30:51 Там можно найти работу.
1:30:52 Безусловно, там, конечно, в основном все касается каких-то очень маленьких задач.
1:30:56 Ну, на мой взгляд, сейчас по большей части скорее всего, ты найдешь там, ну не знаю.
1:31:02 Там не так легко найти ту компанию, которая тебе нужна, если ты дизайнер.
1:31:06 Но мне кажется, это направление разовьется дальше.
1:31:10 Еще если говорить про компанию - есть ХхРУ, но там, в основном, мне кажется, больше поиск идет региональных агентств, нежели, если говорить, центральные города и какие-то крупные компании.
1:31:27 Вообще, еще есть различные соцсети, в том числе запрещенные, в которых сидят топ-менеджеры и тоже активно ищут сотрудников.
1:31:39 важно ввести, на мой взгляд, эти сети, особенно если вы
1:31:43 разного уровня, разных городов - именно исполнители.
1:31:47 Джуны, медлы, сеньоры.
1:31:50 В принципе, можно выцепить и клиентов, как на фрилансе, так и в крупную компанию.
1:31:58 И если говорить еще про поиск, сейчас, конечно, к сожалению, умирают некоторые платформы.
1:32:05 Я помню, как я вообще искала фрилансы, был такой сайт, назывался ГоДизенр, где ты выполнял как тестовые небольшие проекты, и в итоге потом тебя забирали в какую-то компанию.
1:32:19 тоже было Если работа нравилась, это тоже был такой интересный экспириенс.
1:32:26 Мне кажется, сейчас, в ближайшее время, наверняка что-то подобное новое появится на рынке, потому что часть из сервисов сейчас, к сожалению, не работает.
1:32:36 Вот, это, наверное, из того, что я помню, но скажу честно: что чаще всего мы пользуемся там БУ
1:32:47 Которые выставляют вакансии достаточно регулярно.
1:32:51 Или можем у есть еще компания, которая работает с
1:32:58 консультантами, которые помогают развиться в карьере.
1:33:02 И вот как раз у этих консультантов большой список контактов, специалистов, которые ищут работу.
1:33:07 Поэтому еще через такие контакты заходим.
1:33:11 Наверное, сейчас это
1:33:14 такие самые активные каналы.
1:33:16 Ну, хотя есть еще телеграм-каналы отдельные, маленькие, где тоже есть поиск ими, туда иногда заглядываем.
1:33:23 И еще есть вот в некоторых соцсетях запрещенных
1:33:29 есть там тоже куча групп, например, еще дизайнера - так и называется - где можно найти специалистов абсолютно разного уровня, там просто до
1:33:43 не знаю, когда же это не сеньор, это просто уровень бог.
1:33:47 Там очень разные ребята есть, абсолютно.
1:33:51 туда очень часто заглядывают арт-директора, и Ир тоже.
1:33:59 Я добавлю, кстати, да, что есть куча в Телеграме, есть куча маленьких сообществ, больших сообществ, каналов, это можно, много из этого можно найти.
1:34:07 Сейчас еще в эпоху папок сложно даже вообще сложно стало, не найти.
1:34:12 Плюс мне очень нравится просто маленький комьюнити, в которых ты можешь просто не знаю, у друзей, у знакомых, друзей, друзей спросить рекомендации, или просто люди очень часто тоже делятся вакансиями и рекомендуют друг друга.
1:34:23 Плюс у нас в описании к этому видео есть ссылка на вакансии в сеттерс.
1:34:27 И я не видел с этим.
1:34:28 меня уже в Авито есть?
1:34:31 Но наверное, наверное, предполагается, что да.
1:34:34 Вот, может быть, напиши потом, или, может быть, ребята в чат напишут, куда бежать, если вы хотите, в Авито.
1:34:39 Вот, там есть ссылка еще на нашу формур, где мы тоже собираем профили кандидатов, которые хотят, чтобы мы их представляли в компании, с которой мы работаем.
1:34:48 По ней только сделаю маленькое уточнение.
1:34:50 Мы не отвечаем всем, кто туда пишет, но все эти профили у нас лежат, и мы видим, мы вас видим, и как только к нам приходит позиция, мы первым делом начинаем искать именно там.
1:35:01 вам не ответили, это скорее всего означает, что у нас пока нет позиций, которые кажутся классным фитом для вас.
1:35:07 Вот, но как только появится, мы сразу же к вам прибежим,
1:35:14 у меня вопрос: так Костя, ты много разных.
1:35:19 Я думаю, за последнее время видел портфолио.
1:35:22 У тебя нет ощущения, что, и Ксюшка, тебе тоже этот вопрос:
1:35:26 у вас нет ощущения, что в ноушене
1:35:30 больше классных, как бы, продуктовых портфолио, чем не знаю, в формате ПДФ или в формате сайта отдельного.
1:35:39 Ой, слушай, сейчас извини, прежде чем ответить.
1:35:42 Есть ссылка на виду в описании видео.
1:35:44 Простите, я не разглядел, в третьем блоке.
1:35:46 Там просто очень много ссылок на все соц.
1:35:48 сети, а вот первый из них на сайт с вакансиями.
1:35:52 К тому вопросу: действительно, сейчас научно делал портфолио, но я к этому отношусь.
1:35:58 У кого-то свой сайт, у кого-то ноушин, у кого-то радимак, у кого-то еще что-то, просто фигма, и ну, мне совершенно все равно, честно говоря.
1:36:07 То есть я смотрю на содержание на картинке, которые там есть, а на чем оно собрано, как-то очень вторично.
1:36:13 ПДФ обычно, по-моему, хуже получается.
1:36:17 Весу, что без разницы, действительно, но ПДФ не очень.
1:36:22 Потому что надо скачивать, и не все умеют его грамотно сжимать.
1:36:26 Да, он либо весит, просто нереальное количество всего, там, мегабайт, гигабайт, вот, и потом там все равно все пикселизированное и размытое, в общем, наверное, лучше на ошибке или фигла, или радимак, или ваш сайт, что угодно.
1:36:38 Могу только дополнить очень важную информацию.
1:36:40 Если вы помните, я говорил, что сами стучитесь в компании, если вы сами стучитесь в компании и пересылаете что-то с ссылкой, и вы пишете впервые, вы можете попасть в спам, тут надо быть аккуратным.
1:36:54 В компанию еще можно заходить через каких-то людей.
1:36:57 Мне вот периодически просто пишут люди какие-то
1:37:04 которые рекомендуют кого-нибудь, закидывают резюме, ссылки на сайты, и на самом деле это работает.
1:37:10 Ну, я все эти ссылки и резюме смотрю и иногда закидываю в разные команды разным другим арт-директорам.
1:37:20 Или знакомым тоже которые кого-то ищут.
1:37:25 Главное знать кому.
1:37:30 Да, ну хорошо, мне кажется, мы долго уже очень говорим.
1:37:32 По-моему прошло почти уже скоро будет как 2 часа.
1:37:36 Надеюсь, что вы не очень сильно встали.
1:37:38 Я уже немножко устаю.
1:37:40 Давайте, может быть, я предложил нам всем сказать какие-то последние слова на путстве, что ли, вообще общем.
1:37:47 Какой совет вы бы дали самому себе в начале карьеры?
1:37:49 Вот так вот я сформулировал.
1:37:51 Ксюш, хочешь начать?
1:37:58 Работа: когда говорят про нее, что вот найди свою замечательную прекрасную работу, и тогда ты не будешь ни одного дня работать.
1:38:06 Я считаю, что это неправда.
1:38:09 К сожалению, или к счастью, работа - это труд, в котором тебе будет местами - конечно, хорошо, весело и приятно, но больно, тяжело, обидно, обламываться, делать что-то неправильно, переделывать, получать прав, доказывать - это все тоже будет.
1:38:29 Не бывает идеальной работы, в которой этого всего нет.
1:38:33 К этому нужно быть готовым.
1:38:35 Если кто-то сейчас впервые слышит, может быть, кому-то надо будет это отгоревать.
1:38:40 Но на самом деле работа - это работа.
1:38:45 Действительно, выбор компаний важен, потому что если вы выбираете правильную компанию, баланс просто
1:38:52 не очень приятного и приятного, он будет сильнее в сторону приятного.
1:38:58 Поэтому работа действительно важна, так как я сказала, что на работе вы проводите большую часть своего времени.
1:39:07 И, наверное, еще добавлю: что несмотря на то, что работа - это трудно, это тяжело, и порой это даже больно.
1:39:15 Есть очень важная деталь, что через эту боль и страдания мы на самом деле мы очень сильно растем.
1:39:22 Мы растем, изменяемся, меняемся, меняем свою жизнь и чаще всего всегда к лучшему.
1:39:30 Потому что ничего хорошего просто так не достается.
1:39:34 Ну, как бы, и все нужно зарабатывать, выгрызать и так далее.
1:39:39 И каждый раз, когда вам будет на каком-то этапе тяжело, и казаться, что да нафига я все это делаю, я так устал, мне так тяжело.
1:39:47 Обернитесь назад и посмотрите на что вы получили взамен?
1:39:51 Ну, то есть что действительно улучшилось в вашей жизни за тот период, в который вы выполняли сложную, необычную работу, где требовалось много внимания, роста, и где вы там сейчас находитесь, что вы можете себе позволить?
1:40:07 Сколько классных событий происходит благодаря тому, что вы на своей работе делаете то, что для вас важно.
1:40:20 Да, на самом деле, на фоне у меня тут такой закат, и Ксюш Твер говорит на фоне этого заката.
1:40:27 Я даже не знаю, что добавить.
1:40:30 Ты плачешь или ты закат?
1:40:31 Красное лицо просто?
1:40:33 Нет, это кондиционер просто капнул.
1:40:40 Мне кажется, нужен кругозор не только в том, как все устроено, но и в работах тоже.
1:40:46 И прежде чем на много-много лет куда-нибудь пойти работать в одно место, лучше посмотреть на то, какие еще компании есть, и
1:40:54 не бояться, несколько раз возможно, поменять работу, пока вы не поймете, что вам действительно нравится, что вам важно.
1:41:03 Это сделает вас счастливыми.
1:41:05 Потому что на работе нужно получать удовольствие.
1:41:13 Я сейчас попробую даже себе дать пару советов.
1:41:15 Типа вспомню себя начинающим дизайнером.
1:41:19 Первый совет будет: не бойся, делать эти шаги.
1:41:24 Я очень сильно сомневался и выходить в Яндекс.
1:41:27 Например, на тот момент я был я был начинающим дизайнером, я был, вернее, я был уже начинающим руководителем дизайна компании Сетроникс.
1:41:33 в Яндексе была позиция просто линейного дизайнера, меньше зарплаты, меньше должность.
1:41:38 Я полгода сомневался, не мог решиться: переходить мне туда или нет.
1:41:42 Потом то же самое происходило при переходе из Яндекса в интерком.
1:41:44 Я даже полгода не мог практически не мог решиться.
1:41:46 Меня ждали офера, я под динамил ребят.
1:41:48 И реально меня колбасило - просто каждый день - типа нет, надо оставаться, нет, надо уходить.
1:41:53 Вот, сейчас ретроспективно, я бы сейчас сказал, точно не сомневайся, точно иди.
1:42:01 Я в начале был супер самоуверенный, слишком возможно.
1:42:06 Может быть, я даже на пользе и открывал какие-то двери, но я помню хорошо, как я был совсем начинающим дизайнером, я сделал пару сайтов, пару логотипов нарисовал.
1:42:14 Мне попалась книжка - дневник дизайнера маньяка Ян и Франк.
1:42:17 Я ее прочитал, и такой: Вау, вот теперь-то я могу быть арт-директором, но не меньше.
1:42:23 Теперь я все понял про дизайн.
1:42:25 Как бы срочно от директора, но там какой-нибудь топовой студии, наверное, как бы вот эта самоуверенность добавила мне чего-то к самой презентации - может быть, даже нездоровая, помогла куда-то пройти.
1:42:37 А потом, спустя год, я перечитал снова эту книжку и такой: Птыш, я же вообще ничего не понял в первый раз, когда читал.
1:42:42 Это же было поверхностно.
1:42:43 Вот теперь-то я все понял.
1:42:45 И теперь-то уж точно должен быть арт-директором.
1:42:47 И потом это продолжалось еще.
1:42:48 Но третий раз я уже поймал какую-то закономерность и понял, что все-таки кажется, я был слишком самоуверенный в первые предыдущие два раза.
1:42:55 Поэтому я бы дал себе совет сейчас, может быть, такую самоуверенность держать.
1:42:59 Но опять же, с другой стороны, возможно, она открыла какие-то двери, может быть, если кому-то наоборот ее не хватает, найдите какую-то книжку, которая вам подарит уверенность, и, может быть, это будет ключиком, который что-то откроет.
1:43:14 Так, дорогие ребята, в чате была ссылка на опрос на форму в тайп-форме.
1:43:18 Поделитесь впечатлением об эфире.
1:43:20 Пожалуйста, расскажите нам, что вам понравилось, что не понравилось, чтобы мы знали, что с этим делать в следующий раз.
1:43:25 Спасибо большое, что нас смотрели.
1:43:28 Очень приятно всех увидеть.
1:43:30 До сих пор 198 человек мне показывают, что нас смотрят.
1:43:33 Огромное спасибо, что пришли.
1:43:34 Нам было очень приятно провести с вами этот вечер.
1:43:37 И всяческих удач: поиске работы, поиски себя и поиски мэтча между работойй, собо и всем остальным.
1:43:45 Андрей, Ксюша, спасибо огромное.
1:43:47 Был огромный кайф с вами увидеться и поговорить.
1:43:50 Мне тоже понравилось.
1:43:54 Спасибо всем, кто нас слушал.
1:43:56 Спасибо, Костя, Иксюше.
1:44:00 Спасибо за классные вопросы.
1:44:04 Всем спасибо, счастливо.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.