0:05 началась вся именно трудовая, так скажем, карьера по трудовому договору.
0:12 Во время работы в Рсупасес я закончила школу Яндекс
0:17 по продуктовому дизайну.
0:19 Она была летняя, тогда еще проводили такие школы.
0:22 Сейчас я, насколько знаю, такую штуку не проводят.
0:25 На самом деле это был очень крутой опыт, очень много мне дал.
0:29 И вот, как раз после Яндекса я попала в Яндекс на стажировку.
0:33 Я тогда подумала, что конечно, надо.
0:36 Несмотря на то, что у меня был трудовой договор с Кэрспасом, я подумала: ну, Яндекс же надо идти.
0:42 И после Яндекса, после стажировки я начала искать работу уже на ставку, и таким образом попала в Авито.
0:51 В Авито я пришла от джуном и выросла до сеньора.
0:55 Сейчас я старший дизайнер.
0:58 Как-то так, если коротко.
1:01 Слушай, мне больше всего зашло это тяга к дизайну, что нужно работать на курс.
1:10 Слушай, а вот очень интересно, а тебе помог этот курс?
1:14 Вот насколько он тебе помог.
1:16 Да, очень сильно помог.
1:18 Мне кажется, он больше был про такой, так скажем, вводный курс - про продуктовые процессы - типа как вообще работать в компании.
1:28 Большой потому, что ребята, которые затащили этот курс, это был их первый поток, они работали тогда в сбере, и они просто решили: типа: ну, как под проект, сделаем курс и сделаем его там, пропиарим.
1:40 Вот, таким образом, я просто туда попала, и у них был такой качественный подход с точки зрения именно объяснения того, как продуктовый дизайнер вообще работает, в чем его суть и какой смысл.
1:51 И вот, что я очень сильно люблю, за что я очень сильно люблю этот курс, ребят, меня научили структурировать макеты.
1:58 Я очень вообще благодарна этому.
2:01 То есть, это лейауты, компоненты.
2:03 В общем, это как мечта перфекциониста, когда у тебя вот этот макетик собран, прям идеально, досконально, пиксель.
2:10 перфект Это вот все там я научилась, и теперь просто использую до сих пор эти знания.
2:16 Прям спасибо от души.
2:19 Слушай, а что тебя в этот момент мотивировало?
2:22 Ну, типа, что вот так вот дальше идти, в дизайн, туда, дальше, выше, больше.
2:31 Мне кажется, что все связано с людьми, потому что вообще весь продукт, вся вот эта история, веб-дизайнер, вообще и все любые другие дизайнеры - они так или иначе связаны с людьми и с их восприятием.
2:43 Но именно продуктовый дизайнер - он связан больше именно с психологической стороной этого человека - конкретного пользователя, который к тебе пришел в приложение или на сайт, или еще куда-то.
2:53 И поэтому вот эта часть меня именно очень сильно мотивировала, что я могу создавать что-то нереально крутое и для огромного количества людей влиять на их опыт, влиять на то, чтобы они
3:07 пользовались вообще в целом приложением, ловили от этого кайф и просто решали свои задачки с молниеносной скоростью.
3:14 Это прям вообще что-то не знаю.
3:16 В восторг приводит иногда, что настолько классно у нас работа.
3:24 Люди во всем виноваты.
3:29 Слушай, ну это здорово, здорово.
3:31 Я в центре не работала.
3:34 Реально, я прям сразу пошла в дизайн.
3:36 Мне кажется, моя первая работа была дизайнером.
3:38 И до сих пор, как дизайн, поэтому если дизайн вдруг завернется, я не знаю, чего делать, я подумаю, конечно, да, я как бы всю ставку на дизайн сразу поставила сходу.
3:52 У меня, кстати, есть высшее профильное образование, типографический дизайнер, прям магистр.
3:58 Не знаю, насколько это полезно, насколько мне это
4:03 Мне кажется, больше помогло практические навыки, опыт.
4:08 И, наверное, тяга вот к этому.
4:13 Короче, к тому, что сейчас недостаточно, нужно еще больше, нужно еще больше, и тогда будет круто.
4:19 Вот, типа нет предела совершать, как говорится, но в плане того, что всегда можно что-то новое узнать, что-то новое почерпнуть, и кажется, что на всем моем пути мне это помогало.
4:32 То есть, там с самого начала, когда я на первую стажировку пошла, прикольный момент, я уже рассказывала.
4:40 Расскажу еще раз: на первую стажировку мне взяли не с первого раза, я переделала тестовый, вот, несколько я снился, что тестовый не очень.
4:48 Я разозлилась, я его переделала, и меня и взяли.
4:53 Да, кажется, что этот моментик такой, когда ты
4:58 чего-то действительно хочешь, нужно потрудиться, и нужно вложить в это как можно много усилий, как можно больше усилий.
5:06 Вот, и тогда получится: типа, не с первого раза, так со второго, не со второго, так и с третьего, обязательно получится.
5:13 И кажется, что именно в росте важен этот навык не сдаваться.
5:19 Навык, когда ты идешь дальше, дальше, дальше.
5:23 Все, что ты проходишь, это опыт.
5:26 Вот, и нет плохого опыта - есть такой опыт, который тебе поможет в будущем, и отказывает - тоже классно опыт.
5:34 Поэтому на моем пути от стажировки до леда было много - нет.
5:40 И я с этим как бы нормально вообще отношусь к этому.
5:45 Так вот, если говорить про меня быстренько, в двух словах, я в нескольких компаниях стажировалась.
5:53 Это была французская компания логистики, Фанножик, МТС, и потом мне попала в большую аутсорсингу компании Пам я там проработала 5 лет я там как раз тоже выросла из Джуна пришла говоря нулевая и вышла туда таким крепким сеньором который может куда угодно въехать и быстренько адаптироваться.
6:18 Мне кажется, что мне помогло, это за пять лет, что я действительно могу быстро влиться в любой коллектив, понять, что нужно, что не нужно, и в проект тоже в любую доменную область - супер быстрый вход, потому что когда ты менял каждый год или каждые 6 месяцев, постоянно менял проекты, постоянно что-то новое узнавал, у тебя это как бы таких на рельсах условных стоит, и ты едешь по ним.
6:48 Поэтому здесь верно именно это аварит уже пришла к крепким сеньорам с позиции того, что хочет стать едом.
6:56 И как раз за два года с хвостиком доехала до еда.
7:03 Тут, наверное, те же самые скиллы мне помогли.
7:06 Мне кажется, независимо от вреда
7:09 - важно, вот это вот желание двигаться вперед, потому что только ты это хочешь, и только ты это можешь получить.
7:18 Все остальное - это обстоятельства вокруг тебя.
7:23 А ты что думаешь, Лер?
7:25 Я хотела тебя спросить вот насчет, как раз вот этой фразы, типа то, что тебя мотивировало, тебя мотивировал тот момент, что хочется постоянно больше.
7:35 Вот ты остановилась на одном моменте, теперь нужно другой момент, точнее, как сказать, остановилась на одной точке, теперь нужно повыше, теперь еще повыше, теперь еще повыше.
7:44 А не было такого ощущения, что надо немножко остановиться и понаслаждаться своим ростом.
7:52 Мне кажется, об этом не знать.
7:56 Ну, конечно, да, чтобы не выгореть, чтобы фляга, как говорится, не свистела, да, абсолютно точно.
8:03 Я на самом деле ленивый человек, вот если так говорить, если глобальный по жизни.
8:08 Поэтому я люблю отдохнуть, полежать, поэтому мне кажется, что когда тебе совмещается достигатор и немножко лени, тогда ты не угораешь.
8:21 Да, тогда у тебя есть моменты, когда ты можешь просто расслабиться и не корить себя.
8:26 Ну, я когда дыхаю, я себе не корю.
8:29 Вот, просто нужно на это время себе выделить какой-то конкретный такой прям промежуток времени, когда ты ну типа вот я сейчас ничего не делаю и мне норм а потом я дальше пойду и дальше фигачиться вот у меня такое правило но не у всех работает а как у тебя работает
8:52 вот в такие моменты, когда хочется просто
8:56 взрываться, уже, типа все, не вывозишь, короче, я просто иду и занимаюсь спортом.
9:02 Я что-нибудь иду делать.
9:04 Физические нагрузки - это просто нереальный помощник лично для меня.
9:09 Типа, например, пойти в зал, пойти побегать, еще что-нибудь поделать.
9:14 В общем, это прям моя любовь и
9:17 этот момент активность она позволяет разгрузиться - и переключиться прям быстро в каком-то таком молниеносном тоже режиме: типа раз, переключить мозги и потом обратно вернуться
9:32 Типа надо, надо, надо, надо делать.
9:34 Вот, я хотела у тебя еще такой вопрос спросить: а есть ли у тебя какая-то
9:40 главная мысль про то,
9:44 что все-таки должно быть у человека, который хочет расти, какая, так скажем, не знаю, хотелка, возможность, что ему нужно иметь для того, чтобы точно расти постепенно, быстро, неважно, просто продолжать свой рост.
10:03 Ну, мне больше всего нравится говорить про оунерши, это про ответственность, про свою ответственность, когда ты берешь ответственность за что-либо либо ты, короче, это сделаешь, либо никто это не сделает, и вот тогда начинается самое интересное, потому что не получится переложить на кого-то другого,
10:23 возь петь, сделать не я.
10:25 А когда ты именно уже берешь ответственность, тогда начинается зона твоего роста.
10:30 Потому что ты можешь взять большую задачу в ответственности, как бы в свою ответственность, и ты понимаешь, что вот сейчас ты это сделаешь и будет круто.
10:40 Либо ты не сделаешь, ничего не будет, но это твоя ответственность.
10:44 И кажется, что вот как раз-таки этот моментик очень сильно отличает ребят, которые растут быстро, от тех, которые, ну, как бы, больше любят Плавную историю, когда ты
11:01 сидишь в комфортной зоне, и ответственность в основном перекладывается на кого-то: на продект, на еще кого-нибудь, кто рядышком там, рядом с тобой работает, вот, а именно когда ты сам такой, я сейчас сделаю, классно будет, взялся, значит дотащу, вот тогда ты растешь.
11:25 А у тебя есть какой-нибудь такой пример, когда ты брала самоответственность за какую-то часть, например, там фичи или продукта?
11:43 у меня Наташа заела, или у всех Наташа заел.
11:52 Тогда я расскажу пример, пока Наташа у нас немножко отвисает.
11:56 Наташа просто не в России, и у нее может немножечко лагать интернет.
11:59 Вот, мы ей это простим.
12:02 В общем, про ответственность и про уношебство вообще, на самом деле, я очень сильно прям плюсую к этому.
12:09 И мне кажется, вот круто!
12:12 Проведу с вами эфир одна.
12:15 В общем, если говорить про олнушипство, у меня есть лично пример - прям из моего карьерного роста.
12:23 Мне кажется, в этот момент я поняла, что
12:27 что-то во мне переключилось, и как будто бы
12:31 я на ступеньку стала выше того, кем я была раньше, и этот момент был связан с Авито.
12:38 Во, Наташа вернулась - круто.
12:41 Я тут рассказываю тоже пример про онершепство: как раз про то, что ты начала, чтобы не терять нить.
12:49 В общем, этот момент был связан с Авито.
12:53 У нас есть такаяя большая категори мебели.
12:56 Все, наверное, про нее знают.
12:58 В общем, в Авито есть очень клевая большая категория мебели.
13:01 У нее есть очень много всяких разных товаров.
13:04 И на тот момент, когда я только пришла в Авито, Мы начали развивать вообще разные категории.
13:11 И я поняла, что на самом деле у нас мебель выглядит как просто выдача всех объявлений.
13:17 Это стало грустно для меня, просто потому что когда я столкнулась с джабой поискать мебель, мне стало тяжело.
13:25 Я не понимала, какой вообще у нас есть ассортимент, а куда идти, а что делать.
13:30 И поэтому я решила, что нет, так не надо, так не пойдет.
13:34 И я предложила просто как раз своему лиду на тот момент, это было, наверное, год назад или поменьше, взять ответственность за эту часть и взять это как свою собственную цель - развить эту страничку, чтобы она была не просто выдачей, а была прям навигационной, чтобы помогало пользователям, решать их проблемы, вообще понимать, о чем вообще наша категория.
14:01 И сейчас вы можете видеть этот проект на проде.
14:04 Он есть, он живет, расцветает, развивается.
14:08 Я его очень сильно люблю.
14:10 Это мое детище, просто любимое одно из.
14:15 вот этот момент, как раз, мне кажется, стал вот этим переключателем, когда я поняла, что я могу
14:23 как влиять на продукт, а просто как бы сказала, что хочется сделать, взяла, сделала, и у меня еще команда запилила.
14:31 Ну, это было вообще что-то с чем-то нереальное.
14:33 И вот в этот момент, да, как раз я поняла, что типа вообще-то можно проявлять инициативу и говорить, что а давайте сделаем, и мы раскатим вместе.
14:41 Главное - замотивировать всех.
14:43 Так же, как замотивировала себя.
14:45 Это другой пункт, это потом об этом поговорим.
14:51 Мне кажется, ты про это как раз имел в виду, но если что, ты меня попросишь.
15:02 Теперь слышу, теперь слушаю, все хорошо.
15:08 Да, возможно, немножко лагерь.
15:10 Простите меня за это.
15:12 Я говорю: 10 из 10, твой пример.
15:15 Вообще супер подходит.
15:17 Я как раз про это и говорила.
15:20 А ты начала про какой-то свой пример рассказывать и залагала.
15:24 Блин, я надеюсь, что сейчас не будет.
15:25 Расскажи, пожалуйста, мне очень интересно.
15:30 обратно опять попадаю.
15:34 Это знаешь, это интрига, короче.
15:37 Когда ты интригу до пика возносишь.
15:41 Ну, у меня тоже был пример, похожий: только, например, с
15:46 И вообще, например, с редактурой.
15:49 Мне нравится чешей по истории, когда ты не только как дизайнер развиваешься, но еще и в смежные, как по области заходишь, например, исследования или тексты писать.
16:00 Мне кажется, дизайнер должен все уметь.
16:03 Поэтому я, например, затащила полностью исследование одной части - тоже, кстати было связано там делали переток из ислуг мебель чуть-чуть
16:14 я еще тогда к вам не пришла но я уже рядышком стояла я полностью провела исследование, полностью провела всю Дискавери-часть, подготовила фичу, то есть даже мне никогда не помогал, я прям ходила с пользователями общалась.
16:29 Это было очень классно.
16:30 То есть, ты прям от точки А, ты прям от проблеммы, пря вообще проблемы, проблемы, пришел прям к решению.
16:38 И это был супер классный экспириенс, когда ты показал, как пример, но в том, что в команде все начали проводить исследования,
16:47 вся команда великла, им стало очень интересно.
16:51 И когда ты как пример себя ведешь, это кажется классным.
16:56 Ну и в текстах тоже самое.
16:57 Я даже там курсы проходила, по
17:00 ирикс-редактуре, чтобы понимать, как это все делается.
17:04 Тексты так же важны, как дизайн.
17:08 две вот такие части.
17:10 Потому что вот, наверное, в этом и есть какая-то ответственность.
17:14 Не то, что я только дизайн делаю, а дальше как бы сами.
17:19 А вот она распространяется, а дальше.
17:23 Также в аналитику можно идти, ну, то есть ты можешь выбирать себе сам вот этот путь ти-шейпинга.
17:31 А я хотела уточнить у тебя такой вопрос: как ты на это выделяла ресурсы?
17:37 Как ты планировала свое время, так чтобы
17:42 проявлять инициативу?
17:43 Показывать, что помимо каких-то основных задач по работе ты можешь еще больше.
17:51 Слушай, у меня как раз никогда не было проблем с тем-менеджментом.
17:55 Я как-то всегда нахожу время
17:59 на то, чтобы сделать то, что мне интересно.
18:02 Короче, мой поинт в том, что если вам интересно, вы всегда найдете на это время.
18:08 Вы всегда выйдите из положения, придумайте: ага, как бы мне здесь что добавить, здесь убавить.
18:15 И вот, когда человек говорит, что у меня нет времени, скорее всего, это не очень интересно, не очень мотивирующе, и как-то так.
18:25 Ну, это вот - сугубо мое мнение на этот счет, потому что, когда действительно интересно, ты
18:33 можешь встать пораньше, или что-то такое сделать, или просто разгрузиться по работе.
18:39 Поэтому здесь не было никаких проблем, никогда у тебя.
18:43 Да, слушай, у меня есть проблемы с тайм-менеджментом.
18:46 Я не скажу, что там все супер, круто, идеально и прекрасно, поэтому я тут скорее действовала из приоритетов
18:56 не то, что там 8 часов и все, дальше я отдыхаю.
19:00 Нет, там были, конечно, моменты, когда я перерабатывал.
19:02 Ну, блин, это с опытом приходит, мне кажется, вот этот момент с тайм-менеджментом, как правильно распределить свою нагрузку.
19:09 А у меня был скорее лайфхак с приоритетами, что мы договаривались с продуктом по поводу моих ресурсов, и что я могу какую-то часть просто занять этим проектом.
19:22 не против, вот, то есть, я выполняла свои задачки, которые были по работе в срок, и просто предупреждала заранее, что вот какую-то часть я буду отдавать этому проекту, потому что хочу его добить до конца, чтобы это появилось.
19:37 Хотела тебя еще уточнить: может быть, есть
19:42 точнее, как раз про взаимодействие с продуктом.
19:45 Вот как ты объясняла команде, ну не только продакту, а вообще в целом команде, а как ты доносила, так скажем, вот эту мысль, что твой ресурс будет занят каким-то дополнительным проектом.
20:02 Наверное, мы плавно перейдем здесь к другой схеме: что дизайнер это друг продукта, и с продуктом надо дружить, и чтобы
20:11 с ним договориться, с продуктом нужно дружить и в первую очередь понимать цели бизнеса и цели вообще команды, куда вы идете вместе, потому что вы идете вместе, условно за ручку, никто вас куда-то не ведет, а вы, как бы, сообща должны двигаться.
20:34 здесь все просто: договариваешься, исходя из бизнес-целей.
20:40 То есть, ну, например, если есть какие-то инициативы, которые тебе хочется закрыть, их можно очень классно подвижить.
20:46 Ну, как это для бизнеса работает, как это для бизнеса вообще поможет, не поможет?
20:53 И даже всякие телевые видения их можно затаскивать, как раз с учетом того, что для бизнеса это будет полезно.
21:00 И как раз объясняя, что вот э,та например, твоя задача, например, с исследованием, она поможет закрыть какой-то пласт работы над фичой.
21:12 И как бы один человек, например, быстро это сам все сделает, и, например, мы сократим тан-то маркет.
21:19 Ну, я сейчас примерами говорю, условными.
21:22 Или, например, целевое видение покажет картинку на год вперед.
21:27 Это тоже полезно для бизнеса.
21:31 кажется, с продуктом нужно разговаривать на языке продуктов.
21:35 Ну, на языке бизнеса.
21:42 Ну, я с тобой тут согласна, на самом деле.
21:45 Это очень хороший поинт.
21:47 Когда я спрашивала про продукт, вообще забыла про друга, продукт, скорее, я хотела обсудить вот этот момент с договорами, и как раз то, очень классно поинт затронула, что на самом деле действительно с продуктом нужно подходить не со стороны, что я хочу, я сделаю, а как это нам поможет команде вообще в целом: бизнесу, и категории, и вообще кому угодно - не только нашим пользователям, но еще и бизнесу.
22:16 Потому что такие моменты действительно
22:20 иногда бывают сложно донести, но возможно.
22:26 Может быть, у тебя есть еще какие-то лайфхаки, которые ты бы хотела обсудить?
22:39 Я просто это переживаю, что вдруг сейчас опять отрубится.
22:44 Как слышно, хорошо же?
22:49 Ну, наверное, вот все, что мы говорим, это все объединяет инициативность - вообще в целом - прямая или косвенная инициативность, когда ты готов что-то сделать, когда ты хочешь что-то сделать.
23:07 не от продукта ждешь задачи, а сам идешь делать.
23:11 Вот смотришь глубже, и смотришь, как бы понимаешь, что вот сейчас ты можешь это сделать, и идешь делаешь.
23:22 Вот у тебя, мне кажется, точно были примеры такие, когда ты суперинициативно подходила к задаче.
23:31 я бы тут про инициативность сказала такую вещь, что она на самом деле от всех, вне зависимости от грида, она всегда тебя растет как профессионала, как специалиста.
23:42 И вот тут все-таки немножко скажу: что от Жуна к Метлу инициативность заключается, мне кажется, в моем понимании в том, что человек
23:53 начинает брать инициативу по каким-то маленьким задачкам, например, обновить компонент или еще какие-то штучки, а потом этот рост от медлаксеньору начинается, когда ты берешь инициативность, вообще за какую-то глобальную часть продукта и начинаешь общаться с другими командами, взаимодействовать со всеми, показывать, что ты делаешь.
24:16 И вот этот момент как раз он такой плавный, плавный, плавно переходит еще выше, выше, выше, и несет тебя по карьерной лестнице - прям далеко, далеко, далеко.
24:26 Я больше к тому, что инициативность, мне кажется, она прям на топе - вот этой пирамидки находится - без инициативности - вообще тяжело что-либо
24:37 делать, типа помимо основной работы, помимо основной задач - без инициативности - вообще в целом тяжело, мне кажется, расти как специалист.
24:47 Потому что основные задачки тебя подкрепляют - скорее, они подкрепляют то, что ты уже имеешь и умеешь, они подкрепляют твои ЮА
24:56 навыки, потому что там набрасывание идеи, все остальное.
24:59 Но вот конкретно оунешипство и вот это чувство, что ты ответственный за продукт - как раз это инициативность протаскивает сквозь вот это время и тебя
25:10 вместе с временем тоже продаскивает.
25:15 Если говорить еще про примеры по инициативности и по онлайн, то просто они так близко идут, как будто бы это
25:23 про одно и то же, просто немножечко с разных углов.
25:27 Вот, и мне кажется, про инициативность я бы тут, наверное, хотела привести такой небольшой пример: когда дизайнер: просто сейчас начну сначала, что когда я только начинала расти, я все время думала, что мое мнение не так уж сильно важно, особенно бизнесу.
25:46 Вот, типа, что есть бизнес, есть дизайнер, и то, что там в бизнесе происходит, оно приходит сверху.
25:52 Но на самом деле нет.
25:54 На самом деле главное сказать и проявить как раз ту самую инициативу, что ты топишь за какое-то хорошее решение или за какое-то, не знаю, или видишь какую-то проблему, например, в продукте и в там, допустим, в бизнес решений.
26:10 И вот, как раз у меня был такой случай, когда я заметила небольшой
26:17 В общем, я была немножечко в сметении насчет решения бизнеса, и я тогда поговорила со своим руководителем, рассказала ему свои мысли, свои чувства, что я думаю, как я вообще вижу, как правильно.
26:32 И мы решили сходить просто к ребятам из бизнеса и обсудить - все вместе.
26:38 И вот тогда было очень страшно рассказывать свои мысли, особенно бизнес - и типа: блин, пришла тут обсуждать какие-то моменты.
26:47 Но на самом деле было очень клево, потому что ребята восприняли мой, так скажем, мое вот это смущение, мое непонимание с хорошей стороны.
26:56 И у нас получилось на этой встрече обсудить
27:01 этот момент и довести - вот прям немножечко развернуть, так скажем, в другое русло пойти и наметить план действий, потому что бизнес согласился, что действительно здесь есть какой-то небольшой момент, который можно еще улучшить, типа наша точка роста.
27:15 И вот тогда я почувствовала, что во,-первых, ответственность на продукт за продукт лежит не только на бизнесе, но и на тебе тоже.
27:22 И если ты видишь какой-то момент, который можно улучшить, и который нужно улучшать, то об этом нужно говорить и не нужно молчать, не нужно бояться.
27:30 Просто скажете какую-нибудь фигню.
27:33 Ну и фиг с ним - никто не запомнит.
27:34 Господи, мне понравилась очень фраза нашей коллеги, прекрасной Саши Вагичева, которая как раз про книжки клевые рассказывают: что: а кто умрет от этого?
27:44 Значит, все нормально.
27:45 Значит, можно говорить.
27:47 Никогда не бывает глупых вопросов, никогда не бывает глупых смущений и каких-то сомнений.
27:52 Поэтому не надо бояться - и надо говорить - неважно.
27:55 Точнее,, не не важно а скорее
27:59 понимая, о чем говоришь и с кем говоришь, и как правильно донести свою мысль в этом плане.
28:06 Вот, мне кажется, это такой
28:09 пунктик, который я хотела подчеркнуть, при инициативности.
28:14 А то иногда боязнь, инициативы - она тоже имеет место быть в том начале особенно.
28:20 Слушай, а у меня вопрос: а что было бы, если бы ты мне сказала тогда, как ты думаешь?
28:28 Да, мне кажется, ничего.
28:29 Ну, то есть, страшного, какого-то критичного возможно, было бы
28:35 именно результат, с точки зрения результата, какой-то небольшой критичный момент мы бы словили, но мы бы решали его в моменте.
28:43 То есть мы бы просто сказали, что Ага, не подумали, в следующий раз подумаем.
28:49 не бывает каких-то фатальных ошибок, бывают просто ошибки - и это ошибка.
28:55 И с этим ничего не поделаешь.
28:56 Я с этим пока тоже начинаю только приживаться, с этой мыслью, что типа ошибка - это нормально.
29:02 И вот тогда бы было то же самое: типа: Ну, ошибка и ошибка, мы ошиблись, да, нужно идти дальше, нужно это переделать, изменить, направить - мысль немножко в другую сторону и пойти дальше.
29:13 Но вот здесь как раз момент: то, что получилось это заранее отловить, оно вот эту ошибку просто предотвратило и предотвратило трату ресурсов еще
29:25 других, так скажем, на то, чтобы решить вообще все это в результате.
29:32 Так что мне кажется, тоже хороший поинт, хороший вопрос.
29:37 Короче, тоже не бойтесь ошибаться.
29:39 Я сама с этим привыкаю, так что я с вами.
29:43 Я человек, я могу ошибаться.
29:50 когда-то, особенно Джун, начинающий дизайнер, который реально боится ошибиться, это прям тяжело принять.
29:56 Но со временем, мне кажется, это как и с
30:02 В общем, это все со временем приходит, приходит постепенно, главное, проявлять инициативу.
30:08 И главное, понимать, почему ты ее проявляешь.
30:12 А знаешь, еще мне кажется, вот если типа побояться, не пробить, наверное, возникнет эффект этого ФОМа, когда такой: а я же так подумал, я же хотела это сделать, но блин, я не сделал этого.
30:25 Почему я этого не сделал?
30:28 Мне кажется, чтобы этого ФОМа не было, лучше брать, делать и когось.
30:33 Как мой папа говорит: кто не рискует, тот не пьет шампанское.
30:37 Я использую эту фразу постоянно.
30:41 Поэтому говорите в следующий раз себе так же: рискуйте, инициативайте и ошибайтесь.
30:50 Даже в таких моментах, как что-то связано, например, с бизнесом или еще что-то.
30:57 Никто не умрет от этого.
30:58 Если вы скажете свои сомнения, расскажете свои мысли и то, как это видите вы.
31:04 Вот я еще хотела бы один момент подчеркнуть.
31:08 И вот тут, как раз, мне кажется, я зайду со стороны, так скажем, человека, который с тобой работает, с тобой как следом.
31:20 Расскажи, пожалуйста, вот про менторство.
31:23 Мне кажется, это тоже очень важный пункт, про который мы можем с тобой обсудить.
31:27 И у тебя здесь огромный опыт, потому что А.
31:31 Ты стала лидом, а Б.
31:33 Ты классно менторишь.
31:36 Расскажи, пожалуйста, как ты к этому относишься?
31:39 Как думаешь, менторство вообще оно важно для роста?
31:44 Да, потому что через абсолютно важно, потому что с других людей мы растем, когда мы с другими людьми общаемся, мы узнаем что-то новое.
31:53 Например, когда тебя что-то спрашивают, у тебя приходят советы, ты начинаешь думать, размышлять, ты можешь куда-то пойти, что-то прогуглить, например, или что-то узнать, что новое, или тебе человек что-то новое расскажет.
32:07 начинаешь задумываться о росте, вообще абсолютно точно приходишь в какой-то момент к менторингу, потому что к менторингу, к шерингу знаний.
32:18 И вот в какой-то момент ты понимаешь, что мне хочется это делать, мне хочется делиться с людьми, я получаю от этого кайф, получаю кайф от обратной связи, и в этот момент происходит дальнейший рост, потому что мы растем через людей.
32:34 Они тебе говорят, приходят с вопросами, ты отвечаешь, и сам понимаешь, и сам к чему-то приходишь новыми.
32:42 Но это в любой обратную абсолютную сторону, потому что мне кажется, что любой человек может научить, ну, то есть, несмотря на то, что я литр, я всегда открыта к новому, я всегда открыта к каким-то новым вещам.
32:55 То есть я уверена, что я не знаю, ты мне можешь чему-то научить, или другой любой дизайнер можешь чему-то научить.
33:02 И это нормально, если не привязываться вообще к рядам, потому что
33:08 все мы чем-то особенные и в чем-то эксперты.
33:12 И классно, когда ты такой оп-майн, открыт всему новому.
33:17 И здесь как раз вот это менторство, шеринг, оно очень классно работает.
33:23 То есть это просто обмен, грубо говоря.
33:29 У меня даже был случай: вот как раз я с тобой согласна: с точки зрения не привязывать к рейдам.
33:36 Любой человек может тебя чему-то научить с точки зрения менторства, даже когда он сам твой меньше.
33:41 И вот у меня был как раз случай, когда я ментрила моего первого менти.
33:47 Он был незавиток, мы с ним просто
33:50 занимались, так скажем, консультационно, вне работы.
33:55 И мы тогда с ним обсуждали анимацию, а он был очень клевым чуваком, который разбирался в анимации.
34:03 Так, давай, я тебя, ты меня, научи меня анимации.
34:08 Хотя человек просто только погружался в профессию.
34:11 Я могла его научить.
34:13 Профессии я его учила, а он меня в ответ учил тому, как анимировать.
34:16 То есть, именно профессию имею в виду продуктового дизайнера, и мы прям шерили знания.
34:22 Это было такое прям клевый тандем: когда ты сам делишься своим опытом, подкрепляешь его одновременно и с тобой еще делится опытом.
34:33 Я просто очень люблю, когда со мной делится опытом живой человек, а не когда я просто сама что-то читаю, изучаю.
34:39 Я люблю именно разговаривать, живую общаться и вот такой опыт перенимать именно в живое человека.
34:45 Поэтому для меня это было просто идеально.
34:48 И вне зависимости от грида каждый человек действительно может чему-то клевому прям научить и привести в твою жизнь что-то новое, что тебе тоже поможет развить как специалисту.
35:04 Ну что, я предлагаю подытожить, может быть, это что мы с тобой сейчас обсудили?
35:14 Давай, наверное, да, наверное,
35:19 первое, о чем мы говорили, это онершип, ответственность, брать на себя ответственность, и понимать, что либо я, либо никто.
35:29 Все начинает с меня, как говорится.
35:33 Так, ты типа мне передаешь эстафету, да?
35:39 Я тогда скажу второй пункт, который очень близок к оунаршепству.
35:45 Просто показывать себя, показывать свою инициативу и не бояться это делать.
35:56 Ну и, конечно же, быть другом продукта, да и не только продукта, наверное, просто быть другом тех, с кем ты работаешь, и понимать, что ты как бы партнер, и что вы работаете сообща, и вы можете достичь много, немного больше в команде.
36:16 Ну и про последний, конечно же, про менторинг.
36:20 Я, кстати, писала пост.
36:21 Кто не читал, прочитайте.
36:23 Почему менторинг - это клево.
36:26 И в общем, да, получилось таких четыре пунктика четыре поинта, которые мы
36:36 с опытом наработали.
36:38 Я даже помню, Наташа, когда мы с тобой готовились к этому эфиру, как мы их обсуждали, они прям шли - вот - типа друг за дружкой, реально на одном дыхании, как будто бы.
36:47 То есть, это прям то, что топ-майд было, то, что сразу вспомнилось.
36:51 И мне кажется, это очень важно, потому что все остальное оно как бы дополняет.
36:56 Но вот это четыре главных поинта, четыре главных момента, на которые стоит сделать усилия и обратить свое внимание для того, чтобы идти дальше, расти и становиться вообще самым крутым, офигенным дизайнером, и вообще всех победить.
37:17 На самом деле у нас есть еще время на то, чтобы ответить на ваши вопросы, так что если вы вдруг хотите задать, по-моему, раз к прошлому посту, когда мы хотели сделать эфир.
37:31 У нас был вопрос: как раз про способы не выгореть.
37:35 Давай еще раз обозначим их.
37:37 Так, значит, у Наташи лежать.
37:42 Блин, умела бы я это делать, я бы вообще с радостью это делала.
37:45 На самом деле, я пока себя немножко корю все еще, типа
37:49 ну не надо, лениться, надо что-то делать, надо что-то куда-то идти.
37:53 Поэтому я иду спортом заниматься просто.
37:56 У нас две крайности, одной сущности.
38:00 Ну, реально, так и есть.
38:03 Ну, вообще, да, на самом деле, просто важно себе давать отдохнуть какое-то время.
38:10 Потому что успешный успех до добра не доводит.
38:19 Блин, я с этой фразы теперь жить буду, реально.
38:21 Она очень-очень кайфовая, мне она очень нравится.
38:24 И второй был вопрос: что помогает развиваться?
38:28 Какие есть инструменты?
38:30 Может быть, какие-то лайфхаки, ежедневная рутина?
38:34 Что угодно расскажи.
38:37 Я вот думаю: какой-то определенный лайфхак, что помогает развиваться.
38:41 Наверное, это просто
38:43 желание делать что-то новое.
38:46 И вот это новое тебе интересно.
38:50 То есть, я всегда все делала не потому, что это надо, а потому что мне это интересно.
38:56 Потому что мне интересно, и я ловила кафедр результаты, когда что-то ты выучишь, там, не знаю, пойдешь в исследование, например, или про тексты что-то почитаешь или попробуешь или там в аналитику сходишь или не знаю там концепт класс не нарисуешь и ты вот этого результата кайфуешь тебе нравится то, что ты делаешь.
39:19 И вот меня это как бы движет, и это мой, наверное, лайфхак.
39:32 Я плюсую, но иногда может быть такое, что желание есть, есть, есть, а потом раз, и что-то пошло не так, и нет его.
39:42 И мне в такие моменты очень сильно помогает дисциплина.
39:45 Вот здесь как раз подключается надо.
39:48 Потому что в какие-то моменты все равно всегда прям супер сильно вести, энергично, классно.
39:56 Оно не получается, но никогда нет
40:01 100% энергии, которую ты можешь потратить на все, что вокруг тебя.
40:05 Поэтому в какие-то моменты просто реально подключается дисциплина, и вот эти в такие штуки я говорю себе: просто: ну блин, надо, ну надо, и все.
40:16 И вот один момент, один лайфхак: можно выделить себе время просто, типа там, полчасика или часик потратить, и прям вот этот часик ни на что не отвлекаться.
40:28 Первое время мне было супер тяжело ни на что не отвлекаться, но есть
40:34 либо приложения какие-то - вот эти помодоры, таймеры и все остальное.
40:39 В общем, ставите таймер, и прям реально старайтесь ничего не отвлекаться, и тогда дело прям пойдет.
40:45 Бэйби-степ с маленькими шажочками, но оно оно пойдет.
40:50 А потом в результате будет так классно, так кайфово, что будете благодарить себя, что блин, ну не бросили, молодцы.
40:57 Вот начали с энтузиазмом, но заупакой не закончили.
41:00 Закончили тоже с энтузиазмом.
41:03 Слушай, это классный поем.
41:06 Это действительно тру.
41:10 Это прям дополнило то, что я сказала.
41:13 Как начало и продолжение?
41:17 У нас есть еще один вопрос:
41:22 Что делать, если устал быть инициативным и хочешь простого женского, тихо и спокойно поработать.
41:30 Мне нравится этот вопрос.
41:32 Я щас поставлю лайк после эфира ему.
41:40 Вот это, мне кажется, как раз то что про то, что мы вначале говорили: немножко успокоиться, просто понаслаждаться.
41:48 Вот тяжело мне кажется, все зависит от характера человека: когда он бежит, бежит, бежит, бежит, бежит, и не может остановиться - это тоже проблема, и с этим тоже надо работать.
42:00 Или когда он всегда останавливается, это тоже проблема, с этим тоже надо работать.
42:04 Здесь надо искать баланс, и вот как раз когда вы ловите всегда на этом моменте, что все, я больше не могу, я устал быть инициативным, я хочу простого женского.
42:14 Просто отдыхайте, наслаждайтесь, дышите любовью, природы.
42:21 Весна начинается, все расцветает, и вы расцветаете вместе с ней.
42:25 Как мужчина, так и женщина, все расцветайте.
42:30 Тут, короче, я посоветую просто ненадолго остановиться реально, иначе потом будет хуже.
42:37 И для себя, и для ментального здоровья, и для физического здоровья, ну и в целом.
42:51 Я, кстати, классную тему прочитала в какой-то книжек
42:57 Ну, в целом мне, кажется, подходит что самая классная тема - это когда ты понимаешь, что, например, ты
43:06 сейчас не хочешь, например, делать выше, больше, сильнее и так далее.
43:12 И ты в этот момент принимаешь это и останавливаешься, и даешь себе время на отдых.
43:19 Ты от себя ничего не требуешь, на какой-то промежуток времени, чтобы дать себе вот этот вот
43:27 люфт отдыха, люфт, когда ты типа ничего от тебя не требуешь.
43:32 Грубо говоря, ты просто отстаешь от себя, и он очень помогает справиться с этими всеми состояниями, потому что обычно люди начинают отрицать, уходить куда-то в другие вещи, или там я еще чуть-чуть работаю, и это пройдет.
43:48 Но это так не работает.
43:51 Но это так, к сожалению, не работает.
43:54 И поэтому нужно наоборот сделать шаг назад.
43:58 И хуже, то, что не будет.
44:00 Еще будет время на то, чтобы сделать больше и сильнее.
44:04 Но главное это делать в стабильном и хорошем состоянии, а не через боли, через не могу, как бывает.
44:15 Да, вообще очень сильно соглашусь.
44:18 Я этому учусь постепенно, но я думаю, этому можно научиться реально просто в какой-то момент попробовать отстать от себя и пожить в том ритме, в котором ты сейчас находишься.
44:32 Как бы я не любила эту фразу, извините, пожалуйста.
44:35 Но реально быть в моменте.
44:41 Я так смотрю, вроде больше вопросов нет.
44:43 Из прошлого поста я тоже все зачитала.
44:50 Может быть, у кого-то есть вопросы голосу.
44:52 Может быть, кто-то хочет как раз рассказать не знаю поделиться своими лайфхаками как не выгорать
45:01 мы как раз научимся чему-нибудь новому в этом плане
45:11 нет, может быть, вы стесняетесь, я понимаю.
45:17 Вот, мне кажется, мы можем заканчивать.
45:23 А, подожди, у нас кто-то хочет
45:33 Да, тут Артем хочет поднимает руку, хочет что-то сказать.
45:48 Да, я, в общем-то, хотел сказать, что что за выгорание.
45:52 Выгорание не существует.
45:56 Ну, типа, если выгорание, то можно другими какими-то словами описать.
46:00 Это не выгорание, это там усталость, еще что-то, это какие-то другие мелочи и критерии, которые вы просто так вот их называете.
46:10 Ну как бы рот этим, наверное, отвлекаться.
46:14 Отвлекаться на что-то более интересное, что-то по душе, да.
46:20 А почему ты думаешь, что грани его не существует.
46:24 Это как бы это все придуманное.
46:26 Почему такие мысли, откуда?
46:29 Ну, это просто не придуманное, оно существует, просто называется другими словами.
46:34 По крайней мере, это же сейчас появилось недавно, это новое слово.
46:38 Просто такое и раньше было.
46:40 Люди-то все одни и те же люди не меняются.
46:43 И эмоции, вот это все, что ты принимаешь, да, это тоже все не меняется.
46:48 Просто как и Юкс дизайнеры, да, не назывался он, а раньше-то это был веб-мастер, он же и был у них дизайнером, ну как бы.
46:58 Ну, кстати, интересная мысль.
47:00 Тут все книжки пишут, я даже недавно по Саше на рекомендации купила себе книжку от выгорания к балансу.
47:06 Короче, там можно написать - типа, от неуспокоения.
47:13 Ну, на самом деле, на самом деле выгорание это же эмоционально усталость просто.
47:18 Ну, типа, это же есть, в принципе, это так и называется.
47:22 Просто новые терминологии.
47:26 как его не назови, в любом случае
47:32 Возможно, погорание, типа, знаешь, звучит как что-то такое глобальное большое, типа из-за этого спать, прям таким большим словом.
47:42 Но вообще, да, вообще интересно.
47:45 Я вообще об этом, кстати, никогда не думала, что
47:48 точнее, я думала, что кроется за выгоранием, но я скорее это воспринимала как,: знаете, такое типа общее что-то, и внутри у него есть такие типа разветвления: что типа эмоциональное усталость, физическое усталость, еще вот это все скопи, оно как бы выливается выгорание.
48:05 Ну, прикольно, прикольное мысль.
48:12 А вот по поводу книжки, вот говорите, книжка, классная книжка, она как раз про выгорание, но называется по-другому.
48:18 Дейл Карнеги, не мешай себе жить.
48:21 О, я слышала про нее, да.
48:26 Надо, кстати, записать.
48:30 Да, вообще классный комментарий, Тем, спасибо тебе большое, что ты так смело брался к нам.
48:37 И сказал свое мнение.
48:38 Да, это очень валюто.
48:47 Я думаю, что мы можем заканчивать на это прекрасной ноте.
48:51 Спасибо, ребят, что были с нами.
48:54 Спасибо, что дослушали до конца нас.
48:58 Очень-очень большое спасибо и большое сердечки вам, и о Тем Тебе особенно, блин, за твой вопрос и за то, что ты проявил инициативу
49:09 и рассказал свой мне.
49:14 Спасибо вам, девочки.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.