0:00 Так, вот, собственно,
0:03 провели отборочный, и сейчас хочется поделиться с вами итогами: то, как все это проходило, как родилась идея, через какие этапы мы все прошли и прошли вы, вот по Поэтомутому.
0:14 что глобально как-то так.
0:16 Мы подготовили, заготовили уже заранее список вопросов, на которые мы хотим ответить.
0:21 Но если мы на что-то не ответим, вы можете свой вопрос задать в посте с эфиром либо поднять руку.
0:30 Вот, мы дадим возможность задать его голосом.
0:35 Собственно, давайте давайте познакомимся в первую очередь.
0:44 Да, ребят, привет, привет.
0:50 продуктовый буткемп в дизайн департаменте.
0:55 У нас в буткэпе несколько направлений.
0:58 Как вы знаете, это не только дизайн, это еще исследование и редактура.
1:03 Так я являюсь лидером именно в области дизайна и параллельно еще арт-директором в направлении Тревел.
1:16 А я не Завета, я просто дизайн воркаута провожу.
1:19 Так что получилось, что через них ребята отбирали, ну, ребята набрали ребят в бутк, поэтому я здесь гость.
1:29 Так, давайте тоже про себя.
1:33 Я Матвей, старший дизайнер в авито и недвижимости, отвечая за опыт покупателей.
1:39 В буткемпе я был в жюри, оценивал все ваши работы.
1:49 Я дизайнер в путешествиях.
1:51 Мы работаем вместе с Аней.
1:53 Я ей тоже помогаю с буткэм.
1:55 И вы, возможно, не раз меня видели на разборах, поэтому я снова здесь.
2:04 Давайте, наверное, пойдем тогда по списку самовопросов.
2:07 Мы как раз специально выстроили, чтобы пойти от общего к частному, сначала в целом расскажем про то, что такое боткемп, почему именно боткем, а не какой-нибудь другой формат.
2:16 И вот так постепенно будем каскадироваться до каких-то конкретных моментов, как мы проверяли работы, как, в принципе, наша работа с жюри была устроена, почему некоторые работы могли бы получать одинаковые оценки.
2:27 И в конце закончим итогами.
2:30 Еще покажем вам работу некоторых финалистов и немножко поразбираем, почему вот именно эти работы они там скажем выделяются на фоне некоторых остальных?
2:40 Вот, соответственно, пойдемте по вопросикам.
2:45 Давайте ответим на прос, что такое боткемп и чем он отличается от просто работы дизайнера в Авито?
2:54 Да, давайте я стартану - а вы будете меня направлять, дополнять, комментировать - все мысли, которые я буду озвучивать.
3:03 Короче, у нас в принципе такая программа по выращиванию кадров внутри такой корпорации, как и видоси, она существует уже достаточно давно.
3:14 Я когда приходила в Авито, это был, по-моему, 20-й год, у нас были вот эти классические стажерские программы, куда мы приглашали ребят, и проглашали через тестовые.
3:29 И вот в этом году мы решили чуть-чуть поэкспериментировать, так сказать, с форматом.
3:37 цель буткэмпа - вот почему мы переделываем из стажерской программы Бодкэп.
3:43 Это как раз мы делаем небольшой грей-дап.
3:47 Мы набираем ребят уже с каким-то продуктовым опытом
3:51 и сразу на джунувскую позицию.
3:54 И в первую очередь, это нам нужно для того, чтобы
3:58 когда открываются ставки, они открываются достаточно спонтанно.
4:03 И сейчас ситуация на рынке такая, что достаточно небыстро проходит весь процесс найма.
4:10 И нам необходимо, чтобы ребята, которые замотивированы расти внутри Авито, могли быстренько, мы могли к ним обратиться из набора буткэмперов и предложить им возможность перейти на ставку в команду, которая эта ставка требуется, или в расширенном выборе, если таких ставок несколько.
4:35 И основное отличие - это вот как раз-таки формат, потому что в этом году мы отказались от классического тестового, как мы делали раньше, мы
4:46 давали ребятам домашнее задание - ну вот в таком достаточно классическом формате, пересмотреть вертикальную главную - я помню, были такие заходы, и решили поэкспериментировать ровно с тем, что у нас в итоге с Антоном получилось через формат маленьких заданий, которые можно сделать достаточно быстро, не инвестировать туда огромное время, на ресерч, на какое-то депдай интервью, и так далее, а сконцентрироваться на одном экране, быстро его сделать, быстро получить фидбэк и перейти к следующему заданию.
5:21 Вот, из того, что мне удалось насобирать фидбэк из ребят, которые прошли в будкэм, я слышу только положительные отзывы всем ребятам, ну, из тех, с кем я болтала, делаю такую пометочку.
5:36 И зашел и сам формат, ну, и в целом, они делились какими-то очень прикольными ощущениями со мной, что действительно раньше такого не было.
5:45 И вот мы сделали такой формат, который очень в комьюнити зашел.
5:52 Тут, наверное, знаешь, интересно, почему мы именно пошли по пути вот этих вот дизайн-воркаутов - взяли формат совместный с Антоном.
6:01 Да, потому что как будто бы можно разных там много способов придумать, то, как отбирать новичков.
6:06 И будет классно, если там Антон, ты поделишься, как мы к тебе пришли,
6:14 Да, слушай, все же очень взаимосвязано.
6:18 На самом деле на Ютьюбе можно найти один из первых разборов дизайн-воркаутов в далеком 2019 году, который еще без бота, без всего, и там разбирают вместе со мной никто иной, как Андрей Тарасов, дизайн директор в Тавито.
6:36 Мы там сидим, кто-то там смотрим, комментируем, что-то такие неопытные, опыт, такие сидим, что-то бубнивые микрофоны, свет - говно,
6:45 свет не очень, в общем, сори, забыл формат встречи.
6:50 И как-то тогда это все еще
6:53 зажила, вот, а потом у меня же уже было несколько лабов с авито, тогда мы просто отдельные задания давали и искали мидл дизайнеров, но потом заметили, что очень много воркаутов делают именно новички, и подумали, что идеально подойдет именно для поиска новичков.
7:12 Причем, что классно, мне всегда нравилось в воркаутах, что у них основное свойство - это то, что они анонимные.
7:19 И когда человек оценивает работу, он не знает ни опыт, ни пол, ни возраст, ни другие какие-то признаки кандидата, он видит только работу.
7:28 Он знает задание, и видит работу, и оценивает ее.
7:33 А уже потом работы говорят за авторов.
7:36 Потому что потом можно было садить много работ, но это уже отдельно, потом кажется, вопрос был.
7:40 Поэтому получилось все вот так.
7:42 Вот через какие-то итерации ко мне пришли и спросили, а давай я сказал, адавай, но правда, когда я соглашался, я там не ожидал, что нам придется по 800 работ оценивать
7:55 И хорошо, что мне сказали, что ну, может быть, будет там несколько сотен.
7:59 Я такой, да, несколько сотен.
8:01 Надо бы подстелить какой-нибудь интерфейсик, потому что там, вот, весь этот сезон, для меня был постоянная допилка каких-то интерфейсов, что как-то справляться со зарастающей нагрузкой, но было весело очень полезно.
8:16 Держу, я тоже хочу поделиться тем, как у нас проходил лично у меня день выглядел, зависело от того, есть ли сегодня разбо или нет.
8:27 И если надо было оценивать, мне надо было встать, пораньше.
8:30 Запланировать я в календаре слоты, чтобы посетить это все пооценивать, потому что я помню, что там за день 800 работ набиралось.
8:40 И это было, конечно, вообще мощно.
8:44 Сколько у вас времени уходило на проверку?
8:51 800 работ у меня где-то часа 4 заняло в итоге.
8:56 Ну, у меня где-то часа 3, и я делала небольшие брейки на звонки.
9:03 Не, я чаще люблю оценивать это в промежутках.
9:08 Не буду говорить, по каких тайм-паузах, у каждого не свои.
9:12 Не просто так, появился мобильный интерфейс оценки.
9:16 Но на самом деле в транспорте, где-то когда есть вот это время, 15 минут между встречами, когда не знаешь, чем их занять, вместо ТикТок открываешь работу и пошел страчить оценки.
9:29 Так что было, конечно.
9:31 Я вот как раз для себя все
9:33 работы проверял именно в поисках в метро.
9:36 И каково было мое удивление, что мне не хватает времени на дорогу туда и обратно, чтобы проверить все, что к нам прислали, типа я перечаю и все вовсе проверяю.
9:45 А так, наверное, тоже хотел поделиться: что в некоторой степени для меня дизайн-воркауты - вот эти Антоны - они - альма-матор, так сказать, потому что я еще зашел свою переписку с ботом и посмотрел, у меня там работы 4-го сезона, 3-го.
10:01 Я усерял, что эти работы анонимные друзья.
10:04 Что вижу, их только я.
10:07 И это больше никак не будет влиять на критерии оценивания меня как профессионала, которого брали когда-то в Авито.
10:14 Я больше скажу, мои работы есть, как бы, и они не занимали первое место в
10:25 Вот так вот мы классно заколабились, но помимо всех этих организационных вопросов, связанных с Буткемпом, да, и как про отборы на буткемпа, как эти задания нам проверять, была еще другая существенная часть: как эти задания придумывать?
10:41 Потому что, как бы мы сейчас видим, там что у Антона в канале часто приходят какие-то ребята из продуктов, да, с какими-то своими запросами, довольно часто продуктовыми, либо это может быть выполнение какого-то кейс-портфолио, да, когда много экранов складывается в какую-то единую картину.
10:57 Вот, Собственно, хочется бы разгонять тему, как мы придумывали задания для ребят в контексте от наших отборочных и почему задания именно такие, они другие, и что мы в целом проверяли.
11:08 Тут, наверное, Ань с Антоном можете в целом рассказать, да, про этот увлекательный процесс штормингов.
11:15 Ну, я на самом деле хочу передать мяч Антону, потому что я была в позиции комментирующего только по
11:24 самим заданиям, но вот основная арт-часть - это - маэстр, пожалуйста.
11:32 Вот, но там на самом деле задание мы делали вместе с вами, поскольку у меня-то
11:38 иногда крыша едет так, что я такой.
11:40 Я просто помню, момент, когда я прихожу, такой: а давайте сделаем задание нарисовать плакат, как что надо пользоваться ершиком, когда выходишь из туалета и все-таки в чате, кого мы позвали, к нам сериально такие задания будем делать.
11:56 А это говорит, да здорово же будет, проверим - сразу от 7 квадрата.
12:03 слава богу истине поэтому такие задания не вошли
12:07 на самом деле когда мы составляли задание основной подход был это чем хотим проверить и какие навыки нужно на входе проверять, потому что есть навыки, которые человека разовьются со время буткэма.
12:20 Это работа с метриками, это постановка и декомпозиции задачи.
12:23 Этого всего будет очень много, прям вот в процессе работы, это всему можно научиться за стажировку, ну, не за стажировку, за буткэмп, за какое-то короткое время.
12:31 Чему научиться не получится, это, например, графику за это время никак не поставишь.
12:36 И поэтому дизайнеру все-таки приходится работать с графикой, даже не знаю, послушайте интервью с Андреем Тарасовым, и он часто говорит, что для него важный критерий отбора дизайнеров - это именно насколько они умеют красивый ЮАИ сделать.
12:48 Вот, и поэтому первое задание было на графику, и там, грубо говоря, сужен какой-то контекст - вот вам.
12:54 Интерфейс, обрисуйте, получится, чтобы получилось красиво, сделай красиво.
13:00 Второе тип заданий был связан с
13:05 Они в основном были на текст.
13:08 задание - типа лендинг про камни Андрея, продайте камень.
13:13 Или кстати, это вместо задания про пользователь в результате лендинг про камень.
13:19 И второе - это про пуш, там, где нужно было взять какую-то сложную идею и постараться ее донести при помощи текста и графики.
13:28 Это задание проверяет, насколько человеку умеет со смыслом работать, потому что в реальной работе приходится перемалывать огромный объем информации и как-то понятно его доносить до других людей, в том числе для пользователей через интерфейс, и третий тип заданий - это проверял: насколько человек способен сгенерировать что-нибудь нестандартное, это задание на генерацию идей, поскольку
13:51 в реальной работе очень часто приходится
13:56 генерировать, как еще можно решить одну и ту же задачу?
13:59 А для этого важна насмотренность, для этого важно уметь
14:05 поиск идей, сужение, идей, вот этот даблдаймонд, прессловутый, и все это надо уметь делать, ну и хотелось бы какое-то задание подобрать, чтобы просто проверить, насколько человек в целом способен это делать.
14:15 Его там потом хорошо научат это делать, но вот
14:20 насколько есть входные данные.
14:22 И еще что важно, поскольку задание оценивается очень быстро.
14:25 Ведь каждое задание оценивал
14:28 каждый нанимающий менеджер.
14:31 Чтобы не получилось так, то что те, кто участвовал, знают, что там дисперсия оценок могут быть, огромные.
14:36 Одна и та же работа, может получить кол-кол-кол-кол-4-три.
14:40 Типа, ты такой думаешь.
14:41 А теперь представьте, что половина ректоров одну, половину работы оценивает, половину-другую.
14:46 И вот кто-то получил кол-кол-кол-кол, потому что ну кто-то строгий прям попался, прям в такой, вот, как не знаю, как Олеся, по-моему, она прям впаивала, как бы не по дизайн-системе, не консистентно, удар терминатора, как бы все
15:02 и А есть какие-то более такие ребята.
15:05 О, прикольно, типа, здорово, классная работа, красивенькая.
15:10 И поэтому важно было, чтобы все работы получили спектр оценок от всех членов жюри.
15:15 Для этого оценка должна быть быстрая.
15:17 И поэтому вот каждое задание сужалось до какой-то мини-идеи, и оно должно быть атомарное и оценено под одной оценкой.
15:25 То есть не должно быть такое, что график на 3, идея на 4.
15:31 Типографии оказывается где-то между 2 и 3.
15:34 В общем, а тексты можно доработать, пусть будет 2.
15:38 Вот, если так оценивать, то это не хватит всего времени Вселенной до того, чтобы столько работы оценить.
15:43 Поэтому вот как-то так они придумывались.
15:45 А дальше это было много итаций.
15:47 У нас был чатик с Аней вот мы скидывал задание, мы что-то обсуждали, что-то доделывали там.
15:53 Так, например, из-за задания про
15:57 не помню, драка под мостом у нас пропало, из заданий про
16:03 построение маршрута.
16:04 То есть там иногда углы срезали, в общем, но все равно здорово и весело.
16:13 Ну, в целом, конечно, что
16:16 мы смотрели в основном как бы именно те скиллы, которые нам хочется иметь на входном потоке людей, потому что конкретно продуктовую работу, ну, скорее всего, можно
16:27 там придумывание каких-то решений, которые хорошо ложатся в контекст бизнеса, накачать - ну, непосредственно только на работе.
16:34 А вот скиллы - там, ая-а-а верстка, юайчик, просто логика экрана самого, да, что на нем показывает, что не показывать - вот это все мы все-таки хотели как-то под срезать и фильтровать, вот.
16:47 Нам, естественно, важно, чтобы те ребята, которые к нам приходят, вот такую базу, да, некоторые уже на входе имели.
16:54 Еще один очень важный скилл, который был не в самих заданиях, это как человек умеет слушать фидбэк, и это все, что связано с работой над ошибками.
17:04 Поскольку было видно, какие люди это понимают,
17:10 что оценивают, какие люди не понимают.
17:13 И там одна из частных жалоб было, что чего вы от нас хотите?
17:17 Как бы сказали: использовать дизайн-систему, а мы ее использовали.
17:20 А вот работа, которую не использовала, получила.
17:23 в реальной жизни так и происходит, не всегда просят четко.
17:26 В реальной жизни приходится смотреть на числа, метрики.
17:30 И классно, то, что это был на самом деле опыт работы с метриками.
17:36 каждый дизайн получал какую-то метрику, до основе которой можно было сделать гипотезу.
17:41 Ну, все, как реально не придумать работе.
17:48 Я вот еще единственное, хочу дополнить мысль Матвей, которую ты говоришь, про важный скилл-сет.
17:55 У нас, в принципе, это моя такая позиция, которая крепчает с каждым годом: что в Авито достаточно сильная продуктовая комьюнити, и все, что касается продуктовых ресерчей, аналитики, исследований, работы с сигналами, всем-всем-всем, этим очень быстро обрастаешь, как только попадаешь
18:15 внутрь команды, потому что продуктовая культура очень сильная, и невозможно от этого абстрагироваться.
18:22 И поэтому нам, как дизайнерам, в первую очередь, вот этот скилл с работы с графикой ЮАЙ-ная составляющаяя иксова она все равно является такой магистральной вещью, и во всех заданиях невозможно было, ну там я могу про себя сказать: от графики невозможно было абстрагироваться, и я все время в голове держала, что все равно должно быть хорошо свертано, грамотно композиция собрана, правильно акценты расставлены.
18:53 И вот на таких вещах я постоянно триггерилась, и, возможно, где-то оценка могла моя повлиять.
19:00 Но во время держали себя, особенно в заданиях, которые связаны со смыслами, я очень много чего прочитала за эти 4 часа, пока разбирала.
19:11 Конечно, тогда я не знаю, я после этого тексты не читала еще две недели никакие вообще.
19:22 Давайте, раз мы уже затронули вот эти секреты оценки, расскажем немного про жюри.
19:26 А, не будет классно, если скажешь, кто был жюри, из каких продуктов, вот это вот все, и как в целом у нас вот это ассоциационирование было быстрее.
19:35 Да, насколько помню, у нас было 23 человека, которые участвовали в отборе.
19:43 Все 23 направления я не назову, потому что их действительно очень много, но это разношерстные ребята из разных категорий.
19:55 Мы с Женей из путешествий: были ребята из Гудцов, были ребята из авто, были еще из разных категорий, поэтому у нас был достаточно разношерстный состав.
20:13 команду: вот именно включительно со своим контекстом, тоже со своими нюансами по тому, какие задачи надо будет решать, какой человек лучше подходит.
20:25 Поэтому здесь, ну, на мой взгляд, обхватили достаточно широкий спектр
20:30 всех, кто принимал так или иначе участие в отборе.
20:37 Ну, я еще, наверное, добавлю, что во многом, да и не во многом, ребята отбирали ребят буквально для себя и для своих собственных команд.
20:45 Потому что мы уже затронем тему того, как в итоге финалисты формировались, но коротко все
20:52 менеджеры, которые нанимающие в команду, увидели непосредственно работу каждого участника, тем, которые они поставили самые высокие баллы, и потом мы говорили: что окей, вот именно с этим человеком я готов дальше посотрудничать, и к себе в команду нанять.
21:07 Так что мы рассматривали там не просто вакуум, и ставили оценки, а именно в контексте своих продуктов задач оценивали то, что насколько человек в дальнейшем там подходит, либо не подходит.
21:18 Давайте, наверное, коснемся до самой горячей темы.
21:21 Это по поводу того, на что жри обращали внимание в оценках.
21:24 Вот, думаю, здесь будет прям море вопросов.
21:28 Да, постараемся, наверное, большую часть закрыть.
21:31 Жень, расскажи, на что ты смотрела.
21:34 Да, давай, какую-нибудь
21:38 с базы, наверное, начну.
21:41 это, конечно же, самое главное, это задание.
21:44 Как вы поняли задание, как вы
21:48 визуально показали, как должно выглядеть это задание.
21:52 То есть, правильно ли вы его, короче, прочитали?
21:56 Потому что в продукте вам придется очень много читать, очень много понимать задачу, и это важно, и мы на это, конечно же, смотрели.
22:06 Ну, и если приземляться, уж совсем после того, как мы увидели макет, который вы нарисовали, посмотрели, выполнили ли задание - само, а дальше ты уже смотришь: есть ли какие-то эмоции у тебя от этого макета?
22:19 Ну, лично у меня, потому что мне нравится, когда в работе есть что-то человеческое.
22:25 Я на это смотрю часто.
22:27 Какое-то базовое понимание композиции, конечно же, существоние цветов и так далее.
22:31 От этого не отвергьте.
22:34 И базовая логика, без нее тоже никуда, поэтому да, на нее мы тоже смотрели.
22:41 Но я хочу тут еще раз заметить: ребята уже сказали, что у каждого проверяющего все равно свои всякие разные критерии.
22:51 То есть, я смотрела на эмоциональную, допустим, составляющую даже, вот, а лесу больше за структуру, логику и так далее.
22:58 То есть, все люди разные, и все люди нанимают под свои команды.
23:04 Ну, я здесь, наверное, тоже расскажу про свои критерии.
23:09 А же не только микроплиз.
23:14 В целом, наверное, у меня был просто, знаете, какой-то в голове каскад оценок: типа на что я смотрю в первую очередь, и потом какие-то мелкие детали, которые уже могут корректировать оценку в пределах там одного-2 баллов.
23:29 Да, это скорее всего, про понимание задания, потому что на мой взгляд, все задания, которые мы давали, они ну не однозначно трактуются, и всегда есть то, куда можно повернуть идею.
23:40 Как пример, да, можно там приложение про спорт сделать просто какой-нибудь менеджер спортивной активности - да, типа, вот, там, добавляю бег, добавляю ходьбу, и как-то это показывается в мой расход энергии.
23:54 А можно как-нибудь крутануть идею по-интересному и сделать какой-нибудь аля-то могучий, да, это из последних воркаутов, пример.
24:01 И мне кажется, основное, да, на что именно хочется смотреть, это то, как человек готов глубоко копнуть и насколько он интересно может это все развить так, что продукт он скорее такой не сухой и повторяет маркет норму, которая уже повсюду существует.
24:16 А вот что-то привнести, что зацепит меня так эмоционально и лично.
24:21 Наверное, это основное.
24:22 И зачастую, если даже ЮА работы не очень упоминают, логика экрана криво собрана, если вот эта глобальная идея она цепляет, я там оценку, допустим, повышал.
24:31 Вот и остальные уже вот эти вот аспекты они, наверное, скорее минорные.
24:36 Это ГАИ в первую очередь: то, насколько работа смотрится чистенько, современно, нормально ли она сверстана?
24:43 Это совы, и логические штуки, в стиле - что кнопка здесь есть не просто так, да, она выполняет какую-то свою роль, функцию.
24:50 Или страшку мы ставим, не чтобы пустое место забить в интерфейсе, а чтобы она как-то поддерживала рассказ.
24:57 Ну и да, то, о чем говорит Женя: основное, наверное, это идеи и те эмоции, которые вы можете своей работой привнести.
25:05 Вот, потому что, конечно, те паттерны, которые вы используете в выполнении заданий на воркаутах, скорее всего, вы потом будете их умножить, и в продуктовой работе, и как раз задача продуктового дизайнера - выходить, пробовать за рамки - аргументированно, естественно, но расширять каких задач, потому что только дизайнер ответственен за путь пользователя и за визуальную составляющую.
25:27 Кроме дизайнера об этом продукте никто не подумает.
25:29 Вот, заметрики, если что, за вас уже все посчитали, и какую кнопку там цвет нужно покрасить, чтобы все выросло на 10%, мы уже как бы заранее знаем.
25:37 Но есть вот эта важная штука с консистентности и опытом пользователя.
25:40 Поэтому, конечно, мы в первую очередь то, на что, как нам кажется, мы, как пользователь, да, могли бы оценить, и что мы хотели бы потом видеть у себя в продукте.
25:49 Вот, Ання, Антон можете тоже добавить что-то.
25:56 Только плюс одну к вам.
25:58 У меня практически такой же набор: я уже говорила про какие-то свои триггеры, связанные с ЮА.
26:08 обращала внимание на то, наскольку, знаете, я читала тексты.
26:15 В общем, чтобы там не было излишней токсичности, я помню: у нас было задание: вот, как раз-таки, - связанное с сошторкой, и там надо было мотивировать пользователя на подключение защиты, и вот это я прочитала прямо в запой, скажем так, и всегда на такие вещи реагировало достаточно остро, если это были какие-то пугающие вещи, то есть для меня еще была
26:46 работа с я это называю отношение с юзером.
26:50 Вот какой месседж вы хотите донести?
26:54 И все такие пугалки, они были для меня Редф, что называется.
27:03 Окей, Антон, можешь поделиться своим многолетним опытом оценивания работы?
27:08 Ну, моя цель просто не влияла никак на отбор боткем.
27:12 Часто она очень сильно расходилась с тем, что вот как ребята оценивали.
27:17 Я бы считаю, так что в этом задании хотелось увидеть.
27:20 Оценка происходит очень быстро.
27:22 Ты щелкаешь работу, видишь работу, с первого взгляда ты понимаешь, если там вот идею понял, то это уже такая Твердая тройка.
27:32 Графика вызывает приятные ощущения, смещаются в четверку.
27:37 Не вызывают, смещаются в двойку.
27:39 А дальше уже есть всякие дополнительные штучки.
27:41 Если, например, автор пошутил как-то смешно: то может сразу плюс 2 или 2 у меня набрать.
27:49 Вот, и там, если есть моя фотка, то я такой: о, нет, опять, это все, минус.
27:55 Минус, просто там 2 не выше.
27:59 Поэтому есть какая-то база, которую считываешь обычно с первых секунд, вот, с первого взгляда, вот, а дальше ты ее корректируешь в плюс или в минус.
28:09 Но есть интересный эффект, поскольку мы потом переделали интерфейс оценки, так что оцениваешь по одной работе, всегда и видишь только одну работу.
28:16 У меня бывало такое, что я оцениваю, оцениваю, оцениваю, быстро хоп, а потом оп, типа двойку поставил, такой стоп.
28:22 И вот что-то в мозгу щелкает.
28:24 Ты такой возвращаешься стрелкой обратно, смотришь внимательно, да это же не 2, это четыре.
28:31 Вот, и ты не знаешь, как это работает.
28:33 Бывало, и в обратную сторону: такую бежишь: типа 3, 3, 2, 2, 3, 2, 2, 4, 4, точно 4.
28:41 Возвращаешься обратно.
28:42 Ну, нет, как бы это не четыре.
28:45 Так что критерии основаны во многом на нейросети, вот в этой сложной встроенной, которая с первого взгляда что-то понимает, а дальше уже рационализирует.
28:55 Так-то если в глубокую рационализацию погружаться, там можно
29:00 много приколов словить.
29:02 Кстати, мне еще кажется, что здесь тоже большую роль играет человеческий фактор, потому что 800 работ вроде как ты проверяешь, но это все равно тяжело.
29:14 То есть, ты там в начале на запале, там первые 400 работ, тебя хорошо идут, но потом следующие 400 и повезло - там, типа, может, что-то не так хорошо идти.
29:25 Это тоже, к сожалению, надо учитывать.
29:29 Да, но важно, что у каждого члена Юрии работы перемешиваются в ценном порядке.
29:34 Поэтому нет базиса того, что иначе бы точно были базис, что первый работы ты оцениваешь утром, а вторый ты оцениваешь после обеда, когда тебе хочется поспать, а третий ты оцениваешь заебать устарший вечером от того, что тебе уже как-то так все не нравится, кто ж так рисует, то вообще поэтому как-то вот этот эмоциональный фактор равномерно должен был размазаться по работам
30:04 корреляцию поймала один раз: что если я голодная, я хуже оценки ставлю.
30:09 И я когда себя словила на этом паттерне, я такая ой-ой-ой, так стузи, надо пойти поесть, и заново потом перешла.
30:16 Есть, известный научные исследования, в котором коррелирует количество оправдательных приговоров судей США до и после обеда.
30:26 Короче, после обеда больше оправдательных приговоров.
30:31 короче следующий раз на когда будете отбираться на какой-нибудь кемп заранее присылайте всем членам жри напоминалки что нужно поесть
30:46 Вот, а так, еще я наверное обратил внимание на то, что
30:53 может сильно измениться сама оценка, даже за время того, пока вы смотрите работы.
30:57 Типа вначале ты такой ставил тройки вот этим работам.
30:59 Потом что-то понял, что блин, что-то неужели не хочется таким работам - тройки ставить.
31:03 Как-то их много буду ставить двойки.
31:07 силу того, что у нас много, да, этот фактор сильно должен снивелироваться.
31:11 23 человека, которые оценивают, получаем какое-то более-менее равномерное распределение.
31:16 Ну, еще в целом, важно понимать, что
31:19 ваше портфолио или вашу работу на работе уже непосредственно, либо ваш продукт пользователи оценивают ровно несколько секунд.
31:27 Точно так же, как оцениваем мы.
31:28 Поэтому здесь паттерны как бы соблюдаются: никто не будет считать ваше увлекательное портфолио там на тысячу, на десятки страниц, да, где у вас там куча каких-то достижений.
31:39 Главное, ну, заинтересовать и человека, и пользователя через продукт.
31:44 Поэтому первое мнение - оно очень важное.
31:47 Ну, кстати, я делал обычно так, поскольку у нас есть два типа интерфейса, смотрите по одной работе, или все работы на одном экране, я обычно пробегал, оценивал по одной, а потом в конце открывал,, там когда смотришь, от тебя работа на экране открывал, они отсортированы по оценкам, и ты смотришь, где вот эти выбитые зубы, где ты так вот это я зря четверку поставил.
32:08 Конечно, на фольных четверок это не топ, скорректирует.
32:12 Так что да, это не даже Сначала делала какой-то отбор общий, а потом еще раз проходилась и смотрела, адекватно ли я оценила или нет.
32:31 Потому что кажется, нас это время подходит.
32:33 да, у нас сейчас уже такие скорее булет вопросы быстрее так, отвечаем: почему одна и та же работа может получить 1,5 одновременно?
32:43 Слушай, мне кажется, что мы про это уже говорили не раз, но еще раз повторюсь: что все члены жюри совершенно разные, кто-то эмоциональный, кто-то более структурный, все оценивают по-разному, у всех разный тип характера и разные потребности в человеке, которые они хотят нанять.
33:07 Мои критерии для кого-то будут совершенно нерелевантны.
33:10 Кто-то ищет, допустим, какого-то структурного человека, чтобы он работал с графиками.
33:18 хотел дополнить что-то.
33:21 Да, с некоторой вероятностью есть, конечно, шанс, что
33:25 оценка может быть равно столько диметральной и разной, когда люди просто смотрят совсем на разные составляющие.
33:31 Да, там условно здания про дизайн-систему вы решили делать не по дизайн-системе.
33:35 Для человека все это критично то есть, нарушено какие-то его святые догмы.
33:41 Вот которые он исповедует в интерфейсы.
33:43 Поэтому он ставит один, а человек, у которому наоборот, кажется, это интересно, да, выходить за рамки, он поставит 5.
33:49 И вот такие вот случаи невозможны: и есть еще сложные всякие приемы, типа шуток, которые
33:58 кто-то кекнет, кто-то наоборот захитит.
34:01 Ну или, например, обнажонка.
34:02 Кто-то потом обнажонка, кто-то пятерка.
34:07 Так что вот с таким надо быть осторожнее.
34:09 Можно или попасть, или попасть.
34:15 Почему две одинаковые работы могут получить разные оценки?
34:20 На самом деле, здесь, наверное,
34:23 я могу коротко ответить, просто чтобы немного времени сказать.
34:26 Потому что они не одинаковые.
34:28 Потому что сколько мы в чате разговаривали вопросов, присылают: вот почему вот эти работы и вот эти они одинаковые, а разные оценки - так не одинаковые.
34:35 В одной графике норм, в другой - просто смотреть больно.
34:38 Но знаете, вот это известный мем, который типа: такой пират перед картинкой стоит.
34:44 фрукт, сиська, сиська - одинаковые.
34:46 Вот, по-моему, черная бородаль, так называется, сериал.
34:49 Приблизно также с одинаковыми работами, они не одинаковые.
34:56 Зачем делать работу над ошибками?
35:02 Ну, во-первых, как мне кажется, это просто интересно.
35:06 Ты можешь поэкспериментировать.
35:08 Ты сделал сначала одно решение, потом ты берешь и делаешь совершенно другое решение.
35:13 Прикольно посмотреть, какую оценку она получит.
35:18 Ну, еще самый такой базовый вариант - это чтобы просто улучшить свою оценку.
35:23 Вот вы посмотрели там разборы, которые мы делали.
35:26 Вы там оставили вам какие-то комментарии, и вы на основе этих комментариев делаете работу над ошибками.
35:32 Плюс, ну, когда ты смотришь другие работы, ты тоже начинаешь немножечко по-другому мыслить и по-другому подходить к заданиям.
35:46 А, ну, наверное, еще тоже важно.
35:51 Мы, когда отбирали ребят, мы смотрели и на работу над ошибками тоже.
36:00 хочется смотреть, умеет ли человек работать со своими ошибками, может ли он делать решения лучше?
36:06 Про это тоже важно не забывать, потому что в работе ошибки случаются.
36:11 И с ними нужно просто уметь работать и на них учиться.
36:20 давайте немного расскажем про то, как мы уже отбирали непосредственно финалистов и немножко расскажем про нашу воронку.
36:28 Вот Ань, будет классно, если ты поделишься.
36:31 Да, давайте максимально быстро.
36:34 У нас как раз когда мы подошли к финалу, у нас был отдельный интерфейс каждого участника, где мы, как люди, которые занимаются отбором, видели весь спектр работ, которые были сделаны.
36:47 И там было просто колоссальное количество бесконечных лендинг, так сказать, по которому мы все выбирали людей по принципу готов
37:02 Из небольшой статистики, которая у меня есть под рукой, у нас получается было 1011 участников всего.
37:11 5600 работ мы проверили.
37:20 Дальше, по воронке, как у нас проходило.
37:24 После того, как мы все поставили, отметили ребят, с которыми хотим пойти дальше, дальше были Ичар-интервью.
37:33 На этот этап мы пригласили 54 человека, из них 44 пошли дальше, после ИЧР-скрининга с нанимающими менеджерами.
37:43 Это вот как раз ребята, которые брали буткемпера к себе в команду и по итогу у нас одиннадцать человек которые получили офер и приняли его и которые вот сейчас в течение сентября до выходят к нам в команды вот такая статистика
38:01 Ну, незамысловатые 1% вероятности попадания в команду Авито, да, если бы решили поучаствовать.
38:08 Ну, очень много желающих.
38:10 И, собственно, про много желающих.
38:12 Будут ли у нас еще буткемпы?
38:18 Мы планируем делать каждый год, возможно, в таком же формате, возможно, в каком-то более модифицированном.
38:28 Плюс еще у нас будут донаборы, потому что какая система буткэмпа.
38:33 Как только мы понимаем, что человек, которого мы пригласили на позицию боткэмпера, показал себя, проявил внутри команды и комьюнити, он расте дальше по грейду и получает грейдап до медла.
38:46 Соответственно, местечко освобождается.
38:49 И мы будем делать донабора в команду, где вакансия будет открыта.
38:55 Поэтому следите, пожалуйста, за новостями.
38:59 Если у вас не пропало желание попасть к нам в команду, мы будем делать анонсы в этом чатике либо в каких-то других наших социалочках.
39:09 Поэтому будут еще новости про то, что открываться вакансии будут, и попробовать туда тоже можно будет.
39:19 Кайф, давайте я наверное покажу экран с примерами работ нескольких участников, чтобы мы примерно пробежались и в целом дать понимание всем, кто нас слушает, о том, какие работы, в принципе, проходили к нам в Авито.
39:35 Что можно было, ну, наверное, как-то внутри себя откалиброваться, то, к чему надо стремиться.
39:42 Ребята, вам видно экран?
39:48 Все, собственно, я предлагаю в каком-нибудь вольном формате просто немножко поговорить о верал среди всех работ участника - почему вот эти работы там классные и почему мы в итоге человека к себе взяли в команду?
40:02 Давайте начнем с себя.
40:03 Все работы одного участника же, да?
40:05 Это все работы одного участника.
40:07 Соответственно, вот снизу еще подписано задание - там копилка, время приключений, история.
40:11 Да, как у нас, по-моему, требование - что нужно несколько заданий выполнить для того, чтобы в отборе поучаствовать.
40:17 Вот, соответственно, да, по-моему, от трех заданий.
40:21 Я могу сказать, что тут видно классную работу над ошибками.
40:25 То есть, человек, смотря на реализации других ребят, видно, что прям классно можно профиксировать и предложить какое-то классное решение.
40:34 Тут, конечно, разный уровень степенности уровень доработанности
40:39 где-то такой менее что-то покрутили, скорее под успокоили стили, а где-то так принципиально изменили, и вот в примере с камнем - прям явно видно, что как бы в целом, начальная работа она такая, как бы я бы ее, наверное, оценил бы хорошо, там на три примерно, вот, то вторая - это уже прям вот красиво.
40:59 И классно еще там тоже для себя допомню, что есть вот это вот интент работать с нашим базовым лайаутом.
41:06 Потому что, ну, взять просто интерфейс Авито и показать его, да, мы его каждый день видим.
41:10 Для нас, наверное, это не какое-то новшество, а попробовать покрутить его как-то, поразвивать - вот это вот то, что цепляет.
41:19 Тоже хочу сказать, потому что я очень хорошо помню работу.
41:24 Шматвей можешь чуть-чуть крутануть?
41:31 Вот эту работу на черненьком фоне с таким простым достаточно текстом.
41:38 Очень классная графика.
41:39 Я, по-моему, поставила ей 5.
41:42 И одна из немногих работ, которая мне очень сильно понравилась с точки зрения графики - самой логики - как препонести это задание, очень красивая, чистая работа, и на самом деле, если мы так посмотрим, это плюс-минус во всех работах прослеживается.
41:59 То есть человек умеет работать с акцентами, понимает, где их уместно поставить, а где нет, и
42:08 это сразу большой плюсик, и плюс баллы за оценку работ.
42:16 Я бы отметила: это действительно то, как человек работает с фидбэком.
42:22 То есть разительная разница между двумя подходами.
42:26 И на самом деле, вот если посмотреть на третью работу, Жень, которую ты только что комментировала, вот с.
42:33 Я бы еще отметила такую штуку: что
42:36 у человека явно есть вещи, в которые он верит.
42:40 И вот третья работа видно, что она не переделана, она просто улучшена, при этом сохранена весь вот этот прикол подхода, и на мой взгляд, это говорит о том, что человек и может слушать, впитывать какой-то фидбэк, делать ресерч, искать улучшение, при этом может
43:02 очень явно верить в свою идею и ее просто
43:09 И тоже хочу отметить про текст на последнем экране.
43:12 Видно, как из такого, знаете, черного гнетущего уведомления получилось.
43:20 Вот мы о вас заботимся.
43:24 классная штука, за которую я точно плюс бал докидывала.
43:31 Антон, есть что у тебя добавить?
43:37 Мне всегда что-то добавить, но я продолжал бы двигаться дальше.
43:41 есть у нас еще, который посмотрите, потому что мы же хотим еще одну вопросы в зала поотвечать.
43:45 Да, идет собежать в 18 равных, следующий средстреч начинается.
43:50 Да, мы все вроде пока что в тайминге идем.
43:54 Давайте тогда посмотрим еще один пример другого человека.
43:57 Начну, наверное, тоже я.
43:59 Потом передам вам ребят.
44:01 Здесь я бы прям сильно отметил: во-первых, то насколько можно в работе над ошибками не просто там что-то подтюнить, да, какие-то моментики получать, а просто целиком перепридумать работу и сделать ее, ну, по-моему, с офигенской графикой, то есть то, что эмоционально цепляет.
44:19 Если вот это первый вариант - это довольно привычные лайауты для всех современных интерфейсов, да, то вторая - это вот что-то, так сказать, за пределами этого, и это прям цепляет.
44:31 Классная графика, вот и классная работа над ошибками - это тоже много говорит о человеке.
44:37 И тоже самое, потом, это воспроизводится, да, если первая работа тоже немножко с таким отлетным, берсткой, да, несколько непривычной - хотя, ну, примерно соответствует паттернам, то вторая тоже переизоберение идеи, вот, в совершенно другом формате.
44:54 Это то, о чем Женя у себя с Пече говорила: что в рамках работы над ошибкой, на самом деле, вы можете просто попробовать в каком-то другом формате сделать вот этот срез-метрик, да, типа то, какие идеи больше заходят в быстрых оценках большой аудитории, а что менее заходит, и вот мне кажется, это такие классные работы, которые хорошо демонстрируют навык взаимодействия с работой над ошибкой.
45:19 При этом, вот сторисы, да, здесь как раз мы больше оценивали тексты и посылы.
45:24 Текст прямо сейчас читать не буду, но тоже могу сказать, что вот эта работа, так смотрится, подружелюбнее.
45:33 мне очень понравились эти работы, потому что я сразу увидела, что человек не боится экспериментировать и не боится делать что-то такое необычное и классное, и мне кажется, что это огромный плюс для дизайнера: что ты можешь сделать отлетные какие-то концепты крутые, даже несмотря на то, что они куда не пойдут, но такое часто бывает, но ты сделал крутые концепты, ты их показал, и все вдохновились, и все в восторге.
46:02 И очень часто это так работают в продукте.
46:05 То есть главное - вдохновлять людей, с которыми ты работаешь.
46:09 И первая работа - вообще, которая девочка в Розум, очень крутая верстка, мне она тоже очень сильно запомнилась.
46:31 второго экрана была эмоциональная связь.
46:33 Мне она напомнила игру, в которой я как раз в тот момент играла, я подумала: ну, лайк точно.
46:41 Да, Жень, спасибо, я пыталась вспомнить.
46:45 Вот, поэтому, как видите, еще один момент эмоциональный какой-то связи.
46:50 Ну, и в целом все, что вы сказали, просто плюсик.
46:57 добавлю небольшую штуку, что поскольку при выборе кандидатов был показан полный список всех работ, и кандидат попадал в список нанимающему менеджеру, если он хотя бы одну четверку вызвал, то вот делать работу над ошибками совсем по-другому сильно увеличивало шансы.
47:16 Поскольку если первая работа не зашла, то вторая зашла и получила четверку.
47:20 Все работы показались, но даже такой подход - на самом деле не универсальный.
47:25 Я не помню, кто, по-моема лестница как-то раз сказала, что поставила самую низкую оценку, потому что работа полностью отличалась от исходной.
47:38 Так что универсального рецепта нет, но эти работы объединяют понятность с первого взгляда, что идея считывается хороша.
47:49 Ну и умение управления вниманием.
47:52 Собственно говоря, вот так дизайнам не работает.
47:57 Как бы ты ни придумал, все равно найдется ответка.
48:02 Так, да, работу посмотрели.
48:05 Ребят, сейчас мы, наверное, готовы поотвечать на какие-то ваши вопросики про отборочные, про что угодно на самом деле.
48:12 Вот можно даже не просто про отборочные говорить.
48:14 Вот, поэтому можно задать вопрос текстом под постом в канале, либо можно поднять руку и задать его голосом.
48:24 Соответственно, 10 минут у нас будет на то, чтобы на что-то ваше поотвечать.
48:28 Если вопросы закончатся, ну, мы просто пойдем работать.
48:33 Окей, вижу первый вопросик
48:39 Было очень интересно послушать ребят, которые прошли.
48:42 Про их опыт и тому подобное.
48:44 Будет ли такая возможность?
48:48 Я, наверное, скажу так, что ребята сейчас только принимают офер и выходят в компанию, и, наверное, просить их прийти на эфир, либо что-то такое сделать - это мягко говоря, стрессово.
48:59 Я бы в какой-то среднесрочной перспективе кому-нибудь из ребят пришел, да, и например, из тех, кто к нам и недвижимость придут, с предложением написать пост в канал, либо может быть, в каком-то расширенном формате.
49:12 Вот, так что все будет, но не сразу.
49:18 Кстати, ребята, которые прошли, если вы смотрите трансляцию, вам никто не мешает сдать Дианоница в чате и сказать: Неудачники, смотрите, кто тут победитель.
49:30 Ну, не так, конечно, у нас токсичность мочит в чате, но
49:34 по-доброму сказать, что вам повезло.
49:37 Вас будут много спрашивать, на вас будут равняться.
49:41 Поэтому вы сможете помочь многим людям.
49:43 Так что я хотела предложить вариант: как раз Женя, у нас же проходила стажировку.
49:51 Женя представитель человека, который
49:56 человек, который со стажировки дорос до
50:01 классной позиции в компании.
50:03 И я надеюсь, жить тебе все нравится у нас.
50:07 У него очень нравится.
50:11 Такс, будет ли запись эфира?
50:14 Постараемся выложить ее до конца недели, с тайм-кодами, со всеми вот этими штуками, чтобы вам было удобно все просмотреть и
50:27 А вы оценивали портфолио и резюме.
50:29 Если да, то в какой момент после работы или до?
50:32 И какое влияние портфолио на отбор?
50:34 Аня, наверное, тут лучше, чем ты, никто не ответит.
50:38 А, мы смотрели портфолио и резюме, но уже на этапе после того, как все жюри договорились о как раз вот этих 54 человек, которые пойдут дальше на скриминг.
50:51 Изначально мы оценивали только набор работ, которые были сделаны в воркауте, а дальше уже подключали весь бэкграунд человека, которого собираемся приземлять на ставку.
51:07 Да, еще раз напомню, что если что, можно вопросик и голосом задать, вот, если вам комфортно.
51:14 Спасибо за такой дежиливный подход в отборе.
51:19 Да, наверное, в целом отличительная такая черта комьюнити, дизайн комьюнити.
51:24 В целом, Авито - это такая ламповая атмосфера, да, не знаю, без какой-либо токсичности, агрессивности - вот это вот все.
51:32 Поэтому кажется, мы этот подход и экстеполируем в огне.
51:37 Аня, вот даже сразу показала визуально представление.
51:47 В реакциях на любом видео с маком можно подключить себе реакции и делать разные видео.
51:56 Капец, Матвей, срочно следующий вопрос.
52:02 я покажу, как это работает.
52:06 После эфира мы выясним, как делать спецэффекты в телеграме.
52:11 Так, следующий вопрос.
52:12 Были ли случаи, когда у человека не было бэкграунда в сфере, но отбор по работам он прошел?
52:21 Уже не было такого опыта с предыдущих.
52:25 стажировок, и я точно знаю, что среди ребят, которые уже вышли в компанию, не было у ребят опыта в дизайне вообще.
52:41 Так, следующий вопрос.
52:43 Планируются ли какие-то внутренние буткемпы для сотрудников Авито?
52:47 Уж очень хочется к вам.
52:49 Здесь есть, естественно, немножко поломался, потому что если ты сотрудник Авито и ты хочешь, видимо, дизайн,
52:57 у нас есть внутренние переходы, и у нас есть даже практики внутренний переход именно в дизайн, и у нас есть коллега, который с нами в недвижимости работает.
53:05 И она раньше была по маркетинге.
53:09 Соответственно, такие кейсы существуют.
53:11 Поэтому если уж хочется сильно к нам, а вот Антон, собственно, намекнул, что приходи, вот, посмотрим.
53:18 Посмотрим на вариантики.
53:20 Вопросы, как дальше происходил отсев с Хар?
53:23 Что могло помешать пройти дальше?
53:34 такого рода встречи с Ича-рами, они проверяют, скажем так, колчефит соответствие ценностей, соответствие того, как человек
53:50 может вписаться вообще в комьюнити и какие-то, знаете, общечеловеческие ред-флаги скорее всего не позволили бы пройти дальше.
53:59 Но я предполагаю, что не только на это происходит скрининг, но еще на ИЧарских интервью мы обсуждаем вилки по зарплате, условия, удаленки, неудаленки, возможность выбора команды из каких будет происходить, куда точнее, будет дальше происходить приземление.
54:25 И на все эти штуки у ребят, которые находятся в позиции принятия неприятия оффера, есть возможность либо отказаться, либо договориться под какие-то условия в рамках тех, которые предлагаются.
54:41 Сейчас подсвечу, что на скринингах и хр всегда смотрятся в скиллы.
54:45 Это то, как вы умеете
54:49 представить себя, как вы умеете отвечать на вопросы, есть ли у вас свои вопросы в целом, и просто умение говорить, потому что в работе дизайнера приходится трещать достаточно много, и если вы не умеете задавать вопросы, если вы не умеете на них отвечать, вам просто в работе будет очень тяжело.
55:06 Так что нет никаких вот этих вот из видео, из интернета, там, где проливают стакан воды, чтобы посмотреть, как ты стресс-интервью, такого нигде в реальности нету, но смотрят просто, типа, вопрос?
55:20 Если в этот момент ты
55:22 медленно сползаешь под стол, но как вот тяжело будет работать с таким?
55:27 Так что тренируйте софты - это тоже очень важно.
55:31 Давайте ответим на два последних вопросика.
55:33 Вот, ребята, если у вас еще какие-то останутся, пишите просто под постом, я потом приду и на все поотвечаю.
55:39 Будет ли отбор до лета 25 года?
55:42 Наверное, я отвечу так, что мы не можем камититься на такой долгосрочный период, потому что рыночная ситуация меняется ежедневно, вот, и запрос в разных кадрах.
55:50 Но, наверное, мы точно можем скамититься, что в ближайшее время нового отбора не будет.
55:54 Но имеется в виду в ближайшие три месяца.
55:57 Вот в этом, наверное, мы можем быть уверены.
56:00 На долгосрочный период.
56:02 Тут, наверное, мы будем гибкими, да, и смотреть, какие у нас будут потребности, как у бизнеса.
56:09 Так, Сыт, давайте еще один какой-нибудь последний вопросик.
56:12 А последнего вопросика и нету.
56:16 Ребята, спасибо большое, что поучаствовали, рассказали.
56:20 Кажется, мы пролили свет на все.
56:23 Ребят, всем, кто участвовали в буткемпе, спасибо вам большое за участие.
56:27 В любом случае, даже если вы не отобрались, мне кажется, это самый крутой способ тренировать скиллы дизайнера на начальном этапе.
56:35 Просто рисовать и сложность оценить работу.
56:38 Поэтому настоятельно рекомендую продолжать участвовать в новых сезонах воркаута, которые уже не отвито, но это идеальный тренер ЮА навыков.
56:48 Тем более, что Матвей и Жеди до сих пор с нами в жюри, так что уж тут.
56:54 И еще хочу одну важную штуку подсветить - что есть автошоки.
57:00 Несмотря на то, что отбор на буткем закончен.
57:03 Ко мне до сих пор иногда приходят эти ара-авиты такие.
57:06 Ну, вот, еще этих Айди-авторов хотят посмотреть, отправь им сообщение, потому что там, вот в общем, история не заканчивается.
57:18 Хочу сказать пару слов, потому что я в Авито пришла, типа, тоже не с первого раза.
57:24 Я подавалась, типа, 4 года назад, меня не взяли, и мне пришлось еще год учиться.
57:32 То есть я там на какие-то ходила курсы, что-то сама пыталась рисовать, и только потом меня взяли.
57:37 Поэтому я бы тут не расстраивалась раньше времени, главное - не опускать руки - это всегда помогает, и в общем, если будете сохранять позитивный настрой, будет легче.
57:58 да, ребят, было с вами созвониться.
58:01 Да, всем до скорого.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.