0:03 Вы слушаете дизайн код.
0:04 Подкаст про влияние айти-индустрии на жизнь людей.
0:07 Рассказываем про ити-сферу со стороны дизайна и разработки.
0:10 Меня зовут Ливан, я продуктовый дизайнер.
0:13 Меня зовут Владислав, я разработчик машинного обучения.
0:16 Сегодня мы вам расскажем про то, как начать свой путь в дизайне - а именно в ЮА-ЮХ дизайне, так называемом: какие есть основные пути развития, какие особенности у каждой сферы и чем они между собой отличаются.
0:31 Подписывайтесь на наш подкаст на той платформе, где вы его слушаете.
0:37 Если мы рассматриваем юаюкс дизайн, то есть основные пути развития.
0:43 Их три: это фриланс, студия или агентство, или продуктовая команда.
0:49 Все они между собой различаются, и чем больше времени проходит, тем сложнее как-то переходить из одной сферы в другую.
0:57 Если раньше можно было работать успешно на фрилансе, потом перейти в агентство, а потом уже в какой-то продукт и плюс-минус везде навыки и компетенция была одинаковая, то сейчас это уже не так, и с каждым годом вот эта разница все ощутимее, и все сложнее перейти в другую сферу, если ты долго работал в одной слайде.
1:20 Если со студиями или агентствами и продуктами еще есть какая-то взаимосвязь, и человек, который проработал много лет в агентстве, он еще может перейти.
1:30 И в принципе, большинство из его навыков будут актуальны, подойдут и для продукта, то на фрилансе все немного по-другому.
1:38 Фрилансе - это не ремесленник, не художник, это в первую очередь предприниматель, и к своему делу нужно относиться именно как к бизнесу.
1:46 Больше половины времени нужно тратить именно на поиск клиентов, поиск новых заказов, ведения текущих.
1:54 И это отнимает огромную часть времени, которую большинство фрилансеров не закладывают в свой рабочий график.
1:59 В это входит введение текущих клиентов, отклики на вакансии, переписка с клиентами, составление технического задания, общение - это все занимает огромное количество времени и большинство фрилансеров из-за этого работают 24 на 7, то есть они всегда погружены в работу.
2:17 И это уже первое существенное отличие фриланса от студии или продукта - потому что фрилансер все время должен находиться в работе.
2:26 Конечно же, опытные фрилансеры отходят от этого, они пытаются разграничивать свой рабочий график, но все равно, когда вам пишут на почту и интересуются, можно ли вас заказать что-либо, то нужно ответить как можно быстрее, потому что если вы не ответили в течение двух часов, есть большая вероятность, что ответил кто-то еще, потому что вряд ли вы единственный, кому клиент пишет.
2:49 На сколько процентов, по-твоему, дизайнер-фрилансер на самом деле дизайнер, а не какой-нибудь маркетолог, математик или еще кто-то?
2:58 На самом деле, на достаточно мало процентов потому что на фрилансе важнее не хард скиллы то есть непосредственно навыки дизайнеров а огромное количество других навыков которые часто более эффективны в карьере фрилансеров.
3:15 Например, есть много дизайнеров, которые из года в год делают одно и то же.
3:20 То есть их навыки когда-то развивались и потом остались на одном уровне, они сформировали тот продукт, который у них покупают, и им можно в принципе больше не развиваться дальше.
3:32 Они из года в год могут выдавать продукт одного и того же уровня и оставаться при этом достаточно востребованными.
3:38 То есть на фрилансе нет прямой корреляции между твоими навыками и тем, сколько ты будешь зарабатывать и сколько у тебя будет заказов.
3:44 Получается, если человек на фрилансе просит, на первый взгляд, со стороны заказчика достаточно большую сумму, это может быть на самом деле оправданная сумма за его работу.
3:56 То есть, тут единственное мерело - это во сколько сам фрилансер себя оценивает.
4:01 Тут нету никакой средней рыночной стоимости, что вот, допустим, лендинг стоит столько, он может стоить 500 рублей, может стоить 500 тысяч и больше даже.
4:11 То есть тут и все зависит исключительно от того, насколько можешь себя продать, тот или иной фрилансер.
4:19 Вот если вернемся к непосредственным навыкам именно дизайнерским, то я помню, что лет 5 назад я смотрел на некоторых дизайнеров, и для меня они были просто какой-то недосягаеймой высото.
4:33 Я думал, что никогда не смогу делать так же, как и они.
4:36 Я вдохновлялся их работами, пытался подражать, копировать.
4:40 Вот сейчас я захожу к ним и вижу, что их уровень остался таким же, каким он был много лет назад.
4:46 То есть, их работы можно сказать никак не поменялись.
4:49 Они продолжают штамповать, выдавать одинаковые проекты.
4:54 Но при этом отставаться все равно востребован.
4:56 У них люди заказывают и они чувствуют себя вполне комфортно.
5:00 Часто еще бывает, люди пройдут какой-то дизайн тренинг или курс, и у них существенно повысится навык после этого - именно дизайнерский навык.
5:10 О смонигут более крутой портфолио сделать или предлагать интересные дизайн решения, но клиентам это просто не нужно.
5:18 И те, кто у них уже брал, они не поймут, зачем им переплачивать.
5:22 И у людей такой диссонанс в голове: ну как же, так, я прошел курс, я стал круче, у меня берут так же, что за несправедливость.
5:30 Но тут дело в том, что к ним обращаются те же самые люди, которые к ним обращались и до этого.
5:36 То есть, так называемое сарафанное радио не всегда является хорошим способом продвижения.
5:42 Потому что важная особенность сарафанного радио в том, что люди, которые к вам придут по рекомендации, они будут хотеть либо того же самого, что вы им делали, либо их знакомым, и за ту же стоимость.
5:56 То есть можно понемногу, конечно, повышать.
5:59 Но если человек у друга увидел сайт и он сказал что вот это сделал петя за 10 тысяч то он придет к Пете и будет ожидать что он заплатит те же 10 тысяч и получит примерно то же самое если Петя сделал ему какой-то обычный сайт.
6:14 вот ну под обычным моем много что каждый представит, что свое.
6:18 Но давайте кто что представит, то и будет называться обычным.
6:23 Вот Пети сделал ему обычный сайт за 10 тысяч.
6:25 А приходит друг Пети к тому же дизайнеру.
6:28 А он ему дает какой-то супер минималистичный сайт, какой-то модный, с модными шрифтами и типографическими решениями.
6:36 И просто этот человек не поймет, зачем это все, он ожидал абсолютно другого.
6:41 А вы, как уже прокачанный дизайнер, будете думать: ну как так?
6:44 Я ему сделал такое крутое решение, почему он ему это не нравится.
6:47 И вы можете не понимать, почему этот клиент требует явно плохое решение по вашему взгляду, и вы пойдете потом какую-нибудь группу дизайнеров и будете говорить, что клиенты ничего не знают, ни в чем не разбираются, и вообще у них плохой вкус.
7:02 То есть, сарафаны радио - это конечно хорошо, но иногда нужно его разорвать, чтобы выйти на новый уровень - либо в работах, либо в деньгах.
7:11 Чтобы радикально повысить планку своих проектов или клиентов, нужно отказывать всем предыдущим и искать новых.
7:18 Еще важная особенность сарафанового радио в том, что нельзя жить только на нем.
7:24 Это основная ошибка, из-за которой божглить кучу фрилансеров, включая меня.
7:28 Если у вас есть знакомый, который уже много лет работает на фрилансе, спросите у него, были ли у него какие-то проблемы с заказами, какая-то засуха из-за того, что просто в один момент люди перестали писать, и все, новых заказов нет?
7:43 Как я понял, сарафанный радио, это вообще не лучший вариант для этой сферы.
7:46 То есть, да, где-то это прям маст-хев для каких-то сфер, но не для дизайнера, который тем более фрилансер.
7:52 Это нужно обязательно делать.
7:53 То есть, у любого фрилансера должна быть педаль газа.
7:57 Сарафанное радио - это отличный способ, но он не должен быть единственным.
8:02 Допустим, если к вам пришел человек по рекомендации, то есть, когда ко мне обращались по сарафанному радио, с этими людьми было намного легче работать, они были лояльны, они уже понимают, что перед ними эксперт, и ему можно доверять часть все.
8:16 И все самые удачные проекты и все самые удачные клиенты, которые у меня были, это те, которые пришли по рекомендациям.
8:23 Но бывало и такое, что ты вроде понимаешь, что у тебя кучу сейчас заказов, ты уже ставишь их в очередь на несколько месяцев вперед.
8:32 Ты с ними со всеми договорился, думаешь, что ну все, все отлично, заказы есть, постепенно приходят новые, но в один момент ты понимаешь, что все, вот просто пропасть.
8:43 Ты вроде все правильно распланировал, но потом кто-то там отказался, кто-то не успел вовремя заплатить или еще что-то, и ты 2 месяца, или месяц, или еще больше сидишь, просто без заказов и никак не можешь найти работу.
8:57 Это очень серьезная ошибка фрилансеров, которые просто неправильно распределили свой поток заказов и у них не было той самой педали газа.
9:08 Нет какого-то рецепта, из чего может самая педаль состоять.
9:12 Для каждого человека это абсолютно индивидуально, ни один ментор ни на одном курсе вам не скажет, что вот делайте так, и у вас все будет хорошо.
9:19 Кто-то может выкладывать кейсы на бихансе, и для него это будет педаль газа.
9:24 То есть, он сделал кейс, опубликовал, получил какие-то реакции, и к нему пришли клиенты.
9:32 То есть, нельзя, конечно, сказать, что вот один кейс равно 10 клиентов, но в любом случае, если вести какую-то активность, то люди будут вас замечать, для кого-то это может быть введение инстаграма, фейсбука, для кого-то - таргетированная реклама, для кого-то контекстная реклама.
9:47 Кто-то может ходить по магазинам, по кафе и предлагать им напрямую.
9:51 И он понимает: вот если я схожу в 10 кафе, предложу им сделать сайт, то одно кафе хотя бы точно согласится.
9:58 Кто-то может использовать холодные звонки и просто звонить напрямую, людям предлагать.
10:04 То есть тут надо просто пробовать, как можно больше всего и понять, что больше всего подходит вам.
10:10 И в таком случае, если вы успешный фрилансер, у вас будет выстраивать сарафанное радио.
10:16 Но также вы будете знать, что в случае чего, если вдруг заказы пропадут и ничего не будет вы можете надавить на эту педаль и получить новые заказы и на это тоже нужно уделять очень много времени то есть как я уже говорил что больша часть работы фрилансера строится не из непосредственно дизайн работы, а из общения, из переговоров, работы над дизайном и также нужно инвестировать свое время на вот эту самую питалька.
10:43 Например, 10% времени делать кейсы на биханте и оформлять.
10:47 И каждый день, даже если у вас уже есть очередь из заказчиков на 2 месяца вперед, вы все равно делаете кейс и оформляете, все описываете, выкладываете, и при таком подходе вы сможете контролировать вашу карьеру на фрилансе?
11:03 А ты сделал акцент на определении, которое ты называешь педаль газа?
11:09 У меня вопрос: есть ли какая-то условная педаль тормоза?
11:13 На которую дизайнеру тоже приходится нажимать?
11:16 Может, это, например, значит, что иногда стоит сделать один шаг назад, чтобы сделать три шага вперед, или что-то в этом роде?
11:23 Есть ли педаль тормоза?
11:24 Ну, во-первых, если вам просто уже не нужны новые заказы на текущем моменте, вы можете на какое-то время отложить работу над педалью газа.
11:34 То есть, допустим, перестать ходить.
11:37 Ну, если вы понимаете, что на текущем этапе вам больше не нужны заказы, вы можете просто опустить ногу с педали и вы будете по инерции, все равно двигаться вперед.
11:47 Допустим, вы выложили кейс на бихансе, и все, вы можете понимать, что сейчас у вас есть заказы, и вы можете какое-то время над этим больше не работать, но когда вам уже приспичит, вы поймете, что все, вот уже нет заказов, вы можете уже просто не успеть наверстать то, что вы когда-то перестали делать.
12:07 То, что ты сказал, что сделать шаг назад, чтобы потом сделать 3 вперед - это может быть например упаковка кейса.
12:14 Вы сделали настолько крутой проект, что правильно его показать, преподнести, займет намного больше времени, чем то, что вы делали раньше.
12:23 В таком случае вам придется над одним кейсом работать намного дольше и может уделять меньше времени уже другим проектам.
12:29 И вот в этом случае это как раз может быть педалью тормоза.
12:33 Ну и напоследок, что хочется сказать про фриланс, про текущий реалий фриланса - то, что вам нужно уметь работать с ноу-код-инструментами, такими как Тильда, Радимак, Вебфлоу и все с этим связано.
12:47 Сейчас дизайнеру-фрилансеру нет никакого смысла создавать сайты так, так как это делали условно, даже лет 5 назад.
12:56 То есть делаешь дизайн, потом его верстают, потом программируют, запускают.
13:02 Любая правка требует кучу времени, чтобы ее внести, вплоть до того, чтобы просто перелопатить абсолютно все.
13:09 И если фрилансер хочет как-то сократить время работы, увеличить стоимость своего часа, делать проекты быстрее, то в любом случае, это уже как пару лет, нужно начинать работать с ноу-код-инструментами.
13:23 Для меня, например, это было открытием, когда года три назад я перестал делать просто макеты фотошопе и перешел на тильду в том, что, во-первых, ты сразу видишь результат, он у тебя уже браузере открывается.
13:36 И любое изменение, ты можешь - прям на ходу уже делать.
13:39 Нужно поменять цвет, ты потратил 5 минут, и все.
13:42 Все цвета на сайте уже изменились.
13:45 То время, как если бы делался через код, это бы заняло намного больше времени.
13:50 Нет проблем с работой сайта на других браузерах или на каких-то определенных устройствах.
13:55 Ведь когда ты сайт делаешь с нуля, нужно это все тестить, смотреть чтобы везде на всех разрешениях правильно все работало открывалось тут же есть просто несколько экранов то есть условно либо три экрана либо 5 это мобилка планшет и десктоп, где ты адаптируешь все, и везде уже сайт выглядит идеально.
14:16 И это именно то, почему дизайнер, который долго работает на фрилансе, не сможет перейти в продукт или в студию, потому что там абсолютно другие требования от дизайнера.
14:27 Допустим, если студии еще могут работать на тильде или радимаги собирать какие-то сайты, то в продукте этого точно нет, и там дизайнер требует совершенно другого.
14:37 Тогда прежде чем ты перейдешь к другим сферам в дизайне, я хотел бы спросить: те фрилансеры, которые, возможно, уже сейчас используют какие-то инструменты, связанные с программированием, и в меньшей степени используют нон-код решения.
14:52 Есть ли у них будущее в фрилансе, или им стоит сразу идти в какие-то компании, или уже это отдельное ремесло, когда человек использует инструменты, которые сложнее, но позволяют создать более кастомные решения.
15:06 Вот это опять же про особенность дизайнера на фрилансе.
15:10 То, что тут актуальны уже другие инструменты, которые не нужны в других сферах, и я думаю, что это только продолжит развиваться.
15:20 Дизайнер должен будет предлагать не только создание сайта, а уже непосредственно должен нести другую ценность.
15:28 То есть, сам сайт по себе уже никакой ценности не несет.
15:31 Его может создать любой человек за 15 минут, просто используя шаблоны, ставил фотографии, наполнил текстом, и все.
15:39 Поэтому дизайнерам сейчас нужно
15:42 которые работают на фрилансе, им нужно понять, что они хотят.
15:47 Первый вариант - это работать над своим стилем и предлагать людям именно крутой визуал.
15:53 Для этого нужно очень много
15:56 во-первых опыта, во-вторых, прокачанной портфоли, чтобы показывать людям, что они получат, и позиционировать себя как профессионала, у которого есть некий стиль, и этот стиль будет прослеживаться в работах, и человек, который хочет такой же сайт, он обратится к нему.
16:13 Когда я уже осознанно работал на фрилансе, я выбрал именно этот путь, я прокачивал свой биханс, и клиент как раз таки обращались ко мне, чтобы получить работу в таком же стиле.
16:24 И мне это очень нравилось, потому что понимаешь, что человек пришел конкретно к тебе за твоими твоими какими-то навыками и умениями, и с такими клиентами намного легче работать, и что самое главное, ты получаешь больше удовольствия от работы, потому что ты делаешь то, что тебе нравится.
16:39 А второй - это предоставлять какую-то ценность помимо визуала.
16:43 Здесь уже совершенно другие навыки нужны человеку.
16:48 То есть, это, допустим, он поговорит, что мы вообще не обсуждаем с вами визуал.
16:52 То есть, я все-таки профессионал, вы довертесь мне, но вы получите инструмент, который будет работать для бизнеса.
17:00 То есть, условно, вы сейчас вложите в сайт, допустим, 100 тысяч, будет стоить разработка, и через 2-3 месяца он сможет принести там, ну, как минимум, окупиться, а потом еще принести
17:14 доход или наоборот, сократить какие-то издержки, которые уже у бизнеса есть, и через сайт вы сэкономите им деньги.
17:22 То есть тут разговор уже на совершенно другом уровне.
17:25 Вы вообще не обсуждаете визуал, все, что связано с дизайном, цветом кнопок и шрифтов.
17:31 Вы уже общаетесь с клиентом на другом языке - не на языке дизайна, а на языке бизнеса и это очень хороший способ перевести все разговоры о вкусовщине: а вот здесь побольше, а здесь поменьше, перевести на язык бизнеса и сказать, что если у нас цель сайта - это, допустим, получение заявок, то давайте мы будем концентрироваться именно на этом.
17:55 И я буду делать все для того, чтобы повысить конверсию.
17:58 Думаю, что останутся именно такие фрилансеры.
18:00 Первые - это те, у которых крутой стиль, крутой визуал, и люди обращаются
18:06 к ним за их уникальным видением и уникальным стилем, можно зайти в топ-ханса и посмотреть, что большинство фрилансеров, которые делают сайты, у них в работах прослеживаются их фирменный почерк и люди как раз таки за этим к ним обращаются.
18:23 Либо второй вариант, когда вы делаете не сайт, а вы делаете инструмент для бизнеса и люди к вам обращаются и могут платить любые деньги только потому, что вы приносите им ценность, вы можете эту ценность обосновать, доказать.
18:37 И у вас по сути всегда будут клиенты.
18:39 Потому что они понимают, что вот этот человек, он помогает мне развивать бизнес.
18:44 И он общается со мной не про цвет кнопок и так далее, а он просто берет всю эту проблему, которая у меня есть в плане получения заказов, заявок, чего угодно, и сам с этим работает и помогает моему бизнесу улучшаться.
18:59 И в конце уже хотел бы сказать, что я сам начинал именно с фриланса, потому что это было самым легким способом войти в эту профессию.
19:07 Я был тогда школьником в классе 8, я уже начал там делать первые сайты, баннеры, аватарки, логотипы, оформления групп и все остальное, что мне позволяло заработать на новой кроссовке.
19:20 Потом уже был период хардового фриланса с лендингами, со срывами дедлайнов, с бессонными ночами, с проблемными клиентами.
19:29 И вот это все, конечно, как и у любого уважающегося дизайнера, у меня тоже было из 9 класса.
19:35 Это был не в 9 классе, это было уже 1-2 курсе.
19:40 А после этого уже пошел более осознанный этап на фрилансе.
19:44 Я уже понимал, кто моя целевая аудитория, что я хочу делать, над какими проектами работать.
19:49 И это было самым приятным этапом на фрилансе.
19:52 Но все же я бы никому сейчас не рекомендовал начинать с фриланса.
19:56 Если бы я вернулся назад, то первым делом я бы подался в какую-нибудь студию, в какую-нибудь продуктовую команду, где есть опытные люди, которые помогут тебе в развитии, и ты пройдешь путь, который бы ты прошел на фрилансе за допустим 3-5 лет.
20:11 Там ты можешь пройти спокойно за один год.
20:13 А ты думаешь, тебя легко бы приняли в такие места?
20:16 Нет, конечно, не легко.
20:17 Но я бы делал для этого все.
20:19 Если бы сейчас оказался в 8 классе.
20:23 Итак, переходим к следующей сфере.
20:37 Названия которых вы наверняка слышали, если крутитесь в этой сфере.
20:41 Но я не могу говорить по НДА, к сожалению.
20:44 И сразу первую минус копилку работы подрядчиком.
20:46 Вы просто не можете никому говорить с кем, где и работали, и показывать ваши наработки в портфолио.
20:52 Иногда название можете говорить, но вот уже показывать, что там было, вы нигде не можете.
20:58 Это огромная проблема людей, которые работают подрядчиками.
21:02 Просто потому, что спустя несколько лет у них ничего нет в портфолии, они не могут ничего показать.
21:07 Вроде они работали уже с именитыми студиями от крупными проектами, а в портфоли у них осталось все то же самое, что было 2-3 года назад.
21:15 Но давайте тебе попробуем разобраться какие есть особенности работы в студии или в агентстве самое важное отличие от фриланса в том что вы 90 процентов времени уделяете непосредственно развитию дизайн навыков.
21:29 Вас ничего больше не заботит, а вас наняли просто потому, что чтобы вы делали дизайн.
21:35 Конечно, нужны софт-скиллы, и чем выше вы уровнем дизайнера, тем они должны быть более прокачанный.
21:41 Тут тоже у вас должен быть навык продаж, но продаете вы не клиенту какому-то со стороны, арт-директору или своей команде, или человеку, который принимает решения.
21:52 Вот тоже самое есть и в продукте об этом чуть позже поговорим.
21:55 То есть вы можете углубляться в профессию и прокачивать именно хард-скиллы дизайнера.
22:00 И самый важный пункт, который есть в агентстве, как я уже сказал, это в том, что у вас есть команда, у вас есть арт-директор, у вас есть более старшие дизайнеры, которые могут вам помочь в развитии.
22:13 Это то, почему я бы всеми силами пытался попасть в какую-либо дизайн команду на первых этапах, потому что там будет развитие там вы сможете научиться гораздо большему за гораздо меньшие сроки следующее это
22:29 работа над проектами для кого-то это основное почему они работают в студиях и для них это огромный плюс, но для кого-то это может являться минусом.
22:37 Когда вы работаете в студии, там есть некий поток проектов.
22:41 Вы всегда получаете новые проекты, новых клиентов.
22:44 Часто у вас может быть общая сфера, допустим, студия, которая работает только не только, но в основном со строительными компаниями, либо фудтех, либо еще что-нибудь.
22:55 И плюс-минус вы можете понимать специфику и сферу ваших проектов, над которым вы работаете.
23:00 Плюс в том, что каждый новый проект - это новые решения, это
23:06 визуал, это новые идеи, новые концепции.
23:09 Вы постоянно пробуете что-то новое, у вас развивается.
23:13 Непосредственно один из основных навыков дизайнеров - это придумывание, поиск, генерация идей, отсеивание ненужного, выбор лучшего.
23:22 И это все позволяет студии, потому что каждый проект - это что-то новое, которую что вы можете начать с самого начала и определить, каким этот проект будет.
23:32 А можно ли в таком случае указывать в своем портфолио в дальнейшем, если ты захочешь перейти из одной студии в другую или вообще перейти в другую сферу, можно ли указывать проекты, которые у тебя были в качестве твоих, и подробно описывать их?
23:47 Как правило, если проект действительно хороший, то сама студия выкладывает его у себя на сайте на бихансе в дрибли там указывают опять же, как правило, указывают людей, которые над этим проектом работали, но опять же, это все может быть индивидуально, кто-то разрешит, а кто-то нет, обратная сторона медали большого количества проектов в том, что ты отодним не работаешь действительно глубоко, его не прорабатываешь детально.
24:15 Из-за того, что в студиях есть конвейер, есть поток, некий, ты вынужден работать в сжатые сроки всегда.
24:22 Это не значит, что ты ничего не успеваешь, а просто любое лишнее движение - это дополнительные расходы для студии.
24:28 И они стараются как можно быстрее сдать текущий проект и получить новый.
24:33 Из-за этого может сложиться ощущение, что ты выпускаешь некий сырой продукт, который нельзя проверить, нельзя посмотреть метрики, его нельзя будет улучшить никак что-то убрать что-то доработать то есть буквально ты его никак не отслеживаешь ты его выпустил и все дальше им уже занимаются другие люди часто бывает такое что студия сделала одно одно решение какой-то определенный вид и так далее а потом клиенты взяли и все по-другому сделали то есть оставили просто какую-то оболочку а внутрь уже сами все поменяли и буквально из-за этого студии уже не хотят говорить что этот сайт они делали как-то максимально от этого открещь открещивается, и так далее.
25:11 Для тех, кто хочет попасть в студию, им в первую очередь нужно крутое портфолио на бихансе или на дрибле.
25:18 Это должны быть яркие кейсы, в первую очередь с очень глубокой проработкой визуала, но также нужно показать, что ты не просто картинки рисуешь, а ты действительно думаешь над проектом, над реализацией, над проблемами.
25:33 Но опять же, в первую очередь, конечно же, они смотрят на визуал.
25:36 То есть, как бы кто ни говорил, что дизайн - это решение задач, они картинки, любой арт-директор и кто угодно будет смотреть и оценивать вас по визуалу вашему портфолио.
25:49 То есть визуальная часть - это первый шаг в студию при устройстве на работу, чтобы сразу оценили ваш уровень визуальный.
25:58 А вот уже дальше, как вы там проработали, как у вас там уикс, какие проблемы вы решали?
26:03 Об этом вы уже будете говорить после того, как вы привлекли внимание непосредственно визуалом.
26:09 Если у вас все детально проработано, отличная архитектура, структура, но ужасный визуал.
26:16 То скорее всего, с вами просто не будут разговаривать в студии, и возможно, вам нужно будет в продукт о котором мы сейчас и поговорим.
26:22 Какие же особенности при работе в продукте?
26:25 Основное и самое главное в том, что ты работаешь в одной сфере.
26:30 Ты работаешь над чем-то одним, ты его улучшаешь.
26:33 Ты знаешь со всех сторон, как этот продукт работает, чем он живет, чем дышит.
26:39 Ты контролируешь ситуацию, понимаешь, что происходит, и развиваешь проект со всех сторон.
26:45 Если ты работаешь в продукте над каким-то определенным разделом, ты знаешь буквально все, как в этом разделе происходит.
26:53 Если условно в маркетплейсе работаешь и занимаешься страницей товара, то это огромная часть бизнеса всего маркетплейса, и ты со временем собираешь по частям эту информацию и узнаешь уже буквально все, как работает маркетплейс, и в частности, как это все концентрируется на странице товара.
27:14 Часто работу в продукте преподносят как что-то скучное.
27:18 Вот сколько раз я об этом слышал, до того, как я начал работать в продуктовой компании, я реально думал, что это действительно какая-то скучная работа, неинтересная.
27:28 Большинство людей даже которые работают в продукте, преподносят это как ну ты сидишь и вечно докручиваешь что-то одно.
27:35 И когда я читал какие-то сравнения - вот опять же, фриланса студии продукта, всегда акцентируется внимание, что вот студия ты делаешь много всего разного, а продукт ты сидишь и одну кнопку докручиваешь и вечно ее меняешь.
27:51 Но это абсолютно не так.
27:52 Вот я могу сказать по своему опыту, что ничего подобного не у меня лично было.
27:57 Возможно, вы можете попасть в какой-то продукт, где вас возьмут конкретно должность, чтобы вы следили за какой-то одной маленькой деталью или каким-то одним маленьким разделом.
28:08 И в таком случае действительно вам придется докручивать что-то одно небольшое постоянно но нельзя сказать что вся работа в продукте это докручивание чего-то незначительного или небольшого.
28:21 То все зависит исключительно от компании, во-первых, и во-вторых, от того, на какую должность вас берут.
28:27 Если говорить про свой опыт в Озоне, то нигде не пахнет работой над чем-то одним и вечным докручиванием.
28:33 У нас все поделено на домены, как я уже говорил ранее в выпусках.
28:38 Допустим, возвраты, заказы, чекаут, корзины - это все разные домены, и дизайнеры занимаются конкретным доменом.
28:47 И даже в одном казалось бы небольшом домене постоянно какие-то новые задачи, новые фичи, новые доработки.
28:55 Запускать что-то совершенно по исследованиям выявилось, что нужно что-то радикально поменять, и ты постоянно получаешь новые задачи и ты работаешь над чем-то новым.
29:06 И для меня это стало намного интереснее, чем весь мой прошлый опыт, потому что ты понимаешь, что ты работаешь не просто ради того, чтобы у тебя была красивая картинка или чтобы была красивая сетка или типографика.
29:20 Я это очень люблю, но как мне показалось, что работа над информационной архитектурой и проектированием
29:27 намного более значимое и интересное лично для меня.
29:30 Потому что так ты влияешь на жизни людей, миллионов людей, которые пользуются этим продуктом.
29:36 Любой проблемный этап, который ты исправил, поможет огромно количеству людей сэкономить, нервы, силы, время, деньги, и ты просто улучшаешь этим жизнь людей.
29:48 А вот работая в продукте, насколько сильно ты привязываешься конкретно к тому продукту, который производит компания, и к самой компании.
29:56 Насколько сильно ты становишься от нее зависим, что вот, допустим, при переходе в другую ну даже в другую компанию условно
30:05 сложно для тебя будет адаптироваться.
30:07 Это зависит, в какой сфере ты работаешь.
30:10 Если в маркетплейсах, то наверное, если ты перейдешь в другой маркетплейс, тебе намного легче будет адаптироваться.
30:16 Но в целом, чтобы влиться в процессы любого продукта, нужно много времени, несколько месяцев.
30:22 Я, допустим, первое время вообще не понимал, что происходит, куда я попал.
30:26 Для меня все было новым, непонятным.
30:28 И чтобы ты понимал все процессы, что как все выстроено, на это действительно нужно время.
30:34 Но самое важное, что в продукте ты получаешь определенные навыки, которые также пригодятся в другом продукте.
30:41 Тут уже вопрос только в том, как быстро ты сможешь влиться - вот именно в бизнес-составляющую нового места работы.
30:47 Если сказать про структуру
30:50 продуктовой компании, то можно привести аналогию с фрилансом.
30:54 Тут также есть люди, которым вы должны продавать идеи, это намного больше выражено, чем в студийной работе.
31:02 Потому что вы должны уметь продать свою идею, как проджект-менеджерам, аналитикам, бизнесу, который вам эту задачу дал, дизайн команде.
31:12 Тут везде играет навык, продукты очень востребованные софт-скиллы.
31:17 Единственное отличие от фриланса в том, что вы не ищете заказы, они вас сами находят и нужно уметь вовремя их выполнять, чтобы они вас просто не завалили и не вытеснили из продуктов.
31:29 В принципе, еще важная особенность работы в продуктовой компании в том, что ты уже мыслишь не визуальными образами и концепциями, а ты мыслишь паттернами.
31:38 Тут важнее иметь насмотренность в паттернах - то есть понимать, как люди взаимодействуют с приложениями, с сайтами, какие общепринятые паттерны есть в этой сфере или в принципе на разных платформах, или в той сфере, где вы работаете, например, в маркетплейсах, как происходит процесс оплаты в продуктах ваших прямых конкурентов или из других стран.
32:02 То есть, очень важно смотреть, как люди пользуются продуктами, в принципе, не только из вашей сферы, а вот абсолютно любыми топовыми приложениями, которые сейчас есть.
32:14 Вот эта насмотренность в плане паттернов очень сильно может вам пригодиться при решении определенной задачи, потому что вы не можете особо предложить новые идеи в плане сетки, типографики и композиции, потому что есть уже гайтланы почти во всех крупных компаниях, само собой, все работают на дизайн-системах.
32:33 Определенные цвета, конечно, нужно уметь работать с визуальной архитектурой, с компоновкой объектов, и так далее.
32:40 Но гораздо важнее понимать, какой паттерн подойдет в конкретный момент.
32:45 Допустим, онбординг.
32:46 Вам нужно научить пользователя пользоваться вашим приложением или определенным разделом, каким-то новым, и вы должны посмотреть, как происходит амбординг в других смежных продуктах, либо вообще никак не связанных с вашим.
33:01 Вы посмотрели, выбрали лучшие решения
33:05 сформировали некую гипотезу, как это можно реализовать.
33:09 Потом проверили, можете это сделать коридоркой, просто показав наработки коллегам, либо уже запустить полноценное уикс исследованием, если это что-то большоее и значимо, и уже по результатам этого ЮК-сследования принимать какие-то последующие решения о том, что нужно добавить, убрать, переделать, или вот все так хорошо, и оставить, как есть, и конечно же, в продукте ты взаимодействуешь с другими специалистами, программистами, аналитиками и продж-менеджерами, и ваше взаимодействие гораздо более плотно выстроено, потому что от правильной коммуникации зависит, можно сказать, исход вашей работы.
33:47 Нужно постоянно узнавать все детали у людей, которые пришли к вам задачей.
33:53 Нужно постоянно общаться с разработкой, чтобы понять, можно ли запустить ту или иную фичу, можно ли вообще-то в принципе реализовать.
34:01 И за это вы постепенно хватаетесь новыми знаниями с разных сфер и с разных сторон, и что же нужно, чтобы вы начали работать в продуктовой компании.
34:12 Это, конечно же, портфолио, но не такой, как в студию, или если вы хотите работать на фрилансе.
34:19 А нужно делать основной упор на решение проблемы, то есть как вы прорабатываете Уиз, вы объясняете, какую проблему решаете.
34:27 Даже если вы сами придумали проект, вам нужно придумать проблему тоже и решить ее.
34:31 В продуктовом портфолио нужно делать основной упор на текст, поэтому не обязательно даже на бихансе делать портфолио, можно на личном сайте в ноушене где угодно, и тут основная цель - показать, как вы мыслите, как вы решаете проблему.
34:47 Конечно, нужно все равно обладать скиллами по визуалу.
34:51 Я думаю, если у вас проблема с визуальными скиллами, вряд ли вас могут взять в продукт, даже если там есть уже какая-то готовая дизайн-система, вам все равно нужно уметь применять эти компоненты, из них уже строить макет.
35:04 Но опять же, основное здесь - это умение показать, как вы мыслите, и дизайнер в продукте - это в первую очередь проектировщик, а потом уже человек, который работает с визуалом и оформлением.
35:18 Наш подкаст подошел к концу.
35:20 Если вам понравилось, подписывайтесь на нас.
35:22 Оценивайте подкаст там, где вы его послушали.
35:26 Делитесь его со своими друзьями, знакомыми, кто хочет стать дизайнерами, возможно, это им будет полезно.
35:32 Спасибо Ливану за такой подробный рассказ о дизайне во всех возможных его проявлениях, с которыми сталкивался Ливан, спасибо вам, что слушали наш подкаст.
35:43 Не забывайте подписываться на нас на той платформе, где вы его слушаете.
35:48 А также подписывайтесь на телеграм-канал Ливан, где он выпускает анонсы выпусков нашего подкаста и в принципе делает крутые посты, которые интересно почитать.
35:59 Подписывайтесь и на мой телеграм-канал, который я не особо люблю продвигать каким-либо образом, но если вдруг всегда буду рад вас видеть там.
36:09 Подписывайтесь на наши инстаграмы, пишите нам, если есть что сказать.
36:13 Если хотите предложить тему для следующих выпусков, мы всегда открытый и готовый рассмотреть.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.