0:12 Очень рада, что мы наконец-то с тобой встретились в студии.
0:15 Мы долго с тобой планировали записаться.
0:17 И давай с тобой начнем - с того, что мы.
0:19 Ты вообще, кстати, у меня давно не было мужчин, у тебя потом, что я сексист.
0:24 У меня только женский подкаст.
0:26 Расскажи, пожалуйста, о себе, чтобы слушателям стало понятно, вообще о чем у нас сегодня с тобой, может быть, какой объем, тем мы с тобой сегодня захватим и чем нам будет с тобой сегодня интересно побеседовать.
0:37 Спасибо, что пригласила.
0:39 Рад быть первым мужчиной в твоем подкасте.
0:42 Сейчас у меня две основные деятельности.
0:45 Первое - это венчурные инвестиции, второе - это развитие сообществ, как раз выпускников больших технологических компаний.
0:55 Предыдущий опыт инвестиционно банковский, потом был опыт работы в Яндексе, где был директором по корпоративному развитию, развивал внутренние стартапы, и вот теперь пришел к венчурю и учусь развивать сообщество.
1:11 Через сообщество мы с тобой познакомились, потому что я тоже экс-индексоид, правда, не директор по развитию чего-нибудь, да, у меня был другой немножко путь.
1:20 И в целом мы с тобой познакомились в комьюнити, и очень интересен.
1:23 Мне понравился этот формат, который сейчас получил какой-то прям бум развития, да, появилось не только Яндекс, а сообщество, Яндекс.Фэмили, ты еще и организовываешь сейчас сообщество ВК.
1:35 Расскажи, как вообще появилась идея объединить вокруг людей под, скажем так, брендом компаний, в которой они либо когда-то работали, да, то есть, я как бывший сотрудник Яндекса пришла, либо они работают сейчас.
1:48 И что вообще в этом комьюнити они делают?
1:50 Для чего она целом нужно?
1:57 Разные модели мышления были.
2:01 первая, наверное, вещь - она была в каком-то смысле практически.
2:06 Практическую пользу мы для себя видели.
2:08 То есть мы занимаемся
2:10 развитием венчурного фонда.
2:12 У нас фокус инвестирования выпускников больших технологических компаний, и мы начали думать о том, как мы будем собирать качественные проекты.
2:21 И первая мысль, которая пришла в голову, а давайте попробуем запартнериться с какими-то сообществами выпускников.
2:28 Изучили весь рынок, посмотрели, наверное, компании 80 по всему миру, Юго-Восточная Азия, Латинская Америка, увидели, что меньше, чем по 20% тех компаний есть какие-то сообщества.
2:40 Причем они четко делятся на две группы.
2:42 Первое - это официальное сообщество, это которое развивают, например, Мэкрософт, Линк-н.
2:49 У них одна простая задача, которую они решают: ушедшего инженера обратно затащить за бесплатно.
2:57 Просто затащить за бесплатно, и за счет того, что в крупных технологических компаниях технологии свои внутренние, то когда приходит новый инженер и пытается зонбордиться, то он выходит на нормальную производительность часто через 5-6 месяцев.
3:13 При этом, если ты затаскиваешь обратного выпускника, он может зуанбурдиться через месяц.
3:17 То есть две как бы понятные задачи решают.
3:20 И, соответственно, с точки зрения того, что там есть внутри, все супер просто.
3:26 Они делают подкаст под названием Что-то около бумеранг, где вешают на знамя вернувшегося человека в компанию.
3:34 И где он восхваляет о том, почему это было правильно решение, собственно, все.
3:39 На этом все заканчивается.
3:42 Ценности люди реально никакой не получают.
3:45 Есть другая категория сообществ - это она организована выпускниками.
3:51 Нормально получается.
3:52 Неформально это такое.
3:53 И часто они выстроены вокруг темы с предпринимательством.
3:58 Пример такого сообщества у Гугла, где они пытаются объединить ребят, которые либо уже делают стартап, либо им нравится эта тематика, они испытывают эротические фантазии относительно своего проекта и точно так же объединяют ребят, которые хотят работать в этих стартапах.
4:17 В общем, можно сказать, что это такой естественный карьерный путь, когда после биг тех компаний, в которой ты уже там познал вообще всю жизнь и все остальное, дальше уже двигаться не хочется внутри крупной корпорации.
4:29 Люди действительно хотят уже делать свое.
4:31 Ну, до кризиса текущего
4:35 базовая модель мышления ребят была такая: что я поработал у биг техкомпании, чему-то обучился, немного там что-то на опционах заработал, но дальше процессы становятся все более забюрократизированные.
4:49 Я все меньше вижу свое влияние на конечный результат.
4:52 И поэтому они выходили - те, у кого базовая потребность - безопасность, они шли в гроз-стейдж стартапы.
4:59 То есть стартапы уже на активной стадии развития, хорошо зафондированные, где есть еще возможность заработать на опционах, но в то же самое время уже не так много риска.
5:11 которых базовая мотивация - свобода, больше.
5:14 Они как раз выходили, пытались запустить какой-то проект, либо на начальных стадиях, как первые сотрудники, заскочить в какой-то проект.
5:22 Ну, с другой стороны, ведь не все участники комьюнити приходят исключительно для такого карьерного трека, для своего собственного развития.
5:30 Хотя, вот часто ты расскажешь про вообще в целом миссию и внутреннее устройство комьюнити, например, Яндекс.Фэмили.
5:36 Мне кажется, что будет очень интересно послушать, но какая-то часть в любом случае приходит за чем-то еще.
5:42 Могу рассказать про текущие запросы как раз в Яндекс.Фэмили.
5:46 То есть, мы изначально очертили три трека, по которым мы хотим развивать сообщество: предпринимательский, карьерный, и мы назвали нетворкинг обмен опытом.
5:57 По теме с предпринимательством примерно 20%
6:02 То есть здесь у нас и найти кафаундера, и доформулировать видение своей идеи.
6:08 В общем, доступ к инвесторам - такие вещи.
6:12 Здесь не обязательно непосредственно про поиск работы или найти сотрудников себе - очень частотный запрос здесь на менторство.
6:19 Есть огромный пласт вопросов, по которым тебе некомфортно искать ментора внутри компании.
6:25 Не знаю, у тебя, возможно, у кого-то там напряжение в воздухе с текущим руководителем, кто-то хочет рассмотреть возможности карьерного своего развития чуть шире за пределами компании, и, соответственно, и при этом хотят понимать, что тот человек, который их ментрит, он эксперт в своем деле и обладает каким-то
6:47 схожими, не знаю, ценностными ориентирами, во многом.
6:50 Какая вообще сейчас объем участников?
6:52 Сколько сейчас человек в комьюнити?
6:55 Две с половиной пока.
6:57 Но мы видим, что текущие бывшие сотрудники - суммарно около 40 тысяч человек.
7:03 Я думаю, что мы как раз осенью активно займемся вопросо.м привлечения То есть, кажется, мы как раз сейчас находились на стадии, когда мы нащупывали, что людям актуально, как легко это поддерживать, децентрализовывали там немножко управление, чтобы люди активно увлекались и чувствовали сопричастность.
7:20 Вот, собственно, этот этап закончился.
7:22 Сейчас у нас будет этап активного развития.
7:25 С точки зрения распределения географического участников то примерно 40% - это Россия, 60% - за рубежом, за рубежом крупные хабы - Лондон, Берлин.
7:42 Наверное, этот самый крупный.
7:45 Суммарно у нас уже сейчас участники 60 стран.
7:48 Ну и оффлайн получается там проходят тоже.
7:51 Оффлайн тоже проходит, но соответственно там плотность оффлайн-встречи, формат зависит от того, сколько участников.
7:57 Вот В чем отличие, например, нашего сообщества от того же сообщества Гугла.
8:02 То есть мы пообщались с ребятами, переняли их там немножко опыт, что они делают.
8:06 У них фокус только на предпринимательском треке.
8:09 При этом мы понимали, что если у нас будут хорошо развиты и остальные именно и нетворкинг, обмен, опытом, и карьера, все это усиливает друг друга.
8:20 Поэтому мы решили развивать именно три направления.
8:23 Понятно, что огромное количество людей
8:27 с разным уровнем опыта, с разной накопленной экспертизой и с разными интересами, поэтому сделать что-то универсально, идеально работающее для всех этой миссии невыполнения на старте.
8:39 Поэтому мы решили начать как раз с этих треков, потому что это что-то такое, что универсально может ходить для всех, вне зависимости от того, ты дизайнер, продукт, инженер.
8:48 А дальше, естественно, сейчас уже вот этот трек по нетворкингу у нас как-то так декомпозируется, там отдельно прорисовываются, направления по имелю, отдельно по росту и так далее.
8:59 Там пришли кто-то ледит, это направление.
9:01 Да, у нас, соответственно, есть карьерные лиды, есть лиды по предпринимательству: как раз кто
9:07 каждое новое направление будет развивать.
9:09 У людей разные мотивации.
9:12 Вот это очень интересный момент.
9:14 Мы там чуть-чуть захватим, обязательно по вопросу.
9:16 Подскажи, вот чисто технически, мне кажется, тоже людям будет интересно понять, как это устроено.
9:21 Ты говорил про официальное сообщество Мэкрософт Линд.
9:25 А вот у нас с точки зрения официальности,, да то есть, комьюнити вообще поддерживается компанией, то есть, мы говорим там Яндекс Фэмили, да, то есть, Яндекс, сам как компания, как партнер, я не знаю, каким-то образом участвует.
9:36 Несколько вещей с одной стороны, я любая компания, неважно, Яндекс, ВК, еще что, ревалют - они могут получать большую ценность от взаимодействия с такого рода сообществами.
9:49 Но пока, возможно, не все дозрели до этого или думают, что во,зможно, у организаторов энтузиазм закончится.
9:57 А, то есть, они сейчас так пассивно смотрят, как это все получается.
10:02 Но они могут получать огромное количество ценностей, но первая и даже базовое компании тратят огромные средства для того, чтобы найти толковых людей.
10:18 И часто, то есть, первое экзит интервью проводятся, не знаю, меньше, чем по 10% сотрудников, чаще всего тех, кто постарше.
10:26 То есть люди не понимают нормальные реальные причины уходов людей из компаний.
10:30 Это раз, и второе, а даже те, с кем они разговаривают, люди не дают честную обратную связь.
10:37 Странная вообще ситуация.
10:39 Причем это везде, это не только специфика российского рынка, вот везде почему-то так работает.
10:44 И через комьюнити вообще в целом достаточно много инсайтов можно вытащить.
10:51 Причем эти инсайты не будут как-то ограничивать текущих участников или как-то, не знаю, в некрасивом свете их выставлять, но наверняка какую-то там анонимизированную аналитику по причинам хода еще по каким-то там вопросам 100% можно вытаскивать.
11:07 Ну, пока на текущий момент никаких связей в этом отношении с компанией не нету.
11:12 То есть они приходили такие, Антон, а поделись, пожалуйста.
11:16 Ну, потому что было бы странно, если бы они, допустим, интегрировали своих сотрудников внутрь.
11:20 Мне кажется, что это наоборот бы немножко дестабилизировало какое-то общение, потому что ты вроде как бы ушел из компании почему-то, пришел в комьюнити, а там опять представитель компании.
11:29 И это как бы действительно может: у меня вообще картинка мира такая, что во всех технологических компаниях люди, когда уходят, они могут материть процессы, могут там руководство материть, еще что-то, но все они признают, что им прям было супер кайфово работать с классными умными людьми.
11:46 И уходя из компании, они хотят сохранить этот доступ.
11:50 Но вот если ты среднестатистический инженер, не какой-то там мега-руководитель, не знаю, 40 человек у тебя там будет каких-то контактов, еще что-то, и то, с кем ты пересекался там в силу профессиональных каких-то своих обязанностей, а вот ты уходишь завтра, занимаешься другой штукой, и тебе хотелось бы, может быть, проконсультироваться с кем-то, или еще что-то, и ты теряешь вот эту огромную записную книжку толковых людей.
12:16 И было бы классно, если бы уходя из компании, у тебя было бы ощущение, что ты как будто переводишься в другой отдел, просто где доступ ко всем этим классным умным людям тебя сохраняет.
12:28 Ты начал эту деятельность по развитию комьюнити уже достаточно давно, да.
12:31 То есть, это не вчера у тебя организованная история.
12:35 Октябрь прошлого года.
12:37 То есть, получается, год прошел, да?
12:40 Вот с точки зрения, знаешь, активно общения она идет по нарастающей.
12:45 Как вообще это внутри происходит?
12:47 Может, чуть-чуть приоткрыть, особенно тем, кто не работал в Яндексе, но не хочет попасть в подобное сообщество.
12:54 Мы, если честно, на самом старте для себя с организаторами попробовали ответить на вопрос: что будет успех, что будет неуспех.
13:02 Да, вот это интересный момент.
13:04 Соответственно, мы пришли к выводу, наверное, что если будет просто болталка, где люди, не знаю, в одном месте могут там, не знаю, мимасики позакидывать, наверное, это
13:18 может нести для них какую-то ценность, но не будет являться каким-то вау-эффектом и каким-то тем ядром, которое будет удерживать сообщество на масштабах, там, не знаю, 10 плюс 100 человек.
13:28 Соответственно, мы изначально сфокусировались на том, какие конкретные ценности люди могут получить, и обеспечить, чтобы получение этой ценности было легко масштабируемым.
13:38 Например, и, соответственно, по каждому треку, предпринимательский карьеры, нетворкинг обмен опытом, мы начали продумывать механики, которые могут работать на любом масштабе.
13:50 Ну, вот в Яндексе внутри, в корпоративной культуре, принята механика рендом кофе.
13:56 Она изначально была сделана для того, чтобы сотрудники могли выстраивать горизонтальные связи внутри компании, обмениваться опытом, пониманием, кто что делает, вообще в каком направлении развивается.
14:08 Это пример механики, который
14:12 отвечает на запросы ряда ребят, как раз просто расширить, например, круг общения, круг своих знакомств, найти людей в другой географии, неважно, с твоей области, экспертизы или нет, по направлению с карьерой к таким легкомасштабируемым механикам относятся совместная подготовка к интервью, где, например, другие ребята толковые также готовятся, вы вместе делаете либо алгоритмические задачки, либо решаете какие-то кейсы - как продукты.
14:40 Разные форматы есть.
14:42 Менторство тоже сюда относятся.
14:44 И к теме с предпринимательством здесь найти кафаундера, потому что часто это большая проблема для ребят.
14:51 Когда ты работаешь в крупной компании, ты едешь как трамвай по одной линии: 24 на 7.
14:58 У тебя нет возможности посмотреть налево, направо, вообще, что происходит.
15:02 И сообщество для тебя во многом выступает инструментом, чтобы ты доформировал видение в своем проекте.
15:09 Потому что, например, я если завтра начинаю проект в образовании, я могу ничего не понимать в образовании, но есть огромное количество ребят, которые либо в Яндексе делали это, либо уже после Яндекса что-то такое делают, и они могут помочь тебе сформировать и секторальное какое-то видение, если тебе нужно, протестировать понимание своей проблемы, и также доукомплектоваться, какой-то функциональной экспертизы.
15:33 Вот скажи, пожалуйста, по поводу сообщества закрытое, то есть это для сотрудников текущих и бывших, Яндекса или отдельное ВК, и на текущий момент, как я понимаю, это такой некий фильтр для того, чтобы просто
15:48 для себя облегчить задачу - для того, чтобы принимать людей определенных, то есть уже прошедших какую-то фильтрацию компаний.
15:56 А если вообще в планах в будущем, допустим, если рекомендательная система, но человек не работал в Яндексе, но, например, сам по себе участник комьюнити понимает, что вот он хочет привести внутрь человека, который там реально будет офигенно полезен.
16:10 Нас вот однозначно не доформировало здесь пока видение
16:14 процесса формирования.
16:16 То есть, с одной стороны, мы понимаем, что если мы научимся обеспечивать качественное вовлечение внутри сообщества, и это будут какие-то относительно легкомасштабируемые инструменты, то эти же механики могут переноситься и не обязательно на тех компании.
16:32 Не знаю, может быть, биотех, какие-нибудь вообще там фарма, ну, так если эротические фантазии поиспывать.
16:39 С другой стороны, мы видим, что могут быть ситуации, когда у людей есть запрос, который мы пока по разным причинам не можем до конца удовлетворить.
16:49 Например, в силу специфики экосистемы Яндекса ВК там достаточно много ребят, технических, которые готовы выступать техническим кафаундером в роли сети, а бизнесовых ребят, например, не всегда достаточно.
17:07 Ну да, тем более, ты как бы в компанию ты как раз не бизнес делать приходишь, ты как бы беришь этот опыт, и поэтому вот
17:14 для того, чтобы удовлетворить этот запрос, я допускаю, что мы в какой-то момент.
17:21 Скорее всего, пока мы мыслим так, что для решения каких-то конкретных, юз кейсов мы будем формировать какой-то второй контур, наверное, внешний.
17:31 Как дальше будет посмотрим?
17:34 Вот такая экосистема внутри развивается, да, И пока что прям такой стратегии жесткой нету.
17:39 Что вот мы таким образом построим это.
17:41 Мы пока да учимся немножко, как правильно играться с этим.
17:46 Ты знаешь, вот по поводу нетворкинга ты сказал: я вот просто сейчас ощущаю, что у меня, во-первых, со всех сторон
17:53 различные организации, ну, то есть там бигтех, финтех, прощупали, что в этом есть смысл, есть большой запрос в целом у сообществ, у людей в целом сейчас, видимо, в силу каких-то обстоятельств, сложившихся сложных, есть потребность общения.
18:08 И очень интересно, знаешь, про что поговорить: именно про бизнес примерно понятно, про менторинг.
18:15 Я так предполагаю, ты говоришь, что там приходят специалисты разного уровня, разного направления, потребности у всех разные.
18:24 Вот самые основные потребности, самые основные, наверное, запросы в менторство внутри комьюни
18:31 Если так понятийно сформулировать, наверное, ментальная пересборка - то есть у людей поплыли их прежние ролевые модели, на кого они ориентировались, как развиваться и так далее.
18:44 И при этом свой внутренний компас люди не активировали.
18:49 То есть часто вопросы из разряда: что мне нравится,
18:53 это вызывает огромный ступор.
18:58 То есть это, мне кажется, знаешь, как люди могут по-разному завуалировать как-то.
19:04 Но вот если чуть-чуть шелыху откинуть, то, наверное, вот это вот основной.
19:11 У тебя на самом деле очень интересный вот путь, да, ты представился в самом начале, но мне кажется, что не до конца все вкурили, всю глубину вот этого пути, да, то есть, пройти путь компании, и ни одной, да, то есть, у тебя там не только Яндекс, насколько я помню, был в твоем послужном списке - достаточно интересное
19:33 Перенаправление деятельности, работы с финансами.
19:36 И, соответственно, сейчас у тебя с одной стороны ты занимаешься предпринимательством и выращиванием предпринимательства, с другой стороны, ты формируешь сообщество, то есть неожиданно.
19:47 Как я подозрела до такого.
19:49 Да, вот расскажи: на самом деле, это действительно очень такое достаточно.
19:57 Целью жизни, какая-то пошла
20:00 Давай, вот это и нужно.
20:04 Вообще, изначально развивался по спортивному вектору.
20:08 В детстве футболом, потом в какой-то момент решил, что надо быть мужиком, пойду учиться роже бить.
20:18 Дальше меня вот как-то аккуратно пыталось что-то отводить от этого вектора развить.
20:23 Я не слушал, пошла там череда травм, чтоб я прислушался.
20:28 Так получается, что я попал там и на всероссийскую олимпиаду по экономике.
20:34 Это такое: типа отбить рожи
20:37 до порвать всех своими интеллектуальными способностями.
20:40 Ну, у меня как-то удавалось читать это всегда.
20:44 И я из Туга, учился там, в школе, в университет, приехал сюда, пока был в университете, откуда-то у меня появилась мысль, что типа, все, мне нужен свой проект, вот как тогда происходит?
20:59 Прям вот, ну, я думаю, это было связано во многом с тем, что я видел, что большое количество людей, которые сильно старше меня, на стадии, когда у них уже есть понятный устойчивый бизнес, когда все этапы запуска, все вот это вот прошли, в целом я, наверное, видел, что многие из них сильно более счастливые по сравнению с остальными ребятами, кто работают в формате корпоративный воин.
21:28 Как раз думаю, все, надо мне точно по этому вектору развития развиваться.
21:32 Чего только не пробовал.
21:33 То есть, там, доходило до абсурдного, что занимался патентованием технологий по утилизации нефтяного шлама отходов ходил по каким-то, знаешь, таким заводам, в том числе каким-то космическим, доставал финансовых директоров генеральных дойти бабки на развитии этой штуки.
21:54 Вообще, зачем они со мной общались?
21:57 Пришел какой-то шкет, продает какую-то лобуду, но почему-то общались.
22:04 И через вот эту вот деятельность я понял, что мне
22:08 есть какой-то набор навыков, которого мне не хватает.
22:13 Именно какого-то бизнесового,
22:16 бизнес-планы какие-то, не знаю, модельки какие-то.
22:19 Ну, и еще не об этом говорят, там что-то признанно план, надо стратегия.
22:22 И я такой: так, где я могу быстрее всего получить прокачаться в этом?
22:28 Типа, ага, инвестиционно-банковская тема, какие вообще компашки у нас что есть?
22:32 Тогда была компания Тройка-Диалог, и они как раз занимались выводом компании на биржу, покупки, продажи.
22:39 Я пришел туда, ее купил Сбер.
22:44 Пока я там поработал, я такой: Ага, типа хочу, поразвивать свой бизнес.
22:48 Вроде базовым вот этим вещам натаскался.
22:52 Дальше мне нужно финансирование.
22:54 Типа, окей, Сбер купил компашку, посижу в Сбере, разберусь, как вообще это работает.
23:00 Потом в сбере у меня был процесс трансформации - они высокопотенциальных сотрудников.
23:09 Отправляли на обучение, приезжали преподазнесиада, там они как раз рассказывали про технологии и так далее.
23:17 Тут у меня щелкнуло: что слушай, ты сидишь, занимаешься
23:23 какими-то вещами, ну, в общем, промышленная революция на улицу, а ты сиськи внеш и про это не думаешь.
23:32 Начал думать в этом направлении, понял, что там на самом деле вообще другой набор навыков нужен.
23:39 так, так, как мне тут прокачаться?
23:43 Понял, что блин, ну в Яндексе наверно было бы классно.
23:47 Как-то звезды сошлись, как-то я попал в Яндекс.
23:51 Заниматься развитием внутренних стартапиков.
23:56 Дальше посидел в Яндексе, понял, какие типы людей, для каких типов задач вообще увлекаются,
24:08 сформировал достаточно нормальную картину мира, что в разных вертикалях происходит, вектор развития, там какой, и так далее.
24:16 Один из проектов, который я попробовал как раз запустить внутри Яндекс, это был корпоративный венчурный фонд.
24:21 Мы его как раз планировали
24:24 спонсор, которому я это продавал историю, был технический директор, который согласился, а потом через пару месяцев свалил Майкрософт.
24:35 В общем, у меня эта тема немного в воздухе подвисла,
24:39 но я решил ее продолжить вовне.
24:42 Соответственно, ушел из Яндекса, доформировали какую-то картинку, в которую мы верим.
24:49 И сейчас вот занимаюсь венчером.
24:53 И при этом, как в рамках работы с венчурным фондом появилась идея комьюнити?
24:59 Там было несколько вещей, которые тригерили создание комьюнити.
25:03 С одной стороны, это какая-то стратегия фонда, с другой стороны, я видел, что огромное количество ребят, которые уходят из компаний, они просто реально страдают, потому что отрубаются концы, контакты и так далее.
25:20 Причем они изначально могут не ценить эти контакты, не понимать, что им за забором это будет нужно, а потом такие блины - а через кого мне все это получить, в кого постучаться и так далее.
25:32 Ну и вообще, сейчас есть ментальный кризис, да,же не ментальный а духовный кризис.
25:36 Вот сейчас мы в нем живем, и хочется наоборот - сбиться в стайку в кучку людей.
25:41 Но здесь очень важно, по какому принципу формируется эта кучка, потому что вообще проблема любых сообществ в том, что когда у тебя 700 плюс человек, если ты не находишь, как правильно формировать подмножество или подгруппы внутри этого сообщества, у тебя вовлечение падает.
26:00 Ну, конечно, просто не понимаешь вообще, за что зацепиться.
26:03 Соответственно, по какому принципу объединять людей - это вот как бы такой важный элемент социального инжиниринга.
26:11 Да, и у тебя получается, само все сообщество оно уже выглядит как большая организация, такая понятно, что социальной направленностью.
26:17 И ты сказал, что внутри каких-то направлений у тебя растут, появляются лиды, направления, да, но как бы есть какая-то потребность у людей: вот даже это же, по факту, на добрых же началах: лидеть, управлять человеческим ресурсом, и как-то участвовать в этом, вкладывать - то есть, это говорит прямо про некий такой уровень лояльности, высокий.
26:41 Вообще, либо компании, либо вот как это вообще происходит.
26:44 Период карьерной турбулентности.
26:47 То есть, вот ориентиры посыпались, люди не понимают, что завтра будет, где они будут?
26:52 Все они рассматривают как безопасная инвестиция для себя - это формирование своего личного бренда.
26:59 При этом чаще всего люди не понимают, как это делать, пишут какую-то полную херню, блин, ты не знаю, что
27:10 Но вот у людей, кто хотят формировать свой личный бренд, тоже как бы они там на несколько категорий делятся.
27:16 С одной стороны, те, кому важно формировать свой бренд не на широкую аудиторию, а именно на какой-то коллектив, круг экспертов, вот чье мнение для них важно, вот у многих людей есть такой запрос.
27:28 То есть, если я, как человек, развиваю какое-то направление, соответственно, я, с одной стороны, знаком со всеми толковыми людьми, чье мнение я, например, уважаю, к чему прислушиваюсь.
27:39 Другой запрос, наверное, есть это решение каких-то своих конкретных задач.
27:44 Например, у меня сейчас есть запрос по
27:48 поиску работы, я готов, пока вот я нахожусь в процессе, поразвивать карьерный трек, решая свои конкретные задачи.
27:57 То есть, собственно, так у нас появилась история с вот совместной подготовкой к интервью.
28:02 У многих ребят был запрос: что я хочу, чтобы параллельно кто-то помогал мне и английский мой оценивать.
28:09 То есть, например, внутри сообщества мне хорошо дают обратную связь, что там так-нитак с алгоритмами, с кейсами, еще что-то.
28:16 Но вот параллельно с английским нет.
28:18 Как бы мы сделали возможность, у тебя параллельно там записывается голосовая дорожка по разным спикерам, и тебе дается оценка, как, не знаю, по каким-то языковым сертификатам, там, английским, ал, стойфл, там, какой уровень английского, и там детальная разбивка, где ты мычишь, где у тебя там повторы, какие-то еще что-то.
28:37 Все это супер полезно.
28:38 А по поводу личного бренда: и вот, знаешь, мы с тобой же говорили: прям про то, что у людей посыпался, посыпались ценности, посыпался компас, да, и про связку с запросом с личного бренда: то, что когда ты в крупной компании, ты как на рельсах едешь, по сути, у тебя ты живешь под зонтиком компаний, испытнет, когда ты выходишь, начинаешь строить свой бизнес, и понимаешь, что с одной стороны, ты достаточно классный специалист, у тебя большой опыт, но тебя все могут распознать только через призму компании, в которой ты работал.
29:12 Появляется вот эта потребность, и вот это такой ментальный кризис внутренний.
29:16 И ты говоришь о том, что есть такая серьезная действительно потребность.
29:21 Не кажется ли, что это стоит не то, что стоит не предложение, а про то, что это не про личный бренд, больше, а как раз про самоидентификацию и свое собственное, внутреннее позиционирование, поиск своего компаса.
29:35 И это такой пересборка ментальная, о которой ты говорил, да, кото тырую проходил сам.
29:40 Я могу поделиться экспериментами, которые мы проводили.
29:43 Вообще, давай, супер эксперимент - это вообще моя тема.
29:47 То есть мы видели, что действительно часть людей
29:50 Подгорело или тотально выгорело.
29:55 Не понимают, что хотят.
29:57 И мы, соответственно, думали, в каком формате можно закрывать и пробовать эти потребности.
30:02 Пробовали разные форматы, какие-то мастер-майнды, там не знаю, группы психологические, еще какие-то.
30:08 Вывод какой: все, что имеет хэштег коучинг-психолог, людей бомбит от этого.
30:17 Бомбиты вызывают тошноту.
30:19 То есть, да, и огромное.
30:21 Если так, знаешь, наверное, резюмировать основную причину этого, то она, наверное, звучит так, что людям кажется, что психолог и коуч - это как будто сейчас меня захейтят, наверное.
30:37 Это как будто профессия с низким порогом входа по знаниям, ну и люди приходят к этому выводу, потому что смотрят на огромное количество инфо-цыган, которые блошит-бинго там рассказывают.
30:48 И для людей непонятно, как в медийном пространстве оценить, кто нормальный, кто колхозник.
30:53 Поэтому замусоливается такое восприятие, и людей прям бомбило.
31:02 Потребность никуда не делась.
31:05 Да, нужно просто это оборачивать как-то по-другому.
31:10 И сопоставляясь тем, что
31:13 есть большой запрос на формирование личного бренда, кажется, что тема с проработкой личного бренда она неизбежно будет триггерить, кто такой, куда бежишь, на что стоит.
31:28 И поэтому кажется, что через это может быть один из таких кейсов, через который можно закрывать эту потребность, у меня вообще, знаешь, какая картина мира?
31:37 Представь, богатырь стоит на распутье.
31:42 Налево предпринимательство, направо, другая какая-то компания, там прямо развитие, и люди стоят, и они сейчас не понимают, куда им пойти: налево, направо.
31:53 И как Буридан и осел в итоге
31:58 И вот в тот момент, когда у тебя по каждому из этих направлений простроена уже понятная ценность, знаешь, такой травелатор по каждому направлению, вот в этот момент людям можно помогать одевать какую-то призму, какие-то инструменты, используя которые они могут
32:17 доформулировать, с нуля сформулировать свой вектор развития.
32:20 Просто если сразу одевать, аллергия - это непонятно, или если одевать, но ты дальше не помогаешь, если ты разобрал, но как бы не собрал обратно и дальше не помогаешь, не проводишь - то тоже как бы плохо.
32:36 Поэтому мы сейчас идем.
32:38 Да, ты такой абстрактный метафорой все это сказал.
32:41 Да, мы сейчас чуть-чуть, мне кажется, упростим: получается, что в момент, когда у тебя кризис не только там позиционирования, но и кризис вообще понимания, как тебе развиваться дальше, заниматься личным брендом нет смысла, потому что ты вообще в себе еще и до конца не разобрался.
32:56 Здесь, да, несмотря на то, что тошнит и хочется убежать, закрыться одеялком, здесь в любом случае нужно себя пересобрать.
33:05 Это действительно важно при потере какого-то ориентации, понимании того, что ты в будущем лет через 10 хочешь, выбирать какой-то из этих векторов развития может означать, что ты конкретно где-то силу потеряешь, да.
33:18 Может быть, заново выгорешь.
33:19 Ты слушай, огромное.
33:22 Ноль энергии будет по жизни.
33:24 Причем это работает и для ребят, кто хотят по предпринимательской волне развиваться.
33:29 Потому что я вижу огромное количество кейсов, когда ребята, знаешь, там что-то придумали, даже если им фортануло, собрали бабки, собрали команду, а потом такие год проходят, типа что-то как-то это, возбуждения больше нету.
33:45 А у тебя уже огромные там, не знаю, обязательства какие-то, которые на тебя давят.
33:52 И ты либо карму свою портишь, как ты меняешь вектор развития, либо изначально лучше как-то подумать более осознанно, что ты хочешь.
34:01 Без внимания к себе, никаких, соответственно, гор ты там себе не сломаешь, не свернешь.
34:08 Какое-то дело деятельность без того, чтобы просто заниматься не только духовным и телом, а одновременно, да, то есть не сдвинешься с места в любом случае, либо растеряешь, сгоришь через, не знаю, полгода.
34:21 У тебя есть свой собственный рецепт, потому что сейчас так прям актуально хочется спросить - своего собственного ресурсного состояния.
34:28 Ну, тут просто такой набор активностей, которые ты делаешь.
34:32 Ты рассказал, про свой путь, и при всем при этом, как не
34:38 знаю, уехать на Кудыкину гору и сидеть вот так вот полгода
34:45 Я в какой-то момент, когда рефлексировал, ну, каким проектом заниматься?
34:52 Но я посмотрел на какое-то количество людей вокруг, что я увидел.
34:56 Я увидел, что, вот, например, если люди выбирают какой-то проект
35:01 просто чтобы заработать бабки.
35:07 Дальше - кризис, наркотики, проститутки, какие-то способы сделать себе, не знаю, там, яркие эмоции, что-то такое, перезагрузиться.
35:16 Но каждый раз, каждая такая вспышка она становится все менее и менее и менее яркой.
35:21 Соответственно, как люди пытаются это расшить, преодолеть?
35:25 Первый вариант - но он немножко самообман, берут котлету какую-то, дают на благотворительность.
35:30 Укловно приподнялся - такой непонятно.
35:32 Карму с женщинами - это затерто.
35:36 Второй вариант - это условно, или там коммерчески, некоммерчески, но какой-то проект социально значимый.
35:45 То есть я видел, что
35:47 более-менее толковые люди все равно к этому приходят.
35:51 Но могут там, не знаю, еще от моего текущего состояния - еще лет 20-30 потратить.
35:56 На этот какой-то вывод.
35:58 И, соответственно, я понял, что с одной стороны, я хочу выполнить где-то разряд мастер спорта в бизнесе.
36:05 С другой стороны, я понимал, что нужно сделать так, чтобы
36:10 то, что я делаю, это было социально значимое что-то.
36:13 И еще третий важный элемент - а что тебе нравится?
36:17 Вот не так, что тебе нравится ванильное мороженое.
36:19 Не знаю, завтра 10 рожков съел, тошнит, а вот реально стабильно, постоянно, что тебе нравится.
36:24 И вот этот вопрос - он, как раз многих ставит в ступор.
36:27 Экзистенциальный вопрос, на самом деле.
36:30 Потому что да, когда ты делаешь то, что тебе нравится, понятно, энергия, все вообще, и проанализировав какой-то, не знаю, там свой быт, даже вплоть до того, какие подкасты, не знаю, видео слушаешь, еще почему-то, оно тебе может дать какие-то, знаешь, там такое направление мышления - то есть откуда для тебя
36:49 не знаю энергия и ресурс появляется.
36:51 Ну и комьюнити, кстати, может стать тем местом, где ты можешь вообще в целом, посмотреть и послушать, что делают другие люди, в чем-то комьюнити - это инструмент для себя, возможно,
37:04 чуть ближе быть к своим ролевым моделям - еще на самом деле.
37:07 Да, посмотреть по чужой опыт, потому что получается, что если роли примерно одного, давай так, грубо очень скажу:
37:16 примерно одного статуса люди примерно объединены одной средой, одними процессами, примерно, даже может быть, где-то ментальная коробочка, плюс-минус, да, похожая.
37:25 Но один умудряется каким-то образом справиться со своим, вот этим, не знаю, пересобрать свой компас.
37:31 Мне очень нравится этафора.
37:33 Мы ее взяли в самом начале - она у нас такой красной линией, так и назовем.
37:36 Мы изначально, когда только начинали инвестировать, мы общались с большим количеством сильно более опытных ребят, которые уже давно в индустрии.
37:46 И я заметил такую интересную штуку, что люди из топовых иностранных фондов, партнера, они очень много при работе с фаундером, изначально, когда скринет, стоит, не стоит инвестировать в проект, там очень много про психологию кусок.
38:05 И особенно, наверное, если такой мини-вывод, что на ранних стадиях, когда они не чувствуют связки какой-то вот темы с проектом, с личной историей фаундера, многие из них предпочитают не инвестировать.
38:22 если у человека есть синхронизация какая-то, что делает внутренние ориентиры, то он там в одну, вторую, десятую стену упрется, но преодолеет их, это какой-то, знаешь, там внутренний настрой на преодоление каких-то препятствий, второе: они понимают, что это позволяет сильно легче привлекать и сильных людей на какую-то вот эту вот миссию - там
38:49 - не верить - то есть людей все равно привлекает вера.
38:52 Да, то есть, если у тебя вот есть миссия, то ты на нее какую-то веру сильно легче привлекаешь любых стейкхолдеров.
38:59 Инвесторы, клиенты, не знаю, сотрудники.
39:02 Я правильно понимаю, с тобой говорим про личную миссию, да, не только миссия стартапа, да, то есть это как бы
39:07 она в идеале синхронизируется, каком-то образом, в идеале она должна быть некой общей такой.
39:14 Сказная линия, сказная линия, да.
39:15 Получается, что у человека внутренний его вектор полностью пронизывает всю деятельность, которую он делает.
39:21 И для него мотивация, получается, реализоваться самостоятельно.
39:26 Она для инвесторов - это идеальный какой-то кейс.
39:30 Понятно, что есть и куча проектов, где ребята просто драйвят заработать бабки.
39:35 Они получают инвестиции.
39:36 Как бы и вот такое тоже есть.
39:40 Это тоже есть, конечно.
39:41 Вообще сейчас парадоксальная ситуация на рынке.
39:45 Компании платят блогерам, инфлюенсерам, там заответственно за что-то, сделали какую-то работу.
39:53 При этом, если это какой-то более-менее нормальный бренд компании, то эти люди дополнительно еще увеличили там свою популярность, и послезавтра у этого же бренда просят еще сильно больше бабок.
40:07 Кажется, по нитиной ситуации как-то не очень устойчивая.
40:12 И я думаю, что как раз с появлением сейчас уже куча технологий внедряется, я думаю, это сильно поменяется.
40:21 Я был года полтора назад назад, не помню, в Бразилии.
40:26 Там я, например, общался со всеми стартапами, которые что-то около микроинфлюенсеров и инфлюенсеров вообще делают.
40:34 И там прикольная штука, их местный аналог озона.
40:43 Делали своих цифровых аватаров.
40:45 И прикол в том, что как обычно работают.
40:47 У тебя есть инфлюенсеры на уровне страны, какие там сегодня не знаю, трусы продают завтра молоток, послезавтра еще что-то.
40:54 То есть они охватные, но низкоконверсионные, и есть, например, какие-то микроинфлюенсеры тематические.
41:01 Охват маленький, но конверсия высокая.
41:03 И вот, например, цифровые аватары - компания, магазин Луиза - они запустили цифрового аватара в ТикТоке и конверсии в покупку там выше, чем у инфлюенсера на уровне.
41:17 Ну, конечно, по-тару не нужно отдыхать, пить, сжать, отдыхать.
41:20 И, соответственно, тебе нахрена этому блогеру платить?
41:23 Он же еще сейчас выгорит завтра, и будет заниматься чем-то еще уйдет в Тибет.
41:29 Это вот как бы с одной стороны.
41:31 То есть, есть вот такая волна.
41:32 С другой стороны, у тебя есть волна, когда сейчас реально можно очень качественно делать уже записи.
41:41 Я не знаю, мы запишем сейчас с тобой видео на 2 минуты, например, тебя мы подгрузим в определенные решения, все создастся твой цифровой двойник.
41:52 Мы дальше можем, как бы, фигачить текст какой-то, не знаю, на 30 языков мира, и ты будешь вещать на 30 языках мира.
42:00 Движение губ очень близкое под реальный язык, корейский, неважно, еще какой-то.
42:06 Ну, и, соответственно в будущем, я смотрю видео, как мне понять, это реальный человек говорит свои мысли, или какой-то умный редактор за него написал, и этот Гаврик умничает, сейчас.
42:16 Да, это умный редактор, ГП-ти написал, да
42:20 есть, я верю в то, что доверие людей к вот такому - то есть, контента будет сильно больше.
42:26 Однозначно, доверие к нему, я думаю, будет все меньше.
42:29 Как с фацыганами, психологами, как бы это не было.
42:33 И, ну, соответственно, но при этом людям все равно важно обмениваться информацией, доверять кому-то и так далее.
42:40 Соответственно, вот эта модель потребления
42:45 Это, с одной стороны.
42:46 С другой стороны, я верю в то, что люди будут все сильнее вырабатывать эмпатичные отношения с роботами, с машинами, и это видно уже на огромном количестве кейсов.
42:58 Это фильм суррогаты.
43:00 Если, например, взять, взять Яндекс.Станцию, неважно, у Амазона есть такие же станции, у Гугла, вот примерно 30% времени использования - это дети.
43:13 Через пару месяцев использования дети доверяют ассистенту больше, чем родителям.
43:21 Потому что они с ней болтают, что-то узнают, дети воспринимают себя как будто как равными с ним и так далее.
43:29 Это не говорит о дефиците какого-то человеческого общения, в современном.
43:33 Все тоже в том числе.
43:35 Получается, что растет доверие больше к цифровым
43:40 ассистентам, чем вроде бы наоборот, люди должны как будто бы больше объединяться, и должен быть рост какой-то физического коннекта.
43:48 Мы вот смотрели, отдельно анализировали, какие категории социальных приложений сильнее всего растут.
43:55 Это поиск друзей, это какие-то такие не горизонтальные, а вертикальные соцсетки направлены на твои интересы.
44:04 Не знаю, тут в Штатах, например, есть такая штука.
44:08 Соцсетка любителей сникерсов.
44:10 Не шоколадка, а кроссовки.
44:16 поиск друзей, нишевые темы по интересам, по-разному, и профессиональный нетворкинг общения.
44:24 Соответственно, кажется, что все эти три элемента
44:29 могут эффективно покрываться внутри сообщества.
44:32 И ты знаешь, что интересно, это вот для меня, например, человек, который, я как тренер по дизайну мышлению, любую встречу, любую воркшоп начиная с фасилитации, ну, с нетворкинга, разогреть людей, чтобы люди просто познакомились друг с другом.
44:48 Обычно это выглядит как упражнение: тебе нужно подойти к как можно большему количеству людей, представиться, сказать, откуда ты и чем ты, допустим, живешь, чем ты дышишь, и это выглядит как такой веселый бардачок.
45:01 Но изначально для людей - просто чтобы начать общение с другим человеком очень сложно, без какой-либо задачи, без системы.
45:09 Просто подойти: привет, как тебя зовут, еще что-то?
45:11 Такое ощущение, что вот ты сейчас рассказываешь про эти сервисы, что у вас такой доум-грейд, конкретный в коммуникации.
45:17 Мы вроде бы взрослые, уже такие состоявшиеся люди.
45:20 А вот в части знакомства нам обязательно нужно понимать, что вот этот человек точно тоже у нас уже с ним есть коннект, в плане того, что мы там сникерс тоже одновременно любим.
45:29 Знаешь, я не могу еще объяснить, ну, нормального, наверное, объяснений у меня пока нету, но я вижу, что еще культура такого знакомства с молтока у нас на постсоветском пространстве почему-то ее вообще нету.
45:43 В других странах не так.
45:45 То есть других людей вот это вот там первое шаг действия для того, чтобы познакомиться, его нет.
45:51 И мы это видим просто по фаундерам, потому как они выстраивают отношения с людьми, знакомятся.
45:59 Есть какой-то такой, знаешь, культурный пласт, который почему-то сформировал такую ситуацию.
46:06 Как объяснить, пока не понял.
46:08 Спасибо большое, Антон.
46:09 Был очень классно с тобой пообщаться.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.