0:00 Нам надо, я там встряла, я короче хочу зарабатывать деньги.
0:03 Сам себя задолбал вот этими требованиями к себе.
0:06 Я там сижу книжки, читаю статьи, изучаю.
0:08 Ну, блин, я столько знаю, заметьте, меня там фига
0:11 делают приложение на андроиде.
0:15 Я как раз тот человек, который именно системный.
0:17 Ты не побежав, не пробежишь.
0:19 Тут не проблема в том, чтобы начать.
0:21 Ты просто не знаешь, с чего.
0:22 Я хочу там дофига денег.
0:36 Сегодня у нас выпуск о карьере.
0:38 Многие из вас знают, что я менторю достаточно давно - с 2018 года - с момента начала активной деятельности на позиции менеджера в ИТ-компании.
0:47 И я за это время провела большое количество консультаций, у меня было много ребят.
0:53 Есть очень успешные кейсы.
0:55 За это время я выработала целую систему подхода работы с выгоранием, с карьерой.
1:01 И об этом я рассказала на своей лекции о дизайне карьеры.
1:05 Кстати, вы можете посмотреть лекцию на Ютубе.
1:08 И мне пришел просто шквал запросов, который очень сложно переварить.
1:12 Но что удивительно, в основном все вопросы были типичные.
1:16 Они либо лежали в зоне коммуникации, люди не знают, как договориться, не знают, как обратиться, не знают, как попросить помощи, как вообще попросить повышения и так далее, либо в зоне непонимания того вообще я, чем занимаюсь или не тем, куда мне идти, вообще, чего я хочу.
1:31 Соответственно, сегодня я решила показать и рассказать вам успешный кейс моего менторства.
1:38 Сегодня с нами - моя коллега Елена.
1:41 Она приехала из другого города.
1:42 Спасибо тебе большое, что ты проделала такой большой путь.
1:46 И Елена - это действительно тот самый мой успешный кейс, когда человек с высоким уровнем осознанности и самостоятельности прошел большой путь - и перешел из фриланса - поменял свое, скажем, мировоззрение, поменял свой взгляд, приложил огромное количество усилий для саморефлексии, и поменял свою деятельность фриланса на продукт.
2:08 И сейчас работает в большой московской компании на удаленке и, соответственно, расте каждый день и в своих навыках, и в доходе, и во всем остальном.
2:18 Я очень надеюсь, что сегодняшний выпуск вдохновит тех людей, которые сталкиваются с такими же сложностями, возможно, ответить на большинство этих вопросов, которые периодически поступают, и я не могу ответить всем лично.
2:31 Я надеюсь, что вы вдохновитесь, и этот выпуск специально для вас.
2:39 Расскажи, пожалуйста, для начала нашим зрителям, слушателям о себе немного - о своем пути - скажем так, в дизайн - чем вообще-то занималась, как-то в него пришла?
2:49 Я просто изначально начала увлекаться иллюстрациями.
2:54 Я увидела то, что девочка рисует, рисует векторные иллюстрации, продает их на стоках.
3:06 Если честно, я уже сейчас не помню, как эту девочку зовут, но у нее были свои курсы небольшие, она их продавала.
3:12 Я просто так пошарилась, пошарилась, посмотрела, что она делает, в каких программах она работает, пообщалась с ней немного, узнала больше об этой профессии, и решила, почему-нибудь, тоже не попробовать начать заниматься иллюстрациями.
3:27 Как дополнительный доход, наверное, я больше рассматривала, не прям всерьез, а чисто как дополнительный доход, почему бы нет?
3:33 Но ты другим занималась, другой деятельностью вообще не связанной с диджитатом, ни с чем.
3:38 И уже после иллюстрации я начала там продавать какие-то иллюстрации на стоках.
3:42 У меня потихоньку пошло-шло-пошло.
3:44 Я радовалась там каждому заработанному центу - просто а потом я узнала: начала потихоньку узнавать о том, что есть веб-есть Гекс-дизайн, и это стало для меня более интересным - то есть нужно было куда-то двигаться дальше - уже там иллюстрации перерастаешь, смотришь: там кто-то делает логотипы, занимается графическим дизайном, начинаешь крутиться в этой сфере, дизайнерской, такой небольшой, среди начинающих, среди своих.
4:15 И, соответственно, уже в веб-дизайн я пришла там спустя буквально год после того, как я рисовала иллюстрации.
4:22 Вообще, это у тебя получается самостоятельный такой целиком - полностью смена из офлайн - профессии, какой-то совершенно несмежный, в дизайн.
4:33 Это было на самом деле очень классно, потому что многие мне говорили о том, что
4:38 за бред, у тебя ничего не получится - это все какие-то сказки.
4:43 Ну, потому что, опять же, в маленьких городах есть проблема в том, что очень мало кто верит, что действительно онлайн ты можешь зарабатывать, что ты можешь зарабатывать удных удаленно.
4:54 То есть каждый мой новый этап до сих пор, когда я рассказываю о нем своим друзьям, знакомым.
5:01 Это для всех так знаешь, смотрят сквозь пальцы.
5:04 Ну, в том плане, что они не очень верят в то, что у меня что-то выйдет.
5:09 То есть, у тебя в окружении не было никого, кто тоже в этой профессии примерно или хотя бы войти?
5:14 То есть ты была таким
5:22 И, соответственно, уже потом, когда ты начинаешь рассказывать о своих достижениях, этим же людям, они так задумаются здорово.
5:30 Почему вы тоже не попробовали?
5:31 Даже были такие случаи.
5:33 У меня сейчас знакомая, тоже она мне атаковала звонками с расспросами о том, с чего я начинала, и как ей прийти к такому уровню, чтобы тоже можно было удаленно работать.
5:43 Вообще, кстати, начинать всегда очень сложно: людей чаще всего, кто хочет прямо эту профессию постигнуть.
5:49 Вот меня бывает, что задают такой вопрос: я кем-то работаю, я хочу попробовать в дизайне, что мне делать.
5:56 Как вообще-то отвечала на этот вопрос?
5:59 Я всегда отвечала на то, что нужно начинать с того, чтобы изучить базу.
6:04 То есть самые базовые вещи - это какие-то сетки, типографику, цвета.
6:12 А уже потом рекомендую всем начинать обращаться уже к менторам, потому что, если честно, курсам я не особо доверяю.
6:20 То есть какие-то там скилл-бокс, вот это, вот все - это настолько для меня вода, потому что я через все это уже сама прошла, через все это.
6:28 То есть, ты проходила курсы?
6:30 У тебя осталось какой-то.
6:31 Да, у меня остались не очень приятные впечатления от курсов, потому что по большей части ты очень долго ждешь обратную связь.
6:39 Тебе рассказывают информацию не углубленно, а очень поверхностно.
6:45 Из-за этого после того, как ты выходишь уже от этих курсов с каким-то там дипломчиком, сертификатиком, знаний все равно очень сильно не хватает.
6:55 И вроде бы как есть поддержка кураторов, но тем не менее, она тоже опять же поверхностная: тебе не рассказывают более углубленно, с тобой не работают конкретно.
7:04 Поэтому именно на данный момент, и с того момента, да, как я сама попробовала менторство, я всем рекомендую сразу после изучения базы обращаться к ментору, потому что это более углубленная прокачка.
7:19 И ментор помогает найти себя быстрее гораздо чем когда ты пытаешься идти один
7:27 с одной стороны я сейчас что ты говоришь что действительно сейчас есть такое некая тенденция к тому, что от курсов плавно перетекают к менторству.
7:35 Я вообще начала заниматься с коллегами, с дизайнерами, помогать им в каком-то там развитии, в росте, и с той точки зрения хардских и софтскил.
7:45 И сейчас я понимаю, что рынки начинают, рынок вот менторство - он начинает такой прям разбухать, разбухать.
7:51 Мне кажется, сейчас уже, когда ты говоришь, что ты ментор, все думают, блин, каждый второй
7:56 Но с другой стороны, в моей практике действительно с точки зрения эффективности и результативности я тоже через курсы проходила и те, которые ты называла, там, конечно, очень высокий процент непроходимости - как раз, наверное, из-за отсутствия контакта, мотивации, много растерянности, возможно.
8:14 Но я надеюсь, что, конечно, это будет исправляться.
8:16 В какой-то степени все равно какое-то образование базовое должно родиться, потому что у нас его особо нет.
8:22 Вот ты рассказывала про какой-то свой заход, скажем так, через иллюстрации, через ЮХ, УАЙ, потом как ты к нему вообще в целом подошла.
8:33 То есть, потому что это как бы из творчества: перейти в системный дизайн, который слабо слабым, вообще можно назвать творческим, креативным - это в большей степени техническая какая-то работа, аналитическая та же работа.
8:46 У тебя как вообще тут скачок перешел?
8:48 Я просто в какой-то момент путела то, что иллюстрации творчества - это классно и здорово, но, наверное, не совсем мое.
8:56 Я как раз тот человек, который именно системный.
9:00 И для меня было очень важно, чтобы нужно было
9:04 не то, что ты сидишь и там ждешь вдохновения.
9:11 И мне хотелось, чтобы нужно было больше думать головой, больше развиваться,
9:18 именно обращаться к каким-то вещам, которые
9:23 можно объяснить с точки зрения психологии, например, ведь дизайн - это именно ЮЭК-дизайн этой психологии, и соответственно, творческую часть я решила оставить немножечко за бортом
9:36 и уже перейти в более осознанные какие-то вещи, над которыми можно посидеть, порефлексировать, пообдумать.
9:43 А ты пошла, получается, в постопе фриланса либо ты пробовала себя в какой-то компании, либо как-то как подрядчик.
9:51 На самом деле, переход чисто с точки зрения ментальной, мне кажется, что многим понятен: типа я хочу: а что с этим делать?
9:59 Как вообще набирать практику?
10:01 Это же такое, особенно вот фриланс.
10:03 Я сама дитя фриланса, честно.
10:06 Я в 2004 году начинала с фриланса.
10:10 И когда появился портал удаленной работы фриланс.ру - это самый первый - вообще массовый портал.
10:18 Я там была одной из первых., мне кажется Ну, тогда было проще.
10:22 Конкуренции не было.
10:23 Конкуренции было меньше, но я бы не сказала, что проще.
10:26 Продвигаться уже тогда нужно было.
10:28 То есть, там сразу уловили такой вот момент, что фрилансеров много, как выбрать, и соответственно, они стали продавать главные места.
10:37 То есть, можно было баннер купить, либо там где-то вверху списков в топ-списке показался.
10:42 Да, то есть, это тоже те же самые законы, что и в СЕО, когда ты на Яндексе, например, вводишь запрос, ты вряд ли после третьей страницы вообще будешь что-либо искать.
10:51 Сейчас уже даже первые топ-список, даже до конца списка чаще всего не доходят люди, то есть по последним исследованиям.
10:57 И тогда это то же самое.
10:59 То есть, нужно было либо вкладываться в финансово, либо нарабатывать тоже все эти рейтинги, постоянно где-то общаться, коммуницировать.
11:07 Тогда была настолько системно урегулирована, была обязательно вот эта биржа, которая приходила, устраивала судейство.
11:13 Но на филансерских биржах это и сейчас есть.
11:16 Ну, вот это с того момента родилось, когда вот я только этим начала заниматься, а потом такая: началась вообще дальше уже не работа
11:24 над работами, скажем так, над дизайном, сколько постоянно конкурентная беготня.
11:30 То есть, ты живешь с мыслью о том, что тебя скинули из топа.
11:36 То есть, ты как бы постоян Понятно, что сейчас тоже обратная связь нужна.
11:41 Наверняка на фрилансе просят какой-то отзыв обязательно против.
11:48 Портфолио чаще, даже, чем отзывы, так получилось то, что когда я приходила в фриланс, это было
11:57 очень сложно, в плане как раз вот этой вот активности джуны.
12:02 Они вот все вот в чатиках в этих сидят как раз.
12:05 Самое вот только кто начал.
12:06 И ты просто сидишь и мониторишь день и ночи, день и ночь, когда же там появится новый заказчик, и очень сильно теряешь мотивацию с каждым новым отказом.
12:15 Ну, демппинг, наверное.
12:17 да, это обязательно, мне кажется.
12:20 Это и тогда тоже было.
12:21 Сейчас, мне кажется, это жутко, потому что, когда я начинала, все равно меньше было людей, кто этим занимался.
12:28 Я сейчас не представляю, как происходит.
12:30 В разы просто как раз и выросло наоборот.
12:33 С точки зрения заказчика, если бы я забросила свой проект, и мне сразу тут же ответило тысяча человек, я бы просто схватилась за голову: Боже, я лучше какую-нибудь компанию пойду переплачу, но чтобы вот это не разбирать.
12:45 Это, конечно, очень сложно.
12:46 Но они смотрят первых 5-10 человек, а дальше.
12:49 Ну, наверное, логично, что это уже невозможно переварить.
12:52 Я просто общалась, как раз, когда с клиентами на эти темы, я уже у них тоже спрашивала, как они выбирают: выбирают преимущество: кто первый написал, если устраивает стоимость.
13:01 Потому что, опять же, по большей части, клиенты, которые готовы платить, именно за хорошие качественные сайты, они больше обращаются по знакомству и намного меньше количества раз они обращаются в такие флансерски,е это же работа, по факту, отобрать, отфильтровать, все остальное.
13:22 Но с другой стороны, вот если у тебя нет, например, еще такой вот базы твоих клиентов, это как на фондовой бирже сидишь и обновляешь, чтобы быстрее, быстрее.
13:30 Ты этим ты и занимаешься.
13:32 Вот скажи, а что у тебя подтолкнуло к тому, что вот ты, ну, то есть, ты ко мне пришла в состояние уже, когда-то, ну, действительно, какой-то некой фрустрации, непонимание, что тебя.
13:41 Да, вот, что тебя на самом деле к этому подтолкнуло?
13:44 Вот какой был у тебя предварительный процесс, кроме выгорания, скажем так, на этой гонке бесконечной?
13:50 Выгорание, наверное, было, когда
13:54 я зашла в тупик не от гонки.
13:56 Я зашла в тупик больше от того, что
13:59 я понимала, что я командный игрок.
14:02 Понимала то, что я хочу работать в сильной, замотивированной команде.
14:07 Для меня это было безумно важно.
14:09 Мне просто надоело работать в одиночку - от этого тоже устаешь.
14:16 понимала, что мне нужен человек, который мне подскажет, в каком направлении мне идти.
14:22 Потому что, сколько бы ты ни стучался в компании, когда ты после фриланса это очень распространенная вещь - то, что тебя просто не берут, тебя откидывают, ты даже не проходишь стадию, когда тебя смотрит рекрутер, фильтрация.
14:36 он просто тебя раз, раз, фай, к сожалению, есть такая штука.
14:39 Перейти из фриланса сразу куда-то
14:43 многим кажется, что вот у них такой наработанный уровень, что они хотят прийти сразу на какую-то достаточно высокую позицию внутри компании.
14:51 Но проблема даже не в хард-скиллах.
14:53 Проблема, как ты уже, наверное, поняла и столкнулась - это вопрос внутренней культуры и процессов.
14:57 Потому что тебе нужно настолько это въехать, а когда ты, грубо говоря, вообще как младенчик, у тебя в голове ничего не понятно, ты задашь те вопросы, которые люди не хотят тратить время на то, чтобы отвечать на эти вопросы.
15:08 И скорее всего, в этом действительно есть такой момент: что рекрутеры такие, такой молодняк не берем, даже если у него
15:16 супер опыт какой-нибудь, 10 лет портфолио.
15:19 Но меня всегда вдохновляли чужие истории.
15:22 Когда кто-то из окружения, из какого-то телеграм-канала, где вы общаетесь, вот жены там сидят, общаются, всем интересно, кто чего достиг, там кто-то устроился на работу в какую-то компанию, все такие, упра!
15:39 И естественно, тебя мотивирует то, что у кого-то получилось.
15:43 Ты просто не опускаешь руки.
15:44 Я очень надеюсь, что сегодняшний наш с тобой подкаст кого-то промотивирует.
15:49 Потому что на самом деле самая большая сложность в том, чтобы начать что-то делать.
15:55 Вот насколько я встречаю людей, чаще всего потенциально в них внутри есть все.
16:00 Вот там все есть, нужно только взять.
16:02 Есть та же такая фраза, мне сейчас очень звучит турецкая
16:08 ты не побежав не пробежишь вот это просто тут знаешь как тут не проблема в том чтобы начать ты просто не знаешь с чего это страх да может быть
16:19 но страх и чисто сидишь и думаешь, а что нужно сделать?
16:22 Я это пробую, я это пробую.
16:24 Я там стишу книжки, читаю, статьи, изучаю.
16:26 Ну, блин, я столько знаю, заметьте, меня там просто хоть на какую-нибудь малюсенькую должность, все равно, лишь бы попасть, лишь бы
16:36 как-то вот ощутить вот этот командный дух, когда вы все там радуетесь за какие-то маленькие победы.
16:45 Ну, не всегда на самом деле не берут.
16:51 Я поняла, что нужно найти человека, который тебе подскажет, как нужно сделать, который уже этот путь прошел.
16:57 Вот это очень интересный момент.
16:58 При условии, что сейчас очень большой выбор менторов, очень большой.
17:02 Расскажи, как вообще у тебя этот процесс проходил?
17:04 Просто вы, кстати, ни разу об этом не говорили.
17:06 Как вообще у тебя прошел путь до меня?
17:10 По какой цепочке вдруг не ждать?
17:11 Я не знаю, каким чудом мы с тобой это не обсуждали, потому что мне кажется, все, с кем я, кто знает тебя, они знают, каким чудом я тебя нашла.
17:21 Так, окей, назовем это чудо.
17:23 Нет, но все равно расскажи про про.
17:24 На самом деле зрителям же и слушателям будет интересен именно сам процесс.
17:29 Возможно, как раз вот с чего начать, может быть, взять там раз, два, три.
17:33 Нельзя найти себе ментора, просто вот ты заходишь на какой-то сервис, смотришь, ага, вроде бы ничего там классные достижения, какие-то, и все, я иду к нему.
17:46 Ну, по крайней мере, в большей части ситуаций это не заходит, потому что ментор - это человек, которым ты должен вдохновляться.
17:56 Ментор - это человек, который должен
18:00 тебя вот прям настолько бодрить внутри, что у тебя прям мурашки по коже, понимаешь?
18:06 Действительно, человек, которым ты можешь полностью довериться.
18:09 Тебе нравится подача, как он разговаривает, о чем он говорит, как он думает.
18:14 И только тогда вот это вот все, понимаешь, ты столько вот смычится, и все зайдет, и будет здорово.
18:19 У тебя есть уже опыт общения не только со мной, вернее, был, а с кем-то еще, то есть, получается, с кем-то у тебя не срослось, да.
18:26 То есть, это как раз по такому принципу, что в целом что-то пошло не так.
18:30 А что пошло не так, как ты поняла, что, например, с этим человеком, помимо того, что непонятно, вдохновляет или нет, что-то с этим не зайдет?
18:39 Был у меня ментор, с которой все было прекрасно, просто она мне дала базу.
18:45 Она мне дала базу и тоже вдохновила, потому что это была девочка, которая работала в зарубежной компании.
18:52 И я понимала то, что если у нее получилось, почему у меня не получится, у меня тоже получится.
18:57 И мы с ней очень много общались.
18:59 Я брала у нее консультации.
19:01 Это позволяло мне держаться на плаву, потому что тебя постоянно, как будто ты знаешь, камни какие-то подбивают, подскакивают тебе под ноги, и ты постоянно обо что-то спотыкаешься - и думаешь - да ну нафиг, может быть, все бросить.
19:15 Но какой-то момент ты просто начинаешь слушать подкасты, смотреть видео и замечать то, что есть дизайн-лиды, есть арт-директора, на которых ты смотришь, и прям думаешь: вот это вот круто, я бы этого человека послушала, я бы с этим человеком пообщалась и переняла его опыт с огромным удовольствием.
19:38 То есть, получается, что изучение было еще и такое вне какое-то в медийном пространстве - человека послушать, посмотреть, как он выглядит, как он звучает.
19:47 Обязательно послушайте, посмотреть по-другому не получится.
19:49 Потому что я вот сейчас так прикидываю: если зайти на какой-нибудь сервис, менторов - то на самом деле очень много, но не так много, из них - кто достаточно на слуху, кто рассказывает, делится своим опытом, делится какими-то своими знаниями, просто чисто, чтобы можно было понять, что за человек на самом деле перед тобой.
20:05 Но это как тыкать пальцем небо - тут либо идти по рекомендациям, но опять же, то, что зашло одному, другому может не зайти., Например я общалась с ментором, не зашло после первой консультации, потому что мне просто не нравилось, как человек преподносит информацию.
20:20 Это было мне не близко.
20:22 И соответственно, в таких ситуациях лучше всего, конечно же, про человека посмотреть, чтобы понять, о чем он думает, как он рассуждает.
20:30 Хороший совет поизучать вовне, чтобы вообще там человеке есть, послушать и посмотреть - это обязательно.
20:36 У нас с тобой был карьерный запрос,, да то есть не вот не хардовый, даже в большей степени, а софт.
20:41 Расскажи, пожалуйста, вот про этот свой опыт.
20:43 Что тебе было сложно, сложнее всего вообще в этом процессе?
20:46 На самом деле я не могу сказать, чтобы возникали какие-то проблемы, потому что огромное желание двигаться дальше, огромное желание - потому что, когда тебе человек протягивает руку, не схватиться за нее и не принять то, что тебе человек рассказывает, и подумать о том, что не буду я ничего делать - это очень глупо.
21:04 Важно понимать то, что тебе помогают, и нужно действовать.
21:10 Не нужно упускать этот шанс.
21:12 Если ты доверяешь своему ментору, нужно за ним идти.
21:15 И это очень класссно и здорово.
21:17 Поэтому сказать: то, что было сложно, нет.
21:20 То, что были какие-то проблемы, нет, было безумно интересно.
21:23 Наверное, вот больше еще сильным мотиватором является любопытство какое-то - это постоянно тебе такой пиночек дает, и ты двигаешься дальше - и классно, и здорово, и все интересно, и любопытно становится.
21:39 Даже каждый новый этап, каждый новый поинт, ты просто разбиваешь все.
21:44 Вот помнишь, да, мы с тобой вот эту табличку - там какую-то делали - вот это вот этот шажок - вот этот шажок, то, что это нужно, это нужно.
21:54 И ты, когда до нового поинта доходишь, ты ставишь себе галочку и тебе гораздо легче, потому что вот уже какой-то маленькой цели ты достиг.
22:02 На самом деле, вот про то, что галочку поставила, цель - это действительно получилось.
22:06 Мне, например, самой - как ментору, интересно работать с каждым человеком, потому что это, как некая игра такая тоже, вроде с одной стороны, ты даешь креативное задание, и человек каким-то образом креативно его решает.
22:18 Для себя ставит галочку, и мы их собираем потом кубиками, и все что-то получается.
22:22 Но не всегда получается с первого раза, и не всегда все задания какие-то даются легко.
22:28 Особенно если говорить в части карьеры.
22:30 В части карьеры - вот ты говоришь, что протягивает руку, я пришла: вот у меня мысль такая, что действительно ментор где-то выполняет какую-то психологическую немножко функцию, потому что тебя окунают в саморефлексию.
22:41 То есть ты такой начинаешь в себе разбираться, ты такой: а что я умею?
22:46 Чем мне надо вообще, чего я хочу, а чего я не хочу.
22:49 И вопрос, например, о чего я на самом деле хочу и сколько я хочу зарабатывать, чаще всего людей там вызывает какой-то.
22:55 Это самый сложный вопрос, мне кажется.
22:58 Признаться самой себе.
22:59 Вот помнишь, этот наш разговор, ты мне говоришь: признайся самой свет, сколько ты хочешь зарабатывать.
23:03 И я сидела, мне кажется, краснело, просто безумно тоже даже самой свисты на признаться каким-то.
23:08 Кстати, в карьерном вопросе чаще всего такой внутренняя недооцененность сама ты когда сам себя обесцениваешь, она стопорит вообще твое развитие.
23:18 Потому что внутри тебя что происходит?
23:19 Ты такой: я вот не могу себе позволить, столько себя зарабатывать.
23:23 А если я супер-пупер, хочу развиваться, но я буду столько мало стоить, но так много давать, то это как бы не очень справедливо.
23:30 Это значит, что я к себе несправедливо отношусь.
23:32 И в общем начинается эта внутренняя, конфликтная история.
23:37 И разрешить себе - это, кстати, не единственный почти каждый человек, кого я спрашиваю: Давай, пожалуйста, распиши мне, сколько ты хочешь зарабатывать.
23:45 Бывает такое: что сначала человек отвечает: вот столько, окей, на что тебе нужно?
23:51 вот эту сумму Ты знаешь, что там под этим всем лежит?
23:58 начинаешь расписывать свои расходы, желания, еще что-то такое, то есть, ты думаешь, надо бы туда начать стремиться?
24:05 Ну, как бы у тебя такой организм: мозг такой, да, давай, начнем, попробуем посмотреть вариант.
24:10 А что мне нужно сделать, чтобы вот эти бабки зарабатывать?
24:13 Потому что, глядя на людей, которые могут зарабатывать, что значит, у тебя, почему у тебя что-то не так, что ли, что-то не можешь задать, ты можешь зарабатывать столько же, а можешь еще и больше.
24:21 Это зависит от того, сколько тебе надо.
24:23 А сколько вот тебе надо, да.
24:24 То есть это такой достаточно сложный вопрос.
24:26 Сейчас я четко понимаю, сколько мне нужно.
24:28 Это хорошо, это очень круто, что ты над этим работаешь.
24:32 Но по сути согласись, что вначале вот этот вопрос - один из самых сложных - мне кажется.
24:36 Очень тяжело было себе
24:40 именно позволить то, что ты можешь столько зарабатывать.
24:44 Причем мне что очень понравилось, ты мне подробно достаточно расписывала всегда.
24:50 Вот за это прям огромнейшее спасибо.
24:53 Я сама внутри себя всегда стесняюсь лишний раз о чем-то переспросить.
24:57 Даже если я не понимаю, я буду сидеть, однако паться, там искать какие-то статьи, я не знаю, чужие какие-то мысли на какую-либо тему, но переспросить для меня.
25:09 Мне все время кажется: меня посчитает тупой.
25:11 Слушай, ну это часто.
25:13 А ты мне всегда очень подробно все расписывала - настолько, что мне не приходилось дополнительно куда-то идти, что-то искать.
25:21 В этом плане я радость.
25:23 Это круто, но ты учись все равно спрашивай.
25:28 Сейчас приходится это делать.
25:29 Ты знаешь, просто поделюсь своим опытом, потому что у меня тоже такая история была: в школе.
25:33 Мне было страшно спросить, переспросить.
25:36 Я не знаю, откуда, почему, уже там нет смысла копаться.
25:39 Но когда я пришла работать в большую государственную компанию айтишную, стала там расти.
25:48 Естественно, я пришла туда вообще без знаний, как все устроено.
25:51 И для того, чтобы стать руководителем, нужно было много что узнать.
25:57 И приходилось задавать тупые вопросы.
25:59 Я придумала для себя формулировку: что не сочти за глупый вопрос - возможно, покажется глупый, но я хочу быть уверенной, что я понимаю правильно.
26:09 Можешь, пожалуйста, еще раз мне объяснить, как это устроит?
26:12 То есть, вот это я хочу быть уверена, что я понимаю эту вещь правильно, магическим образом работает, что люди начинают тебе объяснять.
26:20 Хотела себе заметку.
26:22 Ты не выглядишь вроде бы совсем глупым, ты какое-то имеешь представление о том, что ты спрашиваешь, но тем не менее ты хочешь уточнить у человека, и у него, кстати, еще возникает такое чувство внутренней гордости, что с ним его еще раз переспрашивают, зная предметную область, его еще раз переспрашивают для того, чтобы узнать его мнение, чтобы дауточнить.
26:41 То есть у него, как бы, мнение становится прям экспертным.
26:44 И людей, наоборот, это очень греет: они становятся тебе очень открытыми и стараются тебе помочь.
26:48 Это прям такая классная штука.
26:50 И, кстати говоря, прям - уважаю тех людей, которые вообще с нуля могут просто наспрашивать себе: не погружаясь вообще в экспертизу, не погружаясь, допустим, в теорию очень долго и муторно, через вот это набирание информации - это тоже способ.
27:06 Это альтернативный способ - спросить.
27:08 Они прям иногда бывают, что становятся очень назойливыми, но в то же время, в конечном итоге, когда ты видишь результат, думаешь: блин, ну ладно, хорошо, потратил время на человека, но вот он такой результат дал.
27:20 Но спрашивать - это действительно проблема, кстати, не только моя.
27:24 У многих такая проблема - прям вот: переспросить лишний раз, потому что есть, к примеру, руководители, которые очень охотно могут потратить на тебя еще раз время, для того, чтобы что-то объяснить.
27:36 Поэтому тут проблема не только, например, в самом человеке, который спрашивает, но и также и в
27:43 руководителях конкретно тоже такое бывает.
27:48 Ты попала в продукт, ты попала в стартап, ты стала продуктовым дизайнером.
27:54 Одна в команде, и как перешло вот это твое переключение с фрилансера, который занимается диджитал-дизайном, делает сайты, на продуктового дизайнера, который фигает.
28:09 Приложение на андроиде.
28:11 Расскажи вот эту историю.
28:12 То есть даже какие-то твои внутренние переживания, какие-то столкнулся с проблемами.
28:16 Знаешь, сколько их было?
28:20 На самом деле я очень нервничала.
28:22 Я летела познакомиться с командой не просто так.
28:26 То есть мне безумно хотелось с ними подружиться для того, чтобы не чувствовать себя настолько вот, на стрессе.
28:34 То, что я тут пришла, ничего не понимаю.
28:36 И еще и люди незнакомые - и ты не понимаешь, у кого можно спрашивать, а о чем к кому обратиться.
28:42 И, соответственно, прилетая в Казань, я первым делом по твоему совету, начала с ними со всеми знакомиться, общаться, и поэтому переход был не прям вот дико стрессом, но
28:58 лайтовым, но все равно
29:00 нервничать приходилось.
29:02 Нервничать приходилось, и приходилось много изучать.
29:05 Я просто сидела и изучала - то есть, у меня же гайдлайнов вообще не знала никаких.
29:11 Для меня это было, наверное, самое сложное.
29:13 Я сидела и просто смотрела и понимала то, что я ничего не понимаю.
29:19 Как бить до вечером.
29:21 Мне было настолько страшно, и же очень.
29:24 Такой человек, который боится ошибиться.
29:26 Об этом мы еще поговорим про страхе.
29:29 Это прям такой бич - вообще на самом деле.
29:30 Да, это нужно себя перебороть и отпустить просто.
29:34 То, что каждый человек имеет право на ошибку.
29:36 И ничего в этом страшного нет.
29:37 Кстати, в последнее время - вот последнее несколько месяцев, я поняла, что если я не махну рукой, я сойду с ума.
29:44 Ну, по типу сделала ошибку, поржала, все, ладно.
29:51 Вот эта настройка такая, более.
29:53 А потому что действительно с ума сойдешь.
29:55 Просто по-другому не получится.
29:56 Если за все переживать, вот это вот трястись, ты все равно допустишь.
30:01 Либо невроз, либо ты в целом из-за страха не будешь этого делать.
30:03 Потому что лучше избежать.
30:06 Лучше избежать, чем постоянно это испытывать - там страх, что тебя сейчас за эту ошибку порезали.
30:12 Ну, тогда было страшно, тогда было страшно даже просто к макету прикоснуться - нарисовать 360 360 на 650 фрейм.
30:22 На пикселе так присматриваться, а действительно ли 360.
30:25 А, то есть, ты такой сама себя не верю.
30:29 Ну да, у тебя еще тем более переход такой получается от полноценного десктопного экрана.
30:33 Да, понятно, что ты с адаптивом имел дело, но у тебя будет постоянный
30:37 маленький экран, совершенно другой мир, другое взаимодействие.
30:41 Хотя, конечно, я тебе говорила, что не переживай, все примерно то, что
30:46 разворачивалась история постепенно.
30:49 Потому что когда ты мне сказала не переживай, я такая успокоилась, а потом поняла.
30:54 Как тут не переживать?
30:56 Но на самом деле очень сильно помогли ребята из команды, из раунда.
31:02 Потому что я в каждом человеке, в каждом члене команды, я нашла для себя какую-то поддержку:
31:08 того, к кому я могу обратиться и разобраться вместе с этим человеком.
31:14 Потому что он более компетентный, потому что он больше меня там работает.
31:18 Для меня вот это было прям просто безумно важно.
31:22 Я пришла, узнала обо всем, посоветовалась.
31:25 И я научилась советоваться, кстати.
31:27 Потому что опять же советоваться тоже было очень тяжело - с кем-то.
31:31 Именно вот этот приход - после фриланса - потому что одна, ты вроде бы хочешь работать в команде, но с другой стороны, ты привыкла все решать сама, а тут тебе нужно с кем-то советовать, и ты такая настраиваешься.
31:43 И сообщать, и информировать, и консультироваться, и понимать, кто за что ответственный, как это выглядит.
31:49 И на самом деле переход с фриланса как раз для
31:53 рекрутеров - именно в вопросе такой адаптации и социализации человека, он самый важный.
32:01 В каждой компании есть там вот этот момент онбординга и адаптации нового сотрудника.
32:06 И часто туда вообще не включено именно этот момент социализации человека.
32:11 Именно потому что, наверное, они редко смотрят на тех ребят, у которых нет в опыте работы в компании.
32:18 Но поэтому очень круто начинать с небольшой компании - в которой это, как прототип маленькой компании, ты просто начинаешь понимать, что блин, вот есть люди, у них есть роли, надо еще понять, кто за какую роль отвечает.
32:31 Это ты приходишь, и такой типа: Да, а что такое там?
32:34 Не знаю, какая-нибудь там роль системной аналитик.
32:36 Такой - чем отличается от бизнес-аналитика?
32:39 Как это разобраться с ними?
32:41 То есть, как бы этот процесс - временной промежуток времени, конечно, докладывается как раз рекрутерами: что блин, это долго, мучительно, надо с ним - как с ребеночком ходить, научить его ходить сначала, потом говорить о нем.
32:53 Вот за это я тоже переживала.
32:54 То, что со мной будут возиться, и в итоге, короче, плюнут и скажут: да ну я нафиг.
32:59 Ну, для этого, для того, чтобы перейти, конечно, нужен высокий уровень самостоятельности, который просто у тебя есть, и тебе поэтому помогло это адаптироваться достаточно быстро.
33:07 Поэтому я сидела, я читала статьи, что-то изучала.
33:11 Короче, ты приехала в команду, и ты с ними познакомилась, и ты поняла, что.
33:16 Потому что я еще не знала до конца, что я буду делать.
33:20 Действительно, личный контакт, особенно сегодня, когда большая часть команды на удаленке.
33:24 Я, например, на своем предыдущем месте работы, наверное, с половиной компаний, если не больше, за три года
33:34 Ну, как бы, в принципе.
33:36 Для меня это страшно.
33:38 Мы просто в разных странах находились.
33:40 То есть, это не легко взять и приехать.
33:42 Хотя, конечно, у нас там были общиее встречи общи встречи они часто люди не включают камеры
33:49 и вот это прям бич и беда и вообще я всегда включаю камеру это очень хорошо не важно там даже если ни у кого не включена камера, я все равно свою включу.
33:57 На самом деле, это наша даже такая физиологическая потребность - видеть лицо человека, потому что мы сканируем и определяем,
34:05 какие эмоции, какая реакция вообще.
34:07 Ты говоришь, ересь или как бы окей, еще
34:10 можно дальше продавать.
34:11 Да, то есть, вот эти разговоры, даже вот этих всех планерок дейликов и всех остальных, когда люди просто созваниваясь, синкнутся по своим задачкам, они просто спрашивают друг у друга, как дела, как там день прошел, как у кого там дети, собаки, все дела.
34:27 И просто ты получаешь вот этот элемент социальный, какого-то общения.
34:30 Но удаленки это очень сложно.
34:32 Многие люди, кстати, постпандемийные, вот ко мне приходили, которые не выдерживали удаленку и меня все устраивало в принципе в компании до того, как их перевели на удаленку, но невозможность вернуться заставила их уйти, даже, допустим, до онгрейдиса в какую-то команду для того, чтобы просто иметь эту социализацию.
34:50 И это, конечно, важно.
34:52 Нет, хочется живого контакта.
34:55 Именно поэтому я всегда старалась прилететь в Казань, чтобы со всеми увидеться, побыть внутри.
35:01 Уже такая география получается.
35:02 У тебя Павлова, Казань, а теперь Москва.
35:05 Расскажи, пожалуйста, что все-таки повлияло на твое уже решение?
35:09 То есть, ты почувствовала, что у тебя есть внутренняя потребность расти, дальше, готовность к крупной компании.
35:16 То есть, по факту, у тебя изначально, насколько я помню, была такая мечта работать в команде - достаточно
35:22 большая большая компания, большие возможности для получения классных и интересных задач.
35:27 Ты, в принципе, с первого выстрела.
35:30 Мне просто интересно было: а что будет, если я сделаю вот так?
35:34 То есть, просто, опять же, вот это вот внутреннее любопытство, которое мной очень сильно двигает.
35:39 Мне просто хочется поменять что-то и посмотреть, а что из этого получится.
35:49 А действительно, вдруг что-то выйдет классное.
35:52 И тем более, когда ты выходишь, например, из маленькой компании в более крупную компанию, это приобретение новых навыков, новых навыков коммуникации, новых навыков в плане твоих хард-скиллов, потому что тебе приходится выполнять другие задачи.
36:13 Просто даже это как смена деятельности, потому что работая, например, с одним приложением, это все классно, это интересно, это здорово, но в один момент тебе хочется поработать еще над какими-то другими проектами.
36:26 Мне кажется, это неизбежная история.
36:29 Когда ты просто хочешь поработать еще над чем-то?
36:32 Сменить немного обстановку.
36:34 Ну, конечно, хотелось еще расти.
36:35 Финансов в том числе, да.
36:36 Это самый тот сложный вопрос, к которому мы с тобой пришли.
36:39 Который ей старательно избегает.
36:42 Не люблю об этом говорить.
36:43 Знаешь, я тоже в какой-то момент времени не очень любила об этом говорить, что, как бы нас, видимо, так воспитывали - молодому поколению после 2000-х года.
36:53 Им гораздо проще вообще говорить о том, что я хочу там дофига денег.
36:57 На самом деле, будучи директором по дизайну, вот в большой айти-компании, ко мне приходили молодые ребята.
37:02 То есть, я набирала, например, джуниоров на какие-нибудь задачи.
37:05 Ко мне приходили ребята, их задаешь вопрос: какую сумму они хотят, они могли.
37:10 Да, то есть они могли назвать сумму, как примерно там получает сеньор, совершенно без озрения совести.
37:16 И ты спрашиваешь: Ну, как бы, что ты можешь дать на это, какой у тебя уровень самостоятельности или еще что-то.
37:23 Но я про мониторил рынок.
37:26 Мне кажется, ты про мониторил рынок какой-нибудь там, не знаю, Аргентины, может быть.
37:31 И они такие, да, вот я такой классный, замечательный, могу сразу начать вот с таких сумм.
37:35 Их вообще не трогает, когда им ответ их отказывается.
37:38 Я ведь тоже, когда шла, ну, пыталась уйти с фриланса в компанию в какую-нибудь, я думала: да я ж такая классная!
37:46 Да меня с руками и ногами сейчас оторвут - везде.
37:49 А потом ты начинаешь спотыкаться и понимать, что блин, не все так сладко и гладко.
37:54 Но тем не менее, изначально тоже у меня запал такой был: что щас я приду.
38:01 Потеря вот этой внутреннего, знаешь, уверенности в себе, да, включается в самозванец, он у всех.
38:07 Это вообще супер нормальная история.
38:08 У меня тоже он включается.
38:10 Чем больше работаешь, тем больше часто он включается.
38:13 Ты такой ему, да хугуманись, уже в конце.
38:16 20 лет работаем, мы с тобой не говорим.
38:21 И ты начинаешь сам с собой опять работать.
38:23 Вот самозванец действительно часто чаще всего мешает.
38:26 Чаще всего мешает озвучить
38:31 внутреннюю стоимость.
38:33 Мешает не только озвучивать внутреннюю стоимость, но и развиваться, потому что иногда ты смотришь на все, что ты делаешь, и думаешь: это какое-то говно.
38:44 Я просто разворачиваюсь и ухожу.
38:46 Знаешь, я, по-моему, не раз уже говорила, что вот эта вот штука, когда ты смотришь свои старые работы, и вот такой там фу-фу-фу-говно.
38:52 Ну, старое - это как?
38:54 То, что неделю назад делал, это старое.
38:56 Неделю, наверное, да, что если ты неделя, ты можешь, у тебя есть еще шанс ее исправить, например, или как-то к ней подойти.
39:02 Но если мы говорим год назад, допустим, или несколько лет назад.
39:05 И у тебя возникает такое давящее чувство: Фу, боже, как я мог это сделать, надо спрятать, подальше, никогда в жизни это не покажу.
39:13 Значит, что внутри сидит такая вот прям критика, которая вот в любой момент: дай только повод, вылезет тут же - испортит вообще всю малину.
39:21 Я стараюсь транслировать, наверное, через себя то, что: блин, та работа, которую я сделала, если она тем более работоспособная, она там какой-то промежуток времени работала, надо ей гордиться.
39:34 Потому что в тот момент, когда ты ее сделала, ты обладала тем набором знаний: был такой контекст, была такая оплата, был такой заказчик, был такой запрос, были такие правки.
39:44 В конце концов, как ты себя заставляешь это делать?
39:48 То есть, это допустим, как это можно назвать?
39:53 мое рукотворное что-то, что я сделала.
39:58 Я наоборот сейчас выкапываю просто из архивов.
40:01 Я накопала свой там самый-самый первый сайт.
40:04 Естественно, его невозможно, к сожалению, даже в этом в Тайм Машин посмотреть полностью - там только кусочек заставки сделаны на флеше, и я смотрю: такой: Боже, как мне пришла такая мысль в голову!
40:15 Это даже не ностальгия.
40:16 Ну да, с какой-то степени это ностальгия, потому что я вспоминаю, как я вообще это делала, какой у меня драйв внутри был.
40:22 То есть, это действительно было мое решение.
40:27 То есть, это мое какое-то.
40:28 Да, если сравнить с работой какого-нибудь крутого чувака, то вполне вероятно, действительно в сравнении и скажет: Фу, какой отстой!
40:37 мне заплатили денег, это работало, это действительно кому-то нравилось.
40:41 Мне тоже на тот момент это нравилось.
40:42 И я в любом случае любой своей работой буду гордиться до позеленения вообще просто.
40:49 даже если там кернинг не исправленный в каком-нибудь логотипе, я так и не успела.
40:54 И ты знаешь, я вот это обесцениваю, периодически тоже с ним сталкиваюсь, но очень стараюсь своим примером и тем, что рассказываю, что блин, ребята приходят, вы молодцы, у вас дофига крутых работ, вы в любом случае что-то сделали, приложили к этому руку, знания, сколько времени было потрачено.
41:11 Вот даже учитывая, например, что ты много себя, я так понимаю, вложила.
41:16 То есть, у тебя была и базовая, ты в менторство вложила, и дальше ты в менторство вложила для того, чтобы подрасти.
41:22 То есть, и курсы какие у тебя были.
41:24 А ты можешь много чего пробовала?
41:26 Суммарно вообще примерно прикинуть хотя бы приблизительно свое вложение
41:33 до какого-то начала коммерческой
41:36 до того, как я попала в компанию.
41:39 Да, что-то начала уже отбивать это вложенные средства.
41:43 Если говорить про самый начальный этап, до того, как у меня появился первый заказ на фрилансе,
41:50 это, наверное, около 50 тысяч, не больше.
41:55 А вот потом - это я приобрела базу.
41:58 У меня просто так получилось, что я была очень настойчивой, и поэтому у меня появился первый заказ, я понимала, что он все равно у меня будет.
42:06 Ничего, просто так не должно пройти.
42:10 И, соответственно, наверное, больше всего вложений происходит именно когда ты начинаешь развиваться дальше.
42:16 Когда ты уже после базы, да, там уже были, конечно, другие суммы.
42:21 Я думаю, что около 300, может быть, даже больше.
42:26 Вот, без собственного.
42:27 Я тоже, на самом деле, думаю, о том, что вот сегодня, без вложений в себя этот рост становится каким-то очень сложным лететь.
42:36 Хотя, вроде бы все в открытом доступе, постоянно говорится.
42:39 Сейчас очень сложно выбери.
42:42 В мое время было сложно достать, потому что я начинала не с видео на ютубчике, которого тогда еще не было.
42:49 Я начинала с похода в книжный магазин фотошоп для чайников.
42:54 То есть это реально была книжка, первая книжка, которая мне попала в руки, потому что я такая, блин, как это классно!
43:00 Они до сих пор продаются.
43:01 Даже не фотошоп, это было макромедиа-флеш для чайников, и просто фотошоп рядом стоял.
43:06 Они еще фотошоп еще не купил макромедиа, не похоронил.
43:09 И в тот момент я вспоминаю, что мне приходилось вообще за 3-9 земель
43:15 искать на торрентах какие-то американские туториалы, которые записывали, выкладывали на каких-то ресурсах, на которых нужно было еще это выкачать.
43:23 Я вспоминаю: блин, я сейчас 3000 лет назад вообще торрент открывала.
43:28 Я даже такая сидела.
43:30 Это же по кусочкам уже загружающийся файл.
43:32 Я сидела такая ждала: боже, давай быстрей!
43:35 Я помню, как он выглядит, но.
43:37 Блин, вот и в то время сложно было, очень сложно было найти качественный, вообще найти какой-то контент, а потом вот сейчас сложно найти качественный.
43:47 А потому что сейчас, например, если мы говорим про какие-то статьи или курсы, вот как ты уже говорила о том, что каждый второй ментор - а потому что действительно каждый, кто только-только начал учиться, здесь же опять люди приходят не всегда в дизайн ради того, чтобы развиваться, потому что им интересно это.
44:07 Кто-то приходит ради денег, потому что эту профессию тоже очень часто позиционирует как высокий заработок.
44:12 Тебе обязательно нужно войти, потому что там начнешь зарабатывать больше нигде.
44:17 И, соответственно, люди приходят очень часто только ради денег.
44:20 Тогда и появляются эти псевдоменторы, которые вот они только что отучились на курсах и, естественно, пошли создавать свои курсы, потому что им хочется заработать.
44:30 У меня, знаешь, у меня был даже такой: ты сейчас рассказываешь, у меня такие сразу флешбеки: я вспоминаю ребят, которые приходили ко мне на консультации.
44:37 А у меня были случаи, когда ко мне приходили за советом, скажем так, человечек - ситуацию, да, то есть он отозвался на вакансию в компании,
44:48 ему дали тестовое задание.
44:50 Тестовое задание - сам он делать не стал, он попросил коллегу сделать тестовое задание, потому что он никогда был.
44:55 Ну, я никогда до этого не додумалась.
44:59 Он такой: я бы не смог разобраться в этой большой дизайн-системе.
45:02 Надо было, короче, это собрать.
45:04 Сейчас там все в восторге.
45:06 Я просто не знаю, зарплата классная.
45:09 Можешь ли ты мне там подсказать?
45:12 Я не помню, запрос был идти или не идти, но что-то в общем в этом роде - на самом деле, не мой вопрос.
45:16 То есть, вот, как раз из таких людей, кто уже на первом этапе позволяет себе подобный
45:23 обман, скажем так, да, потом в дальнейшем, скорее всего, будет способен и на обман побольше, то есть, как-то с таким часто на самом деле сталкиваешься, что ребята пытаются перепрыгнуть момент обучения, что я не хочу сложного этого пути, я не хочу заниматься разбираться вообще с этим материалом.
45:44 И, кстати, самый рефлексий - тоже такая же штука.
45:47 Когда скажи мне, уже дай какой-нибудь совет, дай мне, пожалуйста, рабочий инструмент, кнопочку, чтобы нажать.
45:53 У меня сразу все хорошо.
45:54 Все классно, чтобы вот я пришел на работу, сразу спросил пларплату, у меня подняли, там.
46:01 Дорожку расселили, да.
46:02 А когда ты говоришь: погоди, погоди, погоди.
46:04 Сейчас мы с тобой сядем и все, будем тебе раскладывать по полкам.
46:08 Зачем эту информацию?
46:09 Такую, блин, а зачем?
46:10 Потому что нужно понять.
46:12 Потому что так вот устроено, к сожалению, что если тебе действительно это прям с преодолением делаешь, у тебя так и будет.
46:19 То есть ты никогда не будешь расти, потому что ты всегда сопротивляешься, сам это все тащит назад,
46:25 Ты с усилием идешь на работу, ты с усилием делаешь задачи, ты с усилием общаешься с людьми, с усилием терпеть не можешь свое офис, не знаю, что-то там ненавидишь, или вообще в целом, не очень уважаешь.
46:36 То есть там, может быть комплекс каких-то чувств.
46:38 А в целом не хочется с этим разбираться, а хочет, чтобы все это взять и все оно изменилось.
46:43 Просто, пожалуйста, чтобы само собой скажите, как это надо сделать.
46:47 Есть ли какая-нибудь таблеточка, я выпью?
46:48 Там, знаешь, как в фильме Области тьмы.
46:52 Ментор - это не волшебная палочка.
46:54 Я ни в коем случае никак
46:57 не обманываю и не говорю о том, что вот ты обратишься к ментору, и у тебя все получится, абсолютно.
47:03 Нет, без того, без своего желания работать над собой, без какой-то, без усилий, без силы воли, да, без
47:16 цели, наверное, самое важное.
47:18 Ну, вряд ли что-то выйдет.
47:20 Получается, здесь сложно.
47:21 Волшебная таблетка - это желание, острое, усилия, способность к самостоятельному це.лью Цель можно с ментором поставить.
47:29 Цель можно с ментором вместе поставить.
47:31 Просто важно понимать, что тебе эта цель действительно нужна.
47:35 То, что ты профессию пришел не ради денег, не только ради денег, скажем так.
47:40 Если мы уж так говорим о финансовых зарплатах.
47:42 На самом деле, деньги обычно я в своей жизни даже воспринимаю как вторичное.
47:47 Деньги для меня никогда не были целью.
47:49 Но с момента своего созревания я тоже работала с менторами, и у меня наоборот всегда тоже тема денег была такая: типа: Ну, вот, ну, это не важно.
47:59 Главное - я помогаю.
48:01 Короче, у меня плащ - такой голос, а назад, я такая типа черный плащ.
48:06 На самом деле, когда я большую работу провела на собой и прополоскала себе мозг очень хорошо, я понимаю, что деньги - это ценность обратная, потому что человек, когда получает знание, он должен что-то тоже отдать.
48:18 Это действительно важный процесс нашей жизнедеятельности.
48:22 Потому что если он ничего не отдаст, это значит, что это не имеет цены, но оно не нужное.
48:27 То есть оно как бы вошло в тебя и вышло - такой тип.
48:31 Она никогда не ценится.
48:32 Конечно, бесплатный пробник в магазине.
48:34 Знаешь, сколько у меня было всяких разных бесплатных, каких-то курсов, скачанных - вот просто кто-то там взял, слил, да и тебе вот прислали.
48:43 Ты можешь воспользоваться.
48:44 Да, это лежит годами.
48:46 Даже не открыло, ни разу.
48:48 Просто, знаешь, через пару лет посмотрела, там, когда чистишь ноутбук, посмотрел.
48:56 Блин, слушай, у меня даже есть такие какие-то архивы очень старые, ее тоже надо почистить.
48:59 А то, что платно, ты пойдешь и будешь делать.
49:02 Но опять же, здесь важно, чтобы была цель.
49:05 Потому что если ты понимаешь, что это не твоя сфера.
49:11 То, как себя не заставляй, ни платные, ни бесплатные курсы тебе не помогут, ни менторство, ничего.
49:16 А ты можешь для себя, например, сейчас ответить на вопрос: какой навык у тебя ты приобрела в процессе менторства для себя?
49:23 Очень сложно на самом деле ответить на этот вопрос, потому что у меня
49:28 больше были комплексные ощущения: то есть, не какой-то вот один навык, да, какая-то одна привычка - это была именно
49:38 Ну, да, скорее всего, какой-то комплексный результат, который просто дал тебе такой импульс, и в потребности, допустим, его повторить текущий момент у тебя не возникло.
49:46 Это очень хорошо, это очень круто.
49:47 Это значит,, то что у нас с тобой штука
49:50 долгоиграющая получилась, и я этому бесконечно радуюсь.
49:53 Потому что, знаешь, как получается: то, что ты получаешь по своим потребностям, да, то, что тебе необходимо было прокачать.
50:02 И дальше уже нужно еще снова работать, и поэтому я с тобой еще не все.
50:09 Боже, я ощущаю себя каким-то же, знаешь, таким постоянным, вернее, не так, какая-то внутренняя у меня есть тревожность и страх, что я становлюсь какой-то потребностью.
50:19 Не очень хочется, хочется отпустить.
50:20 Знаешь, как есть это знаешь, такая притча, когда ты выкормишь, ребенка там научи и отпусти.
50:26 Так это же, понимаешь, это же не потребность - топтаться на одном месте.
50:29 Это не потребность на том же уровне.
50:31 Я расту, соответственно, у меня появляются новые потребности.
50:36 Я знаю то, что ты уже получала в этом опыт.
50:39 Я хочу к тебе прийти и принять то,
50:44 Хорошо, ладно, победила это.
50:47 Я не буду сопротивляться, я так уж дам.
50:51 Знаешь, что хотелось бы попросить, попробовать дать совет людям, кто может находиться в примерно такой же ситуации, как была твоя отправная точка.
51:00 Когда ты работала долгое время на фрилансе, когда у тебя, в принципе, были заказы, у тебя, в принципе, как-то работа спорилась, но ты встряла.
51:10 То есть, у тебя какой-то случился, у тебя была внутренняя, может быть, неосознанная потребность бежать куда-то, а я не знала, куда бежать, куда.
51:19 И, соответственно, знаешь, вот как людям в такое внутреннее состояние что им делать?
51:25 Помимо того, что там ты посоветуешь поищите себе ментор, ресурсы, какие-то что-то.
51:29 Тут, наверное, самое главное - правило, которое есть у меня, это просто никогда не сдаваться.
51:36 Вот просто пообещать себе ни за что не опускать руки.
51:40 Ты можешь там пойти прыдать полчасика часик, ну, можешь в сутки поваляться.
51:46 А потом на следующий день ты встаешь, идешь и снова делаешь.
51:50 делаешь, делаешь, пока не получишь результат.
51:52 Не можешь делать сам, но и того, кто тебе поможет.
51:56 Принять решение какое-то, направить тебя.
51:58 Но это опять же, если возвращаться к менторству.
52:01 А так вообще это просто не складывать лапки, не поднимать их вверх.
52:05 Слушай, это очень хороший совет - про не складывать лапки, потому что когда ты испытываешь состояние, вот не один день, ты валяешься на дни.
52:12 Один день, кстати, это очень полезно, иногда поваляться на дни, разрешить себя поваляться, не корить себя, а то есть реально там можно порыдать, специально включить себе фильм, который прям супер слезливый, чтобы выдавить все слезы.
52:23 да, да, там протрястить, кому что помогает.
52:25 Не стать черстым, как сухарь.
52:28 Блин, это, конечно, про эмоциональное вот это вот состояние, когда мы эмоции не проживаем на работе, в том числе.
52:35 Здесь я бы тоже, наверное, дала совет.
52:37 Часто мы думаем о том, что нам надо расти, нам надо, я там встряла, я, короче, хочу зарабатывать деньги, мне срочно нужно курсы, ментор, все дела, бежать, бежать, бежать, но в то же время может оказаться, что человек настолько садолбал
52:56 сам себя задолбал этими требованиями к себе, что не спрашивает: на самом деле, а каково мне сейчас?
53:03 Как я вообще себя чувствую?
53:04 И здесь, возможно, тысячи менторов обойди.
53:08 Ментор все-таки не психолог, это нужно понимать.
53:11 Ментор все-таки это специалист.
53:13 Да, может попасться человек, у которого есть большой опыт работы с людьми, и он может подсветить тебе какие-то вещи.
53:20 У меня был случай, когда прям реально я пошла к ментору, и мне полезли под кожу, полезли там в мое детство - и вот это все остальное такое
53:34 Человек попытался, видимо, найти причину моих каких-то проблем
53:44 В такие моменты действительно нужно стопорить эту историю и понимать, что нужно отделять.
53:50 С ментором должно быть комфортно.
53:52 Конечно, и комфортно, и в то же время не должно быть ощущение, что ты там сеанс прям совсем психотерапия пошел.
53:59 Если тебе плохо, то ты в первую очередь должен выйти в ресурс.
54:04 Потому что нет смысла идти в менторство, если у тебя нет ресурса работать над собой.
54:09 Если ты в такой жопе внутренней, то есть ты какому бы ментору ни пошел, он с каким он не будет на тобой танцевать с танцем с бубными?
54:17 Что типа давай, подпадай, то есть, это не группа поддержки.
54:21 Это человек, который тебе скажет: вот сюда смотри, вот сюда смотри, вот это.
54:27 Нет, вот не так делай, а как ты думаешь, как надо сделать.
54:30 Поиск ментора - это сложная штука, поэтому классный совет: смотреть все, что есть в интернете.
54:38 Не знаю, максимально может быть по рекомендации, максимально найти человека в чате.
54:42 Кстати, очень классный кейс - мой самый-самый первый - можно сказать, ментор, который, может быть, мне дал один, наверное, совет мимолетов - даже вне консультации, просто Юры Ветров - привет большой.
54:57 Потому что я с ним познакомилась будучи
55:00 еще в Барс-групп, когда я пыталась, скажем так, продвинуть и опубликовать дизайн-систему компании - и первым человеком оказался Юра.
55:12 Там я задавал ему какие-то дурацкие глупые вопросы.
55:15 Дурацкие глупые вопросы - это нормально.
55:17 Вот здесь, конечно, важно важно разобраться.
55:22 Твой опыт я надеюсь, что сегодня ребятам вдохновит, что надо, поднять свою пятую точку.
55:31 Поэтому, ребята, дерзайте, пожалуйста, не складывайте лапки.
55:35 Спасибо тебе большое, что ты проделал такой путь, что ты сегодня пришла, что мы с тобой сегодня так классно пообщались.
55:42 Мне было очень приятно.
55:44 Я очень надеюсь, что ты не остановилась на своих достижениях.
55:48 Нет, я не собираюсь.
55:50 Как локомотив, да, и большая крупная московская компания - это не последнее место твоих достижений.
55:59 Спасибо тебе большое.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.