0:00 Вот тот самый дух стартапа, который долго находился в компании, он в том числе и мешал.
0:04 Мы платим за свою нерешительность.
0:06 И когда там писали о том, что вот мы сейчас на смс-канале, я думал, ребята, как вы тогда продажи получите, да?
0:12 Сократить, что можешь сократить, и замереть.
0:27 Вы на моем человеко-центричном подкасте Мысли как дизайнер, где я, Мария Верхунова, и мои гости из сферы креативных индустрий и айти разговариваем об эмпатии, о коммуникациях, карьере, предпринимательстве и о многомм друго, что может быть нам интересно.
0:42 Сегодня у меня в гостях Виталий Попков - предприниматель, технопедант с широким взглядом, большим практическим опытом в крупном и ком.
0:49 Такие компании, как Купип, Яндекс либо Бал и Туаль, многим известны.
0:53 Он - кофаундер и СПО стартапа стримерс - сервисы для продаж в видеостриминге для ритейла.
0:59 Я очень рада тебя сегодня видеть у себя в гостях.
1:01 Давай для наших слушателей сразу немножечко - буквально пару слов о себе.
1:05 Мы с тобой познакомились в Яндекс.Фэмили, два выпускника - но путь большой.
1:10 Вот, расскажи, пожалуйста, немножко о своем карьерном пути.
1:14 Спасибо, что позвала.
1:15 Мой, наверное, основной карьерный опыт связан с э-коммерс начался он в 2011 году и связан с компанией Купи Вип.
1:22 Собственно, туда пришел, погрузился в е-коммерс - очень крутое время, очень классный опыт.
1:27 На тот момент, когда я пришел, компания Купи Вип была одним из самых больших таких игроков и коммерс она привлекла самые большие инвестиции в собственные деньги, и опыт, и экспертизы людей потянулась в компанию.
1:38 И, собственно, я попал в нужное время, в нужное место, получил достаточно большой опыт.
1:42 С этим опытом пошел в Яндекс в1 270 году, как раз попал на изменения, которые тогда марки хотел провести, когда и 5-7 модели пойти в сторону СП.
1:51 Им нужны были люди из е-коммерс.
1:53 Пришел, много чего получилось, много начиналось поработать.
1:58 Я вспоминаю свой вообще самый первый опыт покупки в интернете - вообще все, что сейчас называется маркетплейсом, все это начиналось с копи-вип.
2:07 Мне кажется, что можно даже спросить у слушателей, кто-то помнит вообще эту площадку.
2:10 И насколько сильно, мне кажется, купи-ВИП трансформировал вообще наш опыт покупок в интернете.
2:16 Вот это, прям у меня четко воспоминание такое, прям можно поставить - флажок, что вот именно этот сервис переопределил наш опыт в части покупки вещей.
2:25 Смотри, про купевик на самом деле, посмотреть на ландшафт 2011 года - опять же, самая большая площадка.
2:31 В Алгерис тогда она только-только начинал, но моды не было.
2:34 И, в принципе, как такового икома не было.
2:37 Бренды туда даже не думали выходить, ритейлеры об этом не думали.
2:40 То есть это была такая чистая земля, скажем так.
2:42 И компания была инноватором в своем, скажем так, сегменте своей ниши.
2:46 В принципе, для икома.
2:48 То есть, компания построила собственные операции, был собственный колп-центр, был собственный склад.
2:53 Была достаточно уникальная модель.
2:55 То есть, вот эти все модели работы с продавцами, которые маркетплейс сейчас активно внедряют - типа фул-филмент-стокинг - модель: когда товары физически хранятся на стороне продавца, дальше ведутся на склад площадки, маркетплейсы, формируются, уезжают и прочее, прочее, их начала внедрячая компания.
3:15 купевик И это было достаточно сложно, потому что ни технологии, ни операционные процессы, в том числе на стороне продавцов, с которыми ты работаешь, они не были готовы.
3:23 Продавцы не готовы были столько инвестировать, не было опыта, некого было пригласить, чтобы тебя проконсультировали, купью, действительно, было новатором.
3:29 Ну и абсолютно непонятно, куда это пойдет.
3:32 То есть это всегда у нас очень сложно, вот с верой, мне кажется, любой стартап сталкивается с проблемой в том, чтобы в него поверили.
3:39 Вообще, особенно, когда не существует процессов, не существует рынка, не существует вообще практик, люди непонятно, будут ли они готовы или нет, потому что мы настолько в заложниках своих привычек, что если это магазин, то оффлайн я должен примерить, я должен пощупать, уйти, потом вернуться.
3:53 И вот это сейчас для меня прошло совсем немного времени.
3:57 Вот ты говоришь, 11-й год.
3:58 Ну, то есть это буквально, ну что, там, 10 лет с копейками.
4:01 И по факту, для меня сейчас наоборот очень тяжело сходить в обычный магазин.
4:05 Вот эти все вешалки, вот это все остальное, как будто бы осталось в прошлом.
4:09 Хотя такой короткий промежуток времени, насколько быстро технологии присваиваются, насколько они быстро вообще внедряются, и насколько переопределяют вообще весь наш опыт.
4:17 Конечно, пандемия помогла тут в этом отношении, ускорила такой импульс.
4:21 Но копий-ВИП вообще это был первый игрок: насколько вообще в целом работать в компании, которая фактически вслепую, буквально придумывает процессы, буквально нарабатывает опыт.
4:33 Скорее всего, ошибки тоже в том числе.
4:34 Я вот себе представляю: вот этот первый опыт логистики: как вообще работать с законом о правах потребителей.
4:42 Мы много говорили внутри, купили, что это компания двух стартапов.
4:46 Сейчас, в принципе, многие компании говорят, когда привлекают сотрудников и говорят: ну, у нас двух стартапа.
4:51 В купипе так и было, то есть реально стартап, потому что ты правильно замечаешь, не было готовых шаблонов, которые ты мог пойти.
4:56 Я помню, ему встречаясь там с какими-то международными брендами, рассказываем о том, что у нас кэшн деливери, то есть, когда оплата при получении там 95% - никак.
5:05 Как это вообще возможно?
5:07 100% - это все оплата картой.
5:08 А для того, чтобы можно было внедрить модель кэшн-делинери, тебе нужно было научиться с наличными работать.
5:13 Это отдельный процесс, да, работать с возвратами, то есть клиенты не обязательно могли это выкупить и так далее.
5:20 Вот этих процессов их не было.
5:21 То есть ты не мог приехать, что-то посмотреть, где-то и скопировать, и все придумывало.
5:25 И вот в дух стартапа - ну, был на протяжении, наверное, по крайней мере, всего периода, пока я находился купить, у 2017 года.
5:31 И у стартапа есть плюсы и минусы.
5:33 Плюс стартапа в том, что действительно можешь все поэкспериментировать, тебя никто не ограничивает.
5:39 Минусы в том, что тебе нужно убежать это быстро, чуть-чуть больше суеты, чем хотелось бы.
5:43 Кто-то должен принять на себя какие-то непопулярные меры, то есть кто-то должен сказать, окей, делаем вот это.
5:48 Не всегда это оправдывается.
5:50 А можно сказать, что дух стартапа - это вот такой формат экспериментов.
5:55 Вот просто мне очень хочется понять, часто слышу, что такое дух стартапа.
5:58 То есть, это же не просто все сели что-то порешали, побежали делать - спотыкайся.
6:02 Это же какая-то форма культуры внутри.
6:05 Что это для тебя значит?
6:06 Это, наверное, знаешь, вера в некое будущее.
6:09 У тебя есть какой-то образ будущего.
6:11 Людей, которые тебя окружают, вы его как-то нарисовали, очертили, вы пытаетесь к нему прийти, да, и вы не понимаете шагов, которым туда нужно прийти.
6:18 И зачастую это будущее оно такое: знаешь, ну вы все пытаетесь придумать что-то, что изменит рынок.
6:23 То есть, у вас есть какой-то такой здоровый затор, чтобы что-то поменять, изменить, и не просто там расти в каких-то небольших метриках, а грубо говоря, растать по 100% в год-год.
6:34 И находясь в такой компании, тебе нужно постоянно что-то изобретать и придумывать.
6:38 То есть ты не можешь действовать как другие игроки на рынке, потому что они растут слон 10-20-30% в год года, и ты хочешь 100-100-200, и тебе нужно что-то придумывать, тебе нужно быть более смелым и прочее.
6:48 Вот этот дух, наверное, такого творчества, да, он витальный.
6:51 То есть глобально нет ограничений.
6:53 То есть ты способен предлагать любую идею, ты способен действительно брать любой проект, сможешь объяснить, зачем тебе нужно делать и делать.
7:01 Минусы, да, это тот самый хаос, это конкуренция, потому что одновременные все это знают, находясь в корпорациях.
7:08 В параллельно с тобой это могут быть делать 3-4 человека.
7:11 И как бы все ребята умные, смелые, то у кого-то должно это получиться.
7:15 Это наносит опять же свои сдержки в виде той самой суеты, которая, если ее правильно не контролировать, может привести к каким-то не очень хорошим последствиям - из дух и изобретательства, наверное, к творчеству.
7:26 А почему, как ты думаешь, купи ВИП - он, скажем так, закончился?
7:30 Понятно, что там вышло на первые места, там, Вайлдберис, да, соответственно, моды и остальные маркетплейсы, но что не хватило?
7:37 Здесь же были просто первопроходцами.
7:39 Можно на самом деле глубоко поанализировать, условно, можно составить топ-10 шагов, которые повели не туда.
7:44 Есть ансам деле то, что в принципе купив покичало, это немножко другая модель.
7:48 То есть, купив было несколько проектов, был купив, просто ты помнишь, был еще в Шоп-тайн проект.
7:53 Это тоже был первый проект, он там должен регулярного ассортимента.
7:56 Там, на самом деле, были очень крутые товары.
7:58 Я просто купался там всем, что только можно было, благодаря скидкам сотрудников.
8:02 То есть потому, что крутой опыт, крутой сам по себе проект.
8:04 Почему не пошел тоже отдельная история?
8:06 Но почему-то пью две модели.
8:08 И сама модель купью - это вот такая модель офф-прайса.
8:11 То есть твои компетенции искать сток, который другие компании где-то не смогли продать, покупать его, собственно, быстро пускать в оборот, в виде там в фотосессии и прочем, и предлагать покупателям по выгодным ценам.
8:23 Ты, в принципе, очень сильно зависишь от того, есть ли этот сток или нет, как компании там спрогнозировали свои остатки и так далее.
8:30 То есть, кризис, например, какой-то кризисный год купив по очень круто, стартанул в 2008 году, да, это было благо, потому что что там падает куплятельская способность, компании произвели больше, чем нужно.
8:40 Высвобождается огромное количество товаров, которые ты, собственно, можешь использовать для того, чтобы пустить их в оборот, да, и оборот купюрос.
8:47 В 2014 году произошло примерно то же самое, то есть был определенный всплеск, рост, но там все сменилось обратная тенденция, что компании стали более внимательно подходить к тому, сколько они закупают, сколько они производят.
8:57 Какие-то компании после 2014 года тоже решили уйти и так далее, и так далее.
9:01 И, собственно, стало сложно, грубо говоря, искать этот сток.
9:04 Мне кажется, что вот тот самый друг стартапа, который долго находился в компании, в том числе и мешал, то есть, вот помимо, наверное, ситуации, которую ты не особо контролируешь, в виде просто сток, то есть его просто может не быть объективно.
9:17 Компания недостаточно инвестировала в процессы.
9:19 То есть я точно могу сказать, что мы это видим - успех и Валберриса, и Озона, и других маркетплейсов, в том числе за счет инвестиций, во-первых, в процессы, которые позволяют тебе заметно снизить издержки, да, и ты можешь жить благодаря достаточно эффективным процессам на невысокой марже.
9:35 По крайней мере, там у тебя не такие аппетиты, как у ритейла.
9:38 Купив недостаточно, в это инвестировал - и вот всегда были, знаешь, достаточно большие расходы на продакшн, на операции, на поддержание сотрудников и прочее.
9:46 У меня один из проектов был на последнем завершающем этапе, когда я занимался аудитом работы коммерческого департамента.
9:54 То есть, моя задача была понять, как сделать работу коммерческого департамента эффективно.
9:58 Тогда очень увлекся истории с бережливым производством, прочитал несколько книж, чем было очень круто.
10:03 И я, собственно, ходил с ребятами, сидели с таймером, посмотрели, на что они тратят время, и получилось так, что они действительно занимались, как в любом нормальном стартапе, какими-то процессами, которые ты вынужден заниматься, потому что никто не хочет их автоматизировать, непонятно, нужно или не нужно.
10:17 А здесь их нужно было автоматизировать на протяжении многих лет, но никто этого не делал.
10:21 В итоге у тебя сидит такой же штат, как у Валберриса, но эффективность их кратно ниже.
10:26 Валберс - один из первых внедрил вот этот личный кабинет поставщика, который опять же Валберсу позволил работать с большим количеством поставщиков.
10:32 Купив, до этого дошел уже по сток, я ушел.
10:34 Были определенные шаги.
10:35 Я думаю, если сейчас не посвящать этот эфир купипа, то сток - просто обстоятельства такие, что у тебя бизнес-модель, ну, зависим, до сток, от его просто может не быть.
10:44 То есть, у тебя в этом году есть дольча Габана, в следующем у тебя нет дольчи Габана, ты не можешь ее продавать.
10:49 И наверное, то, что компания продолжала жить как стартап, стартапом не является.
10:54 Тебе нужно было все-таки автоматизировать какие-то процессы, тебе нужно было инвестировать, тебе нужно было делать бизнес более эффективным.
11:00 Это требовало инвестиций, это требовало немножко перестройки, но тем не менее.
11:03 И вот купив все время скал, скал, скал, окей, там свой, можно сказать, продукт маркет фит, как таковой, ну, вот не нашел.
11:08 И на самом деле все было бы неплохо, я так думаю.
11:11 Там просто тоже в свои заморочки, если ты помнишь, что последний год был под гитой экономии, пришел новый СЕО.
11:18 Безотносительно, скажем так, оценки или это очень корректные оценки, я помню эти новости о том, что вот мы сейчас экономим на с сммсс-ках.
11:24 А-ки были основной канал, то есть коммуникация с базы, основной канал.
11:28 И когда там писали о том, что вот мы сейчас экономили на смс-канале, я думал, ребята, как вы тогда продажи получите?
11:34 Мы сэкономим на рассылках, это самый основной канал.
11:36 То есть, начали экономить на том, на чем не нужно, и просто сокращать все, что можно было сократить и вот просто можно смотреть, потом за выручку купить по бизнесу, стал просто снижаться.
11:45 То есть, идея была хорошая: вот то, о чем я говорю: попытаться оптимизироваться, да но, без инвестиций в процесс это было невозможно.
11:53 То есть нужно было инвестировать, продолжать, чтобы там через какой-то горизонт выйти на экономическую эффективность.
11:58 Этого сделано не было.
11:59 Ну и трансформироваться, то есть, это гибкости не хватило компании, для того, чтобы отказаться от своей бизнес-модели, для того чтобы, например, понимая, что есть определенные риски, нужно как-то быть гибчим, смотреть на какие-то другие модели.
12:10 И на самом деле, вот это поведение
12:12 рассказал по поводу сокращения издержек и постепенного - постепенно в угасане.
12:16 Вот у нас в школах брендинга Андрей Кажанов называет такое поведение: засунуть голову в песок во время кризиса.
12:22 Сократить, что можешь сократить и замереть.
12:24 Пей, беги или замри.
12:27 Вот такая немножко замороженность, и, соответственно, естественным образом появились новые игроки.
12:33 В самом деле, модель крутая, так скажу.
12:35 Вот я до сих пор думаю, что она может быть возрождена в каком-то виде.
12:38 Она очень крутая сама.
12:39 Себе там просто компетенции другие.
12:41 Буквально еще чуть-чуть.
12:42 Думаю, тоже интересная история.
12:43 Вот эти офф-йз модели мне нравились, как мы знакомились с компанией Фамилия.
12:46 Это вот тоже не было внедрено.
12:48 На самом деле, вот у фамилии на тот момент эта оф-прайс модель ребята не закупали бренды, у них очень круто была выстроена такая опту-бай модель.
12:57 То есть они сегментировали нужные им товары по неким признакам, которые сами себе поняли, что они важны для покупателей.
13:04 Типа, мне нужны платья в горошек, желтый платье ввгорошек количестве там 100 штук.
13:09 Все им не важно, что это будет за бренд, там им не важно, возможно, даже длина этого платья.
13:13 Они знают, что их покупать, им нужно платье, желтый платьевгорошек.
13:16 У них была определенная сегментация в рамках каждой категории, и они знали, сколько нужно купить товаров довольного сегмента.
13:23 Это очень классная модель.
13:24 Но она наверня базируется на каком-то исключительном изучении поведения клиентов именно в оффлайне, потому что что берут, кто приходит, кто этот человек, персоны.
13:34 Вот хороший пример с персонами.
13:36 Они понимают их покупать, и они понимают его потребности.
13:39 Вот опять же, у ВИПа этого, к сожалению, не было сделано, потому что я даже могу сейчас для себя суммировать.
13:43 Я об этом не задумывался и публично не говорилл.
13:47 бежал, бежал, бежал и слишком быстро, чтобы хотя бы чуть-чуть остановиться и понять, что мы делаем и зачем, где мы находимся.
13:53 То есть 11-й год, когда я пришел, это своей ситуации, 17-й год уже другая.
13:56 Когда маркет уже решил стать маркетплейсом, назом в тот момент начал стрелять, да, и тебе нужно было предвидеть какие-то, конечно, изменения, которые будут.
14:03 К сожалению, сделаны не были.
14:04 Ну, это постоянно действительно еще и смотреть на то, что происходит на твои не только прямые конкуренты, но и потенциальные, потому что просто резко все трансформировалось.
14:14 И вот у меня не было ощущения, что какое-то длительное было развитие, да, как с автомобилестроением, там скорость присвоения каких-то технологий для автомобилей там занимало десятки лет, чтобы у тебя там в модельном ряду поменялся просто из обычной магнитолы в экран.
14:27 Что сейчас происходит?
14:28 Это просто китайский автомобиль, в нем уже зашит полный фарш.
14:32 Тебе просто говорят: вот такая модель - соответственно, у нее есть вариации, вот там самый дешевый, у тебя просто отключена этой функции.
14:39 Но можно отвезти тачку в какой-нибудь гараж, тебе там все подкрутится.
14:42 Соответственно там полный фарш всяких классных спецэффектов в машине, которых вообще в принципе даже задуматься невозможно.
14:47 Подсветки отовсюду, музыка какая-то, какие-то прошивки дополнительные.
14:51 То есть сейчас уже все упаковывается под определенную клиентуру.
14:54 И там, как бы в то время, момент, случился с маркетплейсами, просто резкий.
14:58 Я вот жила совсем в другом городе, и для меня, например, купи-Вип сначала я запомнил, и потом появился резко Вайлдберрис.
15:03 И он очень сильно начал набирать обороты.
15:06 У меня действительно, вот если посмотреть, там мой покупательский портфель, скажем так, активности, за год у меня, наверное, снизилось количество оффлайн покупок.
15:14 Наверное, прям резко.
15:15 Зачем мне нужно ездить, если можно не ездить?
15:18 Это настолько было здорово.
15:19 Действительно классный опыт.
15:20 В тему того, что ты говоришь про быстрые изменения: 20-м году пришел в Литуаль.
15:24 Я сейчас в том числе вместе с Литуаль развиваю маркетплейс, то есть низший маркетплейс - Литуаль.
15:29 Классный проект, классно идет.
15:31 Но я помню, в 2020 году в начале я как раз рисовал стратегию.
15:34 И в том числе показывал то, как развивается рынок.
15:37 Я помню, что я показывал, ну, вот там в Алберес, по-моему, с оборотом, по-моему, не помню, это 200 миллиардов, что-то такое было.
15:44 Какие-то такие цифры.
15:46 Это было в 2020 году, да, 24-й.
15:48 И они просто удваивались каждый год.
15:51 Я даже помню, мы обсуждали с ребятами, с Яндекса уже там просто переписывались.
15:55 Я говорю, кажется, в этом году тоже удвоится.
15:57 Нет, такого не может быть.
15:58 И сейчас Азон начитался там 1,8 триллионов оборотов.
16:01 Балбрии сколько в этом году будет?
16:04 То есть это какие-то безумные цифры?
16:06 Это что-то нереальное.
16:07 Их никто не мог предсказать.
16:08 То есть, вот сидят ребята, умные, аналитики, прогнозируют того, как может пойти рынок, никто в это не верил.
16:13 А это поменялось за 4 года.
16:15 Четыре года - это ничего.
16:16 Некоторые проекты в ритейлах запланированные в 2020 году, только в 24-м, реализуются.
16:20 А рынок настолько далеко убежал, что может быть не актуален.
16:22 Это скорость сумасшедшая.
16:24 Причем, даже вот если сейчас представить, Вайлберис открыты точки выдачи в каких-то заполярных кругах, где фактически есть один магазин - Почта России и Вайлберрис.
16:33 Потому что тут феноменально вообще, это настолько мощь, конечно.
16:36 Но это действительно еще и про смелость вкладывать, да, то, о чем мы говорили: про купи-ВИП.
16:41 Инвестиции именно в логистику, инвестиции, вообще в целом, вот в эти процессы, о которых ты говорил, что не хватало, на которых можно действительно построить.
16:50 Есть несколько лидеров, которые можно выделить: Озон, Валберрис, сейчас маркет, ну где-то там мегамаркет, и вроде как он там челленджит тоже Яндекс.Маркет за счет достаточно хорошего оборота в Ку4 над отдельной стоит.
17:01 Вот что общего этих компаний у них есть как бы вижен, то есть они понимают, что они делают, и зачем.
17:05 Можно вынести еще роличности в истории, в Валберрисе, и, собственно, там бессменный Влад Букачук, который делает, на мой вз,гля судпер правильная вещь.
17:13 То есть, стратегия в Албес особо не поменялась, на мой взгляд, последние те же самые 10-15 лет.
17:17 Быть площадкой, где любой предприниматель может продать любой товар - в принципе, все.
17:22 Да, и любой человек, в любой точке России, может купить - вот у тебе понятная стратегия, ты ее реализуешь.
17:26 Ничего не поменялось.
17:27 Ты просто планово идешь.
17:31 Вместе с Александром Шгудиным, который пришел в 17-м году.
17:34 Он меня нанял в Яндекс.Марте, через два месяца сказал, ребята, до свидания, я пришел в Озон.
17:37 Это было тоже забавно.
17:38 Но, тем не менее, зная того, как Александр принимал решение, достаточно правильно и быстро, и в том числе Вазон, он был очень понятно и вижу.
17:46 Они делали плюс-минус то же самое, что в Алберс, но типа лучше.
17:49 То есть у нас будет лучший продукт для продавцов, для покупателей.
17:52 А у нас будут чуть более дружелюбные интерфейсы и прочее.
17:55 То, что приятнее покупать, я тоже принесло полный.
17:57 И маркет на самом деле, вот прям тоже можно выделить несколько эпох маркета.
18:02 Вот последняя произошла, собственно, в 21 году с приходом Дани Шулейка, и тоже достаточно четкая стратегия.
18:09 То есть, понятно, что мы делаем, как мы делаем, без опять же откладывания принятия решений, очень быстрое решение.
18:16 Это тоже по.зволило маркету Там можно дискутировать о том, можно было это сделать иначе.
18:20 Какие ошибки были совершены, но тем не менее это позволило маркету понятно и быстро развиваться.
18:25 И вот как раз мега-маркет - пример того, что есть компания, есть большое количество потенциальных интересантов, которые каждый там квартал меняют стратегию и мега маркет лицес в хвосте.
18:35 А сейчас тот рост, который есть, это просто словно там рубль продаем за 60 копеек.
18:39 Буквально скид - безумные скидки.
18:41 Да, мы покупаем джим-ви.
18:42 Да, в принципе, стратегия хорошая, они за свою нерешительность платят деньгами в надежде на то, что там купив покупать или сейчас, мы сможем его купить позже.
18:49 Ну, что они ему предложат, я до сих пор не понимаю.
18:51 Как-то хорошо сказала, что мы платим за свою нерешительность.
18:56 Это опыт, к сожалению, горько.
18:58 Ну, действительно так.
19:02 Я вспоминаю маркет в то время, когда я там работала, очень давно, когда он еще был совсем агрегатором, и каким образом все процессы были построены, он был исключительно площадку, на которой можно было сравнить: оценить, сравнить, почитать, поискать.
19:15 И я прекрасно помню: я ухожу из компании, через какое-то время происходит трансформация, и вот этот переходный период, когда ты не понимаешь, что есть маркет, ты там как бы уже не можешь сравнить, нормально, тебе постоянно пытаются.
19:28 И все, потерялась для меня площадка.
19:30 В какой-то момент, вот ты говоришь, понятная стратегия, но они успели потом нагнать и успели стабилизироваться с точки зрения именно своего вижена, своей подачи сообщения пользователям.
19:39 Я с точки зрения брендинга даже смотрю, потому что для меня это было странно.
19:43 Я не понимаю, что я должна сделать на этой площадке.
19:45 То есть, что произошло.
19:46 Соответственно, я в тот момент, ну, как бы, немножко отошла вообще в принципе от Яндекс.
19:50 Хотя обожаю компанию до сих пор.
19:52 Это у меня такая сформированная внутри, мне кажется, десятилетие лояльность - как компания.
19:56 Все приложения, которые есть, существуют.
19:58 Я себе все поставлю и, в общем, готова даже надеть на себя до сих пор мерч.
20:02 Хотя уже там столько лет прошло.
20:04 Вот этот момент, когда компания действительно меняется, трансформируется.
20:09 Кажется, что хватило просто Яндексу своей мощи, для того, чтобы удержать.
20:13 Потому что если вот так посмотреть на нынешний реалий, если бы стартап себя так вел, а у него не было бы денег платить за свою нерешительность, то это, наверное, бы не так сыграло.
20:21 Потому что действительно промежуток вот этого изменения он был, и он был ощутимый для клиентов снаружи.
20:26 Прям действительно по ощущениям, очень сильно ощущалось.
20:29 Там, вот, как и в купи-випе со стороны, понятно, легко говорить, ну, были определенные шаги, которые там лучше не повторять.
20:37 В самом деле, вот у меня такой тоже профессиональный интерес, еще до сих пор с маркетами можно было бы сделать иначе - сохранить СПС-модель.
20:43 Потому что так или иначе, СПС-модель сейчас реализуется в большом яндексе.
20:46 То есть там формируется та же самая площадка, на которой ты зайдешь, сравнишь с цент простором, в рамках поиска теперь.
20:51 Потому что спрос никуда не ушел.
20:54 И маркет в чем-то проиграл, потому что те продавцы, которые, особенно там, серый рынок, когда он ушел на Авито, и Авито сейчас достаточно хорошо себя чувствуют.
21:01 Просто потому, что спрос никуда не ушел.
21:03 Вот маленький такой, не знаю, в топ, или сможем эту тему раскрутить, я с 20 года все свои телефоны и большую часть девайсов покупал через серый магазин.
21:12 Просто поняв, что я могу сэкономить, не знаю, несколько цен, просто получив то жет самый товар.
21:17 Иногда лучше, потому что на российский рынок производит не с тем, как говорят процессоры, например.
21:22 И мой последний, моя покупка - телевизор - прости, за 160 тысяч рублей, который типа официально стоит 320.
21:31 Это, кстати, хорошая тема, потому что Авито, вот про него очень хочется поговорить.
21:35 У меня даже зафиксирован свой вопрос.
21:36 Внутренний, как вообще в принципе, ты думаешь, потому что, по сути, Авито сейчас тоже настолько сильно меняется - это из площадки, которой раньше.
21:43 Я вот вспоминаю тот момент, если говорить про Авито - прям конкретно про компанию.
21:47 Вспоминаю: гиганты из рук в руки - газета.
21:49 Понятно, что естественно, интернета не было, но вот этот момент переломный, когда все, надо уходить в интернет, надо делать площадку там.
21:56 Из рук в руки такие сидели, говорили: Ну, у нас, мы тут столько лет работаем, и дальше будем работать.
22:02 И, соответственно, Авито просто похоронил, поставил на могилку такой, какой посадил цветочек, и все, собственно, можно забыть теперь про из рук в руки.
22:09 И сейчас Авито, учитывая, что как внутри у них все устроено в самой компании, насколько круто они развиваются в сторону какого-то супер-общерешения, которое уже не назовешь площадкой для продажи.
22:21 Это действительно уже маркетплейс, там продавцы, там и соответственно люди - обычные физлицы, юрлицы, между ними новые взаимоотношения, доставка, логистика.
22:30 Господи, банк, наверное, уже, если он еще нет, то он точно должен появиться.
22:35 Авито - это вообще тоже какая-то, не знаю, франкенштейн-формарплейса, мне сейчас кажется.
22:40 И там я натыкаюсь постоянно на видео-контент, который реально вот сейчас просто супер развивается.
22:48 И это выглядит действительно кайфово.
22:50 Ты просто в своей привычной форме, как в ТикТоке, как в Инстаграме, листаешь.
22:54 Уже под тебя подобрана какая-то лента скорее всего там сгенерирована на основе там знаний о том, что я уже покупала, что я смотрела.
23:02 Мне это закидывается, и тут же сразу цена, тут же сразу взаимодействие с продавцом, тут же сразу можно анонимно это купить, все мгновенно.
23:09 Но у меня был негативный опыт, кстати, покупки валены валеного девайса.
23:14 В свое время я очень долго держалась.
23:16 Пока сервера окончательно не отключили.
23:18 Блэкбери, я держалась и пользовался этим телефоном, и мне продали перепаянный, в котором просто отвалилось гнездо, которое уже не найдешь нигде.
23:25 Это еще Блэкбери паспорт.
23:26 Мне кажется, что все, это был прототип всех платформ, которые сейчас передрали, все это взаимодействие, что Йос, что Андроид.
23:33 Просто разобрали Блэкбери по частям - такой типа донор, и похоронили тоже.
23:37 Какой-то след в истории зато отставил, что я могу сказать.
23:40 След в истории, конечно, да.
23:41 У меня стоит красиво, вот на полочке, как такой сувенир.
23:47 Мы с тобой ушли немножко на темы.
23:49 Вот скажи, вот твой взгляд на Авито, и очень потом хочется все равно вернуться к твоей карьере, потому что мы с тобой плыли уже в дебре какого-то обсуждения именно маркетплейсов, их будущего, вижен и все остальное.
23:59 Хочется немножко потом опять вернуться и поговорить про твою карьеру.
24:02 Но вот так как мы сейчас говорим про А
24:06 Слушай, Авито тоже знаю, знаю ребят, знаю, что делают.
24:10 Вот нужно понимать, что на самом деле, если совсем сверху посмотреть, то мы говорим о том, что там опыт покупок в Китае уникальный, в российский рынок тоже уникальный в масштабах мира.
24:19 То есть, если посмотреть на Америку, то условно говоря, Амазон и Вормарт, то Амазон доминируют тотально.
24:24 В Европе это ЕБ и Амазон.
24:26 А в России это там сразу 4 игрока, еще где-то там питок, каких-то уникальных ритейлеров, какой-то своей ниши.
24:31 Поэтому российский рынок уникален, и Авито здесь тоже достаточно уникальный игрок.
24:35 То есть, в мире не существует похожего классифайда, которому удалось собрать столько вертикалей в одном приложении.
24:41 То есть обычному знаем, что есть классифайли для машин, для квартир, для вещей, и они не пересекаются.
24:49 Это само по себе уникальная история.
24:51 И в принципе, у Авито в том числе, что они корпорация, которая надо не забывать о том, что они стартап, потому что ей приходится изобретать новый польский опыт.
25:00 Им неоткуда его копировать.
25:01 То есть, даже Азону проще, да, он купил команду Лазады, можно посмотреть на Амазон, в принципе, понятно, что делаешь, А видто- все посложнее.
25:09 И ребята изобретают это здорово.
25:10 Можно ли было бежать быстрее, наверное?
25:12 Но я допускаю, что масштаб бизнеса такой, что знаешь, любые изменения, любые эксперименты просто дорого тебе обойдутся.
25:18 Просто 0,2% - это условно какие-нибудь там десятки миллионов рублей потеряли.
25:22 Поэтому, ребят, понимаю, делают этому взгляд очень правильно.
25:25 Опять же, можно будет, но правильно.
25:26 То есть, Авито, если совсем тоже там сейчас коротко и не изобретает ничего за ребят, им предстоит построить такой же опыт покупки ситуации вещей, товаров, какой есть для покупки новых товаров на зоне Валбесии.
25:41 Им предстоит это сделать просто потому, что им в том числе нужно этим конкурировать, нужно есть определенные привычные паттерны употребления у пользователя, опять же, инфраструктура близко.
25:49 Даже так со стороны могу сказать: в чем была проблема маркета, например, с которой столкнется Авито?
25:54 Проблема маркета с 50-моделей, которую маркет хотел поменять, была в том, что продавцы, которые имели сток в Москве, не хотели удоставлять в регионы.
26:02 То есть, они говорили: ребят, мы не хотим вести в регионы только по предоплате.
26:06 И, например, товар за 60 тысяч рублей машину никто не купит, покупателей в регионах, потому что они задают тот же самый вопрос: а что это за условный магазин и как он мне доставит?
26:14 Еще магазины писали, что мы вам отправим, а дальше как вам служба довезет, это уже извините ваши проблемы.
26:19 Это очень сильно ограничивало развитие маркета.
26:21 Маркет от этого страдал и там пытался от этого какой-то попыткой как-то помочь продавцам с доставкой.
26:27 У Авито похожая история, потому что у тебя по факту сток, он лежит там в Москве, и тебе нужно его доставить в регион.
26:32 И да, ты можешь использовать, например, Авито доставку, но в текущем виде это далеко не все.
26:36 Это долго, это дорого, за это кто-то заплатит.
26:38 Сейчас субсидирует Авито.
26:39 Рано или поздно захочет приложить на плечи клиенту.
26:42 Клиенту будут отказываться.
26:43 Ну, то есть клиент очень чувствительный.
26:45 100 рублей доставка, цена доставки - это уже может быть критично.
26:48 Вот это челленджи у Авито существует.
26:50 И модель, которую нужно строить, ну опять же, она уникальна.
26:53 Что еще в Авито определенная проблема существует?
26:56 Очень много сделок происходит внутри города.
26:58 То есть пользователь продает пользователю внутри города, ему не найдет своего потребителя, ему не обязательно это куда-то вести.
27:05 Вопрос - как Авито сделать так, чтобы этот опыт был более комфортным.
27:08 Ну, это действительно нужно изучать, в чем главная причина отсутствия доверия.
27:12 Это к вопросу о том, что действительно в нашей жизни уникальный, почему еще рынок, у нас очень много обмана действительно было, когда тебе продают не то, что заявлено, да, фотографии лучше, там, не царапины, вмятины и все остальное.
27:24 Когда ты действительно видишь, что это новый товар, и у тебя есть возможность воспользоваться там юридически, да, какими-то своими правами обратиться к закону о потребителях, да, соответственно, получить свои деньги назад.
27:34 Но тут кто будет гарантом, если это будет не то, что мне обещано?
27:38 И вот это действительно вписывается, получается, в человеческие взаимоотношения, которые очень сложно отрегулировать.
27:43 А какой износ, какой процент износа у вещи, да, чтобы можно было гарантировать полную стоимость или нет, это жутко интересно.
27:50 И, конечно же, это очень сложный вопрос бизнесовый.
27:52 Мне очень интересно на самом деле просто действительно представить, даже каким образом они смогут это решить, потому что, например, специфика моей деятельности лежит в зоне как раз договоренности коммуникации, чтобы коммуникация строилась внутри команды.
28:04 И в этой ситуации, когда это сложный процесс - психологический процесс, его нужно автоматизировать - это объединить две плоскости.
28:10 Одна плоскость логическая, рациональная, бизнесовая, с плоскостью эмоциональной и рациональной человеческой.
28:15 Это просто какой-то зоне гибрида несуществующего.
28:18 Мне кажется, это прям жутко сложно.
28:19 Очень интересно, как это будут решать.
28:21 У Авито есть тот самый ров от конкурентов: что в принципе в Ситу-Си никто так нормально не вышел.
28:26 Пытался марки, у него не получилось.
28:28 По-моему, Азон тестировал, что-то не знаю, продолжает тестировать или нет, связанное с объявлениями.
28:33 Получится или нет, вопрос - открыт.
28:35 Ничего не мешает, в принципе, тому же Валбересу в какой-то момент сделать какую-то площадку, где люди, которым не подошел товар Валберриса, которые не могут его вернуть, могут его там продать.
28:44 Ну, это очень хорошая история, потому что они же, получается, теряют деньги на возврате, обратно, на склады и вот это все остальное - это же тоже потери для продавца и для Вайлберс в том числе.
28:53 Мне кажется, что у каждого был такой кейс, когда ты действительно заказывал, либо по ошибке, тебе что-то пришло, потом ты передумал, а забрать уже нельзя.
29:00 Хотя вотт товар он лежи, но просто кнопочку уже нажали, но нет такой функции, тебе надо опять перезаказывать через склад и ждать, пока этот твой товар сделает опять этот круг.
29:08 Мне кажется, это было бы здорово.
29:10 По факту нет процесса.
29:11 Просто нет процесса, не придуман, флоу такой.
29:13 Вот вопрос: в какой момент Валберес решит выйти на территорию Авито.
29:16 Мне кажется, вот Авито есть единственный тоже такой, пока особенно на фоне сейчас делают.
29:20 То есть Авито же российская компания с всеми вытекающими.
29:23 Нужно кому-то принять, скажем так, ответственность за изменения, которые будут происходить в компании, бежать быстро.
29:30 То есть нужно бежать быстрее.
29:32 И Авито, ну дай бог, сейчас ребята это все делают, это видно.
29:35 Там понятно, что что-то у них блок логики есть, что-то, о чем мы еще не знаем, что-то не делают.
29:40 Последние недели они выкатывают пресс-релизы о том, что мы запустили это, это здорово на самом деле, очень круто.
29:44 Но вот они долго не решались на физическую инфраструктуру.
29:47 То есть, ну, это 10% потребуется.
29:48 Я даже, кстати, помню, интересный кейс.
29:50 Маркет рассуждал на полном серьезе, что не нужно строить свою инфраструктуру, потому что мы сможем аутсорсить существующую.
29:56 Хотя, вот я помню, я пришел с купью и говорил: ребят, вот инфраструктура, которую вы аутсорсите, инфраструктура, которую вы построите, она, во-первых, разная абсолютно по деньгам, не по качеству работы.
30:04 То есть с тем, что мы хотим делать, невозможно аутсорсить инфраструктуру.
30:08 Просто курецкие компании не надежные, они завалятся, склады нельзя аутсорсить, теперь это дороже.
30:14 И безусловно, опять же, скачок роста для маркета - в том числе связан с инвестициями в инфраструктуру, в доставку собственную.
30:21 Я помню, как она зарождалась.
30:23 Она зарождалась тоже как стартап внутри маркета.
30:25 Казалось бы, то есть, там группа инициативных ребят сказала: Нет, давайте все-таки попробуем свою доставку.
30:30 Но это очень тонкий, кстати, момент, о котором ты говоришь.
30:32 Вот ты говоришь с точки зрения бизнеса, а я с точки зрения клиентского опыта сразу применяю в своей голове.
30:37 Вот этот момент, когда у тебя есть стратегия, действительно очень у Яндекса весомый бренд, соответственно, понятное сообщение.
30:43 Когда ты не можешь контролировать точки касания клиента с твоей компанией, если мы говорим про курьерскую службу, про склад, ты теряешь вообще взаимодействие, у тебя просто размазывается твое брендовое сообщение.
30:54 Есть такая фраза, что скидку клиент забудет, а ощущение от взаимодействия с компанией он точно не забудет.
31:00 И вот здесь компания может потерять просто из-за того, что профокапил конкретно твой партнер, за которого ты не можешь нести ответственность, ты теряешь клиента.
31:07 И здесь, конечно, подсчет потенциальных выгод от клиента - это такая сложная, мне кажется, история.
31:12 Даже вот в бренд-коммуникациях есть такое понятие: снаружи внутрь, когда мы считаем потенциальную выгоду, которую принесет клиент, и, соответственно, из этой потенциальной выгоды мы уже понимаем, сколько мы можем инвестировать в эти коммуникации.
31:24 И по сути, инвестиции в эти коммуникации еще может как раз включать в себя и процессы.
31:28 Инвестиции какие-то физические, связанные с действительно своей службой, доставкой, со своими складами, со своей инфраструктурой.
31:34 И эта вот зрелость, мне кажется, вот в нашей стране я не очень замечаю, например, в той же.
31:39 Ну, у меня сестра живет в Европе, я, например, наблюдаю, пытаюсь периодически отсюда что-то где-то приобрести, и у нее там.
31:45 Вижу, как у нее это происходит, как вообще в целом, Амазону.
31:48 Мне кажется, вообще пофиг на доставке.
31:50 Там нет такого, как у нас: что, не дай бог, у тебя день просрочен.
31:53 Все, ты будешь там во все техподдержки писать.
31:56 Ну, как бы мы настолько уже избалованы с сервисом.
31:58 А там вам доставят, ну, дай бог, может быть, на следующей неделе.
32:01 Курьер приедет, тебя нет дома, не предупредит.
32:03 Все, товар ушел обратно на склад Амазона.
32:06 И, как бы, все, ты не получишь его, даже если он предоплачен, никто тебе не позвонит.
32:09 Ему настолько, вот действительно, сейчас компании на таком уровне борьбы, на таком уровне сервиса каждый друг друга подгоняет, каждый друг друга вообще дышит в пятке.
32:18 Если подытожить, авито надо не забывать, что они не сами по себе.
32:22 Их движение, на мой взгляд, учатся достаточно медленно.
32:24 Еще раз: я понимаю, что коллеги делают это все исходя из тех процессов, которые установлены в компании, но получается, кто-то выше должен понять, что компании нужно бежать быстрее.
32:33 Точно нужно выжить больше.
32:34 Нужна определенная смелость и вижу того, что мы делаем в будущем.
32:37 Примеры всех крупных площадок, которые растут по 10% год-году в помощь.
32:44 Хочется перейти уже к твоему проекту.
32:47 Ты можешь, пожалуйста, рассказать про свой сервис стриминга, потому что это очень близкая история и, скорее всего, история, которая очень сильно может в ближайшем будущем поменять вообще, в принципе, клиентский опыт, учитывая, что современное поколение молодежи и детей, они, в принципе, уже там, ну, дети вообще не сидят в Инстаграме, они все сидят в стримах, они все сидят в видеоконтенте.
33:05 Для них это естественный вообще способ употребления информации.
33:08 Кажется, что вот прям действительно какой-то кусок времени маленький, и все просто поменяется, все площадки просто станут сплошным каким-то видеоконтентом, круче кинопоисках.
33:17 Расскажи про свой проект, пожалуйста.
33:19 Вот абсолютно права: тренд есть.
33:21 Он очень похож на то, как ты описал.
33:23 За мою карьеру видел достаточно большое количество стартапов, инициатив, да, новых бизнес-моделей, которые из ничего вырастали, становились достаточно большими бизнесами.
33:33 И ты понимал, что это будет большой историей, но просто работал в компании, просто наблюдал, как ребята растут, какие-то другие придумав какую-то идею.
33:41 И это подкупало, воодушевляла.
33:43 Хотелось сделать то же самое.
33:44 Было на самом деле несколько попыток разных проектов.
33:47 Об этом тоже можно поговорить отдельно.
33:49 Интересный такой опыт: становления предпринимателя через пробой ошибки.
33:53 Вот 2020 году, даже до, наверное, вот этой вот пандемической истерии скорее в 2020 году пошли новости из Китая.
34:01 Если кто-то будет говорить о том, что в Китае все по-другому
34:05 нам они не подходят, не слушают этого человека, он, в общем, либо мыслит горизонтом года.
34:10 Люди такие же, психология такая же, все точно такое же.
34:13 Просто технологии чуть дальше убежали.
34:15 Поэтому в том или ином виде это будет адаптировано в России.
34:18 Мне кажется, мы очень сильно сейчас сближаемся с точки зрения, во-первых, у нас рынок полностью заполняется китайскими товарами.
34:24 Максимально количество людей, которые сейчас уезжают туда учиться, китайский язык становится в принципе нормой даже как доп.
34:30 образование у нас в садиках, в школах и университетах.
34:33 Мне кажется, что мы в культуре действительно будем все ближе, ближе, ближе.
34:37 В этом отношении у меня совершенно нет никакой аллергии в том плане, что китайский опыт нам не подходит.
34:43 Я вот, например, единственное, что сейчас, глядя на их дизайн, я просто понимаю, что есть огромная пропасть между нами: восприятие пространства, восприятие языка, восприятие - то, как элементы сложены вообще, в принципе, на интерфейсе, просто потому что у нас совершенно разные языковые группы, у нас разное восприятие визуальное.
34:59 И то, что для них хорошо, для нас - это просто ад, и наоборот.
35:02 Но в то же время мы, скорее всего, сила привычки - да, мы к плохому можем привыкнуть, и к хорошему точке зрения субъективны - очень.
35:08 И нам покажется это типа окей, вполне почему бы и нет.
35:11 И, соответственно, у них тоже, в принципе, сила там такой вот интеграции в наш рынок вполне вероятно, они будут постепенно тоже какие-то вещи перенимать.
35:18 Мне кажется, то, что айтишники, они и в Африке айтишники.
35:21 Ну, вот тот же ТикТок успешен в Китае, неизменно присутствует на всех рынках, также успешен.
35:27 И опять же, там забегая, может быть, чуть вперед, еще и ТикТок-шоп из Китая выходят в Америку, тоже там успешен.
35:32 Казалось бы, да, вроде бы там китайцы сидят, не поднимая головы в ТикТоке, поэтому там покупают, выходят в Америку, у них все то же самое.
35:38 Просто я слышал в 2020 году, если возвращаясь, типа опыт Китая, это опыт Китая, в России все будет по-другому.
35:44 Тяжело, наверное, не то что тяжело, а такой скепсис.
35:47 Не хватало в 20-м году с кем-то поговорить по душам, по креативить.
35:50 Но тем не менее, в 20-м году увидели тренд о том, что в Китае очень круто растет история с прямыми эфирами.
35:56 Это еще она начала в 2016 году.
35:57 Вышли первые цифры - такие хорошие, как бы англоязычные исследования, которые удалось нормально почитать.
36:02 И стало понятно, что это тот самый тренд.
36:05 Как человек из Яковлева говорю, это было понятно, это будет трендом.
36:08 Вопрос можно было бы сказать, когда, но это точно будет трендом.
36:11 И мы собрались, у нас было несколько идей того, что это можно сделать было.
36:14 У нас, на самом деле, тоже был стартап один, а его идея была в том, что помогать людям принимать решения о том, о своем образе.
36:23 Да, ты загружаешь лук, получаешь быстрый фидбэк от комьюнити или от стилистов.
36:27 Запарковали, возможно, не вернемся.
36:29 И тогда мы думали о том, как тут добавить видео, серии по креативе, поняли, что можно в принципе там было тоже еще несколько хороших примеров.
36:36 Б2б сервисов подумали, это можно сделать как Б2Б.
36:38 Ну, то есть, то, что мы видим и сейчас, было понятно, окей, есть классная история с видео, прямые эфиры, там короткие видео, неважно.
36:46 Она точно будет трендом, ее точно реализуют крупные площадки, и мы это видим на примере - вот и Грешовита.
36:51 И действительно, у ребят все круто, метрики хорошие.
36:54 Мы видим это примере маркета.
36:55 Был в Озон, отдельно можно поговорить, почему Озон свои моменты свернул.
36:58 Но у них они очень много-то инвестировали.
37:00 На самом деле был их достаточно хороший результат, просто времени, терпения набраться.
37:04 Мы видим о том, что даже в Алберрис начинает это делать, в Валберрис чуть медленнее, но тем не менее, у них есть собственный зум, у них появляется видео в карточках.
37:10 Короче, было понятно, что крупно это сделают.
37:12 Вопрос был в том: остальному рынку-то предстоит тоже конкурировать.
37:16 То есть, было опять же понятно, что раз тут маркетплейсы, и ритейлам становятся тяжеловато, продавцам тоже тяжеловато.
37:22 Да, чтобы конкурировать, тебе уже нужны другие немножко качественные операционные процессы в виде доставки.
37:28 Тебе нужен другой сайт, другой пользовательский опыт.
37:30 То есть конкуренция нарастает.
37:31 И все больше и больше приходится аутсорсить.
37:33 И то же самое здесь: окей, давайте сделаем такой сервис, который позволит остальному рынку не топ-4 легко на своем сайте в мобильном приложении получить прямые эфиры, короткие видео.
37:44 В общем, такой шопа был контент, там словом Вадиклик.
37:47 То есть легко интегрироватьвать, легко использо.
37:49 Вот была основная концепция.
37:51 То есть, сейчас наши клиенты достаточно крупные, условно ламоты, все инструменты, спортмастер.
37:57 У них есть разделы с прямыми эфирами, в рамках которых эти компании проводят несколько эфиров в неделю, разных абсолютно форматов, начиная вот распродаж, заканчивая там хау-то, то есть объясняют, как пользоваться товаром, как правильно подобрать лук, проводят какие-то сессии с экспертами, например, спортмастера классного эфира.
38:16 И, собственно, несут ту самую ценность клиентам.
38:18 Как ты правильно тоже заметил, что есть потребности у клиентов и коммуникация, которая дает традиционно онлайн, ее не хватает.
38:24 То есть нет вот этой связи ощущения с физическим миром.
38:26 И видеоконтент, конечно, сокращает эту дистанцию, и ты уже видишь, ты уже как бы чувствуешь, ты взаимодействуешь, становится проще.
38:33 Они это используют - это очень круто работает.
38:35 Поэтому мы решили сделать битуби-сервис.
38:38 Сейчас основная наша, опять же, идея - это продолжаем развивать такое би2би-сас.
38:43 Много чего могу рассказать.
38:44 Давай лучше через диалог, если тебе прям что-то еще интересно в этой теме с удовольствием поговорим.
38:49 Очень интересно, вообще в целом, я абсолютно согласна с тем, что скорость изменений настолько быстрая, что если, например, твои конкуренты уже развивают, допустим, такой внутренний сервис видео и стриминга и всего остального, то у тебя просто, во-первых, а может не быть в моменте ресурсов, Б, не быть готова технологическая площадка, и С действительно гораздо быстрее взять какой-то сервис, интегрировать его внутрь себя и, соответственно, удовлетворить пользовательскую потребность.
39:12 Потому что привычки формируются сейчас очень быстро.
39:15 Уровень цифрового комфорта прямо очень мгновенно появляется.
39:18 То есть мы, в принципе, сейчас уже ожидаем вот эта лента, вот это вот видео, вообще стриминг.
39:22 Я, кстати, с самого начала думала о том, когда говорила про Авито, про то, что им предстоит преодолеть вот эту сложность, связанную с человеческим сомнением, доверием и все остальное для того, чтобы увеличить продажи, да, вот именно си-то, что ты говоришь, подержанных товаров.
39:37 И кажется, что именно эти истории со стримингом, история с видео - это прям то, что им очень сильно поможет.
39:42 Потому что по факту в живом формате, в диалоге, ты можешь продавца попросить там покрутить, повертеть, включить, там развернуть и так далее.
39:49 И, соответственно, продавец там все это в моменте делает.
39:52 Да, и кто купил во время стрима, то как бы и молодец.
39:57 Вот у тебя появилась идея.
39:59 Ну, понятно, что у тебя есть бэкграунд технологический, но ты сам по себе не программист, насколько я знаю.
40:04 Да, у тебя потребовалось собрать команду.
40:06 Мне кажется, у многих есть потребность сделать что-то свое.
40:09 Люди предприниматели в душе, они действительно могут относиться к айти, да, и они хотят что-то сделать.
40:14 Как к этому подобраться?
40:15 Как к команду собрать?
40:16 Как вообще в целом найти хотя бы первый вообще клиента, которому можно попробовать это реализовать?
40:23 Если попробовать, знаешь, как бы такое полунаучное саммарь, без долгих подводок того, как было у меня, безусловно, должен быть определенный практический опыт.
40:30 То есть, чтобы иметь возможность действительно придумать какую-то идею, точнее, даже не идею, скорее продукт, который должен решить какую-то конкретную польскую боль, ты должен эту польскую боль знать.
40:40 То есть тебе нужно очень хорошее понимание рынка, на котором ты хочешь что-то генерить, и тебе нужно хорошее понимание инструментов, которые есть у этого рынка, чтобы ты мог эту проблему опять же решить.
40:49 То есть без бэкграунда на самом деле очень тяжело.
40:51 То есть сама по себе идея, она признает: да, мало что стоит.
40:54 То есть, давай так, смотря кем, идея сделана.
40:57 То есть, если она сделана кем-то, кто не имеет практического опыта, чего-то еще, даже если она классная, он ее просто не реализует.
41:03 Да, окей, если идея у кого-то с бэкграунда, может быть, получше.
41:05 В общем, нужен определенный бэкграунд.
41:07 И вот в какой-то момент, будучи под конец, купи-ВИПИ, когда я уже точно понимал, что окей, я знаю хорошо, там операционный процесс интернет-магазина.
41:16 Я работал подразделение, которое запускал на инфраструктуре КПИ по интернет-магазинам: типа там Цун, там, Тейлор, Кар, Милли, Мекс, Дидас и прочее.
41:24 И каждый проект был уникален - его возможность, его проблемы.
41:26 Ему тебе удобно и удалось поработать со всеми операционными процессами.
41:30 И с этим, безусловно, стало бэкграундом, ну, я стал понимать, что я хочу что-то еще, чем-то позаниматься.
41:35 У нас было несколько дней.
41:36 В принципе, наверное, через мою жизнь проходит какое-то желание сделать что-то, что не делают остальные, что-то, что можно там придумать, реализовать, такой творческий процесс.
41:47 И вот, наверное, в тот момент я подумал, что да, здорово, я могу.
41:50 На самом деле, вот текущий проект стримерс - он получается третий или даже четвертый.
41:54 Нужно действительно иметь какую-то базу, с которой можно работать.
41:58 Насмотренность в индустрии, в которой ты хочешь работать.
42:00 Без вот этой базы - очень тяжело.
42:02 Одному точно тяжело.
42:03 Я видел ребят, которые начинали делать это одни - это тяжело - и психологически, и физически.
42:09 В какой-то момент можно увлечься, заметить проблему или возможность.
42:14 В общем, если не с кем обсудить, есть шанс, что будет фейл.
42:17 В принципе, строить нетворк - вот вторая рекомендация.
42:21 Я это делал, я строил нетворк.
42:23 То есть, строил нетворк, виде я могу опять же обладая определенным бэкграундом, оценить, какие люди какими навыками обладают, помимо человеческих.
42:31 И вот такой нетворк формировался.
42:33 И в принципе, в какой-то момент появилась определенная идея, появились люди, с которыми так или иначе ты знаешь, что можно тему обсудить.
42:39 И как бы я начал обсуждать, каким-то образом сошлось так, что да, мы решили, что да, классно, у нас у обоих нескольких людей совпало так, что есть знания, есть навыки, есть желания.
42:51 Было несколько проектов.
42:53 Вот первое, могу сказать, мы пробовали еще до фудфокса.
42:57 Есть просто один тоже у меня очень хороший товарищ - друг, которого мы как раз и запускали, в том числе стримерс.
43:02 Он в Яндексе продолжает работать.
43:04 У него была мечта - долго нашего вписаться в курьерский рынок.
43:08 То есть он знал, что потребность вот в доставках, она большая.
43:11 Он был абсолютно прав.
43:12 Это, наверное, такой его крест, который у него снес, в принципе, успешно реализовал.
43:15 И мы что-то пообсуждали, по-моему, это было в 17-м и тоже году.
43:18 Давайте, вот, как-то курецкому рынку.
43:20 Попробуем там что-то придумать, тогда на рынке была доставительства.
43:23 У нее не было не очень большие были обороты, и казалось, что потребности как таковой нету.
43:26 И что-то вот, наверное, решили подумать, а как эту потребность создать.
43:30 Давайте курьерский бизнес построим на какой-то еще потребности.
43:32 То есть, все сформируем, дополнительно.
43:34 Не на рынке поищем и сформируем.
43:35 Наверное, перехитрили сами себя, я здесь тоже видовец скажу.
43:39 Ну, это прямо амбициозно, придумать потребность.
43:41 Ну, она была, знаешь, в формате - кажется, курьерка - это круто, непонятно, сколько на это можно заработать.
43:47 Давайте - вот где курьерка больше всего нужна, давайте фуд проект какой-то запустим.
43:51 И была идея запустить фуд проект.
43:54 Я говорю, до фудфокса тогда был только Дилири Клаб, у него были понятные бизнес-модели.
43:58 Заказак тогда появлялся, удивлялся, что за заказак.
44:01 Я посмотрел Дордаш тогда, Дордаш, что там еще было?
44:07 У нас как раз была идея запустить фуд проект.
44:10 Причем я могу озвучить, концепция еще была в том, что мы решили по-стартаперски тоже придумать некую модель вида не то, что дар кишен, а есть достаточно уникальная готовая инфраструктура в виде столовых.
44:23 У столовых есть кухня.
44:24 То есть, вот есть столовые, она готовит к каком-то Буце или где-то еще там достаточно банальную еду, которая стоит 100 рублей.
44:30 Но кухня там стоит такая же, которая стоит в месте, где готовят еду по 1000, по 2000 рублей.
44:35 Причем она занята не 10% времени.
44:38 А поворотом такие, что могут тебе сделать другое блюдо.
44:41 Просто им на выходе нужно что-то, что стоит словно 10 рублей.
44:44 И была идея, собственно, давайте возьмем этих ребят.
44:46 У них есть классная инфраструктура, у них классные поворачины, дадим им какое-то универсальное меню, они будут его готовить на всех кухнях плюс-минус, а мы будем его, собственно, продавать и доставлять.
44:55 Мы тогда сделали меню, попробовали тестовое за бичмаг Бали Яндекс.Азбук вкуса.
45:00 У них тоже было хорошее меню.
45:01 Они тогда очень хорошо росли по готовой еде.
45:03 У нас получилось сделать реально круче меню.
45:05 То есть, ты берешь какой-то продукт азбуки вкуса, предлагаешь повар разделай то же самое, только дешевле и вкуснее.
45:10 Он делает то же самое, только вкуснее и дешевле.
45:12 И у нас была идея, собственно, запуститься на этих кухнях и продавать.
45:16 Мы тогда работали, в том числе, уже там, я в Яндексе, еще один мой сооснователь в другом проекте, в Питере.
45:22 Мы этому не уделяли должное внимание.
45:24 Мы попробовали, запустились, попробовали маркетинг - то есть это был собственный ресурс, потому что да, не решили размещаться где-то на дереве Клаб.
45:31 Как бы ни пошло, то есть,, ну, не так не пошло, они увидели какой-то бурного роста, решили: давай потом к этому вернем, сейчас у каждого карьера и прочее, и свернем.
45:38 И появился потом буквально чисто несколько месяцев фудфокс, который полностью скопировал интерфейс одного сервиса, достаточно простой, как мне казалось, скучно, и не хотел туда лезть бизнес-моделью - вида давай доставлять просто качественнее из модных ресторанов, не так, как делать деревья клаб.
45:53 А мы немножко закопали проект.
45:55 Но если возвращаться к теме, вот это дало очень хороший первых опыт.
45:59 И мы, как команда ненамышленников, немножечко так притерлись друг к другу.
46:03 То есть, в принципе, получилось.
46:04 То есть мы это сделали.
46:05 Я поездил по кухням, ребята там что-то написали, где-то там, ну, в смысле, какое-то приложение, то есть что-то поделали, что-то попробую.
46:11 И вроде бы даже немного денег и времени потратили.
46:13 И даже вроде бы эта идея могла получиться - мы почему-то и сами закопали.
46:17 И это дало вам как раз понимание, что да, классная команда, да, можно действовать, да, наверное, нужно не переусложнять, но вот второй проект, который мы сделали, мы тоже немножко переусложнили, или определили время.
46:27 У нас был проект, назывался Он Рейтлок, оценил лук, грубо говоря, образ.
46:31 То есть, концепция была такая, что есть потребность у людей получить фидбэк на свой образ, а есть другая потребность идеи - много - помочь человеку с решением его задач.
46:40 То есть такие люди помогают, грубо говоря.
46:43 Сам деле обе гипотезы сработали.
46:45 Вот не поверишь, он до сих пор актуальна, мы периодически думаем к ней вернуться.
46:48 Ничего похожего не видел, но людей потребно сесть.
46:50 Вот если интересно, мы делали ресерчи: все как ты любишь, с дизайн-мышлением, которое тогда в Яндексе поизучал.
46:57 Я брал сестру моей супруги, тогда я был 17-18 лет, ее подружек садился и спрашивал: а как вот вы выбираете образы, чей совет вам важен и так далее?
47:09 Ну и другие какие-то портреты.
47:11 Ты знаешь, мне сервис вспомнился вот здесь: который закрыли.
47:14 Это был какой-то прям для меня даже была потеря.
47:16 Не помню, какой год.
47:18 Мне кажется, наверное, это было может быть года 4-5 назад, а может быть, даже чуть-чуть побольше.
47:22 Даже сейчас не вспомню, как он называется.
47:24 Это сервис, который объединял во всем мире стилистов, обычных людей в формате как раз подбора различных образов.
47:31 И там внутри еще как раз встроен был маркетплейс, потому что сами бренды грузили туда, получается, фотографии одежды, и можно было коллажировать.
47:39 А, я помню, я помню.
47:40 Соответственно, там внутри собирали эти коллажи, капсулы.
47:43 Это можно было даже продавать.
47:45 И по сути, все известные бренды туда загружали свои модели.
47:48 И очень легко можно было даже свой гардероб планировать.
47:50 И по факту, у тебя был аккаунт - точно так же, как и Инстаграм, ты собираешь себе какой-то коллаж и выплевываешь его, и, соответственно, люди приходят тебе оценивать.
47:59 Настолько он был популярный - этот сервис, и его просто выкупил кто-то и закрыл.
48:04 Я вот вспоминаю этот момент, когда прямо перед глазами типа все, площадка не работает.
48:08 Это был такой крах, люди переживали, как выгрузить там у меня 100-500 миллионов этих моих образов.
48:14 Девочки просто пытались это все на скрине себе сохранить, хоть какая-то, чтобы осталась история, потому что, по сути, с точки зрения потребности пользовательской, там было не только про оценку, да, вот типа того, что ты как творчески реализовываешься, да, ты можешь в жизни так не одеваться, но ты натренировываешь свой взгляд, ты как бы смотришь, как другие это делают, ты сам творчески подбираешь и вполне возможно себе что-то позволишь, что-то не мог себе позволить ранее.
48:36 Но, с другой стороны, это какой-то такой опыт и продажи по факту для брендов, потому что ты пользуешься ресурсом, который тебе представляет бренд, и вероятность очень высокая, на что ты, соответственно, это купишь.
48:47 И с другой стороны, это еще и про какое-то взаимодействие социальное, потому что там и обычные люди, и стилисты, и люди, которые потом становились стилистами, и целое сообщество можно было собирать.
48:58 Мне кажется, что будущее было у этого проекта просто колоссальное.
49:02 Это крутая тема, ты еще раз потребность никуда не ушла.
49:05 Да, это к вопросу о маркетплейсах.
49:07 Сейчас, вот, если посмотреть, сколько люди тратят времени на маркетплейсах сейчас, что это превращается в социальные сети, это двигается куда-то туда, то есть ты просто реально проваливаешься.
49:15 Насколько стимулируется вообще в целом покупательская активность с помощью различных вот этих около социальных медиа, вот этих функциональностей внутри, и это все туда двигается, действительно.
49:25 И насколько кажется, что было бы круто помогать людям, которые беспорядочно покупают, стимулировать можно, конечно, бесконечно.
49:32 Это действительно про такие черные практики, а-ля просто, чтобы человек купил.
49:36 Но с другой стороны, можно хотя бы в это хоть чуть-чуть ценности завести: что типа вот тебе, пожалуйста, еще планировщик твоего гардероба.
49:42 И ты вместо истории покупок видишь целые собранные образы, а потом еще и туда закинуть.
49:47 И потом из того, что ты купил, закидывать тебе периодически такой тип в сторис.
49:50 Ну, а-ля, чтобы вот я собралась того, что ты купил.
49:54 Может быть, открой шкаф, может быть, давно не одевал.
49:56 Ты предприниматель в душе.
49:59 Меня просто идиация очень прет.
50:01 Потому что это действительно то, что нас очень сильно глубоко сейчас нас погрузили вообще в целом в активность.
50:06 То есть, мне кажется, такого не было никогда, такого потребности даже покупать.
50:10 И кажется, что здесь уже настолько перегрета должна уже взяться какая-то социальная ответственность, появиться - вот по моим ощущениям.
50:16 Ну, невозможно столько забрасывать людей, чтобы просто только купи, купи, я жду.
50:19 Когда появится что-то классное, прям такое, что прям действительно по ощущениям ценность приносила.
50:24 Как блокировщик рекламы, да?
50:25 Блокировщик покупок.
50:27 Блокирую тебе, карточка, не работает.
50:30 Блокировщик покупок.
50:31 Из разряда, что вот смотри-ка, у тебя там есть уже похожая футболка.
50:34 Может, тебе не нужно?
50:35 Давай мы реанимируем.
50:36 Или вот все, что сейчас связано с ресайклом, да.
50:39 Смотреть, например, даже некоторые, удивительно относящиеся к маркетплейсам компаний, типа банков, там банк.
50:44 У них есть свой мерч.
50:46 И они, ну, типа универмаг.
50:47 И они запустили целую коллекцию, пригласили какого-то дизайнера для того, чтобы переработать не проданный и использованный мерч во что-то новенькое, да, и продать под форматом, что это экологично, классно и здорово.
50:58 Ну, то есть, с одной стороны, чисто бизнесовая задача, но с другой стороны, в этом есть какая-то ценность и повесточка дня, то есть, про экологию, про все остальное.
51:06 Почему вот маркетплейсы туда, пока не смотрят, меня это сильно беспокоит.
51:11 Столько возможностей.
51:13 Может, они эту рукава в руку, знаешь, идут.
51:15 Ненужное купил, ненужное продал.
51:18 Мне кажется, в этом отношении надо партнериться.
51:20 Как будто бы конкуренция здесь такая чисто уже невозможна.
51:24 В принципе, кажется, что можно партнериться вместе друг с дружкой.
51:27 Там Вайлбер, Авито, Озон - все вместе.
51:30 Никто не понял, кто кому друг, кто кому конкурент.
51:32 Так что не не борьба еще будет шуточная.
51:34 Не-не-не, еще рано дружить.
51:35 Скажи, ну вот у вашего проекта, учитывая, что действительно я вижу, что это прям вот бомбанет.
51:41 Это уже все сейчас начинается, уже потихоньку нас приучают к видео-контенту.
51:45 Это ты к видео возвращаешь мне.
51:47 Я хочу вернуть тебя к твоему проекту.
51:51 Я хочу просто еще какую-то полезную содержательную часть, ребята, подсказать.
51:54 Кем, ну кто может быть сомневается.
51:56 В общем, что точно помогло и не позволило нам верить в то, что мы делаем в части лука.
52:01 Ну, говорит, лука - это вот те самые интервью, о которых мы говорили, плюс-минус правильно проведенные.
52:05 Они действительно дали всей команде уверенность в том, что действительно потребность существует.
52:08 То есть обычно девушке не у кого спросить совета как одец.
52:12 То есть она не доверяет маме, потому что маме все нравится, она не доверяет парню, потому что парни все нравится.
52:15 Подруге не доверяет, потому что подруга не всегда может что-то сказать.
52:20 И вот она находится примерно, крутится, и она в среднем высылает там трем людям в луки с примярочной.
52:25 И мы это на интервью видели.
52:27 И мы попробовали, опять же, там решить их проблему, отправив их фотографии в некой нашей комьюнити, которую мы сами искали за свои деньги.
52:33 И люди в целом получили дельные ответы.
52:35 То есть, там еще, знаешь, что забавно было.
52:37 Тоже через определенные ресерчи ну правильно плюс-минус металлогически проведенные благо нахватался как чего-то в Яндексе мы сделали следующее то есть мы пытались выявить паттерны того что люди обычно носят мы для себя выделили какие-то там 5, по-моему, типов стиля: вида там офисной одежды, концертская львица, мамочка, деловая, оверсайз, как пример.
53:00 Это очень амбициозно понять, что носят, учитывая масштаб нашей страны, учитывая количество регионов, разности вообще типов мышления.
53:09 Ты не поверишь, получилось, мы отправили это примерно 100-150 людям.
53:14 Мы отправили луки разные и попросили людей показать, что нравится, что нет.
53:19 И четко появились определенные сегменты.
53:21 И мы потом сегментам людей, которые сказали: мне нравится, что у них был понятно паттерн, молодые девочки и так далее.
53:27 Мы их попросили оценить луки - вот реальные.
53:29 И получалось так, что люди, которые в среднем нравятся там белявишь, они на 3 оценивают образ офисный.
53:35 Но при этом, если им попадается какая-то девочка, там тоже с похожим стилем, они все ставят пятерку, более того, они еще по делу комментируют, а добавить во вотт это это,, вот это.
53:42 И у нас получалось так, что на всем сервисе в среднем оценка у всех луков 3,5, казалось бы, а если их по сегментам разбить, в среднем там 4,5-5.
53:50 И причем дельные комментарии.
53:51 То есть понятно, кто-то хочет патрулить, а кто-то хочет помочь.
53:53 Короче, идея прикольная, и опять же, какой там тайковой можно взять отсюда: что вот эти какие-то навыки, те самые хардскил, наверное, да, они в принципе могли быстрее тестировать гипотезы.
54:03 Мы, в принципе, протестировали, там все потом получилось так, что для социального проекта это очень тяжело, то есть, если кто-то придумает какой-то социальный проект в виде
54:11 социальной сети и прочее, есть два варианта: либо вам нужно огромное количество внешних денег инвестиций для того, чтобы купить аудиторию, либо вам нужна какая-то безумная реальность, которая вам обеспечат хорошие метрики.
54:21 То есть вы сможете прийти кому-то там, в любом случае, деньги потребуются, и сказать: Я трачу столько, это новое получаю кучу людей, которые там приводят еще кучу людей.
54:28 Ну, вот в этом проекте в вашем, извини, что я тебя перебиваю, просто меня он реально взбудоражил.
54:32 Мне хочется прям поспорить шутка.
54:35 Потому что я, как бы, наверное, потенциальная целевая была бы аудитория с точки зрения того, что там я женщина, да, для меня, в принципе, важно, что надевать.
54:43 В принципе, важно, ну, не особо сильно важно, наверное, ч-ьето конкретное мнение, но вот просто изучая вообще в целом истинную потребность, да, о которой мы говорили здесь, закопана неуверенность в себе чаще всего, да, то есть ты говоришь, отправляя, да, неуверенность в себе, она очень разная.
54:56 И оценка, она мега субъективная.
54:59 То есть, зачастую в образе, на фотографии, может не поменяться ничего, кроме прически и губной помады.
55:05 Не относится к кауку вообще никак.
55:07 Но оценка изменится.
55:08 То есть, это настолько там много можно еще ковыряться, и вот с точки зрения сегментирования, там ты говоришь, несколько видов луков.
55:15 А я бы пошла там и в архетипирование, в том числе.
55:18 То есть там может быть прям настолько много разных вариаций.
55:21 И если мы говорим про неуверенность в себе, да, это про человеческие уже такие негативные чувства, на самом деле потребность очень высокая, и это очень высокачувствительная аудитория, которая веральность не обеспечит.
55:32 Потому что если мы делаем из этого социальную сеть, делаем это открытым - не дай бог, какая-то низкая оценка - все, у человека еще просто самооценка упадет ниже полинту.
55:40 Настолько это очень тяжелая вообще в целом, с точки зрения создания, наверное, какой-то платформы - вещи.
55:45 Вспоминая тот сервис, о котором я говорила: в части коллажирования, очень легко сместить, соответственно, оценку с себя на коллаж.
55:52 То есть, если кто-то обосрет мой коллаж, ну и ладно, хрен с ним, это коллаж, это не я.
55:56 Неважно, что я туда вкладывала и пыталась потенциально себя примерить.
55:59 Но с другой стороны, если мой коллаж наберет просто тысячи вау, и какой-нибудь супер-мега-классный стилист тоже поставит лайк.
56:04 Я с чистой совестью пойду все куплю и скажу, что это опрувнуто вот таким супер стилистом.
56:09 И для моей самооценки это как бы то просто.
56:11 А если это из кабинки - и вот это все на себя примерить - мне кажется, что это настолько лич иная приватная история, что здесь, скорее всего, какой-то стриминг со стилистом один на один и для тех, кто, может быть, захочет показать себя, но только под таким зонтиком стилиста, который тебя защищает от этого внешнего воздействия негативного.
56:29 Короче, мне кажется, что это очень тонкая душевная история.
56:32 Вот роль фаундера, если ты веришь, и вообще миссия фаундера, тебе придется доказывать.
56:38 И рекомендация - желательная цифра.
56:40 Конечно, в исследованиях, да, и исследования, эксперименты - они могут быть разные, причем, может быть, экстремальные.
56:45 Да, и вот хороший у нас как раз с тобой диалог, потому что мы примерно это делали.
56:49 То есть мы через цифры, через как раз и ресерч, и боевой запуск, то есть у нас было приложение, в которое мы приводили людей через запрос рекламу мобильного приложения люди устанавливали писали мы это все валидировали я тебе могу точно сказать никаких таких сомнений нет то есть есть первое люди готовы писать по делу и помогать человеку одеться.
57:07 именно потому, что если ты покажешь, вот, например, с Белялиш тогда был, просто запомнил его.
57:12 То есть, если девочка какая-то более-менее с вкусом, опытом, помогает другой девочке, видит лук, девушка спрашивает: а что мне одеть?
57:20 То есть она увидит в ней себя и поможет.
57:23 И люди давали дельные оценки.
57:24 То есть там никто никого не хейтил.
57:26 Да, поры до времени, наверное, критическая масса не набралась.
57:30 Но с этим легко работать, на самом деле.
57:32 И сегментация плюс любой постом в социальной сети любой фоточка, которую ты выложишь.
57:37 И самое важное, что вы поняли, мы просто дальше не докрутили.
57:41 Люди готовы оставлять дельный отзыв, даже не обязательно стилист, комьюнити - они оставят его по делу, то есть, в среднем 100 человек напишут дельные советы.
57:48 Не хуже, чем стилисты, особенно с них какой-то еще там бэкграунд.
57:51 Если это тоже правда.
57:52 Приглашали стилистов и смотрели, что они пишут.
57:54 Разница только в языке, который он будет использовать - корректности.
57:57 А есть реальная потребность, люди хотят этот образ получить фидбэк.
58:00 У нас были ребята, которые там и мальчики, девочки, они загружали по 20 луков, которые у них накопились фотки, и ждали, когда им оценят.
58:07 Но я в это легко поверю.
58:09 На самом деле, вот еще рассказываю, тема крутая.
58:11 Мы хотели добавить туда видео из примерочных стрим.
58:14 Вот понимаешь, да, стрим из примерочных по сегменту.
58:16 То есть ты отправляешь, отправить стрим, похожим на меня, да.
58:18 Заплати там деньги, либо отправить стилисту, либо там, например, не трем людям, а 10, 20, 50, похожим на меня.
58:25 Ты получишь длинный фидбэк.
58:26 Кстати, у меня сразу появилась мысль о том, что сама псия механика, ну, в истории, это дизайнерская история, что механика может быть дианон, да, в том плане, что у тебя может быть сообщество, оно может быть дающее оценку, но в то же время ты не видишь, кто тебе ее дал, и в виде в простом формате, как в Тиндере, да, там, типа, свайп вправо-влево, ты как бы да, нет, да, можно давать оценку: типа, классный образ, или не очень.
58:46 Если ты говоришь не очень, да, даешь какой-то комментарий, что типа, ну, что-то, вот это, вот это, вот это не хватает.
58:51 И тогда здесь не будет опасности того, что ты встретишься лицом к лицу с реальным человеком, который тебя захейтит, скажет, там, типа, а что, трусы одеть, забыл он правильного цвета, там, или что-нибудь такое.
59:01 Я просто предвкушаю такого рода комментарии, которые очень сложно контролировать, как только ты выходишь в открытое пространство, потому что есть определенная у людей потребность сместить с себя - вот эту тревожность, и они ее выносят на других людей в пространство.
59:13 С этим можно работать.
59:15 Задачка, короче, решаем.
59:16 Но я в это верю - честно, потому что настолько сейчас огромный объем вещей и выбора, когда огромное пространство выбора, мы в этом просто теряемся.
59:25 Мы элементарно зачастую не можем выбрать чайник - миллиард чайников одинаковых.
59:30 Почему они все стоят по-разному?
59:31 Кто может объяснить?
59:34 Так это работает для всех категорий.
59:35 Да, я про это говорю, что.
59:36 А в одежде еще хуже.
59:38 То есть там просто, помимо того, что вещей до хрена, сезонов, потом у тебя еще тренды, краткосрочная мода, твой собственный стиль, твой размер, пропорции, короче, там просто можно утонуть.
59:48 А если у тебя нет чувства уверенности в себе, когда ты в любой вещи чувствуешь себя на миллион долларов, конечно же, действительно я в это поверю.
59:54 Мои сомнения заключаются в формате, наверное.
59:57 Ну, это может тестировать.
1:00:00 Там вопрос корректности оценок.
1:00:01 Ну, это как бы для меня это детали.
1:00:03 То есть, самое интересное, что было, и вот это тоже дало определенный такой профессиональный опыт.
1:00:08 Мы много чего потестировали.
1:00:10 Это сделать удалось относительно дешево.
1:00:12 Мы сделали это на свои деньги.
1:00:13 Три ко-фаундера вложили собственные деньги.
1:00:16 Года полтора просуществовали.
1:00:18 Хотели довести все до конца.
1:00:19 И вот как раз что было очень важно, почти невозможно совещать с основной работой.
1:00:24 Должна быть какая-то точка принятия решения после которой ты говоришь: Окей, все, я теперь занимаюсь вот этим.
1:00:29 Иначе ничего не получится.
1:00:30 Ну, это будет тотальная перегрузка.
1:00:31 То есть, в таком режиме существовать было невозможно.
1:00:33 Ты работаешь фулл тайм, например, в Яндексе, а потом идешь и вечером работаешь на собственный проект - просто выдохшихся.
1:00:40 И это очень тяжело.
1:00:41 И психологически, и морально.
1:00:42 Ну, если у тебя еще семья есть.
1:00:43 Были хорошие цифры, хорошие результат, и мы тогда как раз пошли искать.
1:00:47 А, я ушел из Яндекса 20-м году, в январе.
1:00:49 Я пошел на самом деле искать больше инвесторов для как раз лукав.
1:00:52 И параллельно на фоне общения с разными ребятами, натворк, как раз понял, что нужно добавить видео, и мы немножко решили переформатироваться, потому что деньги были сложно найти на социальную историю.
1:01:05 Вот даже после ухода Инстаграма там не всем деньги дают, да, в России.
1:01:09 Запрещенные соцсети, наверное, важно добавить.
1:01:11 Тогда это было очень тяжело.
1:01:12 И, собственно, вот увидели другой тренд.
1:01:15 Если переходить к видео, должно быть знание индустрии.
1:01:18 То есть ты понимаешь, как функционирует какая-то отрасль.
1:01:21 Вот я, в принципе, неплохо понимаю, как функционирует э-коммерс, да, и куда он развивается, над чем ему нужно работать.
1:01:27 Сейчас многие об этом говорят в е-коммерс, да, что на маркетплейсы идут с каким-то конкретным выбором.
1:01:33 То есть уже где-то пыли в ритейл, где-то приняли решение, не приходят, где они принимают решение, возможно, соцсети, но где-то решение приняли.
1:01:40 И большая часть ритейлеров маркетплейсов в меньшей степени влияет на то, чтобы управлять тем, что пользователь хочет купить.
1:01:47 Да, где-то информируется.
1:01:48 И вот то, что было понятно, что они захотят управлять вот этим самым намерением.
1:01:53 И в принципе должны появляться ресурсы, площадки, в общем, какие-то тулзы, инструменты, которые будут помогать этим намерениям управлять.
1:02:01 И плюс, опять же, понятно, сейчас это видно, и было понятно, в 2200 году, что условно социальные сети, я об этом говорил тоже на нескольких своих поступлениях, они глобально не являются друзьями ритейлу.
1:02:11 Они никому не друзья.
1:02:12 Это просто такие же площадки, как маркетплейсы, которые когда-то брали там смешные проценты по комиссии, а потом стали брать условно 30-40% тотал с учетом логистических затрат.
1:02:21 То же самое будет с социальными сетями.
1:02:23 Вот то, что мы видим, и было понятно, есть сейчас: там ТикТок из Китая успешно запустил свой ТикТок-шоп сначала, где в Индонезии, потом, по-моему, сейчас в Америке.
1:02:32 И это реально большая индустрия, очень большая.
1:02:34 И в Америке у него дела идут превосход.
1:02:36 И что это говорит?
1:02:38 Это превосходок, кстати, за те самые 2-3 года, о которых мы говорим.
1:02:41 То есть, ТикТок начинал с формата.
1:02:43 Давайте мы покажем товары в видео и поведем ссылочками на площадки, где товары продаются, типа не знаю, жий либо и прочее.
1:02:52 Потом понял, что там большой рынок, и сказал: Окей, я сделаю все сам и не буду никуда вводить, собственно, товар будут продаваться у меня, я буду поднимать деньги, я буду доставлять.
1:03:00 В принципе, масштаб позволяет опыт, наверное, запустить ту самую инфраструктуру, о которой мы говорим.
1:03:04 И это произойдет везде, это произошло в Америке.
1:03:07 Туда так или иначе о своих намерениях высказывался инстаграм.
1:03:10 Но там это тоже один из пример соц.
1:03:12 сети европейской, да, в отличие от Китая, все боятся принимать решения какие-то, они делают это очень медленно.
1:03:17 Вот и он маск про твиттер заявляет, что он хочет сделать шепот был какие-то истории.
1:03:21 И вот я не сомневаюсь, что в России это сделает ВК - то есть вопрос - времени.
1:03:24 Ну, ВК однозначно.
1:03:26 Харизматичного лидера.
1:03:27 ВК - это площадка для сервисов.
1:03:30 Просто, мне кажется, они выплевывают каждый день какой-нибудь новый тестовый сервис и щупают.
1:03:34 Дай бог, им перестать е-коммерс бояться.
1:03:36 Да, ростор открываешь, и тебя просто скармливают огромное количество вот этих сервисов в ВК.
1:03:41 Ты просто смотришь и пробуешь действительно то, что ты никогда в жизни даже не думал, что это может быть, обернуто в соц.
1:03:47 То, что там точно будут продажи, там, возможно, какие-то будут площадки для взаимодействия, и конференций, и продажи билетов, и, возможно, какие-то комнаты, вот эти закрытые аукционы, твои.
1:03:58 Я вот думаю, как бы вот клаб хаус он как бы стартанул, понятно, что он взнулся, но почему до сих пор никто вот сам по себе не разложил на кубики этот успех и не попробовал каким-то образом это воткнуть в какой-нибудь из социальных сетей?
1:04:10 В форукс есть, в твиттере есть, ну, они нишевые стали, но они есть.
1:04:14 Было интересно наблюдать вообще за этим бумом.
1:04:16 В сумасшествии был какой-то поиск этого инвайта несчастного.
1:04:20 Чтоб тебя пустили в этот клабхаус, а потом он просто превратился в какой-то срач.
1:04:24 Вообще, какие-то странные комнаты там.
1:04:25 Все, что было новое, да, интересно.
1:04:27 Ребята, попробуем.
1:04:28 Ну, тогда, опять же, я думаю, кто там говорили, очень многие, это обладают, опять же, там хардский лайми в социальных сетях, что не попрет.
1:04:34 Также я, например, могу точно тебе сказать, что мне тоже спрашивали, ме метатаверс, да, он в принципе не попер, но когда меня спрашивают пару лет назад, что для и-мерса он тоже будет неприменим.
1:04:44 Ну, то есть не ближайшие десятилетия, я так сказал.
1:04:46 Ну, здесь должна быть такая готовность, наверное, не сколько самого метаверса, сколько вообще в целом физическом мире у тебя должна быть интеграция.
1:04:53 Вот этого всего, что тебе настолько же легко, насколько телефон взять в руки, но это очень дорого.
1:04:57 Конечно, это должна быть какая-то готовность, естественно, среды целиком.
1:05:04 Ты сказал про гибкость сейчас.
1:05:06 Я хочу на самом деле, мы просто долго с тобой говорим.
1:05:08 Можно ниточку потерять.
1:05:09 Хочу такое типа резюме твоих рекомендаций по поводу стартапа, да?
1:05:13 Обязательно партнерство, опыт в индустрии.
1:05:16 Ну, партнерство в плане того, что делать одному достаточно сложно, да, и если, допустим, тебе не хватает знаний в какой-то области, действительно, партнер из этой же индустрии тебе может закрыть эту брежь, и вы, как бы, вместе в синергии сделаете классный проект.
1:05:27 Опыт обязательно, определенная гибкость и экспериментирование, подтвержденное цифрами, и невозможность смешивания с основной работой.
1:05:37 То, что я услышала, что да, идет.
1:05:39 Рекомендации этого не делать.
1:05:40 Да, действительно, это очень сложно, когда ты делаешь даже.
1:05:43 у меня просто образовательная какая-то история, да, и небольшая консультационная история.
1:05:47 И это действительно очень трудно, трудоемко смешать это с основной работой.
1:05:51 Не представляю, как вообще в целом, если ты делаешь большой стартап.
1:05:54 Конечно, твоя голова вся там, а естественно, это очень сложно разорваться, выгореть можно просто за пару месяцев.
1:06:00 Да, ну либо не там, ни там, не преуспеть, если ты нигде не работаешь на 100%.
1:06:04 Ну и я слышу отсутствие страха, возможно, это наоборот, уверенность в том, что любая ошибка, любой даже несостоявшийся, не взлетевший проект, это просто ступенька опыта, и это не значит то, что там не получилось, не получится, в принципе, больше ничего.
1:06:18 Ты говоришь, у тебя сейчас стримерс, это третий или четвертый проект.
1:06:21 Третий или четвертый проект, да.
1:06:23 И он, кстати, давай так с точки зрения предпринимателя вполне успешно.
1:06:27 То есть, мы привлекли определенно ангельские в начале инвестиций, сейчас живем на свои, благодаря тоже моему партнеру, замечательному Дмитрию Федорову.
1:06:34 У нас есть очень эффективная, классная, и в масштабах России не такая дорогая команда техническая, которая это делает.
1:06:40 И в принципе, опять же, вот что помогло, да, нетворк, что еще можно сказать, если там полезные какие-то вещи вытаскивать.
1:06:45 Ну, в зависимости от индустрии, знаний индустрии, так или иначе, могут сыграть ключевую роль в твоем стартапе.
1:06:52 И я, в принципе, находясь долго на рынке, я знал ребята из Б2Б.
1:06:55 То есть, мне в принципе было легко написать, кого-то кого я знаю, познакомь меня вот с этим человеком в этой компании.
1:07:00 Нетворк, то есть там.
1:07:01 Меня знакомили, я ему предлагал там, а давай вот это сделаем - классный проект.
1:07:05 И в принципе я находил этих Эрли-адаптеров, скажем так, да, людей, которые не грузят меня вопросом и какие цифры, а так далее, и так далее.
1:07:11 Людей, которые говорят: да, кажется, за этим будущее, давай попробуем.
1:07:14 И мы пробовали вместе, мы собирали цифры вместе, мы убеждали, что это классно работает, масштабировали и прочее.
1:07:19 И нетворк - это, наверное, тоже одна из ключевых вещей - вот 100% - одна из ключевых.
1:07:23 И он нарабатывается.
1:07:24 Давай так, вот тоже про нетворк.
1:07:26 Ты это говорил, или кто-то говорил.
1:07:27 Нетворк хорошо работает, когда ты не только берешь, но и даешь.
1:07:30 То есть, чтобы что-то отдать, собеседование, тебе нужно обладать какими-то там хардский лайма.
1:07:34 То есть, так или иначе, тебе нужно инвестировать сначала в себя достаточное количество опыта, иначе ты просто шанс познакомиться с человеком потеряешь.
1:07:41 Он подумает, что ну очередной человек, который там много говорит, ничего не знает.
1:07:44 Мне в принципе есть что отдать, поэтому мне проще было его строить.
1:07:47 Ну, это требовало времени.
1:07:48 То есть, если кто-то хочет заняться предпринимательством, если ты совсем молодой на работу опыт.
1:07:53 Об этом даже, кстати, Джек Май Баба рассказывал очень много: что, говорит, до 30 лет поработать в Али Бабе, а потом дали, да можете дальше идти в предпринимателя.
1:08:01 Вы как минимум наработаете определенную базу таких хороших знаний, практических, которые позволят вам любой проект запустить.
1:08:07 Чистая правда, я соглашусь.
1:08:09 Тебе проще видеть реальность.
1:08:10 Ну, это однозначно.
1:08:11 И когда ты генеришь какую-то идею, ты ее генеришь в среду - реально.
1:08:15 Но нетворк это действительно очень важно сегодня, потому что люди определяют однозначно.
1:08:19 Правильные люди определяют и скорость, и качество, и все остальное.
1:08:23 Вот резюмируя эту историю, связанную, ну, скажем так, с некими рекомендациями, да, относительно того, как начать, можешь ли ты, все-таки возвращаясь к своему проекту, подсветить вообще, в целом, как ты видишь его будущее?
1:08:33 Может быть, даже в рамках - в целом, самого стартапа, либо вообще индустрии - да, именно в этого видеостриминга?
1:08:39 Слушайте, все очень просто.
1:08:40 Я верю, что каждый сайт, вообще каждый, которым ты взаимодействуешь, будет содержать элементы видеошопинга.
1:08:46 Будет прямой эфир или короткие видео в каком-то формате, они будут.
1:08:49 Мы это просто уже видим, общаемся с нашими клиентами.
1:08:51 Там, даже если это небольшой бизнес.
1:08:52 У тебя есть там калдалок на 50 СКИ, у тебя есть варианты.
1:08:56 У тебя есть стандартные каталоги, которые ты можешь там собрать через какой-нибудь ОК, Шупифай, Тильду и что-то еще.
1:09:03 А есть варианты, все об этом говорят.
1:09:05 Вот они снимают кучу рисов для социальных сетей, классных продающих.
1:09:08 Есть вариант эти 50 ускорик, куда показать в формате вот типа свайповый лент - привычного опыта.
1:09:13 То есть, человек пришел, он привык свайпать.
1:09:14 То есть, там у ТикТока тоже есть плюсы.
1:09:16 Покупки через ТикТок глобально веком, опять же.
1:09:19 Если ты хочешь познакомиться с картой товара, ты кликаешь на товар, дай бог, карточка будет адаптирована под мобильное устройство.
1:09:24 Есть какая-то большая фотография, ты должен ее еще раз проскролить, какой-то состав, какое-то описание товара.
1:09:29 Потом ты должен еще что-то увидеть, выглядит несколько скроллов требуется.
1:09:32 Дальше ты должен рвуться в каталог, выбрать еще товар.
1:09:35 Ну, в общем, тот самый пользуйский путь - он далеко не оптимальный.
1:09:37 А формат, который там позволил Тиктоку расти, это то, что пользователь открыл приложение и у него контент как бы льется, просто сменяется.
1:09:44 Тебе даже пальцем особо трогать ничего не нужно, просто на тебя все это льется, и ононо еще подобра под тебя.
1:09:49 Вот то, что точно верю, это мы видим уже происходит.
1:09:51 Что в принципе в любой яйком в том или ином виде это адаптирует.
1:09:54 То есть в любом байкоме так или иначе, большом или байком будут вот те самые контентные ленты, которые позволят пользователю легче знакомиться с товаром.
1:10:02 И они возьмут на себя ту функцию вдохновления пользователя на покупку.
1:10:07 То есть, вот ты карточкой товара не вдохновишь, а видео ты можешь вдохновить.
1:10:11 И в рамках видео, даже 30 секунд, ты можешь создать такой контекст, такую историю, что я, например, захочу купить и лампу из этого видео классную, там, и какую-нибудь вазу, и матрас, и это очень круто сработает.
1:10:22 Вот в это я верю - то есть, грубо говоря, верю в то, что весь яком в том или ином виде добавит себе видео.
1:10:26 И я также верю, и мы это видим по тому же Тиктоку.
1:10:29 В том именном виде большие или маленькие им придется заниматься проведением прямых эфиров с аудиторией.
1:10:34 У нас была пользуясь случаем, большая конференция 12 марта.
1:10:38 Мы пригласили про видео видеошоппинг крупной компании - Авито, Яндекс, Ламода, Спортмастер - небольшие компании, магазины с оборотами, условно, до миллиарда в год.
1:10:46 Рассказать про свой опыт.
1:10:48 И компании рассказывают о реально очень классном, очень практичном, понятном использовании видеошопинга.
1:10:55 И там небольшой магазин мы прям видим используют прямые эфиры как способ: знаешь, вот ты упоминался в начале компенсация отсутствия оффлайн-заимодействия.
1:11:04 То есть, если выходят новинки, ты не просто их выкидываешь и говоришь: вот есть новый раздел шильником новинки.
1:11:10 Для тебя это просто товары для пользы.
1:11:11 У них нет истории, у них нет связи, что за новинки, почему новинки, фоточки обычные, просто какие-то товары очередные.
1:11:17 Как ты делаешь через прямой эфир и видишь: смотрите, вот есть 5 новинок, они классно подойдут для этого сезона.
1:11:22 Сейчас идет красный пересменка погоды.
1:11:24 Смотрите, какие классные, ну или китшивы.
1:11:26 И это идеальный способ познакомить аудиторию с чем-то новым.
1:11:30 Ну, и кажется, что это личные продажи все равно.
1:11:32 То есть это не просто стоит, это еще же человек это все сопровождает.
1:11:36 И кажется, что будет еще по ощущениям, да, то есть, мы переходим, эра такая фото контента, переходит в эру видео контента, и будет абсолютно еще всплеск дополнительной профессии и генеративных видео, то есть обработки из разряда.
1:11:48 Если у тебя нет опыта, но ты хочешь действительно снимать видео классно, ты потом закидываешь в нейронку, которая из этого сделает мега классный продающий контент вполне вероятно.
1:11:58 В общем, кажется, что очень много еще и технологических возможностей около вокруг этого процесса, потому что еще же видео нужно создать.
1:12:04 А создавать еще должен кто-то - кто-то придумать картинку.
1:12:07 А как придумать сюжет?
1:12:08 А кто-то это будет рассказывать?
1:12:10 А как это будет подано?
1:12:11 Да, то есть, это действительно кажется, что вокруг этого можно там еще миллион дополнительных микросервисов еще добавить.
1:12:16 так и есть, в Китае там вокруг индустрии видеошопинга тысячи-тысячи стартапов появилось, абсолютно разных, и у нас на самом деле там багажники каких-то там идей в бэклоге, которые мы вернемся, когда поймем, что там подошло время.
1:12:28 То есть, например, мы точно понимаем, что было бы круто, когда у нас достаточное количество эфиров, ну, например, не знаю, 20-30 в день, вполне можно их объединить на одном своем собственном приложении.
1:12:37 Недата, возможно, можно пользователям в удобном формате смотреть 20-30 классных шопов прямых эфиров с функцией там перехода или покупки - прямо внутри на твоих любимых сайтах.
1:12:46 С коротким видосами - еще лучше.
1:12:47 То есть, там их загрузили, не знаю, 100 магазинов по 100 видосов.
1:12:50 Там у тебя уже лента классная, товарная, которую можно использовать.
1:12:54 У нас все это есть.
1:12:55 Я думаю, что мы к этому придем.
1:12:56 Опять же, если подытоживать, вот там, отвечать на твой вопрос, в е-коммерсе будет видео.
1:13:01 В каждом магазине.
1:13:02 Его будут применять.
1:13:03 И видео - что мы еще видим для себя возможность.
1:13:05 Видео на самом деле на конференции отмечают крупные ребята.
1:13:08 Непростая технология сама по себе.
1:13:10 Абсолютно непростая, это однозначно.
1:13:12 Более сложная, чем картинка.
1:13:13 Да, нет готовых решений, нет готовых каких-то бенчмарков, видео - с такая штука.
1:13:18 Вот знаешь, еще одна такой подвох, который сделал ТикТок.
1:13:20 С одной стороны, он всех подсадил на короткие видео, а с другой стороны, он задал такое требование к качеству взаимодействия с видео, то есть, плавненький интерфейс, хорошие видео, понятные, как бы элементы внутри видео, что его повторить сложно.
1:13:33 То есть, тебе нужно очень качественное решение.
1:13:35 Нас были партнеры, которые в 2020 году говорили: да, мы сами сделаем, Ютуб, там добавим и прочее.
1:13:39 Они делают, то есть, видео и товар, как бы некоторые, кстати, тв-шопы, вот там отдельная история, интересная, ТВ-шопы.
1:13:46 Самая основная компетенция продаем в эфире: типа, хотим выйти в онлайн.
1:13:49 И выходят просто в лоб, конкурируют с крупными площадками.
1:13:52 А вся их компетенция продажи в прямом эфире выглядит в видео отдельной вкладки на Ютуб в ужаснейшем качестве, с какими-то товарами, на которых нужно скролить.
1:14:01 Ну, типа ребята, это так не будет работать, это никогда так не будет работать.
1:14:04 То есть люди требуют другого опыта.
1:14:06 Ну, конечно, уровень, когда комфорта достигнет, и привычки определенного взаимодействия пользователей голосуют.
1:14:11 Здесь действительно сейчас работает уже совершенно другая история, связанная с удовлетворением потребностей пользователей, вообще в целом.
1:14:19 Если раньше действительно была такая эра производителей, то сейчас эра абсолютно другая - эра потребителя.
1:14:24 И исходя из его потребностей, соответственно, приходится сервису либо делать, либо, собственно, не делать, и потом уже под вопросом стоит выживание.
1:14:31 Слушай, вот ты еще так заикнулся про бэк-лок, и мне кажется, что это все равно будет тема следующей нашей с тобой встречи.
1:14:38 Потому что мне жутко интересно.
1:14:39 Вообще в целом поговорить и про процессы как устроено.
1:14:42 Потому что, с одной стороны, есть большой опыт работы в большой компании со зрелыми процессами.
1:14:47 Есть определенный стартап, в котором, естественно, ты более гибкий и более быстрый, когда у тебя нет процессов, либо они минимальные.
1:14:53 И в то же время, как только компания начинает развиваться, соответственно, появляются вот эти бэк-лои, и все остальное приходится обрастать процессами, и, соответственно, в этом отношении очень интересно, как компания переходит от вот этого бодрого духа стартапа к уже более зрелой компании, что потом с ней у вас, ну, как бы в планах произойдет - тоже очень интересный момент.
1:15:10 Поэтому вот на этом приятном, наверное, таком немножко еще возбуждающем желании послушать нас в следующий раз - предлагаю завершать.
1:15:19 Было очень интересно вообще с тобой пообщаться - очень круто.
1:15:22 Я думаю, что мы с тобой еще обязательно встретимся.
1:15:25 Спасибо тебе большое за уделенное время.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.