0:18 это новый выпуск подкаста Между Пикселями.
0:21 Меня зовут Катя и я веб дизайнер.
0:23 Это полезный подкаст о дизайне и для дизайнеров, который поможет поднять чек, уровень и стать востребованным.
0:30 В сегодняшнем выпуске я расскажу вам простую сказку, а может, не простую, а может, и не сказку, а может, не одну.
0:37 В общем, я решила собрать список кринжовых историй за свою карьеру, чтобы вы смогли распознавать мудака за версту и не начинали с ним сотрудничество.
0:46 Возможно, я не помню всех историй, но во всяком случае, я постараюсь какие-то моменты из своей памяти вытащить и поделиться с вами.
0:56 Первая история будет о начале моей карьеры на фрилансе.
1:00 Мне в тот момент, по-моему, не заплатили 5000 - супер.
1:04 Какие-то маленькие деньги.
1:05 Ну, то есть, если говорить про масштабы следующих, так скажем, моих факапов, это был, наверное, самый такой минимальный факап.
1:12 В общем, я вышла на фриланс и нашла своего первого клиента.
1:16 Я делала ему лендинги за 1000 рублей, за полторы, за три.
1:20 И он прям присылал пачками задач.
1:25 У меня пошли первые работы в портфолио от него.
1:28 И просто в какой-то момент он мне присылает снова пачку задач на лендинг и говорит просит чтобы я сделала это подешевле потому что у него нет денег и вообще сейчас сложные времена и все в таком ключе и типа сделай мне условно там три лендинга за 3000 рублей.
1:45 Ну, как бы я жила в Волгограде, и на тот момент дополнительный заработок для меня был вообще просто в кайф.
1:52 И, соответственно, я согласилась.
1:54 Мне нужно было нарабатывать портфолио, мне нужно было нарабатывать руку, и плюс клиент давний, поэтому я согласилась сделать эти задачи.
2:02 Я, как добросовестный фрилансер, все делаю вовремя.
2:05 Конечно, выполняю эти задачи, отправляю ему полностью со всеми файлами, со всем остальным.
2:11 И как бы, ну, чтобы вы понимали, на тот момент я работала не по безопасной сделке на фрилансе.
2:16 Уже мы с ним там списывались ВКонтакте.
2:18 Задача он присылал уже ВКонтакте.
2:20 У нас была личная приписка, и, конечно, я не брала никогда с него предоплату но в принципе что там брать задачи стоили не очень дорого и конечно как обычно не берешь предоплату ты всегда в зоне риска соответственно я выполняю, отправляю ему и все.
2:36 И тишина, как бы, когда я задаю вопрос об оплате, ну он мне напрямую говорит: Сори, кать, денег сейчас нет, я заплачу там через неделю.
2:44 Я окей, хорошо, ладно, думаю, но заказчик первый раз у меня берет проект и проходит неделя.
2:49 Я снова ему пишу: сори, кат, денег нет.
2:53 Ну, в общем, так проходит.
2:54 Морозит он меня может быть недели три.
2:56 Я уже не выдерживаю, понимаю, что просто мне просто становится обидно, потому что, ну, это постоянный клиент, и меня никогда
3:06 Это был мой первый раз.
3:08 Я была просто поражена вообще, что такое возможно, потому что я выполнила работу, потому что я старалась, потому что я всегда делала ему дешевле, чем он просит.
3:18 И, соответственно, как бы, ну, блин, обидно.
3:21 Я просто всю начинаю с ним ругаться.
3:24 Ну, в том смысле, что это не очень красиво, и как бы, блин, нужна оплата, не нужно было заказывать, раз не было денег.
3:32 Он начинает защищаться, и, собственно, весь такой, знаете, диалог получается не очень позитивный, и мы, естественно, скатываемся, так скажем, в ругань.
3:41 И я не выдерживаю, понимаю, что мне никто ничего не заплатит.
3:46 Я выставляю кусками всю эту переписку на стену ВКонтакте.
3:49 У меня на тот момент было много моих знакомых, подписчиков с универа ребят и кто-то тоже работал на фрилансе и очень много у меня было там тоже знакомых я вела группу кажется арт или какая-то такая тема ВКонтакте очень большая там много миллионов подписчиков я.
4:06 вела ее бесплатно, и у меня были оттуда тоже знакомые.
4:10 И, в общем-то, история в том, что мне начинают писать: что блин, Кать, типа, какого фига за такие типа маленькие деньги, ты вот это все выставляешь, это супер некрасиво.
4:21 Кто-то начинает меня защищать и говорить, что возможно для вас это маленькие деньги, но для нее это нормальные деньги.
4:27 Но мое мнение - просто работа должна оплачиваться - любая работа - хоть какие-то деньги, я не понимаю, как можно не заплатить.
4:35 Меня до сих пор, знаете, поражают эти истории людей - и, в принципе, как бы, не знаю, их совесть не гложешь за то, что они где-то что-то не заплатили.
4:45 Какая мораль этой истории?
4:47 Если вы сами профакапили, то есть, допустим, вы не взяли предоплату, вы понимали, что возможно, вам могут не заплатить, не стоит брызгать слюной, пытаться кому-то что-то доказать, выносить это на всеобщее обозрение.
5:02 Но любые деньги - это деньги.
5:04 И корректно пристыдить человека на большую аудиторию или даже на маленькую аудиторию - это будет логично.
5:11 Но тут важно слово корректно, то есть не выходя из какие-то рамки, не опускаясь до уровня этого человека, и, возможно, вы таким образом убедите других не сотрудничать с ним или там бережете их от ошибки.
5:25 Вторая история, наверное, моя любимая.
5:28 В кавычках - клиент из Москвы.
5:30 Он кинул меня больше, чем на 100 тысяч.
5:33 Вообще, это человек, у которого довольно такой прибыльный бизнес, то есть там в районе, не знаю, миллионов ему с каждого заказа, с одного заказа, потому что он занимается такими модульными домами, знаете, и один дом стоит от 7 или 8 миллионов кажется как-то так.
5:50 Это было несколько лет назад.
5:51 Я сейчас уже не сориентирую по ценнику, но это очень много.
5:55 То есть он говорил, что у него прибыль с одного дома очень-очень большая.
5:59 И сайты на тот момент я делала очень дешевые и работала я сотрудничала совместно со своим мужем с Никитой.
6:06 Он делал верстку, программирование, да, вот эту всю часть я делала дизайн.
6:11 И мы там за заказ получали вдвоем
6:15 Мы брали не очень большие деньги.
6:17 Ну, как бы можно было заплатить, мы наделали очень много ему задач.
6:21 Я, в том числе, как дизайнер, выполняла задачи из серии оформить ПДФ-ки рекламные, но очень много всего дела.
6:28 Просто в какой-то момент я всегда брала предоплату, мы всегда договаривались полностью о проекте.
6:33 Мы тоже сотрудничали очень долго.
6:35 Я рекомендовала также других своих знакомых для работы с ним - там и смм-щики, копирайтеры, и прое прочее,че ребята.
6:42 И просто в какой-то момент я такая думаю: ну, мы уже давно работаем, наверное, не буду брать предоплату.
6:48 Ну, мне уже надоело, вот это переводы постоянно, не очень удобно, каждый раз запрашивалась.
6:53 Ну, переводы в, смысле, на расчетный счет.
6:55 Ну и как бы подумала: что: блин, там две недели пройдет, я просто запрошу полную оплату и все.
7:00 И за эти две недели я сделала очень много.
7:02 Просто нереально много.
7:03 Мне сыпал, сыпал, сыпал эти задачи.
7:06 И когда пришло время оплаты, он мне говорит: мне не нужно.
7:10 Ну, мне сейчас уже не актуально.
7:12 Я вот думала, я хотела это запустить, но сейчас уже не актуально.
7:16 То есть, вообще, как бы, это же дизайн, мы еще не запустили сайт, да, разработку, в программировании.
7:26 Вот если бы этот проект был реализован, я бы тогда заплатил.
7:29 По поводу ПДФ - вариантов разговоров там вообще не было, он просто заигнорил это.
7:34 Хотя, знаете, там ПДФ была в районе, кажется, 50 страниц, работы было очень много, плюс я работала еще дополнительно с копирайтером.
7:41 Ну, в общем, он такой говорит: типа, не, все, мне это неинтересно.
7:45 Ну, и там, соответственно, больше 100 тысяч, в районе 100 тысяч.
7:49 После этого, как бы, он не то чтобы пропадает, он мне просто сказал: я не буду платить.
7:53 Через какое-то время он появился.
7:55 Я просто опешила, конечно, я пыталась призвать к оплате человека, но он игнорировал.
8:02 Так как у меня уже был опыт, что мне кидали, я просто поняла, что я не допрошусь оплаты.
8:08 И тут вариант - только: знаете, идти в суд.
8:10 И опять же, это траты - это такая вот история.
8:13 Помню, кажется, даже была фраза: ну и что ты, типа, пойдешь в суд, у нас никаких договоренностей особо не было.
8:18 И, типа, ты сама вообще это все делала.
8:20 В общем, ничего я там не смогла выбить.
8:22 Забавно, то, что он до сих пор подписан на меня в институте и в Фейсбуке, по-моему, и даже смотрит мои историки.
8:29 В общем, может быть, и подкаст слушает.
8:33 Надеюсь, когда-нибудь ты все-таки оплатишь мне мою работу, но может быть это будет в следующей жизни.
8:40 В общем, мораль этой истории в том, что даже если клиент хороший, вы с ним долго сотрудничаете, никогда, никогда не работаете без предоплаты.
8:48 К слову, типа, говорят, многие договор спасает, и договор может не спасти от оплаты труда, поэтому даже в договоре предусматривайте 50% оплаты, потому что договор - это не панацея, договор поможет вам в суде.
9:01 Просто не выполняйте задачи только на энтузиазме.
9:04 Вот, например, клиент вам пишет такое и говорит: Я хочу вот этой, вот этой, вот это.
9:08 А вы уже примерно понимаете его характер, что его хочу - оно может выливаться, но просто в идею, и он просто хочет посмотреть, как это будет.
9:16 Но платить он за это может не заплатить.
9:18 Поэтому, когда вам человек занятой, бизнесмен, начинает кидать какие-то свои идеи, вы подхватываете: да, давайте, я реализую, я такой молодец, немножко смерти свой вот этот пыл, и вспомните про предоплату.
9:31 И все скажите: да, конечно, я начну работу, но мне нужно для начала получить деньги для старта.
9:37 В противном случае, как бы, ну, я не могу начать работу.
9:42 Следующая история - третья: про блогеров, которые меня кинули.
9:46 Я назову имя, это Кривцова.
9:49 Я очень долго игнорировала эту историю, я рассказывала несколько раз про это в блоге, но всегда избегала называть имена, потому что я боялась, что их многомиллионная аудитория просто на меня накинется, и, конечно, люди, которые годами на них подписаны, будут верить им, а не мне.
10:05 В общем, как получилось, я в какой-то момент, я очень долго за ними следила.
10:09 Я даже помню, Никите там показывала их сторки, говорила: блин, какие они приятные, какая прекрасная семья!
10:14 И они столько всего делают для людей, и мне очень хочется с ними посотрудничать.
10:19 У них очень красивые интересные проекты.
10:21 Ну, как бы визуально, я знаю, как это оформить.
10:24 Я уже работала с блогерами.
10:25 Особенно темы еды и каких-то проектов, связанных с едой, для меня максимально интересны.
10:31 И, в общем, я написала Жеен в директ, что Жень, вот типа я дизайнер, вот мой портфолио, я хотела бы с вами посотрудничать, не нужно ли вам дизайнер.
10:40 Она да, конечно, отправила меня к своему мужу, на тот момент у него еще не было особо-то много подписчиков, он вел аккаунт как блогер.
10:48 И мы с ним списались, и он такой: блин, да, вообще классно, мы тут сейчас всю систему меняем.
10:53 Давай встретимся, обсудим, я тебе все расскажу.
10:55 Я на энтузиазме рассказываю об этом в своем блоге, что типа ребят, вот представляете, там буду сотрудничать, еду навстречу.
11:03 Я приезжаю навстречу, в рубашке помню вообще.
11:06 Ну такая на полном серьезе, мы начинаем это все обсуждать, он мне рассказывает, что поставит меня сделать проджектом, главным дизайнером, что я буду отвечать за проект и что будет прислушиваться всех к моему мнению, и все в таком ключе.
11:18 То есть, я планировала работу, проект, ну, в том смысле, что мне дают задачу, я ее выполняю.
11:23 Но я не планировала, что я буду заведовать их проектам как дизайнер, рекомендовать, что сделать, продумывать связки.
11:31 То есть, по сути, он хотел на меня скинуть.
11:33 Часть работы как продюсеры сейчас работают.
11:35 Тогда особо продюсеров каких-то не было, но он хотел именно в таком формате работать.
11:40 При этом мы еще обсуждали момент, у нас там, как бы, в сове было см-агентство: я сейчас закрыла это направление, мы там не продвигаем других людей и не продвигаем никакие коммерческие бизнесы.
11:51 Но на тот момент у нас было много различных проектов в этом направлении.
11:55 Я предложила для их деток с проекта создать страничку, вести ее, привлекать туда, соответственно, людей.
12:01 И мы тогда брали супер маленькие деньги за ведение аккаунта, там 15 тысяч рублей было в месяц.
12:07 И мы договорились о сотрудничестве.
12:10 Конечно, я только-только начинала все это дело, никаких там договоров мы не заключали, тем более, это блогеры.
12:16 Я вообще подумала, какие договоры с блогерами.
12:18 Ну, тогда это было не модно.
12:19 Это сейчас уже, знаете, заключают договоры с ними и работают вообще по-нормальному.
12:25 Я просто начала работу, работала как дизайнер, плюс подключила нашла СММщиков дополнительно, потому что у меня все мои были заняты.
12:34 Мы разрабатывали для них концепции.
12:36 Я самостоятела классный дизайн странички, я сделала дизайн сайта, меня подключили в работу к команде.
12:44 То есть, там был главный менеджер, который, допустим, давал мне тоже какие-то задачи.
12:49 Плюс я постоянно участвовала на созвонах.
12:52 Даже когда мне было неудобно, обычно созвоны вообще были часов в 12 вечера.
12:56 По выходным постоянно мне писали они по выходным, супер было неудобно.
13:01 То есть никого рабочего графика.
13:03 Я постоянно была на стрессе, постоянно должна была отвечать на звонки, отвечать на сообщения и так далее.
13:08 И, в общем, они запускают какой-то проект, я не помню, может быть, и детекс, я не знаю.
13:13 Уже точно не вспомню.
13:14 Нужно было сделать сайт, нужно было провести рекламную кампанию, нужно было писать Жени посты в ее инстаграм, хотя бы вообще об этом речи изначально не было, и вообще это было странным.
13:25 Нужно было отвечать в дирекцию Жени подписчикам.
13:29 Для меня вообще эта дичь была полная, потому что меня просто в прах рассыпались представления об этом блогере, потому что я думала, что она такая вот вся искренняя и так далее.
13:39 А тут получается, что общение с аудиторией не от нее, посты не от нее, и вообще непонятно, чем она занимается.
13:46 Уже не то плохое настроение, то хорошее настроение, и все в таком ключе.
13:50 Ну, в общем, нужно было что-то сделать, какой-то проект.
13:52 Вот как сейчас курсы запускают, нужно было запустить вот эту тему - то есть сделать дизайн сайта, сделать рекламу в аккаунте, который мы ввели.
14:01 Мы все сделали, что происходит?
14:03 У них покупают проект, но, по-моему, не очень много людей.
14:07 Я сейчас точно не скажу, какое количество.
14:09 Ну, то есть, они там, может, рассчитывали на миллион.
14:11 Условно, да, там и заработали 800 тысяч.
14:13 Ну, я не знаю, не помню точных цифр, просто примерно говорю, что они хотели гораздо больше, но получили меньше, потому что никак не участвовали.
14:23 В рекламной кампании Жене у себя ничего толком не рассказывала.
14:26 И типа вся надежда была просто на ведение аккаунта без какой-либо рекламы и надежды на сайт, без рекламы, чтобы вы понимали, просто там дизайн сайта.
14:35 Как бы мы работали на дизайне и на ведении аккаунта, это абсолютно никак не связано с продумыванием продаж, воронок, продюсированием, запусками.
14:46 Это вообще никак тогда не Оговаривалась, и понимание в том, что мы это должны делать, конечно же, не было.
14:54 После того, как они это запустили, типа, у нас плохие результаты, Семен мне написал, и типа, ну ладно, ну окей, ну хорошо, работаем дальше, что мы можем сделать с этим, я не понимаю.
15:05 Но как бы на фоне этого всего - видимо, из-за расстройства того, что не получили достаточное количество денег, мне пишет Женя, записывает аудио, она вся записывала аудио, что ее очень сильно обижают: что я и моя команда едим мясо, что я конкретно не поддерживаю идею сыроедения.
15:24 Ребята, я человек, мясоед, простите меня, вегетарианцы сейчас, но это мой выбор.
15:29 Ну, как бы никто не смеет мне указывать, как мне жить, что мне есть - это полная дичь.
15:36 И я в этот момент такая: ну все, мне не нужны никакие деньги, я не собираюсь работать с людьми, которые принуждают меня к какому-то особому образу жизни, который вообще мне не импонирует.
15:48 Я не против того, что люди занимаются сыроедением, что там люди есть вегетарианцы.
15:55 Пожалуйста, не нужно принуждать других и как-то особенно в рабочих отношениях делать то, что они не хотят.
16:00 Естественно, я говорю: что: ну, извините, я тогда работать с вами не буду, мы тогда прекращаем сотрудничество.
16:06 Пожалуйста, заплатите там соответственно за дизайн, заплатите за то, за то, за то.
16:11 И тут начинается такой, так скажем, высер высер от Семена, что очень грубые, неприятные сообщения, по типу: Да, что вы вообще делали, да, из-за вас, вообще мы там кучу денег потратили, мы ничего не получили в итоге.
16:26 И еще куча-куча всего не очень приятного.
16:29 Я, как бы, ну, стараюсь корректно отвечать: что типа, ребят, работа сделана, мы там не просто так.
16:35 Работали, любой труд должен быть оплачен.
16:37 Мы сделали то, что изначально по техническому заданию было дано.
16:41 Мы выполняли свои обязательства и, соответственно, ждем оплату.
16:44 Ну, он сказал, что не собирается ничего платить, никаких денег не собирается платить.
16:49 В итоге мне не заплатили ни за дизайн, не заплатили ни за СММ, я платила за СММ со своих денег, соответственно, аккаунты они забрали.
16:56 Причем я говорила о том, что вы используете мой труд, то есть в том смысле, что это мои дизайны, мои идеи, и вы используете их.
17:04 И как бы я такая: типа, ну окей, это тоже никак не сыграла.
17:07 И я помню, мне звонит или аудио записывал.
17:10 И узнавал адрес, где я живу, для того, чтобы разобраться со мной.
17:15 Видимо, не знаю, мы просто из одного города, из Питера.
17:19 Почается так, что действительно там было серии выглядело так, что он хочет приехать и что-то мне сделать, как-то мне, видимо, в этом формате угрожал.
17:29 Конечно, я адрес не дала, но даже если бы ей дала, то разговаривал бы он не со мной, а с Никитой.
17:34 И вообще, в целом, да, какая-то ситуация вообще в целом кринжова.
17:39 Вот если послушать, это какая-то дичь: вы мне не платьте деньги, вы же еще хотите приехать и там, не знаю, что со мной сделать.
17:45 Честно, до сих пор не верится, что это происходило, это какой-то в целом неадекватно.
17:49 Она мне еще угрожала потом, ну, Женя, что выложит эту историю себя в инстаграме и вообще с ним никто не будет работать, и все сделает так, что вообще там, типа, я не адекват, и все в таком ключе.
18:02 Ну, короче, блин, это была дичь.
18:04 Я просто была настолько разочарована в людях, что не знаю, даже вам словами это объяснить.
18:11 Обида тоже снова была, какая-то злость само себя, потому что снова наступила на те же грабли, что нужно брать предоплату.
18:18 И в целом, думаю, понятна вся эта идея.
18:20 Потом, когда прошло какое-то время, я начала раскручивать свой блог.
18:24 Ну, то есть, там закупала рекламу и так далее.
18:26 Я рассказала эту историю без имен.
18:28 И мне, значит, написала три человека: типа: А это случайно не кревцово?
18:32 И типа, это: В смысле?
18:34 В смысле, как вы поняли?
18:36 Ну, то есть, я без каких-либо, знаете, там описаний, что это классная семья и все в таком ключе.
18:40 Я просто рассказала, что мне блогер кинул.
18:42 На приличные деньги, и что не всегда там верьте людям.
18:45 И мне написали буквально идентичнейшие истории, что с ними поступали точно так же.
18:51 То есть, понимаете, они используют чужой труд и как бы не платят людям деньги, выставляют все так, будто человек виноват, и получается остаются в шоколаде, потому что у них довольно большая аудитория, им верят гораздо больше - соответственно, чем поверят какой-нибудь девочке, у которой 30 подписчиков, например, даже мне там сейчас 20 тысяч подписчиков - вряд ли поверят больше, нежели Жене, у которой там под миллион подписчиков.
19:16 Ну, в общем, идея понятна, что с людьми они поступают так не первый раз.
19:20 Я помню, что, может быть, год назад заходила тоже там к Семену, когда он уже стал блогером, он выложил огромнейшую кучу постов.
19:28 И у него в сторис были какие-то истории - так совпало, что я попала на эту историю.
19:32 Тоже там какая-то ситуация с их работником была.
19:34 И я почитала, послушала, очень схоже: они обвиняют этого человека, что он типа ничего не делал, и теперь этот человек требует деньги.
19:42 Я когда разговаривала с их главным менеджером, я думаю, что вряд ли сейчас с ними работают, потому что очень адекватные и все процессы старалась построить максимально адекватно.
19:52 Когда я с ней разговаривала, когда уходила, она сказала, что людям скружили деньги голову.
19:56 Но мне кажется, дело не в деньгах, а в принципе, в целом, в людях, в их неадекватности какой-то.
20:02 И если они когда-то слушают этот подкаст, ребят, заплатите, пожалуйста, своим сотрудникам деньги.
20:07 Я думаю, что у вас достаточно для этого бюджет, да, и не платить за работу деньги - это супер стремно, супер некрасиво.
20:19 Никогда не думайте, что картинка - это реальность, потому что люди часто не такие, как кажутся, и играют какие-то образы.
20:28 Также условия работы должны быть одинаковы для всех: для блогеров, для клиентов, для всех.
20:35 То есть, если вы работаете по определенным параметрам, берете предоплату и работаете по договору, то вы должны работать так со всеми, не только вот там, как-то выборочно блогеры.
20:44 Это, знаете, не какие-то там боги, к которым нужно преклоняться и под которых нужно прогибаться.
20:50 Ну, такое довольно выпуск, получается, напряженный, да.
20:53 Кажется, как будто достаю кучу такой грязи, неприятной, и может быть даже слушать какие-то вещи не очень комфортно.
21:00 Но я хочу, чтобы вы на моих ошибках, когда-то совершенных, вы учились, вы не наступали на те же грабли.
21:06 Поэтому я, собственно, это все рассказываю.
21:08 Думаю, что вам будет максимально полезно.
21:13 Следующая история про очень известную клинику стоматологическую в городе Санкт-Петербург.
21:20 Назвать я ее не буду, потому что до сих пор, мне кажется, вспоминают историю: какие-то мурашки бегут по коже, потому что эти люди угрожали мне в буквальном смысле.
21:30 И если там, знаете, от блогеров это еще было в формате чисто попугать, то здесь явно как-то моему физическому здоровью и вообще мне моей репутации просто мог прийти конец, потому что эти люди способны стереть себя в порошок.
21:45 История такая: мы, значит, вели их аккаунты, они пришли от нас из клиники Хьюстон.
21:50 Хьюстон - это очень хорошие ребята, мы очень долго вели их аккаунт, и, в общем-то, они нас там увидели и попросили сотрудничать с ними.
21:59 В условиях был там запуск таргета, съемки, фотосъемки - ну, как обычно, ведение аккаунта, историки и все на свете.
22:07 У меня работала огромная команда: фотограф, дизайнер, смм-щик, таргетолог - над ними работала большая команда.
22:14 И в какой-то момент они запускали акции.
22:18 Мы говорили о том, что нужно как минимум работать полгода для того, чтобы был какой-то результат.
22:24 Надеяться, что будет сразу резкий прирост, так скажем, посетителей - не надо, потому что нужно, во-первых, и договариваться с сотрудничеством с блогерами и, нужно очень много вложить в рекламу и в бренд для того, чтобы люди начали приходить.
22:38 Но у нас, к сожалению, в России не совсем понимают люди историю с СММ-агентствами, и вообще в целом, да, как устроен СММ, и вкладывают в работу СММ-щиков какие-то нереальные требования.
22:51 Ну, не совсем понимают, чтобы построить бренд, нужно вложить очень-очень-очень-очень много денег.
22:57 За рубежом-то понимают, у нас нет, не все.
22:59 Поэтому, может быть, это как-то история будет постепенно меняться, но на тот момент абсолютного понимания именно у этого клиента не было.
23:07 И претензия по растижению договора была: как раз-таки: что: ну, ребят, вы там типа не сделали тот результат, который мы хотим.
23:15 Когда заключается договор, мы заключаем договор на услуге - не на результат, а на услугу.
23:21 В целом, получается, что мы выполнили свои условия, мы выполнили работу.
23:27 Соответственно, человек был недоволен и сказал: давайте расторгнем договор, не будем дальше сотрудничать.
23:33 Если вы не видите какого-то прогресса, давайте с вами перестанем работать.
23:37 Это абсолютно нормальная практика, если бы вы не сработали с каким-то клиентом, разойтись спокойно и все.
23:43 Но если бы это было действительно спокойно, когда мы об этом договорились, слава богу, я успела подписать все документы о том, что они не имеют никаких возражений, и все на свете - вот все как должно быть.
23:55 И значит, какой-то день мне звонок от руководителя этого - с кем у меня, собственно, был договор, и он начинает говорить мне по договору, который уже закрыт.
24:04 Ну, то есть, это там прошло, может, несколько дней после того, как мы перекрестили сотрудничество, начинают говорить о том, что мы должны были нанимать моделей из модельного агентства для их съемок.
24:14 То есть не брать людей, каких-то подходящих под целевую аудиторию этой клиники, а именно моделей нанимать.
24:21 Этого в условиях договора вообще не было.
24:24 То есть, это какой-то бред.
24:25 И он начинает как-то все это притягивать за уши и говорит: я вот отправлял деньги на карту для таргета.
24:32 Мы ведь можем сделать и так, чтобы вы украли эти деньги.
24:35 Мы просто человек, который отправлял, он скажет, что вы украли, и воспользуйтесь деньги.
24:39 Там, по-моему, было 20 тысяч около того.
24:42 И, в общем, мы это можем так сделать, если вы не сделаете там дизайны баннеров, не сделаете вот это, вот это, вот это.
24:49 И не заплатите 15 тысяч.
24:52 Причем, знаете, это все было с таким противным тоном, с такой интонацией, еще были фразы: типа: Мы уничтожим вас в плане репутации, вам же не нужны эти проблемы.
25:03 Очень неприятный тон, очень вот это все.
25:06 Я даже, вот реально, я не хочу даже вспоминать, насколько мне тут разговор был неприятен.
25:11 Я еще задала вопрос: вы мне угрожаете?
25:14 Ну что вы, Екатерина?
25:16 Мы не угрожаем, мы просто предупреждаем.
25:18 Ну, я думаю, вы понимаете, какой был это диалог.
25:21 И, в общем, я положила трубку, и, естественно, принимаю решение, что, типа, ребят, нет, наверное, я заплачу деньги, сделаю то, что не просят, лишь бы они от меня отстали.
25:32 Потому что эти проблемы мне не нужны, естественно, я все делаю, отправляю деньги, лишь бы просто они отстали от меня и не звонили, никак не обращались.
25:41 И все в таком ключе.
25:45 Не берите деньги никогда на свою карту, оформляйте все только официально, даже если это таргет, только договор, только расчетный счет.
25:54 И вообще, просто будьте аккуратнее с людьми такими, потому что вы сами знаете, что в России очень много
26:01 бандитов, и можно довольно сильно напороться.
26:04 Особенно в больших городах.
26:05 Если вы случайно попадете в сотрудничество с таки людьми, вы этого не знаете.
26:10 Как бы то в случае возникновения похожей ситуации, остановите разговор и сделайте то, что просит, даже если это вам будет какой-то убыток.
26:20 Пятая история будет про истеричку.
26:23 Я не буду называть даже ее имя.
26:25 В общем, это тоже блогер.
26:27 И в общем мы с ней работали на ведении аккаунта ее бренда, и она попросила разработать зайн сайта, довольно такого большого.
26:37 Я только начинала свой путь, я была очень опытной, я набрала команду.
26:41 И программисты профакапили сроки.
26:44 То есть, как и все программисты, наверное, они сели делать последний день, начала вылазить кучу ошибок.
26:50 Я буквально там звонила каждый день и просила выполнить какую-то задачу, контролировала прям буквально каждый шаг.
26:57 Я очень плохо проработала тогда как проект, потому что не было довольно большого опыта.
27:03 И приходилось буквально на ходу учиться, и я не знала, что нужно было просто срок для клиента указывать гораздо больше.
27:09 Потому что программисты всегда факапят, в основном, или вылазят какие-то ошибки, которые точно займут время.
27:16 Ну, и получилось так, что мы не сдали в срок, и мне приходит куча аудиосообщений.
27:22 То есть, не было каких-то, знаете, типа угроз, если вы не сдадите, там что-то вам будет.
27:27 Мне она просто в какой-то день прислала мне кучу-кучу аудио в ватсапе с дичайшими воплями.
27:35 Вот реально, ребят, дичайшими воплями.
27:39 Причем на фоне я слышала ее детей, мужа, они между собой там параллельно разговаривали, занимались делами, ну, в общем, тоже какой-то сюрреализм.
27:47 Она кричала, переходила на личности, просто неимоверно там, не знаю, минут на 15 ура было, какие мы плохие, и вообще, вот там обучение жизни и прочее, прочее.
27:58 То есть, это не какой-то там диалог был, что давайте решать проблему.
28:02 Вообще, до этого разговоров адекватных не было, просто сразу был срыв.
28:06 Я поняла, что этот человек не очень сам по себе адекватен, в плане, вероятно, какие-то прям психологические проблемы.
28:12 Я ничего не стала отвечать, никак вообще ничего не стала делать, в том смысле, что спорить, или как-то я просто сказала: окей, мы там вернем деньги, а мы не будем дальше сотрудничать.
28:22 Все, закрываем этот вопрос.
28:24 Спасибо там за потраченное время, мое и ваше.
28:26 Ну, в общем, там парфокапили мы, да, но знаете, никогда не нужно прогибаться.
28:33 И вы в первую очередь человек.
28:35 И как бы вы, каких бы ошибок ни совершили, что бы у вас ни произошло с заказом, учитывайте также человеческие факторы, технические факторы и очень много всего - никогда не позволяйте другому человеку поливать вас дерьмом.
28:48 Потому что вы в первую очередь человек, и никто не имеет права вас оскорблять.
28:52 А тем более, там, знаете, орать и как-то вот в этом формате с вами обращаться.
28:57 Просто прекращайте общение.
28:59 Если вообще в целом выходит, знаете, диалог на повышенные тона или оскорбления вас как человека, остановите разговор, скажите, я не буду дальше продолжать в таком формате.
29:10 Просто мне иногда прилетали в директ истории о том, что заказчик как-то начинает неадекватно общаться.
29:16 Я говорю сразу прекращать сотрудничество, устанавливать эту вак-каналию и ни в коем случае не уподобляться.
29:22 Просто это ненормально.
29:26 Следующая история: здесь бы я.
29:28 Я бы не назвала ее историю.
29:29 Здесь бы я выделила кучу мелких бизнесов, которые меня обманывали, не выплачивали просто деньги по окончанию сотрудничества.
29:37 Но я не скажу, что прям много, но они были.
29:40 И в основном это даже больше не связано там, знаете, с дизайном и какими-то мелкими задачами по дизайну.
29:46 Это больше связано, конечно, с проектами, которые там лились по полгода, по году и так далее.
29:51 Здесь какая проблема?
29:52 Здесь проблема в том, что клиент может просто быть недобросовестным и ему все равно на документы, на прочее, он просто не заплатит деньги и все.
30:01 Вы в первую очередь, когда начинаете сотрудничать с любым клиентом.
30:05 Думайте о своем бизнесе, не о чужом, а о своем.
30:08 Сколько вы можете заработать, в плюсе вы будете или нет.
30:12 Нравится ли вам сотрудничество с этим человеком?
30:14 Потому что если вы будете в минусе после работы с клиентом, то соответственно нафига вообще было начинать.
30:22 Я почему закрыла это направление?
30:24 Потому что я не хочу вкладывать свои силы - направление СММ я имею в виду в агентстве совы, а я не хочу вкладывать свои силы в другие бизнесы.
30:32 Я хочу свои силы вкладывать в обучающую школу свою, да, дизайнерскую.
30:37 Я хочу вкладывать силы в свою студию, которая создает классные проекты, классные сайты, приложения и так далее.
30:44 Я хочу полностью свою энергию тратить туда.
30:47 А когда ты работаешь в направлении СММ, все силы уходят на чужие бизнесы.
30:52 И много раз было так, что твою работу недооценивают, тебя не ценят как сотрудника, ты делаешь очень много, но тобой постоянно недовольный, ты никогда не слышишь похвалы.
31:03 Я думаю, сейчас, может быть, и некоторые дизайнеры услышали какие-то знакомые слова.
31:08 Просто стоит задуматься, если клиент вас не благодарит никогда за работу, я бы порекомендовал найти кого-то другого клиента.
31:15 Потому что благодарность супер важна, особенно важна для дизайнеров, для любых исполнителей.
31:21 Это говорит о том, что человек ценит вас как сотрудника и ценит то, что вы для него делаете.
31:27 Например, у меня был такой клиент, которому мы делали выручку 7 миллионов в месяц - только за счет инстаграма.
31:34 Вы думаете, хоть раз этот человек сказал мне спасибо?
31:42 Ну и последняя история на сегодня, которая недавно со мной произошла, тоже рассказывала про нее в блоге.
31:47 В общем, история была с американским клиентом.
31:50 Сначала была ситуация, что они не поняли, что я выслала прототип, архитектуру сайта, а еще не дизайн.
31:56 И я получила такие фразы из серии: где дизайн, где креатив.
32:00 Я восприняла это не на свой счет, я просто поняла, что человек не совсем сориентировался и нужно немного подсказать.
32:07 Следующий момент был, что ну, то есть, когда мы это все переварили, начали работать, и как-то вот,.
32:13 ну Но, вообще коммуникация хорошая была, все было нормально.
32:16 Я делаю дизайн, направляю, и вместо того, чтобы получить правки, какие-то замечания - или даже просто нам не понравилась - концепция, вообще давайте все переделывать.
32:25 Я выслушала кучу неприятных слов относительно непрофессиональных, в том смысле не по работе - то есть перехождение на личности.
32:33 Из серии: Как вы можете ставить в заголовок второстепенный текст, два шрифта - это не профессионально.
32:40 Где дизайн, где креатив?
32:41 Посмотрите, вы как вообще, куда вы потратили такое количество времени, вы вообще не нарисовали дизайн.
32:47 Искидывают примеры: знаете, такие шаблонные решения, картинка, фон, текст и больше ничего.
32:52 Конечно, мне неприятно это все было читать, потому что я адекватно отношусь к правкам, но если это правки или даже просто написать: нам ничего не понравилось, мы хотим увидеть другой концепт - это другой разговор.
33:03 Естественно, в этой ситуации я написала сообщение, ответила на каждую правку, замечания и попросила больше не общаться со мной в таком формате, и присылать именно правки, потому что мне некомфортно так общаться, то есть, давайте будем в профессиональном русле говорить.
33:19 Как-то в таком ключе я ответила, и на самом деле все разрешилось очень хорошо.
33:23 В том смысле, что меня услышали, мне конечно не ответили на это сообщение, но мне написало заказчица уже там в личную приписку, что она посмотрит какие-то еще варианты и сможет более точно сориентировать по техническому заданию, потому что задания как такового не было.
33:40 Потому что у нас нет еще упаковок, у нас нет ничего, у нас есть только логотип.
33:44 И само задание было очень-очень сильно расплывчатое, как бы я его не вытягивала на созвонах и на брифе вообще.
33:51 То есть, здесь я выполняю работу на максимум, но довольно сложно пока найти вот эту вот точку соприкосновения с клиентом, чтобы ему было понятно, что делаю я, и мне было понятно, что они хотят.
34:05 Сейчас мы пока на стадии поиска решения именно для того, чтобы реализовать то, что они хотят.
34:10 Я примерно поняла, что им нужно, и думаю, что я это сделаю, и все будет в порядке.
34:15 Просто это история о том, что не стоит слушать клиента в плане, знаете, вашей профессиональной работы, он не может корректировать вас в этом плане, если он не профессионал.
34:25 Он может написать замечания, правки, что ему не понравилось, и так далее.
34:28 Но говорить о том, какой вы профессионал или как вам нужно выполнять вашу работу, никто не имеет права.
34:34 Если вы ставите какие-то определенные сроки, значит, на то эти сроки.
34:38 Если вы выполняете работу вот так, значит, вы знаете, что ее нужно выполнять вот так.
34:44 Так бывает, что клиент может думать, что он как-то разбирается в дизайне?
34:49 У него есть на то свое видение, свой опыт какой-то, но на самом деле дизайнер здесь вы, и к вам приходят за вашим опытом, за вашим профессионализмом.
34:58 И зачем исправлять то, что
35:01 делает для вас профессионал.
35:03 Наверное, профессионалу виднее.
35:04 Он может не сориентироваться в вашем бизнесе и как-то выбрать не то направление, которое бы вы хотели видеть в своей голове, но залезть дизайнер в голову без какого-то описания, технического задания, конечно, он не может.
35:19 Я бы выделила еще несколько советов.
35:21 Возможно, самих историй не помню.
35:23 Но я знаю, что у дизайнеров это возникает периодически, и поэтому давайте разберемся.
35:28 Если клиент не отвечает по оплате второй части, что же делать?
35:32 В первую очередь постарайтесь максимально корректно сформулировать сообщения без наездов, взывая к совести, к обязательствам, к договоренностям.
35:41 Вы можете писать каждый день, как бы тем самым раздражая человека, и что вот вы ему напоминаете, если он решил слиться с течением времени, главное - напоминать ему.
35:50 Третье - это то, что если эти пути никак не сработали, то можно, так скажем, обратиться к закону.
35:57 Что, допустим, у вас есть знакомый юрист, который поможет вам организовать всю эту юридическую тему, если у вас зафиксированы переписки, какие-то, но даже не было, допустим, договора, то, соответственно, вы сможете обратиться к юристу и будете решать этот вопрос уже юридически.
36:12 И что эти проблемы, как бы клиенту, конечно, не нужны.
36:14 Давайте решим вопрос мирно.
36:16 Можно вот в таком формате, конечно же, сделать.
36:18 И еще, к слову, сюда же ведите все переписки на почте, потому что там нельзя удалить сообщения.
36:24 А в том же Телеграме сообщения можно удалить, затереть.
36:29 Эти все переписки в чатах тоже сообщения удаляются.
36:32 В общем, лучше всего, конечно, вести переписку на почте и все договоренности там.
36:39 Если клиент возможного заказа пропадает и игнорирует, просто забейте, потому что если он даже на этапе договоренности с вами пропал, тут несколько вариантов.
36:49 Он может, просто передумал, да, он может, у него может что-то случилось, он может сам по себе такой человек.
36:55 То есть, он может пропасть точно так же и на этапе оплаты, поэтому и хорошо поблагодарите судьбу за то, что она вас свернула с работы с тем клиентом, и все, и забудьте про него.
37:06 Если вам указывают, сколько должна стоить ваша работа, вот это мое любимое.
37:11 Люди, которые знают ваш опыт, как вы можете ставить свои ценники и учат вас, как жить, просто сразу идут лесом.
37:20 Потому что вы устанавливаете цену, вы профессионал.
37:22 Не они вам должны говорить, сколько стоит работа, а вы: вы не на рынке, вы не торгуетесь.
37:27 Вы знаете свою ценность, вы знаете, сколько вы будете делать работу, вы знаете, что стоит за этой работой.
37:34 Вы знаете, сколько сил вы вложили на обучение.
37:36 Вы можете просто сказать, что эта работа стоит столько, возможно, если у вас есть какие-то скидки, возможно, скидка при заказе нескольких проектов, или возможно, скидка сделать на то-то, то-то, то-то.
37:48 Но, типа, знаете, прям вот чтобы вам указывали, нет, про это забудьте.
37:51 Вы можете также написать: в эту стоимость входит и ваш опыт, и ваше знание, и время, и прочее, прочее.
37:57 Вопрос оплаты и поучение вас, сколько вы должны брать, и новичок - вы там или продолжающий, или там опытный, никто не имеет права влазить в ваши ценники.
38:07 Если вас просят сделать так же, как у конкурента, у меня было таких ситуаций: огромное множество.
38:12 Мне прям приходили и говорили: мы хотим сайт такой же, пожалуйста, нарисуйте.
38:17 Я говорила сразу: нет, потому что это противоречит моим принципам в работе, а также это ненормально, потому что, ну, как бы клиент просто придет и скажет, ребят, вы что?
38:28 Поэтому нет, здесь вы можете напороться на конфликт интересов, и просто придет заказчик, которому вы делали.
38:36 И у вас не у тех, кто заказ сделал такой, а у вас будут проблемы.
38:42 Был такой вопрос, как-то раз: если мне еще не заплатили, то сколько требовать деньги?
38:47 Можете требовать годами, можете писать каждый день, пока вас не заблочат.
38:51 Ну просто оставляйте это без внимания не стоит, потому что, как я сказала, любой труд должен оплачиваться.
38:57 Если клиент не хочет заключать договор, то здесь вы можете объяснить ценность договора о том, что это для него безопасность, что вы никуда не денетесь, и в случае чего он может всегда обратиться к условиям договора.
39:10 У меня, кстати, были ситуации, когда я несколько раз возвращала клиента в договор, что у нас были изначально сформированы определенные условия, и давайте мы их будем соблюдать.
39:20 И договор в этом плане часто спасает.
39:22 Также вы можете сказать, что вы работаете по законным условиям, да, то есть, для вас договор - это важно.
39:31 Если вообще ни в какую, и типа и вы сами можете не хотите договор заключать, опять же, повторюсь: ведите переписку на почте.
39:38 И все договоренности - там, даже первоначальные, мы делаем то, то, то, то.
39:42 Это будет стоить столько-то, то есть, вот в эту работу входит это.
39:46 То есть, вы должны максимально обозначить - опять же, не в переписке, а в почте для того, чтобы в случае чего вернуть клиента к тому, о чем вы договаривались.
39:55 Потому что там могут в голове придумывать чего угодно.
39:58 Ваша задача - возвращать человека к изначальным договоренностям.
40:07 Достаточно для этого выпуска.
40:09 Если у вас какие-то вопросы остались и, ну, допустим, случались какие-то такие тоже кринжовые ситуации, поделитесь обязательно со мной в директе, пообщаемся на эту тему.
40:18 Если какие-то трудности возникают, возможно, я как-то помогу вам с ними справиться.
40:22 Также я буду благодарна, если вы расскажете друзьям об этом выпуске, чтобы они не сталкивались с такими же людьми и могли преодолеть вот эти вот трудности, обходили, так скажем, их стороной.
40:33 Спасибо вам за отзывы и звездочки, которые вы оставляете в итю, но если вы еще этого не сделали, то я буду вам благодарна.
40:41 И услышимся уже совсем скоро.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.