0:00 Это подкаст Шевцов на депрофайле.
0:03 Слушай, если хочешь узнать, как работает дизайн рынок на самом деле, говорим про деньги, востребованности и роль маленького специалиста в большой индустрии.
0:23 Это новый выпуск подкаста Шевцов на Ди Профайле мы находимся в Нижнем Новгороде на дизайне выходных.
0:31 Вы можете слышать мой голос?
0:33 Сегодня моим соведущим является Виктор Риндин.
0:35 Привет, основатель ВиМакфаб и Д-Профайл.
0:40 Я просто каждый раз думаю, блин, сказать дипрофайл или вимейк фаб первым.
0:44 И сегодня у нас в гостях Федор Михайлов, основатель и арт-директор студии Михайлов.
0:51 Давай нашим слушателям немножко погрузим в контекст.
0:56 Все достаточно просто.
0:58 Мы вообще из Волгограда.
1:00 Все банально, все это выросло у нас из того, что я раньше любил маркетинг, и вообще, в целом, мне интересно было в разного рода проявления его, и в какой-то момент мы дошли до того, что сайты все-таки там, например, мы начали делать сайты на тильзе.
1:15 Простыми словами, как бы мы небольшая студия, в команде у нас условно 10 человек.
1:20 Есть люди, кто на кладной части сидит, а есть удаленные дизайнеры, которых мы притягиваем на определенную работу, на определенные проекты.
1:27 10 человек - это дизайнеров.
1:30 У нас, поскольку мы работаем для малого с иреднего бизнеса, то есть мы решаем, мы понимаем, что мы не целимся там в крупнее какой-то, мы как бы работаем именно вот с такими задачами.
1:39 Там приходит обычно с нулем - то есть, есть идея, нам нужно это все собрать, упаковать и как-то сделать, оформить и запустить.
1:46 Собственно, у нас дизайнеры - они больше такие универсалы.
1:50 То есть, опять же, есть кто только делает дизайн, а есть кто целиком может полностью взять проект на себя.
1:55 Условно, моя задача - завести проект, ну, то есть, мы общаемся там с клиентом, снимаем все основные данные и заводим проект в работу.
2:03 И там уже может либо дизайнер забрать весь проект целиком полностью, либо, соответственно, можно поделить его на этапы.
2:10 Разобрать менеджмент, да, да, да.
2:12 То есть, я присутствую на проектах, по сути, как арт-директор, просто там на согласовании каких-то моментов.
2:18 Мы если что-то подправляем, то есть здесь сначала презентуем их как обычно - сначала внутри, потом уже клиенту.
2:24 А так мы небольшая студия.
2:25 Как я говорил, 10 человек.
2:27 Работаем мы уже, наверное, лет 6 в общей сложности.
2:30 Все это началось с фриланса.
2:32 Ну и постепенно-постепенно.
2:33 В моменте у нас было, кажется, 15 сотрудников, потом мы, как обычно, откатились, подсократили кого-то, поняли, что эффективно, что нет, и соответственно начали немножко по-другому пересобираться.
2:43 Хочу понять твой бэкграунд.
2:45 Ты всегда был фрилансером или ты где-то в студиях работал?
2:49 До этого в целом был маркетинг просто как интерес.
2:53 Сборы разного формата, который меня интересует, но никогда не понимал, как это применить именно прям в рабочем формате.
3:00 Я работал в студии, которая занимается контекстной таргетированной рекламой и аналитикой.
3:05 То есть, я не имел дела именно с контентом, я имел дело, то есть именно с цифрами.
3:09 И я работал последнее мое место работы.
3:12 Это получается, наверное, 2018 или 17-й год.
3:15 Это вот студия по контекстной таргетированной рекламе.
3:18 Я работал как аккаунт-менеджером тогда и работал с крупными брендами.
3:23 То есть, там Райфайзен банк и так далее.
3:24 То есть, в целом мы понимали, я понимал, какие цифры заказчики должны получать.
3:29 И вообще, в принципе, какую задачу не преследует.
3:31 Потому что у дизайнеров всегда есть такая профдеформация, что вот дизайн красивый, и на этом все строится.
3:36 На самом деле нет, любой продукт - он должен приносить прибыль в первую очередь.
3:40 И, соответственно, потом как раз я когда параллельно работал в этом агентстве, как раз тогда я познакомился с Ильдой и просто как инструмент мы его начали использовать - делать какие-то простые сайты.
3:51 Самые первые сайты - это были по 10 тысяч рублей.
3:53 Ну, то есть, это прям банально, какая-то такая подработка в семью была, и так далее.
3:58 Ну и потом, как раз, наступил ковид.
4:00 И, собственно, мы ушли.
4:02 Формат того, что заказов у нас стал намного больше, чем стало мне приносить студия.
4:05 И таким образом мы как-то более постепенно вышли в формат постоянных заказов.
4:10 То есть, это, по сути, такой из фриланса перерост.
4:12 Было очень страшно, потому что всегда есть этот переход от наемного рабочего, когда ты получаешь какую-то конкретную зарплату, на которую ты точно уверен.
4:21 А с другой стороны, как бы ты понимаешь, что тебе надо развиваться, у тебя просто не хватает времени и там, и там, и таким образом ты должен что-то выбрать.
4:28 Расскажи, как ты делал этот приход, потому что это реально интересно, на мой взгляд, у меня часто с дизайнерами общаюсь.
4:34 Кто хочет сделать студию, они часто подрабатывают на фрилансе, но непонятно, как сделать вот этот шаг.
4:39 В неизвестном какие параметры у тебя сложились?
4:42 Была подушка финансовая, был какой-то объем заказов, как ты осуществил этот переход?
4:48 Ну, на тот момент какой-то прям значимой подушки вообще не было, потому что всегда все, что ты зарабатываешь, часто тратишь, ну и не думаешь наперед.
4:56 Во-первых, я очень много работал, Понятно, что мне там я приходил в студию, где я работал в найме.
5:02 Там бывало в 4 утра, разгребал задачи, пока не начинали писать по утренним задачам.
5:08 Я разгребал задачи, старался по максимуму выработать там время, ну, которое там, соответственно, должно было быть.
5:15 И потом вечером и порой ночью тоже сидел, еще работал.
5:19 Потом я подключил жену еще, помогать по проектам, по сайтам именно.
5:23 И таким образом сначала месяца, наверное, 3-4, это была прям жесткой работа, которая очень сложна было.
5:31 Мало отдыха, много руганий, кстати, когда вы работаете с кем-то вместе.
5:34 Конечно, она сидела, наверное, на диване.
5:36 Сериал - турецкий сказал, а тут окна.
5:37 А я просто надо делаем свои матери.
5:40 Нам нужны деньги, да, давай делать.
5:42 Вот я просто, но я физически не успевал, она видела это все и, соответственно, она как бы тоже была заинтересована в том, чтобы как-то помогать ей какую-то причастность сделать.
5:50 И первое время, конечно, было максимально тяжело.
5:52 Я понимал, что это тоже переход быстро не произойдет.
5:56 И здесь просто мы начали потом считать уже более детально деньги.
5:59 Мы начали понимать, сколько нам проектов там нужно брать, как повышать чек, постепенно.
6:03 Подушку мы не накопили на тот момент.
6:05 Ну, скажем так, я прям максимально, поскольку я все дело тоже своими руками, ну, то есть, ты компенсируешь, ты не нанимаешь никого, ты сам все делаешь, ты вкладываешь только свое время тратишь.
6:17 И этот переход произошел за счет того, что мы много работали, и потом я подключил жену, потому что ей не нужно было платить.
6:24 да, лайфхак, да, кстати, один из лайфхаков.
6:27 Вот почему так дешево сайта на чиль до стоит, потому что у каждого чиль до дело есть жена, которая не нужна пластически.
6:34 И у меня жена, и тань зовут, она закрывала всю техническую часть.
6:37 То есть я занимался непосредственно только там смысловой визуальной частью, там, а их уже дальше отдавать.
6:41 Ну а у жены тогда какой бэкграунд?
6:43 У нее тоже не было этого бэкграунда, потому что Тильда простой инструмент.
6:47 Ну, как бы мне нужно было научиться.
6:48 Я достаточно дотошный в любой, скажем так, сдаче проектов.
6:52 Важно, чтобы все было по детальному.
6:53 Я, конечно, потратил время, подучил ее, рассказал, смотри, на это нужно обращать внимание для того, чтобы делать сайты на теле.
7:00 Но не нужно быть тебе суперспециалистом, не нужно знать код, как бы ты разбираешься с основными техническими требованиями и с визуалом.
7:07 Просто еще пока раз мы застали ковид, и когда бизнес активно начал переходить в фазу из офлайн в онлайн, потом пришло осознание того, что нам в целом не нужно всегда искать новые заказы.
7:20 Я понял, что достаточно на самом деле искать проекты или старые сайты, которые нужно переделывать.
7:27 Мы пробовали делать какие-то предложения, но в целом, у нас еще с того момента, моя дотошность, видимо, сказалась тем, что очень хорошо начинал работать с сарафанной радио.
7:36 Из-за того, что у меня есть был бэкграунд работы в агентстве, где я был аккаунт-менеджером, и соответственно я много коммуницировал с клиентами, и я научился условно предвосхищать какие-то ожидания.
7:48 Я понимал, там, например, что нужно, вообще, какая истинная проблема.
7:51 То есть, не так, чтобы сделать задачу, чтобы нас не поругали, а именно там, например, наперед, чтобы забежать, а вообще, зачем мы это делаем, что мы хотим увидеть, и так далее.
8:00 Ту же самую историю я как-то немножко перенес на создание сайтов, и
8:05 получалось так, что клиенты, как бы, по минимуму, были вовлечены в процесс, ну, в создание сайта именно, но при этом получали хорошие результаты, с ним дальше уже хорошо работали.
8:14 То есть им все это нравилось, и они передавали.
8:16 Я сразу понимал, что нужно иметь предпринимательскую тусовку.
8:21 И Сарафанков таким образом впервые заработала.
8:24 Мы тогда получили первых клиентов.
8:26 Это в какой-то бизнес-клуб вступил?
8:28 У нас есть предпринимательские чаты.
8:31 То есть, это самый деле тоже один из простых лайфхаков и достаточно бесплатных.
8:36 в любом городе, мне кажется.
8:38 Да, в любом городе - пулеметы.
8:41 В любом городе есть бизнес-чат предприниматели, потому что все равно люди всегда объединяются, делают что-то, то есть, обмениваются опытом, можно взлететь туда абсолютно бесплатно.
8:52 Вот у нас первые из предложений были.
8:55 Я вот сейчас помню, что я писал организатору чата: там, типа, было 500 человек предпринимателей, то есть это не такие не супер огромные.
9:02 И согласованием организатора я написал: что могу ли я разместить такой пост, в котором было: что мы типа молодая студия, мы делаем проекты.
9:11 Вот у нас там есть пару проектов, которые мы там делали когда-то давно.
9:16 Вот вы можете на них посмотреть, и мы хотели бы взять два проекта на кейсы, то есть, мы, естественно, гарантируем максимально качественную проработку, за минимальную стоимость.
9:26 Тогда это были там первые как раз проекты по 10 тысяч рублей лендинг пейдж.
9:30 Естественно, мы получили большое количество заявок, 8 или 9 заявок.
9:36 Да, то есть, это как минимум для первого такого толчка и перехода, наверное, было таким одним из самых важных действий.
9:43 Ну, так это нифига не страфанка, получается.
9:45 Ну, смотри, это было, наверное, таким вот шагом номер ноль еще.
9:49 То есть это мы получили как бы первый толчок и первые вот эти проекты мы на них, конечно, тоже вложились.
9:56 По времени мы сделали их там максимально крутые, насколько возможно, на тот момент.
10:00 И, собственно, мы потом начали понимать, что надо ставить внизу шильдики, кто разработал эффективные ссылки.
10:07 И таким образом, вот мы сделали первый проект и получили первые заказы.
10:10 И вот пошла такая уже больше рекомендация.
10:14 Даже могу сказать, наверное, даже мы не упаковывали в кейс, мы даже вообще еще не размещались, мы как-то там никакие площадки вообще даже, не знаю, там не рассматривали, ни бихенс, даже ничего такого.
10:24 Извините, я, кажется, выругался, да, извините, всорвался.
10:31 Мы просто делали и все.
10:32 Просто мы на работе показали свою.
10:34 А еще, кстати, есть локальный лайфхак.
10:37 Мэри обычно собирает предпринимателей города на какие-то там движухие и тусовки.
10:42 Вот, можно еще в мэрию сходить, чтобы тебя там в Рестрик записали.
10:47 Да, ты можешь прийти.
10:49 Знаешь, гамбургер делаю сайт.
10:52 Я думаю, это действенно.
10:54 Поэтому уже ничего нет.
10:57 Я вообще не стремлюсь - на самом деле, к студии, мне нормально, я в командах в других странах.
11:02 Вот я, кстати, как раз хотел спросить: что ты работал в студии небольшой и выбрал путь в собственную студию предпринимательства, хотя при этом часто на рынке есть информация о том, что если ты устраиваешься в нормальную большую компанию, корпорацию, продуктовую, то у тебя уровень заработной платы, конечно, кратно выше, чем в небольших студиях, часто выше, чем в собственной небольшой студии.
11:26 Часто это более такое прогнозируемое движение.
11:31 Ну и плюс там и проекты большие.
11:33 То есть ты там работаешь, не знаю, в Сбере, например, по кайфу, чем вот пытаться с предпринимателями делать сайты, пойти.
11:40 Ты не рассматривал для себя вот эту треку?
11:43 Ну, я, во-первых, на самом деле в эту студию, в которой я работал, ну, я не знаю, можно называть, я думаю, студия Мелла, сейчас она до сих пор существует.
11:50 Это небольшая команда.
11:52 До сих пор там 15 человек, они работают достаточно скрупными проектами.
11:55 То есть, это вот прям такая бутиковая, можно сказать, история.
11:59 Как я говорил, там у нас разные банки были - там и Райффайзен, и там Пойдем, и крупные компании были.
12:05 И я в целом меня туда метил.
12:07 Я очень долго туда хотел попасть.
12:08 Меня не сразу туда взяли, но потом как-то.
12:11 Это местная Волгоградская.
12:12 Это местная волгоградская история, да.
12:14 То есть она находится в классном месте, там, типа, такое - сразу офис, типа как у Гугла, красивая картинка, и тебе кажется, блин, нужно туда попасть.
12:21 Потому что это типа самое крутое место.
12:23 И изначально я метил таким образом.
12:25 Но правильно сказал, я не то, чтобы выбрал изначально путь студии.
12:29 То есть, это изначально, вот когда я уволился, и когда был ковид, когда мы начали получать первые заказы, это больше про фриланс, наверное, был.
12:36 То есть, это не у меня было задачи, что я вот уволился, вот теперь я делаю студию, и хочу, чтобы вот на меня работали люди.
12:45 Это вот постепенный планомерный какой-то информацион.
12:48 Ну, стихийно сначала.
12:49 Да, то есть, это не вообще не целенаправленно.
12:51 То есть, я в целом понимал, что наверное, это какие-то грезы того, что ты делаешь студию, у тебя много денег, и ты вообще.
12:59 Дизайнеры есть заблуждение помимо денег.
13:02 Дизайнеры думают, что они смогут делать проекты те, которые захотят.
13:10 Ну и еще думать, что если у тебя студия, ты можешь сразу чек Х10 поднять.
13:14 И просто потому, что ты студия на самом деле это не так работает.
13:19 Шевцов на депрофайле.
13:21 Твоя студия делает сайты на тильде.
13:24 Это был опять же случайный выбор или осознанный?
13:28 Вот, есть тильда, можно на этом заработать.
13:29 Потому что, возвращаясь к твоим словам и вспоминая 20-е годы этого столетия, вот в моем как-то окружении сайты на тильде, ну, типа тильда.
13:40 То есть есть дизайнер, который просто умеет в тильду.
13:43 Он не специализируется только на тильде, и действительно там чеки были довольно небольшие.
13:48 Как пришло понимание, что блин, мы вот здесь будем работать и здесь заработаем.
13:53 Потому что вот сейчас я знаю, что на тильде дело даже вчера, по-моему, мы говорили, пополтора миллиона чейке есть на Тильде.
13:59 Для меня правда непонятная история.
14:00 Как появилась вот эта идея тильда, что она выстрелит, и вообще куда-то пойдете, вы дальше или не пойдете?
14:08 Здесь на самом деле все достаточно просто.
14:12 я начал смотреть в сторону водпресса.
14:15 На тот момент это самая популярная одна из платформ.
14:18 Понял, что с одной стороны, это можно как бы ворпресс - классный инструмент.
14:22 Я начал воспринимать вообще платформы как инструменты.
14:26 То есть это не является само сутью, что сделает сайт на чем-либо.
14:30 Целью является результат для клиента.
14:32 Важно, что получится на выходе и какую задачу это решает.
14:35 Это начался вопрос масштабируемости.
14:38 Для этого ты должен понимать, изучать платформы, понимать, вообще какие у них есть масштабы.
14:42 То есть, к нам достаточно часто сейчас приходят заказы, которые, например, мы делаем только на тильде паблишнг, и мы очень от многих проектов отказываемся.
14:51 Либо рекомендуем какую-то другую студию, либо предлагаем какие-то этапы просто выполнить.
14:56 А если они приходят, например, мы хотим большой интернет-магазин с личным кабинетом, технические требования, которые не соответствуют данной платформе.
15:04 Соответственно, как бы нет, сразу, нет задачи из этого что-то собирать.
15:10 Я начал смотреть, какие платформы есть, что с ними вообще можно сделать.
15:13 Ворс в целом, хорошая история, но на тот момент - как раз я не помню, это наверное 18-й год, у Тильды появился Зероблок.
15:21 Зерблок - это по сути вы делаете дизайн с чистого листа.
15:25 То есть, у Тильды есть как стандартные блоки.
15:27 За что в принципе шаблон на тильду и считает конструктором сайтов.
15:32 Зароблок, вы можете делать абсолютно любой дизайн.
15:34 Вы можете делать в принципе и о 12-колонной сетке по грид-контейнеру, можете по автоскейлу, а можете там по Виндус-контейнеру, как угодно.
15:43 На самом деле просто вопрос знания и понимания этого инструмента.
15:48 И, соответственно, я просто понял, что к нам приходят заказчики в основе это малый и средний бизнес.
15:53 Это очень важно разделять.
15:54 Я не говорят: у нас нет ничего.
15:56 Нам нужно что-то написать на сайте.
15:57 Мы не знаем, что там должно быть.
15:59 Нам нужно, чтобы это красиво выглядело, и нам нужно потом это отдать в рекламу.
16:03 И таким образом, как бы я понимаю, смотрите, есть лендинг-пейдж - самая простаяя истори.
16:08 Тильды в этом случае просто идеальный формат.
16:11 Есть многостраничные сайты, тут тоже 50 на 50, а есть там какие-то интернет-магазины.
16:15 Интернет-магазины тоже можно делать на тильде, но это такая минимальная история с каким-то там небольшим количеством товаров.
16:21 Я просто понял, что в нашем формате упаковка бизнеса, ценность бизнеса, наверное, именно там в лендинг-пейдж, то есть, это вот именно в запуске продуктов каких-то.
16:30 То есть, это небольшие проекты, то есть мы сразу поняли категорию, в которой мы будем работать.
16:34 И начали смотреть инструменты.
16:36 Были другие платформы, и я сейчас уже тоже их не вспомню.
16:40 Мы остановились на тельделе.
16:44 Бля, я даже не знаю, такое.
16:46 Народ, укус, нет, меня, видимо, просто миновало.
16:52 И, собственно, сначала поняли весовую категорию.
16:55 Я понял, что это в основе лендинг-пейдж.
16:57 Нам клиенты приходили, которые просто нужно что-то упаковать, мы сразу предлагали такое какое-то не готовое решение - а именно: разработку под каждого.
17:05 Но опять же, тут вопрос: цена формируется не из-за того, что ты делаешь, на какой платформе, как быстро ты это делаешь.
17:13 А какую ценность ты даносишь?
17:14 То есть я понял, что упор основные нужно делать на анализе конкурентов, на прототипировании, на смыслах, на дизайне в том числе.
17:21 А сверстать клиента на самом деле все равно, на чем сайт.
17:24 Ты сказал, что к тебе приходит клиент с сумками денег, как я подозреваю, с желанием сделать интернет-магазин.
17:35 Нет, мы тильду делаем, ну, если смотреть сейчас текущий вариант - это похожая история.
17:42 То, что я сказал на самом деле, то есть здесь мы понимаем, что мы теряем заказы,
17:48 причем деньги в интернет-магазинах в разы намного больше, чем разработки там лендинг-пейдж, того же самого.
17:54 Но здесь объективно мы понимаем, во-первых, свое позиционирование общее.
17:58 То есть, в какой-то определенный момент я понял, что мне, наверное, неинтересно делать проекты, которые в долгой разработке.
18:05 Мне просто не особо интересно.
18:07 Дизайнеры, например, у меня быстро выгорают на таких проектах, и мы просто физически не можем обеспечить качественный продукт на выходе.
18:16 Слушай, когда дизайнеры очень долго смотрят на один и тот же дизайн и типа они просто не продуктах не бывали.
18:23 Да, видимо, ну поэтому я и говорю у нас разная весовая категория.
18:26 И когда к нам приходит заказчик с таким запросом, я однозначно по максимуму делюсь опытом, консультирую.
18:32 То есть, в этом формате я говорю: смотрите, мы можем закрыть вот такую потребность, но здесь мы, например, не можем.
18:38 Мы можем порекомендовать, мы можем вернее закрыть вопрос с анализом конкурентов, с прототипированием, с дизайном, как должен личный кабинет выглядеть и так далее.
18:46 Мы это все можем отрисовать.
18:48 Но сверстать, например, мы не можем, потому что у нас нет компетентных компаний.
18:52 Ну хорошо, а если приходит заказчик и говорит, мне нужен интернет-магазин.
18:55 Там чек 600 тысяч условно.
18:58 Вы берете на себя дизайн, но ищете аутсорс на разработку.
19:02 Какой-то минимальный контроль с вашей стороны, либо замыкаете напрямую заказчика с исполнителями.
19:09 Тут нужно понимать конкретно сначала задачу.
19:11 Потому что интернет-магазин - интернет-магазин - рознь.
19:14 То есть бывает такое, что заказчик приходит: я хочу там по максимуму фарш, чтобы было вот это, вот это, вот это, вот это, когда с ним начинаешь разбирать, это все, он такой, а мне это не нужно.
19:24 И частично какую-то часть нам заказчики приходят с каким-то большим объемом работ, мы начинаем общаться, сокращаем его до минимума, и мы можем реализовать там интернет-магазин на Тильде, например, в том числе, чтобы закрыть изначальную задачу вообще в принципе, с которой он пришел.
19:38 Нет, это не звучит как то, что ты закрываешь свою задачу по закрыванию денег.
19:41 Тебя это не смущает?
19:42 В этом как раз и суть, да, то, что я понимаю, что у меня есть упущенная выгода со стороны бизнеса, но для меня более важно и приоритетно, я для себя это определил: что я хочу, чтобы люди обращались ко мне в большей степени, как к специалисту, который именно становится на сторону клиента.
20:02 Так хорошо, но это же не противоречит.
20:05 Проблема в том, что мы натыкались мы когда рекомендовали, допустим, каких-то подрядчиков - то есть, ну, или, например, мы не брали на себя полную ответственность - то есть, я вот не могу взять полную ответственность и сказать: что смотрите, мы сделаем классный прототип, классный дизайн, сделаем условно верстку, но это будет делать условно какую-нибудь Вася из другой студии, и так далее.
20:24 Потому что мы очень часто обжигались об исполнителя в таком канале.
20:29 Сотрудникам уж объявить очень нормальная история, когда ты отдал одним, они оказались хуйлуши, нужно отдавать вторым.
20:36 Они тоже могут оказаться такими, но это просто опытом нарабатываешь постоянно базу нормальных исполнений.
20:44 Я как бы этот формат тоже рассматриваю, но как будто бы мы не можем никак нащупать таких спецов, то есть, например, взять ответственность за такой формат.
20:54 У нас просто разработка там, если даже небольшого интернет-магазина на тильде, она там тоже порядка, там, не знаю, 500-600 тысяч стоит.
21:01 И в целом, мы можем закрыть такую задачу.
21:04 Короче, мы тоже ищем партнеров.
21:05 У нас есть, например, партнеры, которые появились не так давно на битриксе.
21:08 То есть мы понимаем, что клиент приходит и говорит: мне нужна связка с 1С, мне нужны складские остатки, мне нужно, чтобы все это отображалось, личный кабинет продвинутый и так далее.
21:18 Мы такие окей, это точно не тиль, да?
21:20 Есть вот такой сценарий.
21:21 И где мы участвуем, либо они могут заключиться с компанией, которая будет им в принципе полностью все это собирать, либо формат того, что мы берем на себя просто часть работы.
21:31 К нам приходит это именно за упаковкой и условно там за дизайном, за решением задач.
21:36 Вы делаете клиентам небольшие сайты и лендинги.
21:40 Да, по сути, это прям ключевой продукт - это вот лендинги, небольшие сайты.
21:44 Интернет-магазины тоже небольшие, но это чаще всего какие-нибудь там 200-300 позиций, то есть СКА и все.
21:50 Вить, у меня к тебе вопрос: к тебе приходит заказчик за лендингом.
21:56 Делайте лендинги, да?
21:59 Ты будешь рассматривать тильду как платформу?
22:01 Да, мы делали, кстати, на тильде.
22:03 Но вот это был один из вопросов: что тиль же - это действительно инструмент, и на ней можно делать разные штуковины.
22:09 У крупного бизнеса в том числе есть потребности делать фландосы.
22:13 И часто они укладываются в возможности тильда.
22:16 То есть мы лендинг делаем на тильде в 30% случаев.
22:20 Ну, наверное, это обусловлено тем, что мы, когда их делаем, у нас те решения, которые мы проектируем, они не совсем ложатся под возможности тиль.
22:30 И мы там скорее идем просто в кастом, какую-то историю, даже фронт, кастом не делаем.
22:34 Вот у меня как раз к тебе по этому был вопрос: что ты сразу же обозначил, что вы работаете с малым и средним бизнесом.
22:41 А почему вы в корпоратов не целитесь?
22:42 Но им же тоже пылесос нужно продать как-то через лендинг-пейдж?
22:46 Во-первых, пока еще, мне кажется, я наверное, мне какой-то синдром отличника в том плане, что хочется все довести всегда до какого-то идеала.
22:54 Хотя я принимаю, что это тоже утопия определенная.
22:57 И соответственно, я, например, точно могу разбираться, допустим, в упаковке - ну, упаковке, маркетинга, упаковке бизнеса, я имею в виду, и там в дизайне.
23:08 Вот, например, в технической части я, например, где-то могу, естественно, приседать, то есть, это не моя там история, и мне всегда нужно, если ко мне приходит там под ключ, я должен понимать вообще, насколько это возможно, и так далее.
23:19 Почему не целимся в корпорато?
23:21 Ну, как я и говорил, наверное, пока нету общего понимания вообще, что с этим делать, и хватит ли нам ресурсов?
23:28 Потому что мы точно хорошо умеем работать с малым бизнесом, малым и средним бизнесом - то есть, у нас есть разные абсолютно проекты.
23:36 Но корпоративной, вот это бюрократии и все остальное, в которой я тоже побывал, когда работал в агентстве, соответственно, она мне как бы не очень сильно называется.
23:44 Там очень много бывает историй справками - и вообще, в целом, как бы изначально заложенный проект, задуманный - как он должен был быть, он на выходе получается абсолютно другим.
23:56 А для нас это достаточно критичная история.
23:58 Ну, как насколько критичная?
24:00 Задачу мы выполнить, деньги получили, но хочется на выходе, чтобы иметь какую-то хорошую работу, и домен кладешь ее, да.
24:07 Ну, мы просто ставим то, что типа разработали мы, и это один из источников трафика, в принципе, новых заявок для нас - у нас сарафанка и эта история.
24:15 И как бы на длинных проектах очень тяжело работать, они уже просто приедаются.
24:20 Лично у меня, я тоже не могу на них долго смотреть.
24:22 Ты понимаешь, что ты смотришь на этот дизайн уже тысячный раз, он тебе уже не нравится, потому что это проблема дизайнеров, потому что ты сделал сегодня вроде ок, завтра смотришь уже, ну, такое себе.
24:33 Можно было бы переделать.
24:35 То есть, ты все-таки, короче, больше арт-директор, чем предприниматель.
24:40 Наверное, в большей степени, да, это более правильная будет позиция.
24:43 То есть, мне достаточно важно, чтобы условно люди, которые к нам обращались, они как бы изначально продукт получили.
24:51 Деньги они однозначно важны.
24:53 Как предпринимательство, если рассматривать, конечно, предпринимательство - сначала деньги, а потом все остальное.
24:59 Но я вот стараюсь какой-то искать баланс между тем, чтобы дать сначала классный продукт, потому что я знаю, что классный продукт и предыщение ожиданий клиентов - они принесут другие проекты.
25:09 Нет, это я с тобой, да, это согласен, полностью.
25:11 Жень, а почему ты сказал, что ты не понимаешь, что такое сайт, и на теле за полто миллиона?
25:15 Можешь раскрыть тоже тезис?
25:17 Я понимаю, если мы говорим про какую-то корпоративную историю, есть.
25:22 Бизнес, который делает эти сайты на тильде, есть бизнес, который заказывает эти сайты на тильде.
25:26 Там я понимаю, там есть всякие издержки, налоги, нагрузка на бэк-офис и прочее.
25:32 Но если ты, наверное, небольшая студия или фрилансер, для меня немножко это непонятная история, что тут вроде бы нет каких-то
25:41 косвенных расходов, больших, причем что расходов.
25:44 И кажется, что это слишком ну, во,т, я не знаю, я приду к фрилансеру, например, мне нужно просто лендос сделать.
25:51 Он мне говорит, полтора миллиона.
25:52 А я не понимаю, у него там, типа, один дизайнер им займется, вечером сделает дизайн, утром отдаст уже сверстные блоки на тильде.
26:01 И я не понимаю, типа почему меня просто обули.
26:04 То есть наебщик как-то делает полтора.
26:07 Ну, на самом деле, я могу тебе ответить на этот вопрос: начать с того, что тильда даст сформировалась в главах людей как платформа готовых шаблонов.
26:16 Большинство людей просто не понимают функционала.
26:19 Тильда первое - это российская платформа, и она, естественно, никуда не уйдет.
26:23 Второе - то, что это одно из самых больших комьюнити вообще в целом в России, СНГ по разработчикам сайтов.
26:32 Из-за того, что их огромное количество, продукт постоянно улучшается.
26:36 И причем улучшается не только самой Тильдой, но и другими компаниями.
26:41 То есть есть такие компании, как Анекс, есть такие, как Нолим, и это специальные модификации, которые расширяют функционал достаточно сильно.
26:48 И таким образом, Тильда стоит как основой, но и начинающий дизайнер, естественно, использует базовый функционал.
26:55 Но если ты достаточно хорошо знаешь этот инструмент, ты можешь сделать практически все.
26:59 Ну, опять же, в рамках разумного, конечно.
27:02 И если мы рассматриваем эту историю в рамках там лендов, многостраничников небольших интернет-магазинов.
27:08 Сейчас стильно можно связать уже на самом деле с 1С-кой, со складскими остатками.
27:13 Если, в принципе, заморочиться, есть продвинутые личные кабинеты, ты можешь сделать анимациюю, котору будет очень сложно сделать, даже на какой-то кастомной истории.
27:22 И естественно, в плюс тиль, да это как раз если мы смотрим в предпринимательской части, это минимальное вложение, собственно, затрат вообще на разработку.
27:31 Но у нас проекты, например, разрабатываются там далеко не один день.
27:34 То есть мы, например, делаем лен-дос 4 недели минимум.
27:37 То есть, есть определенные этапы.
27:39 То есть, это не та история, которая такой: сегодня ты нам заказал, вот тебе, пожалуйста, завтра результат.
27:46 Для меня просто тильда инструмент реально сделал ландос, запустил в рекламу.
27:51 Он там неделю отработал.
27:52 Все, я его выключил.
27:53 Там не нужен СЕО, там грязный код, ну вот, не код, а вообще разметка.
27:58 ШТМЛ разметка довольно грязная, он там периодически долго грузится, потому что скрипты неасинхронно возможно подключить.
28:06 Ну короче, это еще потому, что многие эти технические моменты неправильно настраивают.
28:10 Очень много нюансов.
28:11 Хотя комьюнити разработчиков на тиль небольшой, как ты говоришь, но они нет.
28:15 В этом понимаешь, легко в это комьюнити зайти.
28:18 Соответственно, люди не совсем погружаются, они как бы так влетают с ноги, каждый закидывает какую-то свою историю.
28:24 Но меня здесь больше знаете, какой вопрос волнует?
28:28 Зависимость платформы.
28:30 Первая история, если мы там пойдем даже в какой-нибудь ворпресс, сайт на водпрессе.
28:34 У тебя есть свой сервак, там где-то снятый в российском облаке, неважно в каком.
28:39 У тебя есть там домен, хостинг, ты раз в год за него оплатил, сколько-то денег, и масштабируй, как хочешь, домены, под домены, внутренние страницы.
28:49 Ты можешь там один сайт повесить, миллион под страниц сделать, всяких ландосов, и они будут висеть и отрабатывать.
28:55 Можешь какой-то трафик смотреть, метрику.
28:57 Все код чистенький от ты его там оптимизировал под гугл Спид инсайт какой-нибудь, настроил всякие там роботы.
29:05 Ну, короче, сделал полный фарш.
29:07 И ты независим, в принципе, от платформы, потому что В'яс он опенсорсный, его никто не отключит, но Тильда - это все, это ограничение, это вот рамки.
29:18 Ты завязан только на ней.
29:20 Ну, то есть в моем понимании это какая-то одноразовая история.
29:25 Да, я понимаю, что для бизнеса возможно это, кто не уделяет этому вниманию, действительно нужно там повесить на страницу привет, мы такие-то, заказывайте у нас, все, это как бы вот ок.
29:36 Но дальше, дальше, кажется, что там ты завязан на этой платформе, они тебя могут отключить по каким-то правилам.
29:42 Ну, наверняка у них правила есть.
29:44 Ты зависим от разработчиков самой платформы.
29:48 Это не опсот продукт.
29:50 Ну, смотри, здесь достаточно все просто.
29:53 Как часто сталкивались хотя бы с тем, что отключали ли саму платформу или нет?
29:59 Ну, это же не так часто.
30:02 В целом, то, что есть такая якобы условная возможность..
30:05 Конечно Мы, например, якобы она реально есть.
30:07 Да, мы сколько лет пользовались виза Мастер-Кард, а тут внезапно на самом деле.
30:11 В этом, как раз понимаешь, что нам позволило еще и скажем так, расшириться - то потому, что, как я и говорил, Тильд, это российская платформа.
30:19 Это первый такой маленький плюсик, который на если сравнивать с другими платформами, то же самое, Вебфлоу, и так далее, у тебя в определенный момент может перекрыться эта история.
30:27 Так как платформа российская это дало определенно, как бы условную безопасность.
30:32 А второе - все просто.
30:33 Ты можешь собрать сайт на тильде и выгрузить его.
30:35 Есть возможность выгрузки кода на твой сервак, и он будет работать.
30:43 Опять же, возвращаемся к номер один: это решает ли это твою задачу?
30:49 Если ты делаешь проект, который, естественно, в перспективе должен развиваться, масштабироваться и так далее, конечно, это вообще не лучшее решение.
30:56 Ну, а что ты, возьми Ворс, сейчас сразу командовать, телу индос уже собрать, да?
31:02 Я понимаю, много денег.
31:04 Но здесь, наверное, речь про каких-то плюс-минус мультидисциплинарных.
31:08 Я просто сужу со своей позицией.
31:09 Я могу и дизайн сделать, и я могу заверстать и тут же на ворпрес посадить нормально с нуля.
31:15 У водпресса есть огромный ряд ограничений в дизайне, которые ты не сможешь реализовать.
31:20 Ты на ворпрессе, ты в принципе у тебя есть там колончатая история, и, собственно, ты можешь в принципе скачать какие-то шаблоны, интересно.
31:27 Плюс нуля, я могу с вами.
31:28 Вор-пресс ты вообще фронт отдельно можешь повесить.
31:32 В целом могу ошибаться.
31:33 Мы просто вот с ЭгИТами тоже как раз заговорили.
31:34 Слава еще раз привет.
31:36 Нет, просто мы даже с ворпрессом проделали такую штуку.
31:39 Мы на отдельный домен сажали ворпресс-бэк, а на фронте у нас было вьюха, которое отрисовывало в моменте страницу, и просто подгружало данные.
31:48 Ну, я могу так постоянно сказать способом: я не встречал еще задачи визуальной, которые нельзя было сделать на тильде.
31:56 Как я говорил, есть зероблок, который как раз ты отрисовываюсь, чистого листа, есть помимо стандартной анимации, степ-бай-степ анимация, которую ты можешь задавать огромное количество элементов и которые должны отрабатывать в определенное время при определенных действиях и отрисовываться.
32:11 И также ты можешь еще расширять это дополнительными модификациями.
32:15 Вот именно к нам приходится сложными такими решениями.
32:17 Ну, это же типа просто визуальная история.
32:19 А так ты же в цесе хм или дс, можешь сделать все, что угодно.
32:24 Опять же, перевернуть кнопку на голову.
32:26 Да, вопрос: нужно ли это?
32:28 Вопрос бизнес-задачи.
32:30 Да, не мы по Тильде.
32:31 Там пришел клиент, мы максимально хотели удешевить именно стоимость разработки, поэтому мы выбрали тильду.
32:38 Это был промо какого-то косметического средства.
32:41 И клиент очень хотел, чтобы у него были 3д баночки.
32:44 И они вертелись, и клиент с ними мог как-то взаимодействовать.
32:48 Господи, как мы затрагли.
32:50 Это можно сделать, кстати.
32:52 У нас после этого появился мануал.
32:54 Чего нельзя делать, да, Индия.
32:56 Конечно, ну, однозначно я не буду защищать Тильду, что это идеальный инструмент для всего.
33:01 Однозначно нет, это важно разделять.
33:04 Прям при заходе вообще любого проекта ты должен понимать: вот это можно, вообще это адекватно или нет.
33:09 Можно на самом деле кастомизировать вообще все, что угодно, собрать любого трансформера, но суть в том, что дальше как-то с этим клиентом будет жить вообще.
33:16 Вот, это мой был следующий вопрос.
33:18 Ты сказал о том, что ну вот мы сейчас сделали там на тильде, выгрузили, потом допилили, домасштабировали.
33:24 Кажется, что здесь есть такая некая уловка для клиента.
33:27 Но мы вам сейчас можем сделать на тильде, а потом можно что-то допилить.
33:32 Но когда у клиента появляются хотелки, выясняется, что масштабироваться просто невозможно.
33:38 И надо делать все заново.
33:40 Ну, например, что-то посчитать, какой-нибудь.
33:43 Во-первых, у тильда достаточно широкий большой калькулятор, который можно кастомизировать внутри, то есть без дополнительных каких-то элементов, а также можно интегрировать какой-то еще другой калькулятор.
33:52 То есть, все зависит от задачи.
33:54 На самом деле там можно и 3д-тур вообще зафигачить, что будет все это работать.
33:58 Вопрос: нагружает ли это кодом, конечно, это нагружает.
34:00 Опять же, вопрос: ты можешь это либо нивелировать, если это совсем никак не убрать, ты немного включаешь голову либо прелоудерами какими-то, либо еще что-то.
34:08 Опять же, все зависит, кто будет пользоваться этим сайтом.
34:11 Если нужна максимальная скорость, конечно, ты должен убрать лишнее.
34:14 У нас много кейсов, которые там калькуляторы, которые считают в моменте, там, например, магазин апловской техники, который там считает трейд-ин, то есть люди просто вбивают какие-то определенные показатели, им высвечивается определенная цена за какую-то определенную модель.
34:29 Это все можно сделать на стандартном функционале.
34:32 Просто вопрос: опять же, насколько глубоко вы знаете, стандартный функционал.
34:35 Здесь от этого нужно отталкиваться.
34:36 Типа, можно всегда, конечно, ты когда ты смотришь на выходе, ты такой думаешь: ну блин, это нельзя сделать.
34:42 Вопрос: насколько прямые руки.
34:44 Вообще-то, сильно, мне кажется, хороший инструмент.
34:46 То мы так это накинули по функционалу че.
34:48 Ну, не, ну слушай, ну это же нормально через конфликт.
34:52 Я хотел как раз сказать, что мне вообще очень нравится, что тилля, наверное, это сейчас единственные возможные точка входа для людей, которые хотят сделать там какой-то переход из найма в фриланс, из фриланса в студию, это реально очень логичный переход.
35:08 И, наверное, я бы тоже заходил через него, потому что все здесь понятно.
35:12 И плюс, это же реально какой комьюнити предпринимателей.
35:15 То есть это сколько людей вокруг Тильди зарабатывает деньги.
35:18 Это как вокруг АМ, ЦРМ, есть куча интеграторов.
35:22 И карточек Уайлдберрисан.
35:26 Ну, это прикольно, это очень прикольно, мне кажется.
35:29 Ну, ты правильно сказал.
35:30 Важно воспринимать это действительно как инструмент, это не панацея вообще от всех болезней для любого проекта, потому что многие ошибаются в том плане, что мы все сделаем.
35:43 Короче, действительно, наверное, кто работает на Тильде, они просто должны очень ответственно понимать, что они действительно смогут сделать, а что не смогут сделать и заранее сказать об этом клиенту для того, чтобы скорректировать эти ожидания.
35:54 Потому что у любого инструмента есть ограничения, конечно.
35:57 У чего угодно мы не возьмем.
35:58 Просто их нужно знать, вовремя озвучивать, чтобы не попасть в просак.
36:02 Поэтому, да, действительно, это как раз важно обсуждать это на берегу с клиентом, соответственно, ты правильно сказал, потому что.
36:08 И почему у нас многие заказы, собственно, они не заходят в разработку?
36:12 Потому что, я говорю, вот это, например, нельзя сделать, или вернее, это нелогично.
36:16 Или, допустим, у вас там сейчас 3000 товаров в СКИ вы можете сделать на интернет-магазине, а у тили техническое ограничение - 5000 товаров.
36:24 Клиент будет масштабироваться в ближайшем будущем, на этом столь закончится.
36:27 Это сразу не подходит.
36:29 Соответственно, многие дизайнеры просто не знают общий функционал и, соответственно, подставляют он клиента.
36:33 Отсюда идет уже и негатив - то, что сразу это не предвидели - и взяли не тот инструмент, который нужен был, а просто выполнили в моменте, заработали денег, а клиент там, пожалуйста, сам разбирайся уже.
36:47 Шевцов на депрофайле.
36:49 Ну а теперь к цифрам.
36:50 Давай расскажи, пожалуйста, твой бизнес в деньгах представляет, объем выручки там за прошлый год.
36:56 Как и говорил, мы небольшая студия.
36:58 За прошлый год у нас в районе 7 или 8 миллионов всего выручка была.
37:03 Если по цифрам смотреть, сколько у нас, потому что мы используем тильды, там другие какие-то небольшие сервисы, у нас в целом, получается маржа около 50-60%.
37:13 То есть, у нас 40% идет на производство, платим зарплату дизайнерам, мы выплачиваем какие-то сервисы, платим налоги и так далее.
37:20 Ну вы удаленно, вы не ориентируетесь.
37:24 У нас раньше был офис, мы сидели там, несколько человек, но я понял, что мне эта история не заходит, потому что мы слишком много болтали и как бы особо ничего не делали.
37:33 И потом, собственно, после событий всех мы как-то подумали, зачем нам, в принципе, нужно это, просто у нас разные дизайнеры с разных городов, там, Калининград, и так далее, то есть, не знаю, там как-то сами рандомно появлялись.
37:47 И мы в целом максимально удаленно работали.
37:50 Вопрос: опять же, того: насколько ответственный человек, если не надо его дергать, и чтобы он тебя отчитывался по часам, что он делал, то самое главное - если ты собираешь результат, то нормально строится работа.
38:00 И поскольку у нас работа с клиентами, она тоже построена поэтапно, все прекрасно понимают там дедлайны, что должно быть на входе, что на выходе этапа, какие там сроки, внутренние есть, и так далее, в целом работаем хорошо, удаленно.
38:12 То есть, нету задачи даже какой-то сейчасс офи опять собирать.
38:15 А сколько у вас проектов в месяц?
38:17 У нас где-то в районе 5-6, 5-7 даже.
38:20 А сколько средний чек?
38:21 Средний чек, если мы говорим про лендинг, это 150.200.
38:25 Если мы говорим про многостраничный сайт, это там 400-600, опять же, там 3-4 страницы внутренних.
38:32 Если мы говорим про какой-то интернет-магазин, то все зависит, опять же, от количества СКУ, позиций.
38:36 В целом, там тоже эта история 400 плюс, где-то так начинается.
38:40 И сколько человек работает над проектом одним?
38:42 Мы не даем обычно дизайнерам больше 3-4 проектов, потому что тут начинается немножко такой шабуш в том плане, что я вижу спад определенного заинтересованности и, вернее, вовлеченности в проект.
38:54 Не продуктивно сделать.
38:55 Мне больше даже не важно не чтобы просто проект был сделан, а мне нужно, чтобы он потом прибыль приносил клиенту, потому что дизайнеры, как раз, они, наверное, живут немного другой парадигмой: того, что им хочется сделать что-то, созидать, что-то классное, красивое, замечательное, и они делают решения, которые порой неприменимы вообще к бизнесу.
39:16 То есть, там, например, в целевой аудитории там делаем, например, сайт какой-то клиники.
39:19 И там дизайнер засовывает, не знаю, все основные позиции в бургерное меню.
39:24 Соответственно, мы понимаем, что целевая аудитория там 45 у клиники.
39:28 И многие люди не понимают, что они бургер только на ужин видим..
39:31 да, да И они как бы не понимают, что-то туда, как бы это не вообще не та история.
39:37 И соответственно, как бы я всегда стараюсь донести дизайнеру идею того, что клиент покупает не сайт, на самом деле, а результат от него.
39:45 Ну, ты же не можешь, это тоже клево звучит, когда ты это декларируешь на пресейле, но по факту ты же не можешь влиять напрямую.
39:52 Там есть еще маркетинг, там есть еще собственник, там есть еще продукт, услуги.
39:58 Ну, то есть, насколько ты действительно можешь влиять на результат в виде прибыли?
40:03 На самом деле, здесь мы всегда смотрим: во-первых, с чем нам клиент заходит, что у него вообще есть в бизнесе, и смотрим, как вообще он презентовывает свой бизнес.
40:12 То есть, у нас брифы, например, мы никогда не отправляем клиентов, просто заполните бриф, и мы с вами там свяжемся, пообщаемся, что-то запустим.
40:20 У нас всегда созвон с лицами ЛПР, которые понимают решение.
40:25 Мы понимаем, сами заполняем бриф в ходе разговора, снимаем все основные тезисы, смотрим, что есть вообще на рынке.
40:31 Ну, то есть смотрим обязательно там города-миллионники, самых сильных игроков, и приходим, например, там с условным таким анализом: то что смотрите, вот есть у вас, вот есть такая задача, вот есть такие классные решения.
40:44 То есть, и мы предлагаем уже как условно, такой небольшой отдел маркетинга, который старается максимум погрузиться в эту историю, предложить варианты.
40:51 Естественно, мы проговариваем, что мы не можем гарантировать вам, что вот вы запустите рекламу, и, соответственно, вы будете счастливы, у вас там будут лиды по 10 рублей и так далее.
41:01 Мы максимально можем проработать только качественный продукт со стороны смыслов и визуала.
41:06 Конверсия сайта, чтобы была там максимально.
41:08 Ну а как понять, конверсия сайта?
41:10 Ну вот какую я представляю себе модель?
41:12 Дизайн сделали, сверстали, отдали.
41:14 Но там же есть маркетинговые исследования: там они аБ-тест какие-то проводят, смотрят на конверсии, считают цифры.
41:21 Ну, вы здесь работаете с ними.
41:23 Мы здесь в течение месяца, когда мы отдаем проект, у нас есть такая история, что в течение месяца мы можем носить какие-то корректировки, проговариваем клиента, чтобы он себе наманчут.
41:33 Корректировки, если имеется в виду, если мы понимаем, когда трафик на сайт поступает, мы смотрим поведенческие факторы, то есть, сколько люди во,-первых, откуда люди приходят, понятно, что, допустим, реклама может быть настроена абсолютно разными способами.
41:47 Смотрим поведенческие факторы, показатели отказов.
41:50 Смотрим, например, что на каком-то блоке люди прям тупят, и соответственно мы смотрим.
41:54 Ага, вот это значит, нужно поправить, вот это кликабельно, вот это нет.
41:57 Ну, то есть, это уже дополнительная услуга как аналитика.
42:01 Может быть, какая история?
42:02 Вы сделали ландос, отдали его там маркетологам.
42:07 Они там что-то нам удрили, криво настроили рекламную кампанию, все что угодно.
42:13 Но потом пришли к вам и сказали: это вы нам сделали херовую историю, боротайте деньги в зад.
42:18 Нет, у нас, во-первых, каждый этап закрывается актами.
42:21 Это очень важный момент.
42:22 И мы как бы смотрим всегда на то, что мы всегда проговариваем.
42:25 Не ждите вообще волшебной таблетки.
42:27 Мы, кстати, очень часто еще отказываем.
42:29 Я такой прям сижу, такой Рубин-гуд, всем отказываюсь, всем беру.
42:34 Вообще надеваю бизнес-клиента.
42:38 На самом деле, естественно, это не так.
42:40 Мы всегда просто проговариваем на то, что у нас бывает такое, что мы отказываем клиенту, когда они приходят, поскольку это малый и средний бизнес, который еще не до конца сформирован вообще представление - на хера имеем сайт.
42:50 Мы часто отказываем, потому что бывают неадекватные ожидания.
42:53 Если клиент говорит, что он видит в этом как волшебную таблетку, то это такой первый звоночек, того, что.
42:59 А вот давай, кстати, красный флаг: с какими клиентами вы не работаете?
43:03 Вот первый ты назвал.
43:04 Первый, я всегда уточняю, был ли опыт запуска.
43:07 Вообще, если вы понимаете, как это работает, как вообще работает органическая какая-то выдача.
43:10 Если человек ничего не отвечает, то это такой момент того, что он так надо прям хорошо проконсультировать и вообще понять, вообще пойдет или не пойдет.
43:19 Второе - красный флаг, если он начинает максимально вклиниваться в разработку.
43:24 Например, у нас работа разбита на 4 этапа: изначально анализ конкурентов и создание прототипа смыслового без дизайна.
43:30 То есть, то, что мы предлагаем написать, исходя из каких-то вводных данных, которые мы получили, если клиент там начинает типа какие-то лозунги вписывать, еще что-то, это прям сразу такой тревожный звонок того, что может быть мы дальше и не пойдем, как раз поэтому работа разбита на этапом, чтобы нас защитить в том числе.
43:48 И когда он начинает, например, лезть дизайн, то есть мне не нравится, ты начинаешь уточнять, а что конкретно, если клиент ничего не может адекватно сказать, просто я люблю там серобуркозевчатый цвет, вот поэтому сделать мне такое.
43:59 Здесь его возвращаем к вопросу о том, что вы зачем вообще сайт делали, для кого?
44:03 Вы же не для себя его делаете, а для конечных пользователей.
44:06 Есть моменты, когда мы прекращали просто сотрудничество на самом деле.
44:10 Почему я люблю работать с сарафаном радио?
44:12 Потому что они не задают вопрос.
44:13 Нам вас порекомендовали.
44:15 Мне вообще некогда, чтобы мы сделали полностью сайт, там, лендинг-пейдж, в частности, нам нужно присутствие клиента где-то в районе 5-6 часов.
44:24 Это час на бриф и там полчаса на согласование каждого этапа.
44:28 То есть обычно это предприниматель, которые там, опять же, малый средний бизнес, еще раз повторюсь, которым.
44:33 Да, это очень малый средний бизнес.
44:34 По какой категории средний бизнес?
44:36 Это может там портрет?
44:38 Ну, слушай, средний бизнес - это уже ребята, которые имеют команду.
44:42 Ну, то есть, малый бизнес я прям рассматриваю, если это - ТПшники, да, это Ф-шники, да, то есть, это ребята, которые нужно вообще что-то упаковать.
44:49 То есть, они у нас есть идея замечательная.
44:52 Это вот ребята, которые такие с нуля больше.
44:54 Средний бизнес - это больше там нужно разработать какой-то продукт, там уже есть команда, там есть больше каких-то согласований, принятия решений и так далее.
45:04 То есть, это чаще всего мероприятия, какие-то курсы внутренние.
45:09 Это не по классификации стандартные биопортали.
45:11 да, там понятно, что малый и средний бизнес, он по деньгам в первую очередь различается, само собой.
45:16 Но вот это больше по портретам, наверное, понял..
45:18 Окей Насколько вот эта история масштабируемая?
45:21 Вот я слушаю, из чего состоит там твой продукт, и как будто там очень много всего: исследования, смысла ты много рассказал, что вы пишете.
45:29 То есть вы какой-то копирайтинг делаете, какие-то заголовки придумываете, и при этом команда там, я так понимаю, дизайнер, ты руководишь.
45:39 Насколько эта история масштабируемая или этим как бы ты занимаешься, фактически, и это тяжело масштабировать?
45:45 Это масштабируемая история.
45:46 Ты правильно заметил, что мы делаем вообще в принципе, то есть, еще раз говорю: сайт не является самоцелью, задача - опять же, упаковки такой маркетинговой больше, и снятия вот этой главной боли.
45:55 И мы даже иногда делаем какие-то несложные логотипы, в том плане, что клиент приходит, у него говорит, у меня нет ничего, у меня даже названия пару нет.
46:02 Масштабируется за счет чего?
46:04 Первое, то, что, естественно, ставится проект-менеджер, который должен, в принципе, все это мониторить и дергать клиентов по определенным этапам, и соответственно, поскольку проекты еще раз, мы делаем на тильде - то есть, это не слишком такая замороченная история со стороны производства, то у нас обычно один дизайнер на проект.
46:22 И если проект большой, то таким образом можно подключать двух-трех дизайнеров.
46:27 Но в целом аккаунт-менеджеры и один-два дизайнера могут вытащить такой небольшой проект.
46:33 Если требуется какая-то более детальная разработка, то есть там,, с технической точки зрения, связать 1С, складские остатки, все остальное.
46:40 Тут подключается уже технарь.
46:42 Это, как раз, моя жена, которая там что-то там делает.
46:45 И, собственно, как бы понятно, что-то входитход.ят В все технические настройки, там, все СИО-шки и остальное, что такое можно, понятно, что мы всегда ставим метрики и другие инструменты.
46:55 То есть это не так, что мы просто сделали картинку, отдали и все остальное.
46:59 Клиент дальше с этим живет, но мы наоборот даже учим клиентов иногда пользоваться той же самой Яндекс.Метрикой, чтобы понимать вообще какие-то основные показатели, принимать какие-то решения о бизнесе вообще в целом.
47:08 А масштабировать это можно еще таким образом, так как мы делаем логотипы иногда, можно делать, по сути, так условный брендинг, но, опять же, здесь нужно дополнительную компетенцию пройти.
47:17 Нет, ну я имею в виду смысла, кто пишет?
47:19 Их ты разрабатываешь.
47:20 Смысл пишут: у нас два человека, либо это тот же дизайнер, потому что ты, как я говорил, дизайнер универсальный в этом формате у нас, который работает достаточно давно.
47:28 А тут вопрос масштабирования.
47:30 Каждый ли дизайнер может установить?
47:32 А второе, на подхвате всегда есть человек, который по типировщикам именно, который может анализировать.
47:37 То есть, это у нас обычно люди на кладе, которые надо минимизировать, например,
47:42 расходную какую-то часть.
47:43 Соответственно, это люди на окладе, которые там хорошо делают свою работу.
47:46 Они могут, например, делать прототипы, очень хорошо делают прототипы, какой-нибудь, например, хорошо развитый этот скилл.
47:53 Но там с дизайна, допустим, еще есть чему поучиться.
47:56 Соответственно, делается этап прототипа одним человеком и передается уже дизайнеру на разработку.
48:02 Он может сделать только дизайн и сказать: что Ну вот, смотрите, я сделал, сверстал десктопную версию, а вот там адаптивы, вот это все там, Сио-шки, все остальное, типа делайте там условно дальше сами.
48:14 Мы подключаем другого спеца, который именно делает техническую часть.
48:17 И таким образом, естественно, там, либо менеджер, либо я проверяю проект на выходе.
48:22 Ну и соответственно, отдается это клиенту.
48:24 И дальше клиент понимает, что как бы мы никуда не деваемся.
48:28 Мы наоборот, всегда говорим, что если будут какие-то вопросы, то обязательно.
48:31 и таким образом, получается, такой клиентский сервис, который мы стараемся выдерживать.
48:35 Это нас клиенты, которые там заводят по 6, по 7, по 8 проектов.
48:39 То есть, это, в принципе, предприниматель, с которым мы достаточно давно уже дружим.
48:42 От какой процент возврата?
48:44 Тут вопрос, как его считать, потому что есть клиент, который действительно приходит на один проект, а есть клиент, кто надолго остается.
48:50 Обычно, если прям в срезе смотреть и по ощущению, я так скажу, отвечу: наверное, это клиент в целом заводит, там, не знаю, там 2-3 проекта точно.
49:01 Период - обычно, там полгода, например.
49:03 А что это за бизнесмен такие малые?
49:04 Они что-то запускают, они получаются новые запускают.
49:07 На самом деле, как раз и, наверное, в чем нам помог тот же самый ковид и там другая история с то, что у нас происходит?
49:15 То, что предприниматели, данная ячейка, она достаточно часто что-то тестирует и что-то переупаковывают.
49:22 Или, например, им кто-то уже что-то сделал, к нам часто обращается за переделкой.
49:26 Там не устроил, типа, лендинг 150 тысяч.
49:28 Там, например, они такие пойду.
49:32 Да, вот они, ну как бы это же цепочка агентств, знаешь, то самое.
49:36 И он так ходит до самого верху.
49:39 Вот и он такой: ну нет, как бы что-то дорого у вас, это часто история.
49:44 Ну, такие окей, без проблем.
49:46 Мы принципе понимаем, что скорее всего он придет снова, поскольку рынок на тильде достаточно широкий, есть ребята, которые сделают телендос за ночь за 15 тысяч рублей.
49:56 Соответственно, они приходят с таким потом замечательным результатом.
50:00 У нас есть услуга бесплатных аудитов, которые провожу либо я, либо еще коллеги.
50:06 Мы записываем прям видос, где мы просто разбираем сайт, и мы смотрим по техническо части, по визуальной и по.
50:12 Бесплатные аудиты - это как?
50:14 Если тебя клиент покупает услугу, он.
50:18 Нет, вообще, в целом, как точка входа, для нас это ресурсозатратно на самом деле.
50:23 То есть, это вообще принципе любой человек, который пришел, там сливаешь откуда-то.
50:28 Объясню, как это работает в целом.
50:29 Мы ставим там делаем какой-нибудь проект, он попал в подборку, например, там медленно Тильда.
50:34 То есть, у Тильды есть своя подборка - типа лучших сайтов.
50:37 У нас, кстати, почти 30 проектов у нас попали в подборку.
50:40 Ну, мы как бы считаемся условно одними из, наверное, топ-50 по проектам, по количеству.
50:46 Но здесь вопрос другом.
50:47 То есть, у нас всегда мы ставим, как я говорил, Шильдик внизу.
50:50 Мы не сразу поняли эту историю, что нужно поставить ее те-метку туда.
50:54 И люди смотрят проекты, которые им понравились, приходят к нам и оставляют заявку.
50:59 У нас есть на сайте как раз отдельный блог с бесплатным аудитом, в котором написано, что мы соберем вам до 15 рекомендаций.
51:06 Писать текстом - это максимально вообще невыгодно и очень долго.
51:10 Соответственно, пришел формат того, что записываю, например, я, допустим, ОБС, видео, кружочек себя, разбираю сайт, что здравствуйте, вы там то-то, то-то.
51:22 Можно улучшить вот это, вот это, вот это.
51:24 И отправляем ссылку, соответственно, на видео.
51:26 Они пошли и улучшили.
51:28 Они мы указываем на проблему.
51:30 Мы говорим, что смотрите, вот это, например, не совсем.
51:33 Конечно, мы не рассказываем, прям как вообще все сделать.
51:34 Под ключ, что типа, вот смотрите.
51:36 Ну, а здесь какой процент?
51:37 А здесь большой процент.
51:38 Здесь, например, с 10 аудитов примерно там 2-3 проекта могут заходить в дальнейшую разум.
51:44 Так это вы в холодняках рассылаете или нет, это все приходящие.
51:47 То есть, у нас вообще нету.
51:49 Мы запускали когда-то пробовали контекстную рекламу, мы не проходим по чеку.
51:52 То есть, люди, которые в контексте ищут решение: типа, хотим сделать сайт, они не понимают даже, там, какая платформа должна быть.
51:59 Там для них что Битрикс, что Тильда - это все одно и то же.
52:02 Они типа сколько будет стоить сайт?
52:04 Давайте сначала вы расскажете, что нужно вообще.
52:07 Да нет, вы мне скажите, сколько будет стоить сайт.
52:10 И мы начинаем общаться.
52:12 Я говорю: ну смотрите, можно есть такой вариант, есть такой вариант, а есть такой вариант.
52:15 Мы предлагаем идти от меньшего к большему, потому что мы всегда почему больше всего ленды продаем.
52:20 Почему и нам это выгодно?
52:21 Мы с лендов больше зарабатываем, на самом деле, у нас маржатут больше.
52:24 Второе - то, что мы всегда продаем это под соусом того, что это объективно, что сначала вы делаете ленд, запускаете рекламу, смотрите результат, и потом вы его можете расширять уже до многостраничника, если это вам нужно.
52:36 То есть, мы не стараемся, как бы, продать, сразу какой-то большой чек, отпугнуть клиента чеком каким-то и так далее.
52:41 То есть, мы сначала пытаемся ценность какую-то донести.
52:44 А вот эти аудиты, они все приходят непосредственно, там есть какой-то там активность, там ка-куюнибудь там, например, вчера тоже, когда на Яндексе выступал, мы вчера получили там кр-код, если задать вопрос клиенту, мы, соответственно, оставляли слайд с аудитом.
52:57 Мы там вчера больше 30 заявок получили уже на аудиты.
53:00 Понятно, что это производственный ад будет, но в целом по тем ссылкам и заявкам, которые это там много чего можно улучшить.
53:07 И уверен, что кто-то там знает.
53:10 Нет, это не все тиль.
53:12 Это проекты, которые вообще могут быть там не связаны с тильдой.
53:15 То есть, мы в целом показываем условно компетенцию, что можно было бы улучшить.
53:19 И, например, вот опять же, возвращаясь к вопросу: что это другая платформа, мы туда не можем залезть.
53:24 Здесь либо мы опять же отслаиваемся в формате того, что смотрите, вот это мы можем сделать по смыслам по визуалу.
53:31 У нас были такие проекты, которые просто нас брали там интернет-магазины, которые натили вообще никогда не сделали.
53:37 Такие там типа огромные.
53:38 Соответственно, мы брали просто смысловую визуальную часть, отрисовывали все, все отдавали, уже верстку там другим разработчикам.
53:43 Но наша ответственность она уже была закрыта.
53:45 То есть, к нам никаких вопросов, а с разработчиком, возвращаемся к первым тезисам нашего подкаста.
53:51 Вы отдаете, все-таки, на аутсорс какую-то разработку.
53:54 А это конкретно не мы отдаем,
54:00 в этом случае, наоборот, мы не отдаем, мы проговариваем с клиентом сразу, что смотрите, мы делаем только вот эту часть.
54:06 Вот это мы не можем.
54:07 Вы дальше либо сами, либо рекомендация.
54:10 Вот, а дальше, ну, типа, мы тоже не можем брать ответственность.
54:12 Вернее, не хочу я брать ответственность за команду, которая может каким-то образом не дожать продукт, и общее впечатление будет - такое, что типа вы же нам порекомендовали.
54:21 Потому что пару раз такая история была, и мы как-то, ну, окей, давайте будем отвечать за то, что мы можем гарантировать.
54:28 Хотя, с другой стороны, в целом я с тобой согласен, что это достаточно частая история вообще в бизнесе, в любом.
54:34 Так, и откуда тогда клиент-то у вас приходят?
54:37 Дает ли Мэдвинтильда какую-то лидоген для вас?
54:40 Ну, здесь вообще все просто.
54:42 Здесь Мэйдвантильда как раз и является, наверное, одним из источников.
54:46 Соответственно, там есть профиль эксперта, тилиэксперт.
54:51 Там в целом сразу написаны наши ценники на за определенные позиции.
54:56 И, как я говорил, мы не сразу поняли, что нас, когда-то клиент просил, такое уберите, пожалуйста, шильдик ваш, то, что нам мы не хотим, чтобы кто-то еще мог к тому обратиться.
55:06 А потом мы поняли, что надо в договоре прописывать, что если вы хотите убрать там шильдик - это как минимум там 40% от стоимости проекта, потому что для нас это упущенная выгода.
55:16 К нам очень много, соответственно, процентов 80% нам приходят по ЮТ-меткам, по заявкам с сайтов, которые мы делали.
55:24 Ну, и по рекомендациям, например, напрямую, когда там с каким-то предпринимателем поработали, они там здравствуйте, меня там Света зовут, мне ваш контакт дал там Игорь, вот у нас есть такая задача, такая профрабая.
55:35 Сколько заявок месяц приходит?
55:37 Приходит немного, заяк 10, наверное, в общей сложности.
55:40 За 3-4 как раз удалось.
55:41 Да, то есть в целом они как-то идут.
55:43 Бывают проекты, которые накладываются, естественно, которые там не скрываются в течение одного месяца.
55:48 Но в целом, как-то мы пробовали.
55:51 У нас, наверное, в максимум было проектов 12-13 в работе.
55:56 Мы, конечно, немножко там вешались, опять же, но мы можем быть абсолютно гибкими в том формате, что мы можем привлекать других дизайнеров.
56:02 То есть, у нас есть такой список дизайнеров, которых я могу, например, по проекту привлечь.
56:07 Но эта история менее выгодная для нас, потому что, конечно, когда у тебя есть кто-то условно в штате, в котором ты платишь окладную часть, и, конечно, ты большую часть денег в этом случае оставляешь у себя.
56:16 Ну, если штат не простаивает, никогда.
56:19 Да, ну, в целом, у нас тенденция: мы не так давно стали брать в штат.
56:23 Мы начали как раз использовать, если вдруг какой-то работы нет, например, в январе определенный спад, потому что особо клиентам ничего не нужно.
56:30 Мы наконец-то начали оформлять проекты, кейсы на депрофайл и все остальное.
56:35 То есть, как раз хоть какая-то история начала упаковываться, потому что в обычной формате это происходит в последнюю очередь.
56:43 Аж дипрофайлы есть заказы?
56:45 У них и печенье пока нет.
56:46 У нас пока печенек нет.
56:47 Видимость в Мы только-только начали.
56:50 По сути, у нас мы перенесли часть старых проектов и начали выкладывать сейчас только новые.
56:56 Но опять же, мы сделали новые проекты для молодежного комитета Волгограда.
57:01 Там, в принципе, тоже крутые проекты, которые надо все это упаковывать.
57:04 Но вопрос, как это на это время найти?
57:06 Это немножко другой формат.
57:07 Потому что штатные сотрудники все заняты по максимуму.
57:10 То есть даже не только у дизайнера, который не может выложить свои кейсы, собрать и выложить, даже у студии нет времени на это.
57:17 Я тебе даже больше скажу, у меня всегда такая же проблема выложить даже что-то, то, что на что-то на сайт попал в какую-нибудь подборку, или там куда-то там приехали, или где-то выступали.
57:27 Обычно даже, ну, как бы ты в телегу.
57:30 Ну, я не успеваю там выложить, потому что.
57:32 Потому что извечная проблема.
57:36 Шевцов на депрофайле:
57:42 Пожалел, не пожалел, стоит ли не стоит, и советы, если стоят.
57:46 И начал ли платить женить-зарплату?
57:52 Это, кстати, да, одна из основных проблем, поэтому она не учтенная - эта история, потому что есть определенные стадии, в которых ты пока там не можешь себе выплачивать какую-то определенную зарплату.
58:04 А мы все достаточно просто.
58:06 У нас самая недоработанная история - это то, что мы вытаскиваем деньги с прибыли.
58:12 С оборота, наверное.
58:13 С оборота, да, вернее.
58:14 У нас, конечно, остается ночью в прибыли, но опять же, здесь надо разделять эти моменты, потому что есть семейные расходы, есть и такие.
58:19 Вообще, да, правильно, нужно платить себе зарплату.
58:22 Пожалел ли я, не пожалел?
58:24 Нет, не пожалел, потому что ну как бы здесь ты получаешь все равно некую свободу, и тебе все-таки интересно что-то созидать, что-то создавать, даже там небольших масштабах, но при этом при всем как-то стараться делать жизнь людей немножко лучше или проще.
58:38 Несколько советов тем, кто собирается открывать студию, какие ошибки можно совершить, но лучше не совершать.
58:45 Надо с самого начала начинать читать деньги.
58:48 И если вот вы совершаете такую же ошибку, что вы все, что вы получше заработали от клиентов, вы сразу начинаете тратить и раскидывать на свои какие-то личные нужды, то, соответственно, бизнес из этого явно не получится, потому что у вас всегда должны быть какие-то определенные фонды, вы должны понимать.
59:07 Или, например, деньги, которые вам заплатил клиент, это еще не ваши деньги.
59:11 Вот как только вы закрыли хотя бы их актом, эти деньги уже можно перевести в другой фонд, вы можете использовать и что-то там забрать уже себе, но всегда самый сложный переход, мне кажется, от фриланса к бизнесу, потому что ты когда-то живешь там условно на 500 тысяч рублей, как фрилансер, и потом тебе нужно строить бизнес, и ты такой: так, а у тебя уже сумма не бьется, потому что ты же деньги раньше 100% себе забирал, а теперь ты не можешь 100% забирать.
59:37 То есть, первое, что это считать деньги, понимать, вообще, вы хотите бизнес растить или вы хотите быть ремесленником, который, собственно, это тоже абсолютно хорошая история.
59:46 Кому-то это полностью устраивает, это нормально.
59:48 То есть, которую вы можете также просто забирать все деньги без проблем.
59:52 То есть, бизнес - это не та история, которая нужна абсолютно всем.
59:55 Ну, наверное, важно понимать задачу клиента.
59:59 В первую очередь, вообще зачем он к вам приходит?
1:00:01 Если вы вдруг выступаете в роли просто исполнителя того, что вам сказали, то, наверное, это тоже недолгая перспектива будет, потому что клиенты ошибаются.
1:00:12 То есть, политика того, что клиент всегда прав, абсолютно, ну, не знаю, по крайней мере, в моей парадигме - она абсолютно не жизнеспособна, потому что клиенты не знают порой, что хотят, и в основе они там хотят картинку, а по факту там результат же нужен.
1:00:25 Поэтому вы должны, как специалист, в основе разобраться в задаче - понять вообще, что нужно, снять все основные вводные данные и дать какое-то решение.
1:00:33 То есть, условно, как врач должны там выслушать и принять решение, что нужно, и опять же нести ответственность за это, если вы это сделали.
1:00:41 Если вдруг вы где-то профокапили и не досмотрели, то, наверное, на начальных этапах, по крайней мере, мы много что переправляли сами, и это собрало все равно какой-то определенный фактор доверия.
1:00:54 Соответственно, как бы и помогло нам, скажем так, получать рекомендации в дальнейшем.
1:00:58 Что еще можно посоветовать?
1:01:00 Ну, наверное, это основные показатели.
1:01:02 Опять же, здесь просто разобраться, вообще, что конкретно вы хотите.
1:01:06 На самом деле не бывает каких-то ситуаций, что вот волшебная таблетка от всего.
1:01:11 Сначала идете, делаете, ошибаетесь, потом принимаете решения, пересматриваете, потом уже что-то делаете дальше.
1:01:17 То есть это не так, что вы были в точке А и в точке Б, где вы замечательный
1:01:23 успешный успех, миллионер и все остальное.
1:01:26 Видите, ты расстроен.
1:01:28 Видите, 24 на 7 об этом думает.
1:01:30 Вот бы завтра миллиардером проснулся.
1:01:33 кстати, это вообще самая классика, когда все думают, фрилансеры, что блин, у меня когда будет свой бизнес, я буду работать несколько часов или там вообще не буду работать.
1:01:43 Ну, мы говорили на одном, кстати, из наших подкастов.
1:01:46 Помнишь, там были озвученные
1:01:52 о том, что да, ты будешь работать мало, ты будешь зарабатывать много,
1:01:57 и ты будешь дизайнером, и все красиво.
1:01:59 И еще и выбирать, с кем ты будешь работать.
1:02:02 Но на самом деле так не бывает.
1:02:03 Ты когда выходишь уже в собственный бизнес, ты дизайнер, и бухгалтер кадровик.
1:02:09 Ты решаешь абсолютно все.
1:02:11 Ты правильно сказал.
1:02:12 То, что здесь - еще если ты пешник, то рискуешь своим имуществом.
1:02:16 Да, это самое главное.
1:02:18 Вот ты сейчас в точке Б находишься относительно той истории, которую мы сегодня услышали.
1:02:24 Какие дальше вообще планы по развитию?
1:02:26 Ты это видишь как бизнес?
1:02:27 Ты об этом хочешь усиляться как в ремесле.
1:02:30 Да, планы, конечно, есть.
1:02:32 Я себе года два назад, как раз, задал вопрос: что я хочу вообще.
1:02:36 Я хочу ли я там рисовать как дизайнер или нет.
1:02:38 Ну, как бы я ответил себе на вопрос, что нет, я не хочу там сидеть, рисовать дизайны и все остальное.
1:02:43 Как бы ремесленником быть, уже надоело, скажем так, хочется что-то делать дальше.
1:02:48 Сейчас, как раз, собирается команда тех людей, которым молностью отдать там какие-то сложные проекты.
1:02:55 Я пока еще, естественно, присутствую в операционке, и в проектах, которые заходят, потому что люди заходят, хотят пообщаться либо со мной, либо еще что-то.
1:03:04 То есть, как бы она не заходит именно пока что на имя.
1:03:07 Хочется уже стать каких-то других, более ответственных людей и постепенно выходить из этого, оставаться только таким человеком, который, ну, условно, там медийность немножко прокачивать в этом направлении и как-то немного там студию продвигать.
1:03:18 Работать мало, зарабатывать мало.
1:03:20 Да, короче, цели меняются со временем.
1:03:23 А так в дальнейшем, конечно, развивать, нужно открывать новое направление.
1:03:27 То есть, мы видим потребность того, что приходят клиенты без логотипов, без фирменного стиля, без всего этого, то есть, можем ли мы это закрыть, если мы наймем новых сотрудников, конечно, можем.
1:03:38 Вопрос: есть ли у нас компетенция, ну, хорошая в этом плане?
1:03:42 Здесь нужно ее нарабатывать.
1:03:43 То есть мы идем в этом направлении, то есть мы уже достаточно давно это рассматриваем, но никак полноценно не запустим как услугу.
1:03:50 Поэтому мы просто поняли для себя: мы не стали прыгать там выше главы, работать с корпоратами.
1:03:56 Ну, во-первых, мы ждем, либо когда каким-то образом, сами придут.
1:03:59 Мы понимаем, что мы можем ждать очень долго.
1:04:01 И это точно, скорее всего, не на тильде.
1:04:03 Это нужно использовать другие инструменты.
1:04:05 То есть, задача решать проблему бизнеса, проблему клиентов, а как это будет уже выстраиваться?
1:04:11 Это уже немножко другая история, то есть, все зависит от того, что нужно.
1:04:15 И отрисовывать дизайн - в целом, дизайн прикольно, что создавать вообще в целом.
1:04:21 Поэтому расширение команды и новые услуги - пока что видятся так, а там уже дальше посмотрим, как из этого, что получится или не получится, потому что мы еще есть куда расти.
1:04:30 Ну, а по деньгам план есть, на 24-й год?
1:04:32 По деньгам мы хотим, опять же, чтобы 24-й год выйти в полтора в месяц, постепенно, полномерно расти.
1:04:41 Но это скорее всего, опять же, за счет дополнительных услуг: либо расширение команды, либо запуска какого-то формата, либо пиара - то есть полноценно, чтобы больше трафика приходило на сайт.
1:04:50 Соответственно, люди оставались.
1:04:52 Либо, опять же, может быть, запуск рекламы, но опять же, по рекламе, как я говорил, к нам к люди приходят, мы заявки получаем, но такие у вас дорого.
1:05:00 Ну, так мне кажется, в любом ценовом сегменте есть категория этих людей.
1:05:04 Кстати, у меня вот вопрос: тебе: у вас вот как в ВМК приходят клиенты, но опять же, у вас большей степени с наград приходят.
1:05:10 И крупные проекты они же тоже не сильно обсуждают, типа там прям радикально, сколько это стоит.
1:05:17 Вопрос цены, всегда стоит, абсолютно, вне зависимости от чека.
1:05:20 И они выбирают между вами и еще кем-то.
1:05:22 То есть они не конкретно к вам приходят.
1:05:24 Не, ну есть разные категории, есть кто конкретно к нам приходит, есть какие-то тепленькие, да, есть какой-то тендер, есть какие-то просто заявки, которые там несколько агентств заслали.
1:05:34 Все равно всегда есть вопрос стоимости, что тебя сравнивают и говорят: а вот у них почему дешевле?
1:05:40 Тут уже тоже нужно либо объяснять, либо как-то тонговаться, что-то предлагать.
1:05:43 Всегда мне тоже казалось, что как будто другая лига - там в формате таких корпоратов, думаешь, блин, слишком много нюансов - хочется как-то больше управлять и больше выбирать среди клиентов.
1:05:54 Там мне кажется - еще больше.
1:05:55 Мне кажется, еще хуже, потому что тебе приходит какой-то бренд-чемпион.
1:05:59 Условно такой Вау!
1:06:00 Они те такие, ну, у нас вообще-то бюджет в полтора за меньше, чем вы нам тут предлагаете.
1:06:06 Ну мне очень надо, у них же емкость.
1:06:09 Я же сейчас поработаю.
1:06:10 Уже кейс классный.
1:06:11 Кейс еще какой-то клевый.
1:06:13 Ну и начинается вот это.
1:06:14 И в итоге ты влипаешь в историю, когда ты им еще денег остался, заложили.
1:06:18 И кейс не выложил.
1:06:20 студия классная, да?
1:06:22 Студию это реальность.
1:06:26 Я пока вот для себя тоже закрываю эту историю тем, что мы, наверное, пока не готовы впрягаться в такие долгие проекты, потому что мы не понимаем, как они еще объективно, чем они выйдут в конце.
1:06:36 Потому что у нас были проекты, которые мы делали там условно за меньший чек.
1:06:40 Там государственная какой-нибудь история, той же самой Росмолодежи, и так далее.
1:06:44 И в целом мы тоже делали это просто под кейс.
1:06:48 Но если брать там со стороны бизнеса, ну это не совсем такая, конечно, объективная история.
1:06:52 У тебя может быть такая история.
1:06:54 Приходит заказчик, но обычно действительно гос.
1:06:57 Контракт 20 миллионов, а оплата через год.
1:07:01 Это же классика, да.
1:07:02 Тебе нужно вот эти 20 миллионов где-то
1:07:05 Ты умираешь потом на проекте.
1:07:08 Главное, чтобы не в жизни.
1:07:09 Идет другой проект, и он тебе поможет.
1:07:12 Федь, мы желаем тебе удачи.
1:07:14 Спасибо большое в процветании твоего бизнеса, твоей студии.
1:07:18 Вот, не совершай ошибок.
1:07:21 Мне кажется, я уже все ошибки, которые можно было совершить, я уже совершил.
1:07:25 Ну, ничего, нас это только закаляет.
1:07:27 Ну, и так только кажется, они все впереди.
1:07:31 Вы слушали подкаст Шапсов на Депрофайле.
1:07:34 Сегодня нашим гостем был Федор Михайлов, основатель студии и арт-директор Михайлов студио.
1:07:39 Спасибо тебе большое.
1:07:40 Спасибо, что позвали.
1:07:41 Моим соведущим сегодня был Виктор Риндин, основатель агентства ВМАКФАП, ведущего агентства в Санкт-Петербурге и сооснователь продукты депрофайл.
1:07:50 Но я бы даже сказал, что мы и по России, знаешь, ли там не последний миссия.
1:07:54 Ну, смотри, тебя за это Роскомнадзор там или кто там.
1:07:58 Ну у нас все провы есть.
1:08:00 И, конечно же, Мамкин дизайнер Евгений Шевцов.
1:08:04 Это отражаемый голос этого проекта.
1:08:07 Вам спасибо большое.
1:08:09 Я хочу сказать нашим аудиослушателям, что подкаст выходит на всех цифровых площадках.
1:08:14 Ставьте нам обязательно сердечки на Яндекс.Музыке, звездочки на Эпл подкасты.
1:08:19 Это поможет продвинуть подкаст в топы.
1:08:21 Всем спасибо большое.
1:08:22 Мы идем на дизайн-выходные.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.