0:00 Ты думаешь, что самый ужасный клиент был именно у тебя?
0:05 Я сегодня расскажу истории, после которых даже у моих коллег-дизайнеров волосы становятся дыбом, и встает вопрос: как ты вообще осталась в дизайне, и главное разберем, какие ошибки приводят к токсичным клиентам и как, собственно, в них не попадать в этом выпуске.
0:27 Ай, го, гай, это новый выпуск подкаста между пикселями.
0:33 Подкасты для фрилансеров и диджитал-специалистов, предпринимателей и всех, кто строит карьеру в цифровом мире.
0:38 Мы говорим о работе, деньгах, росте, навыках и смысле - честно, по делу без воды.
0:42 Меня зовут Екатерина Купецкая, я основатель диджитал-студии университета дизайна сова, креативный директор стартапе и практикующий ЮАИХ-дизайнер с 13-летним опытом.
0:51 У меня есть виза талантов Великобритании, а еще опыт менторства и сотен интервью с дизайнерами, которые ищут работу и клиентов.
0:58 Обязательно дослушай этот выпуск до конца.
1:00 Каждая история содержит в себе набор красных флагов, которые не стоит наступать.
1:06 На самом деле, этот выпуск я решила записать, апгрейднуть, и добавить больше историй.
1:11 У меня уже была история с тем, что мои самые ужасные клиенты.
1:14 Я собрала там просто какой-то невероятный пак треша.
1:18 И сегодня решила вынести самый яркий историй и еще добавить новенькими.
1:22 И решила я это ровно в тот момент, когда со мной случилась буквально недавно не очень приятная история.
1:28 Она сегодня тоже будет рассказана.
1:30 Я просто подумала, что это круто учиться на ошибках других, нежели наступать, собственно, на свои грабли.
1:37 Я уверена, что люди работающие на фрилансе или хоть когда-то сталкивающиеся с такими офф-сайт-проектами, встречали клиентов, которые либо кидали на деньги, либо как-то вели себядекватно.
1:49 Но этот выпуск даже не про клиентов в большей степени, а про нас самих, потому что как раз-таки работа с такими клиентами происходит, когда мы не умеем отстаивать свои границы, мы погрязли в синдроме самозванца, у нас есть какие-то проблемы в коммуникации.
2:06 И то есть это про наше мышление, про наше восприятие и про то, как мы строим свою работу.
2:10 Большая часть этих историй, конечно, она основана на моем старом, так скажем, опыте начинающего человека, когда я только-только, допустим, вообще погрузилась в дизайн, когда я только начинала работать с приложениями или сталкивалась впервые с блогерами, сегодня я буду это все разбирать.
2:27 И обычных клиентов, и корпораций, и блогеров.
2:30 И я точно могу сказать, что вам есть здесь чему поучиться, а может быть, посмеяться или посочувствовать мне.
2:35 Но в общем-то погнали.
2:39 Ужасные клиенты приходят тогда, когда ты сам не понимаешь, что можно, а что нельзя.
2:45 И здесь нельзя винить.
2:47 Дизайнера я тоже была много раз в такой ситуации, когда брала проект за деньги, боялась показаться какой-то плохой, было постоянно какое-то ощущение, что типа блин, это же работа, и надо терпеть - и нельзя ничего говорить.
3:01 И вот это вот эта иллюзия: что сейчас я сделаю, и потом произойдет какое-то чудо, будет супер-классно - мы вообще пойдем дальше вместе в одном шаге, и все в этом роде.
3:11 Но на самом деле, чем больше мы терпим, тем больше на мычинаем ненавидеть свою профессию, тем больше мы начинаем ненавидеть то, что мы делаем.
3:19 И никогда уже в токсичной коммуникации, к сожалению, не происходит того идеального момента, что все наладится, все будет хорошо и, сколько раз со мной это происходило, никогда это какой-то хэппи-эндом никогда не заканчивалось.
3:33 Всегда, когда у меня срабатывала интуиция, или чувство, что надо бежать, или надо вообще не брать заказ, отказываться - это интуиция срабатывала.
3:41 Наверное, единственный раз на первоначальной какой-то коммуникации у меня это не сработало, если не буду рассказывать эту историю.
3:48 Я просто не смогла понять даже уже совсем своим опытом, что там могут быть какие-то проблемы.
3:53 Еще конкретно у меня есть такая проблема, что я если мне говорят критику какую-то относительно моих работ или того, как я работаю, я всегда раньше пыталась доказать, что блин, нет, вы не правы, я там делаю классно, вы просто не разглядели во мне невероятный талант.
4:10 Здесь у меня отсутствовая критическое мышление для того, чтобы понять: блин, эта коммуникация ненормальная, чуваки вообще супер, глупо отвратительно себя ведут, и лучше закончить общение, нежели продолжать.
4:23 И вот в погоне за тем, что меня похвалит, и все будет хорошо, я буквально сгорала.
4:28 И много таких историй было, я училась с этим работать, сейчас я уже понимаю, где это реакция, знаете, такие паттерны из детства идущие, или же это все-таки реально реакция, где я могу действительно сделать лучше и воспринимаю конструктивную критику.
4:44 То есть здесь нужно, конечно, разделять.
4:46 Ну и в общем, каждая история была для меня уроком.
4:49 Начну с самый первый.
4:50 Я очень много работала с блогерами, с различными большими маленькими и вообще моя работа на фрилансе очень пошла в гору, когда я впервые столкнулась в работе с моим первым блогером.
5:03 И в целом, я могу сказать, что вот эта конкретная коллаборация была хорошей.
5:07 То есть, как говорят же, некоторые дизайнеры - блин, постоянно какие-то страшные истории, есть ли вообще хорошие?
5:12 Да, хорошие тоже есть.
5:13 И это была первая и единичная коллаборация с блогером, когда все было хорошо.
5:18 Позже со всеми блогерами, с которыми я работала, постоянно какие-то возникали проблемы.
5:22 Не хочу сказать, что все блогеры отвратительные и со всеми невозможно работать.
5:27 Но мой опыт говорил о том, что это всегда работа во вралы, это всегда требования больше, чем ты можешь дать, это всегда работа в ночную смену.
5:36 И абсолютное неуважение дизайнеров или вообще исполнителей - это чаще всего, что со мной происходило.
5:42 И вот была история, я помню, еще тогда только-только открыла студию в Петербурге, в центре начала работать с клиентами в направлении маркетинга, не только дизайна.
5:52 И тут каким-то образом, я даже не помню, по-моему, я отправила предложение этому большому блогеру о том, что они искали дизайнеры, и я предложила, собственно, стать их дизайнером.
6:02 Они были из Петербурга, то есть, это пара.
6:04 Я писала жене, встретилась я вживую уже с мужем, меня, то есть, позвали на очную встречу.
6:09 Меня на самом деле насторожило в этой встрече уже изначально
6:13 какое-то странное понебратство, потому что я пришла, помню, с планшетом, и этот блогер забрал мой планшет и начал типа такой - говорить: ой, блин, такой классный!
6:23 Че вообще рекомендуешь купить или что?
6:25 Ну, то есть, вот здесь нужно было уже красным флажком помахать, то, что здесь какое-то присутствует понебратство - это не нормальная история.
6:32 Но я продолжила сидеть - как ни в чем не бывало, общаться, дальше разговаривать уже непосредственно о процессе работы.
6:39 Тут он мне начал заливать в уши.
6:41 Я напомню, что на тот момент, я не помню, может быть, у меня было 4 года опыта в дизайне, может быть, даже меньше.
6:47 Но суть в том, что передо мной сидели - там сидел муж огромного блогера, которым я очень сильно восхищалась, и типа хотела работать, хотела принести пользу, и вот это вот все.
6:57 И у меня как бы были розовые очки, затуманенные глаза, и плюс я мало еще работала с блогерами на тот момент.
7:03 И просто он мне начинает лить в уши про то, что я стану главным дизайнером и буду ответственна за отдел там маркетинга я буду делать третье пятое десятое мои амбиции я довольно амбициозный человек они конечно тоже мне затмили глаза я такая блин как классно, беру все, работаю!
7:21 В общем, это было еще то сумасшествие.
7:23 Я в тот момент подумала: такая блин, классно, это классно возможность.
7:27 Я сейчас с ними поработаю.
7:28 Сори за 555 слов - классное.
7:31 Но было вообще, я настолько вдохновилась, я настолько была впечатлена - и начала работу.
7:36 Конечно, спойлер: все пошло по пизде.
7:38 И, собственно, что пошло по пизде?
7:40 Абсолютно нет, она не было нормальной коммуникации, мне никто не ставил техническое задание, мне никто ничего не описывал, мне никто не говорил, что конкретно нужно делать.
7:54 То есть, они искали дизайнера, который будет, вот как я сейчас дизайнер, продуктовый дизайнер, который шарит за бизнес, шарит за маркетинг, шарит за дизайн непосредственно, да, то есть, и может совместить и то, и другое.
8:06 Они искали такого дизайнера, но они искали такого дизайнера за 3 копейки.
8:10 То есть, это уже в принципе невозможно, когда у меня был такой маленький опыт, и тогда еще не особо много было продуктовых дизайнеров.
8:17 Просто, понятно, не соответствовала цена тому, что они собирались платить, а мне платили там в районе 15 тысяч за все, чтобы вы понимали, 15 тысяч рублей или 150 евро.
8:29 Ну, то есть это было полное какое-то сумасшествие соглашаться на эти деньги, но опять же помним, да, у меня были закрытые глаза розовыми очками.
8:37 Началась поломка в конкретно в работе, в организации работы.
8:41 У них был проект-менеджер, который пытался наладить, но, во-первых, абсолютно не соблюдение субординации, мне могли писать ей ночам, и задачки ночью, и на выходных.
8:52 Соответственно, моя проблема и моя ошибка, что не ставила границы, не говорила о том, что я не буду делать за 3 копейки, или я не буду работать по выходным.
9:00 Вот мой график, вот как я работаю.
9:02 Я соглашалась абсолютно на все.
9:03 Я соглашалась на то, как мне передавали правки, на то, как мне ставили задачи.
9:08 Сейчас я понимаю, что хороший дизайнер будет инициировать задачи сам.
9:12 Но опять же, хорошему дизайнеру и платитят больше.
9:14 В тот момент у меня было мало опыта управления такой большой системой.
9:18 От меня ожидали, что я совмещу в себе и маркетолога, и дизайнера, и, короче, буду приносить им бабло, но при этом они платить мне деньги особо не собирались.
9:27 И в итоге, как бы, все это начало рушиться.
9:33 Началось очень сильное давление на меня.
9:35 То есть, мне записывались голосовые серии с какими-то угрозами, чтобы я не знаю, там умерла мать, и вообще, вот это вот все в этом роде, и что мне желают вообще отвратительной жизни, и все в таком роде.
9:46 Причиной тому было, что я начала просить, как раз-таки, начала выстраивать границы, просить нормально передавать задачи, нормально запрашивать какие-то вещи, и что я не ответственна за их продажи.
9:57 В любом случае, дизайнер не ответственна за продажи клиента - ключевые - это супер тупая история.
10:03 У меня, кстати, был рилсик на эту тему людей сильно бомбануло на тему того, что дизайнер ответственный за результат.
10:10 Да, дизайнер ответственен за результат, но никогда на него полностью они на всю команду перекладывают эту ответственность.
10:16 Он ответственен за свою зону.
10:18 Здесь я отвечала за свою зону, но я не отвечала за зону маркетинга.
10:22 Какое количество продаж они, ну типа трафика лили, как, где, зачем, почему, какие существуют связки.
10:28 То есть я не вписывалась в историю, что я стану продюсером или что-то типа того.
10:32 И когда я захотела выйти из этой работы и начала уже говорить о том, что слушайте, заплатите мне деньги, которые я заработала, на что мне сказали, ничего мне не собираются платить, потому что из-за меня они потеряли огромное количество денег, что, собственно, неправда.
10:48 Они не заработали просто на запуске той суммы, которую они ожидали.
10:51 И просто отказались мне платить.
10:53 И после уже отказа начались вот эти все угрозы - типа все расправа, там,.
10:59 То есть они звонили буквально моему мужу на тот момент.
11:02 Точнее, нет, они мне писали, говорили: дай номер своему мужу, дай свой адрес, я подъеду, разберусь, и вот в этом все ключе.
11:10 Типа, знаете, такой бандитский Петербург.
11:13 Да, в тот момент у меня упали эти розовые очки, что блогеры, на которых я смотрю, на которые меня вдохновляют.
11:20 Они суперинтересные, классные, такие же прекрасные люди, как они отражают в социальной сети.
11:25 И поняла, что у меня абсолютные проблемы с выстраиванием границ и что у меня просто затмевается взгляд, когда я вижу какие-то амбициозные планы, цели, но понимаю, что на самом деле, когда я не могу все-таки их реализовать, и моих компетенций не хватает, для этого нужно изначально отказываться и не думать, что я справлюсь.
11:45 Я знаю, что я справлюсь со многими задачами, но объективно в тот момент я не могла оценить объем тех задач.
11:52 Я не запросила, что конкретно по списку я буду выполнять.
11:55 Я думала, что я буду делать одно, а выполняла по факту другое.
11:58 Я не сделала, не запросила предоплату своей работы, собственно, осталась с нулем в кармане и еще с угрозами от этого блогера.
12:07 И уроком здесь должно быть для вас, что токсичность проявляется в первичных сообщениях, в первичной коммуникации, что это можно всегда словить, что понебратство - это уже огромный большой красный флаг.
12:20 Также обещание большой красный флаг, что ты там станешь супер крутым дизайнером, мы там сделаем тебе дизайнером все Руси и все такое, и не вестись на эти амбиции, потому что, как правило, если человек обещает очень много, этого никогда не случается.
12:36 Следующая история - это история про стартаперы, человека, который, собственно, многие стартапы грешат такой темой, что большой-большой хаос, потому что продукт только запускается, потому что есть еще неналаженные процессы, но есть хорошие стартапперы, которые, ну, то есть СЕО-владельцы этого стартапа, которые знают и умеют выстраивать коммуникацию, уважительно относятся к своей команде.
13:01 А есть стартапперы, которые: вот я решил делать бизнес, и я сейчас этот бизнес буду делать, и мне плевать абсолютно на всех вокруг.
13:10 И то есть, они не умеют работать с людьми, не умеют доносить свои мысли.
13:14 И, собственно, с таким стартапером я и столкнулась.
13:17 У меня есть отдельно, видео полноценно про эту историю, про то, как я там развивалась, я попала в ловушку, опять же, каких-то возможно своих амбиций: частично амбиций, и частично в ловушку, что я хотела каждый раз сделать лучше, потому что пыталась угодить человеку и не видела эти грани, где же, блин, конец этим правкам и его желаниям.
13:40 Как я уже сказала, он не мог формулировать свои мысли относительно того, что он хочет.
13:46 Это всегда была история про то, что ты ж дизайнер, вот сделай, как ты видишь.
13:50 Но только потом, когда происходила несостыковка его ожидания с реальностью, он выливал все свое недовольство - именно эмоциональное, не в конструктивном виде, как это должно быть на работе, а именно в виде, что он мне не нравится.
14:04 Ну, типа, ты же вот, мы тебе столько платим, а ты делаешь вот, короче, я вообще не сдам.
14:11 Ну, типа, и знаете, это были постоянные эмоциональные качели.
14:14 Сегодня ему нравится все, он приходит на звонок и хвалит.
14:18 Супер, класс, зашибись.
14:19 Ты молодец, вообще кайф, то есть вообще заваливает кучу комплиментов, и ты чувствуешь вот эту вот бодрость.
14:26 Вот ты такой, блин, реально, все-таки на самом деле все хорошо.
14:29 Че я там себе напридумывал?
14:30 И потом происходит ситуация, противоположно: вот эти качели клиента.
14:35 Происходи противоположная ситуация, ему не нравится хоть что-то, малейшее.
14:38 То есть, это не значит, знаете, вот эти истории, когда ты сделал какую-то вещь - дизайн - но из-за того, что человек не может донести свои мысли, клиент иногда приходит и говорит: мне не нравится все.
14:48 Потом, когда начинаешь выяснять, что же все-таки ему не нравится, это оказывается, допустим, там кнопка, цвет фона, или картинка, в процессе ты выясняешь, куда двигаться и что вообще хочет человек.
15:00 Но когда он не формулирует, какие есть тексты,
15:04 какая вообще есть информация, что он хочет видеть, в каком направлении двигаться.
15:08 То, естественно, ты тыкаешь как пальцем в небо, вот становишься вот этой вангой, гадалкой, которая, блин, пытается угадать и удовлетворить потребности этого клиента.
15:16 И в итоге, да, вот эти эмоциональные качели у меня длились довольно долго.
15:20 Было, конечно, очень много позитивных вещей, плюсов от сотрудничества с этим стартапом.
15:27 Я руководила довольно приличной командой, мы сдавали много классных проектов, я еще натаскивала лида своего.
15:34 И было вообще на самом деле очень прикольно.
15:37 И здесь, ну, как бы я реализовывала свои амбиции - в том, что я росла с дизайнера, которого был в подчинении, собственно, я сама, доросла до дизайнера, который работал в подчинении с дизайнерами 13 человек.
15:52 И сам клиент был очень хаотичный.
15:55 Как я сказала, да, там и качели, и хаос в целом, хочу сейчас это, сделай вот это, посмотри, возьми на себя ответственность.
16:02 В большей степени это был плюс работы, очень много скиллов, и классно.
16:09 Мне нравилось развивать проект.
16:11 Были плюсы того, что можно было вообще дорасти, непонятно до кого.
16:15 То есть, стать даже СДО, например, то есть совладельцем компании в направлении дизайна, иметь какие-то акции и так далее.
16:22 Но из-за того, что есть такой руководитель, к сожалению, причем есть еще и второй руководитель, который не мог его, соответственно, смирить.
16:30 Непосредственно мой руководитель основной - то есть, это не СЕО, понятное дело, а это был другой совладелец компании, который отдавал мне правки, направлял и так далее.
16:39 Даже он говорил о том, что нужно каким-то образом угодить этому СЕУ и что с ним тяжело работать, и да, вот он такой человек.
16:46 Было тяжело, да, но на самом деле моя ошибка в том, что нужно было вовремя оттуда уйти и не тянуть это до последнего.
16:53 В итоге это дотянулось до того, что дошло до какого-то, так скажем, унижения в направлении: что: слушай, типа мы тебе так много платим.
17:01 Ты это стало звучать постоянно.
17:03 Из серии: Блин, чуваки, вы изначально соглашались со мной на определенную работу, вы знали формат работы и я выполняла свои обязательства.
17:12 И более того, кстати, забыла сказать, в процессе всей этой работы на меня накидывали еще допом обязательства.
17:18 В итоге я устраивала, условно говоря, на одну позицию, а вышла я совсем с другой позиции и с другим набором требований.
17:24 И когда я поднимала вопрос с Иром, что мне нужно поднять оплату в соответствии с оплатой рынка за то, что я делаю, как бы этот разговор, соответственно, сливался.
17:33 И на самом деле, в тот момент, когда сливался этот разговор, мне и нужно было прекратить сотрудничество.
17:38 Что довольно логично, но я этого не сделала.
17:40 И опять же, пытаясь каким-то образом порадовать этого человека из-за того, что он создавал, я реально попала в какой-то рабочий абьюз.
17:46 И просто я не могла из этого выйти.
17:48 Моей точкой кипения стало то, что был момент, когда он начал меня допрашивать о том, в каких из аэропортов я вылетала, почему я не помню названия аэропорта Лондона.
17:58 У нас здесь их много, как бы я могу не помнить.
18:00 То есть какие-то личные вещи.
18:02 Как ты там, допустим, не знаю, условно говоря, как твое утро выглядит?
18:06 Вот знаете, какие-то такие вещи, в которых я не понимала смысл вопросов и почему вообще заходит за эту личную грань.
18:13 Я не знаю, даже не могу сейчас объяснить, почему он это делал и не могу найти оправданий, но когда я сидела и слушала: вот такой - причем-то был финальный последний звонок, когда он пришел и начал меня допрашивать, давить на меня, подавлять.
18:26 Еще это было в формате того, что типа, знаете, такая я-ля маленькая девочка, ничего не шарю, не могу ничего ответить.
18:32 Но я это было настолько неожиданно, я была настолько в ахере, что не могла ничего сказать, кроме как я увольняюсь.
18:39 И меня в тот момент звонок был с Иром, он Ир меня не защитил, то есть ничего не сказал, хотя это напрямую ее работа.
18:47 И это выглядело все максимально довольно странно.
18:49 В дальнейшем он мне писал: не знаю, Катя без обид - то есть, это все рабочий момент.
18:55 На самом деле, ни хрена это не рабочие моменты.
18:57 И я считаю, что в таких ситуациях нужно все равно прийти и сказать свое финальное слово, что вы считаете неконструктивным это общение.
19:04 Если вы не хотите делать это напрямую человеку, вы можете после работы оставить отзыв по этой компании и, соответственно, тем самым предостеречь других дизайнеров или других людей, которые будут работать на эту компанию, что такое там происходит.
19:17 Я, собственно, так и сделала.
19:19 Я ставила отзыв на Глаздоре, потому что, ну, как бы я считаю, что это не нормальное общение, переход на личность и вообще коммуникация.
19:26 И я работала с разными стартапами, и этот стартап оказался не самым лучшим в плане руководства.
19:32 Так что делайте свои выводы.
19:33 Я Я сделала их для себя, нашла свои точки роста, успела уже проработать эту тему с психологом.
19:39 И сейчас давайте перейдем уже к следующему клиенту - к следующей страшной истории.
19:44 Чем больше я говорю, тем больше я понимаю, господи, с каким пиздецом я сталкивалась в течение своей работы.
19:52 И действительно, наверное, очень искренне надо любить свою работу для того, чтобы продолжать дальше оставаться.
19:58 У меня было много и хороших историй.
20:00 Понятное дело, что кому интересно слушать хорошие истории, но если вам интересно, напишите комментарий, обязательно запишу выпуск про классные проекты, с которыми я сотрудничала и как они выделяются вообще на рынке, и как я понимала, что они классные.
20:15 Следующая история про клиентку с мобильными приложениями.
20:18 Это было мое первое приложение.
20:20 Она захотела создать приложение.
20:21 Она знала, что я классный дизайнер, что я делаю классные сайты, туда-сюда.
20:25 И тут она говорит: Катя, вот ты там будешь дизайнером, хотим дизайн там типа приложения сделать.
20:30 Я нашла уже команду.
20:32 Команда вообще прекрасная была, они меня очень многому научили, на тот момент я еще не создавала самостоятельно какие-то дизайны приложений и я была очень рада что это будет такая практика мы работали с ну создавали непосредственно этот дизайн с ними очень много меня учили разработчики рассказывали как работает, как не работает, что происходит в андроиде, что происходит в ас.
20:54 Несмотря на то, что у меня есть образование, программиста, все равно, и я как бы обучалась всему этому, они все равно мне гайдили, рассказывали, какие дизайны нужно непосредственно предоставлять.
21:05 Это тоже было очень-очень давно.
21:07 Но прикол этой истории в том, что я постоянно скидывала что-то на утверждение, какие-то картинки, рисовала там что-то, даже пришлось делать в иллюстрациях, какого-то таком виде.
21:17 И вроде работа шла хорошо, правки получала, но клиентка это любила писать голосовые.
21:23 Ну, то есть, ничего на самом деле в этом сейчас плохого не вижу.
21:25 С учетом того, что сейчас можно транскрибировать, тогда нельзя было транскрибировать и, типа, я все слушала, выписывала, писала: ну, как бы это клиенто-ориентированность.
21:34 Я писала себе списки задач, что нужно сделать.
21:36 И да, это в какой-то степени было неудобно, но тем не менее это все работало.
21:41 Но произошла такая история, что она в какой-то момент, я не знаю, она иногда делилась тем, что у нее есть ментальные проблемы, и что она находится на лечении или что-то типа того, что у нее очень много стресса, у нее очень большой бизнес, и все в этом роде.
21:55 И в какой-то момент я помню, что что-то произошло, то ли
22:00 не зарелизили это приложение вовремя, то ли еще что-то.
22:03 Но я помню, что я в этом тоже была как-то ответственна, то есть, я просрочила дедлайн.
22:08 Я, к слову, когда вообще в самом начале пути была, я постоянно, я не скажу, что постоянно, частенько просрочивала дедлайн именно в дизайне.
22:17 Не самое мое лучшее качество в начале пути, но дело даже не в этом.
22:21 Я просрочивала из-за того, что либо садилась в последний раз - ну блин, поднимите - руку, у кого такого не было, что он садится делать что-то в последний раз.
22:29 Ну и ладно, бы я просто просрочивала, или не успевала, или садилась в последний момент, или еще что-то.
22:37 Но я не говорила об этом команде, и это большущая ошибка дизайнеров, особенно новичков: что если вы не успеваете, пожалуйста, умоляю, предупреждайте, Джуны, милые мои, я сама была там, я знаю, что это такое.
22:50 Предупреждайте просто вашего клиента, вашего работодателя, и даже если вы уже в продукте работаете, все у вас хорошо, просто передвигайте дедлайн для того, чтобы было понятно, какие сроки реализации.
23:01 Потому что на вас может быть завязана рекламная кампания, разработка продуктов, ну, типа разработчиками.
23:07 То есть все может быть завязано, а вы не предупредили и как бы подводите вообще всю команду, бизнес, клиенты и так далее.
23:13 Ну, в общем, я грешила в тот момент.
23:16 Это было очень давно, и я помню, что я может быть что-то не отрисовала или что-то не передала, и в том числе и команда как-то там разработчиков проебалась.
23:25 Что-то такое произошло, и мне с утра, в 6 утра, я по-моему приходит сообщение - голосовое.
23:31 Я слышу, что на фоне стоят дети.
23:34 Я слышу, что муж что-то говорит на фоне - у него 2 ребенка.
23:37 И она просто истошно начинает орать.
23:41 Просто вау-вау-ва-ва-ва-ва-ва-ва-ва!
23:44 Вот, типа, знаете, прям вообще прям жопа.
23:47 Я даже не знаю, как описать, никогда в жизни на меня никто не не так орал.
23:52 Я не знаю, даже когда родители ругали, никогда так не орали.
23:55 Короче, я настолько охренела, что мне кажется, я до сих пор не выхренела.
24:00 Я даже не знала, что ей сказать.
24:02 То есть, я просто промолчала.
24:04 Орала она, потому что я там, опять же, все те люди чаще всего, которые не умеют нормальную коммуникацию, говорят: я тебе там плачу деньги, ты мне обязан делать третье, пятое, десятое - это, крыш, полный булщит - мы не рабы, мы дизайнеры, и мы обязаны получать нормальную коммуникацию.
24:22 Если вы не умеете общаться с исполнителем, к сожалению, это ваша проблема, и вы должны идти и решать эти проблемы с психологом.
24:29 Но никак не срываться, не делать отбивную из вашего исполнителя.
24:33 Так вот, она тогда что-то очень громко орала, то есть я не знала, что ответить, в итоге я ей вообще не ответила.
24:39 То есть, я просто сделала свою задачу, отправила, и на этом наше сотрудничество закончилось.
24:43 Благо, она заплатила.
24:45 И понятное дело, что здесь такой вывод, эмоциональная неадекватность вообще никак не лечится.
24:51 И, к сожалению, если хотя бы раз как-то такое проявилось.
24:55 Тту вообще без вариантов нужно сразу переставать работать.
24:59 Никогда этого в жизни не терпеть, потому что это ненормально.
25:03 Напомню, что мы с вами не рабы.
25:05 Ну и вывод, который я, наверное, в свою сторону сделала: здесь не то, чтобы клиент прям плохой, здесь моя тоже ответственность в том, что нужно все сдавать вовремя, если не успеваешь предупреждать, это правила хорошей коммуникации и правила хорошего сервиса.
25:19 Сейчас, конечно, у меня такого не бывает, но даже если случается, что я не успеваю выполнить какую-то задачу, я всегда напишу свое клиенту или команде, что такое произошло.
25:32 Ну и еще одна история с блогером.
25:34 Это, конечно, невероятная история, когда я согласилась работать по бартеру, и в целом я часто работала с блогерами по бартеру, независимо от того, маленький большой блогер.
25:45 Моя задача была действительно лучше всего рекламиться, если мы говорим про рекламу блогеров, через то, что вы что-то реально им сделали, им это понравилось, и они поделились своими эмоциями.
25:54 Я не знаю, у меня в тот момент было огромное количество задач, и на какой хрен я согласилась еще делать это, предложила свою работу.
26:02 Мне было интересно, я хотела помочь, я знала этого человека.
26:06 Но вся эта работа по бартеру обернулась к крахом.
26:08 Во-первых, мне поставили определенный типа стиль задач.
26:12 Мы обсудили техническое задание.
26:14 Я направила референсы, рассказала, в каком направлении буду работать.
26:18 Я все сделала четко, по ТЗ, как оно было сформировано изначально.
26:22 Сделала видео, объяснила свои решения: почему, зачем и как.
26:27 И получаю огромный большой фидбэк относительно того: типа: что Не буду делать тебе, сделай мне что-то.
26:33 Точнее, такая фраза была: Я не буду тебе говорить, сделай мне это, но сама не знаю что, поэтому я тебе сформирую правки.
26:40 Она высылает огромное количество правок.
26:43 В целом, типа я подумала: ну окей, ладно, не проблема.
26:46 Возможно, с видением не совпали.
26:48 После первой итерации, после второй итерации, мы как бы поработать дальше.
26:52 Как это обычно бывает.
26:53 Если ты тыкаешь пальцем в небо, ты не понял, но после пояснения того, что все-таки хочется, мы можем это пофиксить.
26:59 Это нормально, блин, не угадывать желания и не мочь залезть в голову человека.
27:04 То есть, она мне это отправляет.
27:05 Я говорю: все, забрала, забираю в работу.
27:08 Это, собственно, делаются эти правки, все как бы в течение дня я это делаю, проходит несколько часов, но там уже вечер, точнее, проходит весь день, даже не несколько часов.
27:19 Я делаю эти правки, переделываю полностью визуализацию.
27:23 И я только открываю чат для того, чтобы отправить.
27:26 Мне приходит сообщение, что, Катя, я думаю, что мы не сошлись по стилю, поэтому я предлагаю нам завершить сотрудничество и разойтись на хорошей ноте.
27:35 Понимаете, то есть я в этот момент охренела от того, что о какой мы хорошей ноте можем говорить, если для меня это было полнейший ущерб работы, то есть меня не предупредили.
27:46 То есть, окей, ладно, если бы я там, допустим, даже отправила первоначальный вариант, мне сказали: слушай, Катя, не делай дальше, просто давай не будем тратить друг друга время или что-то, типа того, если прям совсем критично.
27:58 Но нет, то есть я потратила еще какое-то время для того, чтобы эти правки внести.
28:03 И, соответственно, ожидала, что какой-то я получу фидбэк.
28:07 Потом я, естественно, начала объяснять, что после первичных правок, даже если что-то не понравилось, и я не угадала, там какое-то видение - есть какое-то четкое видение, которое нужно было соблюсти.
28:17 Этого не было в техническом задании, и я объяснила, что все по техническому заданию было изначально соблюдено, и что правки - это нормально.
28:25 И я предложила вариант: что слушай, давай, либо ты мне дашь возможность закончить, и ты посмотришь сейчас вот этот второй вариант - на основе твоих вторичных правок, либо оплати мне ту стоимость работы по часам просто, которые я затратила на то, что делать.
28:41 Тогда это будет справедливым решением, что мы расходимся на доброй ноте, потому что я тратила время, соответственно, я ожидаю, что мое время будет оплачено.
28:49 Потому что я никак от этого не выиграла, и более того, мне больше сам факт, как раз-таки, действия, что я сидела целый день и мне не сообщалась, и я работала над этим проектом, мне ничего никто не говорил.
29:01 Естественно, диалог превратился в какой-то фарс - то есть, ничего хорошего из этого диалога не вышло.
29:06 В итоге я сказала, что я отправлю досудебную претензию.
29:09 И я отправила досудебную претензию, получила ответ, что причем в досудебной претензии я приложила скрины работы, переписки и все остальное, а на что я получила ответ о том, что я ничего не делала, что этот блогер не сотрудничал со мной и, что вообще ничего не происходило, и все это ложь.
29:28 Короче, знаете, типа, когда ты видишь отправленные скрины и когда ты видишь всю эту вот историю, да, как бы типа ты не сотрудничал, как будто ты смотришь, вот микрофон, да, он серый, или вот, например, это микрофон.
29:43 И мне говорят, это не микрофон.
29:45 Вот это звучит примерно так.
29:46 Но какой я вывод сделала?
29:48 Во-первых: не работать с блогерами по бартеру, обозначать снова свои границы, условия и так далее,
29:55 не впихуемое в свой график, если даже очень сильно просит, если я все-таки понимаю, что нет, моя чуйка мне говорит, что что-то там будет не так.
30:06 Не надо себя нагружать еще дополнительной когнитивной нагрузкой и работой с конкретным человеком.
30:11 И, в общем-то, еще один вывод - точнее, это не вывод, а, наверное, рекомендация о том, что даже если вы не заключили договор, но у вас есть переписки, у вас есть подтвержденные факты вашей работы, правки, комментарии - то есть помимо переписок, переписки могут удалить.
30:27 Вообще, всегда старайтесь переписываться на почте.
30:30 И даже если не на почте, ватсап, телеграммы, просто скриньте все эти сообщения, договоренности, более того, факта, того, что у вас есть это все в фигме, сами работы, сами проекты, вы это тоже можете приложить.
30:43 И даже если у вас нет договора по закону Российской Федерации и не только в Европе тоже такая история есть.
30:48 Факт работы есть, процесс работы происходил, вы можете это доказать и получить за это компенсацию.
30:55 И в большей степени суды становятся на сторону на сторону дизайнера просто не бойтесь этого делать потому что по факту вам обязаны заплатить потому что есть такой закон если работа сделана рабство отвенено.
31:08 Если работа сделана, ее должны оплатить.
31:10 И кейсы судов - ну, то есть, дизайнеры и вообще в целом исполнители, которые работали не по договору, но при этом есть доказательства их работы, переписки, и все, и сам факт результата какого-то, вам компенсацию сделать.
31:24 Какая-то компенсация будет, нужно смотреть.
31:27 И в том числе, если вы не знаете, да, человек, который проигрывает суд, он обязан платить расходы на этот суд.
31:33 Соответственно, если вы знаете и вы правы, что вы работали, и даже если это 2000 рублей, пожалуйста, не бойтесь писать как минимум досудебные претензии.
31:43 С вас она ничего не обязывает, но иногда клиент не хочет встревать в эти проблемы, потому что также понимает, что исполнитель выиграет суд.
31:52 Соответственно, вам просто не нужно бояться и просто это делать, для того, чтобы посмотреть, какая будет реакция.
31:58 Ну, в моем случае была реакция на то, что ничего не было, ничего не происходило.
32:01 Если говорить, пойду ли я дальше, я не знаю, потому что на самом деле время для оплаты моей услуги оно прошло.
32:09 И в целом я могу пойти в прокуратуру или подать заявку онлайн.
32:13 И, соответственно, дальше двигаться по направлению.
32:15 Хочу ли этого делать, я не знаю.
32:17 Определенно для меня я сделала вывод об этом человеке, потому что он отказался заплатить 8000, чтобы вы понимали.
32:24 Я посчитала с очень большой скидкой пошла навстречу.
32:28 То есть, я вообще максимально постаралась как-то это смягчить, но чтобы не чувствовать ощущения, что типа блин, меня поюзали и вообще ничего мне не дали, я как раз таки запросила эту сумму.
32:37 Но, к сожалению, выводы сделаны.
32:40 Блогеры я называть не буду.
32:42 Но знаете, опять же, что не все блогеры, которые есть в социальных сетях, они хорошие блогеры, как бы они вам классненько ни показывали.
32:50 И хочу рассказать еще одну историю.
32:52 Она очень-очень давняя.
32:55 Это, по-моему, вообще мой первый, самый первый клиент на фрилансе - почему я хочу ее рассказать.
32:59 К слову, да, вот я говорила сейчас про сумму.
33:01 Абсолютно не важно, какую сумму вы запрашиваете у клиента, сколько он вам должен, почему он вам не платит.
33:07 Это не важно, важно, то что вас обесценили и поставили вашу работу вообще ни с чем.
33:13 И здесь была такая же история.
33:15 Я работала с этим клиентом постоянно, то есть, я нашла его на фрилансе.
33:18 Он мне давал кучу заказов.
33:20 Я делала там сайт, чтобы вы понимали, за 1000 рублей.
33:24 Я делала довольно долго.
33:26 И потом, ну, как бы он сразу мне платил.
33:28 И потом в какой-то момент я такая: блин, ну, сделаю, он же хорошо делает, все как бы нормально.
33:33 Я, в общем-то, решила сделать несколько сайтов без предоплаты.
33:37 И это вылилось в том, что он мне не заплатил.
33:39 Естественно, да, как это происходит.
33:41 У меня, кстати, есть похожая история.
33:43 Борис, верни деньги, ты мне должен 100 000.
33:49 В общем, независимо от того, что это был маленький чек, я была начинающим дизайнером.
33:53 Я знаю, что особенно у многих начинающих дизайнеров болит очень сильно, когда они сталкиваются либо с мошенниками, либо с теми, кто их кидает.
34:01 Они разочаровываются сразу дизайне.
34:03 Пожалуйста, не делайте этого.
34:04 Мне тогда было очень больно, неприятно.
34:06 Я ощущала это как личное предательство.
34:08 Мне было обидно, что даже эти маленькие деньги мне не заплатили.
34:11 Но у этой истории есть хороший хэппи-энд.
34:14 Прошло, наверное, лет 8 после той ситуации.
34:17 Этот чувак мне написал ВКонтакте и попросил прощения, и сказал: нужно ли мне вернуть эти деньги.
34:22 Короче, я не знаю, хорошо это или плохо.
34:25 Естественно, я не стала никаких денег просить, но я просто охренела, что такое бывает.
34:29 Но на самом деле, да, как бы, если вы переживаете за то, что вам даже 3 копейки не заплатили, я вас максимально понимаю.
34:37 И это вопрос всегда не про стоимость, вопрос про ваше отношение, точнее, к вам.
34:42 И вы воспринимаете это как личную обиду, к личную боль.
34:45 Но здесь по факту нужно перетрансформировать свои мысли в то, что это точка для роста, что вы не будете брать новых клиентов без предоплаты.
34:54 Вы не будете доверять даже текущим клиентам, даже если они кажутся вам невероятными и делать что-то за бесплатно.
35:00 Всегда работайте по предлоплате, всегда иметь договор, всегда выстраивать нормальную рабочую коммуникацию, не брать проекты, спасать какого-то другого человека, если он вам не
35:11 Гипотетически вас даже договор не спасет от того, что вам не заплатит человек.
35:15 Это, кстати, к слову, кто бежит к этим документам, а по факту бывают такие ситуации, что даже через документ человек может забить на вас и просто не платить.
35:27 Короче, здесь история вся с предоплатой.
35:29 Просто берите предоплату, безопашивайте себя и не расстраивайтесь, если даже вы считаете, что ваши чувства какие-то неправильные, они правильные, просто вас задели и вас обесценили, и я здесь вас максимально понимаю.
35:42 А еще здесь для меня было большим выводом, что самые дешевые клиенты часто самые энергозатратные, самые больше всего мучают мозги, больше всего пишут правок, больше всего требуют, больше всего с ними проблем.
35:58 Я не знаю, может быть, у вас не так.
36:00 Напишите комментарий: так или не так - будет здорово понять статистику.
36:05 Я хочу сказать, что чем больше человек всегда, тем более адекватный клиент.
36:11 Более адекватные правки, коммуникация, работы, иногда вообще клиенты без правок.
36:16 У меня, кстати, был супер классный клиент из Болгарии, и он очень много мне давал сайтов, платил прям очень хорошие деньги на тот момент.
36:25 Он мне платил 1000 евро за один сайт.
36:27 И это был вообще просто невероятный клиент.
36:30 Он всегда принимал вообще без правок, и было супер комфортно, супер классно.
36:35 В итоге, да, мы имеем, что есть и хорошие, и плохие клиенты, и здесь вопрос, как раз-таки, на примере этом, что клиент платил больше и меньше всего делал мозг.
36:51 Ну и последняя история, тоже с определенными красными флагами.
36:56 На самом деле, все это вырывается как бы в коммуникации, но я красный флаг еще отдельно скажу.
37:01 Эта история про плохой продукт.
37:03 Ко мне обратилась клиентка: сделать сайт для того, чтобы были продажи - супер, классно, все зашибись.
37:08 Я очень хорошо шарю за то, как сделать продающую страничку, на что нужно пользователь чтобы кликнуть, как ему подсветить, какие пункты вынести, помогаю с текстами, со всем остальным.
37:19 Тут приходит такой клиент, все было до этого хорошо с другими прочими клиентами.
37:24 Приходит этот клиент, но продукт у нее так себе: я делаю все как обычно делаю, супер ярко, классно, замечательно.
37:30 Но я сама головой понимаю, что продукт не вывезет.
37:33 Ну, то есть, сайт не вывезет, потому что продукт нехороший.
37:37 То есть люди зайдут на этот невероятный сайт, но и продукт им не интересен.
37:40 А как преподносится этот продукт, им неинтересно, не хотят его покупать.
37:45 Это ненужная история для них.
37:46 То есть, на самом деле, конечно, можно продать и камень, но здесь было очевидно: прям буквально все здесь плохо.
37:53 И, к сожалению, когда мы запустили это все, у нее были маленькие продажи.
37:58 Она в итоге обвинила меня, сказала, что я супер плохой дизайнер, и вообще там якобы обещала горы денег.
38:04 Опять же, я никогда ничего не обещаю, почему некоторые клиенты думают, что им обещают дизайнеры деньги.
38:10 То есть, у них они идут с какими-то ожиданиями, что вот это наша задача ставить их на место и говорить: вам нужна команда, вам, допустим, нужен продюсер, маркетолог, вам нужны хорошие разработчики, нужно понимать, какой трафик вы льете.
38:23 То есть вы должны разбираться в этой сфере, должны смотреть со всех сторон на дизайн.
38:28 Но это не значит, что вы должны обязаны приносить непосредственно деньги.
38:33 Насколько вы можете влиять на создание продукта, точнее, вот если мы говорим про уже продажу существующего продукта, про улучшение его, настолько вы можете влиять, можете коммуницировать с командой, подсказывать какие-то вещи со своей стороны на основе своего опыта, но вы не можете сказать, что да даже маркетолог не может сказать: мы заработаем 10 миллионов долларов, если мы сделаем вот так.
38:54 Это всегда должно быть подкреплено цифрами, это всегда должны быть протестированы гипотезы, то есть, это не берется никогда из воздуха.
39:00 Здесь была история, как раз-таки, с тем, что продукт плохой, он не выгорел.
39:05 Клиент меня обвинил.
39:06 Еще одна вещь, которую я поняла из этой истории, это то, что если вы не можете помочь своим дизайнам даже как-то повлиять, то лучше не соглашаться для того, чтобы потом не иметь такие проблемы.
39:16 И по факту, все эти истории это, проблема не в том, что плохой ЮА или ЮИК, или вы какой-то плохой дизайнер, а вот именно в софтах, которые нужно качать, уметь встраивать границы, работать с правильным воркфлоу - то есть работать по договору, брать предоплату, создавать из себя бизнес, я бы сказал.
39:35 Когда вы работаете на фрилансе и работаете с какими-то доп.
39:39 проектами, то, конечно, вам нужно иметь хорошую, четкую структуру.
39:43 Прежде всего, для себя распределять время, все четко вести и сопровождать клиента, выстраивать сервис - то есть качать свои софты.
39:52 Если все-таки говорить про то, что бывает, да, всякое напарываемся на клиента, то никогда не паникуем и стараемся найти компромисс какой-то, предлагать этот компромисс.
40:02 Если не получается выйти на компромисс, то не боимся подавать до судебки, не боимся отстоять свое мнение, дать какой-то фидбэк, сказать, что другой человек не прав и так далее.
40:13 Ну и учимся распознавать этих неадекватных клиентов, потому что бывают разные ситуации.
40:19 Учимся качать свою интуицию, не соглашаемся на то, что ради проекта на биханс, ради портфолио я потерплю и так далее.
40:26 Все равно нужно растить из себя классного дизайнера.
40:29 Если вы сталкиваетесь с красными флагами на первичной коммуникации или в процессе, то иногда лучше даже закончить сотрудничество в процессе, нежели потом лечить свои нервные клетки и пытаться восстановиться и еще разочароваться в профессии.
40:42 Выжить себя абсолютно нахрен, это абсолютно того не стоит.
40:45 Потому что я уверена, что любой адекватный клиент всегда будет понимать, что перед ним хороший исполнитель с точки зрения, что перед ним независимо от того качества, какого он выдает, перед ним прежде всего человек.
40:56 И его задача - не стоять выше, а стоять на одном уровне.
41:00 Как и ваша задача - не стоять ниже, а стоять на уровне со своим клиентом.
41:04 И только тогда получится грамотная четкая коммуникация.
41:07 Так что самый сильный фильтр - это твоя уверенность, твоя экспертность и понимание, какой ты специалист - тогда токсичный клиенты сами отваливаются, они буквально не приходят и избегают таких классненьких дизайнеров.
41:20 Но если у вас есть какая-то наболевшая история, обязательно поделитесь ей в комментариях.
41:25 Мне будет очень интересно почитать.
41:26 Ну и, конечно, подписывайтесь - потому что я уверена, что здесь будет еще выпуск и про неадекватных клиентов, и про хороших клиентов.
41:33 И в любом случае вы найдете здесь огромное количество советов, которые помогут вам строить карьеру в сфере дизайна.
41:39 И услышимся уже совсем скоро.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.