0:01 У нас сейчас в шоу-руме приехал как раз новый диванчик.
0:05 Я каждый раз прохожу - мимо смотрю: боже, какой же ты кайфов.
0:10 Я говорю, я же ничего не умею.
0:11 Она такая - ты умеешь.
0:14 Нам дизайнеры не нужны, у нас все архитекторы.
0:17 Развиваем ли мы индустрию?
0:19 Я считаю, что да, и очень.
0:22 И вот тут вот диаметр так как нужно, сделанный, высота как надо, и вот эта вот подушечка стоит как надо.
0:29 И тогда сердце мое дизайнерское, директорское радуется безмерно.
0:40 Это подкаст Британка Токс.
0:42 У меня в гостях арт-директор бренда мебели Мод Натюр.
0:46 Друзья, мы продолжаем наш специальный сезон, посвященный 20-летию ЮЮ университет креативных индустрий, в Юниверс Университет и Британки.
0:55 Мы отмечаем 20 лет в образовании.
0:57 В нашем специальном сезоне к нам в гости зовем наших выпускников.
1:00 Сегодня мы вместе с Сашей поговорим немножко про дизайн-интерьер, и не только.
1:04 И попробуем сегодня узнать, какой опыт был у Саши и в британке, и в индустрии.
1:11 Поэтому у тебя есть возможность рассказать слушателям, что о тебе нужно в рамках этого подкаста знать нашим слушателям.
1:17 Что обо мне нужно знать, наверное, то, что на данный момент я являюсь арт-директором мебельного бренда моденатюр и также являюсь практикующим декоратором.
1:27 То есть, интерьерное прошлое оно меня не покидает.
1:30 Я продолжаю эту деятельность в таком более лайтово-приятном режиме, но тем не менее.
1:35 Тогда давай сразу перейдем к твоему пути в индустрию, чтобы зафиксировать термины понятия.
1:40 Просто про индустрию, когда я буду спрашивать, я буду иметь в виду дизайн интерьер.
1:43 Понятно, что есть разные роли, есть дизайнер интерьера, есть декоратор, есть дизайнер-мебель, есть директор.
1:48 Но просто проясняю для начала, что буду иметь в виду дизайн интерьера, а ты уже если что, будешь меня поправлять.
1:54 Насколько я знаю, начало твоего пути в дизайн интерьера было, когда тебе было 24 года, и ты работала вместе с мамой.
2:03 Что значит работала с мамой?
2:05 Какие у вас были проекты, где?
2:07 И как ты себя вообще ощущала в начале пути.
2:11 Ну, у меня, в принципе, так складывается, что обычно я в омут с головой.
2:14 В тот раз получилось примерно то же самое.
2:16 Меня просто в какой-то момент мама попросила приехать помочь, потому что ее ассистентка заболела.
2:22 А у них был проект, который горел, и надо было срочно делать.
2:26 Я как раз тогда уволилась с работы, где работала.
2:29 И мама говорит: пожалуйста, поехали.
2:31 Я говорю: я же ничего не умею.
2:33 Она такая: ты умеешь.
2:35 Она говорит: ну ты мне вот с этим проектом поможешь, а потом там будешь дальше, что хочешь, делать, искать работу.
2:40 А в итоге мы на 6 лет застряли.
2:42 Но у нас это были на 80% - это было частное жилье.
2:46 Это дома и квартиры, в основном дома.
2:48 Остальные 20% - это были рестораны.
2:51 Все это базировалось в Москве и в Подмосковье.
2:54 Я просто по ходу училась всему.
2:56 Она мне рассказывала, показывала.
3:00 У меня навыки были, естественно, но очень многому я вот именно за это время просто обучалась по ходу.
3:07 И при том это было так, что я приезжала, она говорит: все показала мне, все делай и уезжает на другой объект.
3:14 Очень похоже на чувство, когда тебя маленьким родители бросают лукась, а ты должен оплатить все это.
3:20 А я вспомнила почему-то, как тебя бросают в воду и учат плавать.
3:23 Таким образом, типа выплывешь - нормально нет, ну что ж делать?
3:27 И в какой-то момент здесь появляется британка.
3:30 Ты все-таки поняла, что так долго нельзя продолжать, или это было по-другому, что нужно все-таки прокачать себя.
3:36 Можешь честно ответить: это было потребность - реально прокачать навыки, или там, может быть, изначально это было потребность просто курочку получить?
3:43 Нет, честно говоря, было вообще все иначе.
3:46 Еще до того, как я начала работать с мамой, я стала думать о том, что я хочу поменять деятельность.
3:52 У меня просто была невероятная потребность что-то творить, но мне хотелось что-то полезное, красивое делать.
3:57 Я просто меня распирала от этого.
4:00 И я просто стала искать, чем бы я хотела заниматься.
4:03 И вообще, изначально я хотела пойти на фэшн.
4:06 И я стала мониторить, где этому можно обучиться.
4:09 Я нашла таким образом притаскую школу дизайна и пришла еще до того, как мы начали с мамы работать на день открытых дверей.
4:16 Все это послушала, влюбилась в школу сразу, мне очень понравилось.
4:20 Я такая все, я буду здесь учиться.
4:22 Потом, в общем, закрутилось, завертелось вот это вот все.
4:25 И в определенный момент, как бы желание-то осталось, потом появилось и время, и возможность обучаться, но я уже тогда поняла, что надо идти не на фэшн, а на дизайн интерьеров, потому что я уже поварилась в этой сфере.
4:37 Пока мы с мамой работали, мы работали также с дизайнера интерьеров в сотрудничестве, нас приглашали регулярно, и я видела: ну, я их видела вживую, я видела, как они работают, что они делают, какие задачи входят и так далее.
4:52 Я понимала, что мне это очень нравится, и я могу это делать.
4:55 Но шла я точно не ради корочки, шла я получить знания и пришла.
5:00 Хорошо, давай двигаться дальше.
5:02 Следующий этап - это архитектурное бюро Олега Клота.
5:05 Это был существенно новый этап.
5:09 Расскажи, что там были.
5:11 за проекты Я знаю, что было каких-то четыре больших и сложных, которые растянулись на несколько лет.
5:16 Как вот этот, собственно, переход случился?
5:18 То есть плавно ты сказал: мам, я ухожу работу в бюро, или это где-то здесь вокруг британки случилось, что-то познакомилось с кем-то.
5:25 То есть интересует переход здесь уже на этот тотально новый уровень.
5:29 Мама очень расстроилась еще, когда я пошла учиться в британку.
5:32 Она говорит: все, ты меня бросаешь.
5:37 Я говорю, мам, ну надо идти дальше.
5:40 Я помню, я закончила британку и стала делать проект квартиры девочки с которой мы вместе учились, но она не доучилась - она бросила, поняв, что это не ее.
5:51 Но ей очень нравилось то, что я делаю.
5:53 Она говорит: сделай, пожалуйста, мы купили квартиру с мужем, сделай нам.
5:56 Я же понимаешь, что это будет моя первая квартира.
5:58 Она, да, я понимаю, ну давай, я хочу.
6:01 И вот, получается, я сделала ей квартиру, потом еще доделала ресторан с мамой.
6:08 И потом, как бы я уже поняла, что окей, надо думать дальше.
6:11 И начала искать какие-то бюро.
6:13 Если честно, я изначально очень хотела попасть в бюро Александры Федоровой, потому что мне на тот момент был очень близок минималистичный стиль.
6:23 Даже мой проект, последний, ну, в смысле, дипломный, в Британке - был дом, который я с нуля делала.
6:29 Мне это было очень близко, но там меня нельзя и сказать, что нам дизайнеры не нужны, у нас все архитекторы.
6:35 Я такая: ну что ж такое?
6:37 А вот соберу Олегу Клот: ну, это было очень как-то быстро и легко.
6:41 То есть, я отправила резюме, меня пригласили, одно собеседование - потом тестовое задание.
6:46 И я помню, сделала его наполовину, прислала.
6:49 Говорю: следующее половину пришлю - завтра.
6:51 Они такие, не надо, приходите.
6:54 Честный и такой обычный порядок трудоустройства.
6:59 То есть счастливого билета.
7:00 Не-не-не, ничего не было, никто меня не трудоустраивал.
7:03 Я просто через хенд-дхан Хантер я отправила свое портфолио, резюме и пришла в полную.
7:09 Очень классно, что у тебя этот момент он обычный.
7:12 То есть это прям очень близко, мне кажется, многим.
7:15 Слушай, а получается, что тут был какой-то метч именно в стилистический, да, там
7:21 Я думаю, что да, потому что в моем портфолио были работы, естественно, с декорированием, которые мы делали с мамой, а там стилистика была достаточно близкой сразу, так сказать, к телесию.
7:31 Можете поподробнее рассказать про эти четыре проекта, чтобы наши слушатели понимали, как четыре проекта могут быть.
7:37 Лица четыре года, легко.
7:39 То есть понятно, что кто-то знает, а я вот, допустим, не совсем.
7:42 Когда это звучит, меня это немножко настораживает или пугает, честно говоря.
7:47 Что это и как получилось?
7:49 Я всегда занималась частным жильем.
7:51 В бюро Клота я сделала только один девелоперский проект - это Павелецкая Сити.
7:57 Они как раз сейчас публикуют уже финальную фотосессию.
8:02 Все уже построено и сделано.
8:03 Честно, очень красиво.
8:04 И я помню: делала первую самую башню - она была посвящена кинематографу Чарли Чаплину непосредственно.
8:11 И потом уже от нее пошло все дальше.
8:14 Это был мой единственный девелоперский проект, после которого я сказала: все классно, но верните мне, пожалуйста, к моим частникам.
8:20 Эти четыре, да, это было частное жилье, это были квартиры и танхаусы.
8:24 Они все плюс-минус там по 450 квадратов.
8:28 На самом деле абсолютно недолго.
8:29 То есть сначала ты делаешь проект.
8:31 Ну, то есть, вообще, начнем с того, что это был изначально бетон.
8:35 Делается планировка, которая какое-то время утверждается с заказчиком.
8:40 Потом делается проект 3д-визуализация, который тоже утверждается с заказчиком.
8:45 Потом начинается вся эта комплектация.
8:47 И, во-первых, там у нас все было абсолютно заказное.
8:51 То есть мы из наличия брали это только если какой-то там супер экстренный случай.
8:55 Я не знаю, ну это крайне редко.
8:57 Основно все под заказ, там одна мебель по полгода идет, ковры, и все такое - то, что делается, специально для тебя, это всегда, как правило, кастомизировано.
9:05 Там, даже если это предмет мебели, он делается под тебя, ты его не со склада привозишь.
9:12 Ты выбираешь ткань, выбираешь там финиш.
9:14 Ткань, как правило, всегда была наша.
9:16 То есть, там она могла, например, мы покупаем ткань в Европе, отправляем ее в Америку.
9:20 В Америке этот диван делается, потом из Америки приезжает в Москву.
9:23 То есть, все вот эти схемы, пока мы все это делаем, там делается уже архитектурный проект, рабочая вся документация, потом выходит на строку.
9:32 Ну, то есть, это кажется, что звучит 4 года.
9:35 Нет, там понятно, что по сути - погоду на проект.
9:38 Потом ты плюс-минус иногда возвращаешься к этому.
9:41 3 квартиры сделались очень быстро, на мой взгляд.
9:50 Но там эта история была просто индивидуальная, поскольку сами заказчики вообще никуда не торопились, они постоянно приезжали, у них менялись обстоятельства.
10:01 Там сначала они планировали столько-то комнат, потом передумали настолько-то, потом планировался ребенок, потом получилось так, что получилось.
10:10 И, в общем, всякие вот такие абсолютно индивидуальные вещи, там от нас уже никак не зависящие, но я его доделала.
10:20 Но ты в итоге устала.
10:27 В этом моменте я не хочу залезать под кожу.
10:29 Не хочется много говорить там про выгорание, но я знаю, что ты устала.
10:33 Особенно сейчас, когда уже время прошло, наверное, было время подумать об этом, хотя бы вспоминать.
10:38 С чем в первую очередь связано?
10:40 Мне кажется, это связано с моим горящим сердцем.
10:44 Когда я загораюсь проектом или загораюсь какой-то идеей, то я просто с головой все бросаю и концентрируюсь чисто на этом, и отдаю все свои силы туда.
10:55 То, что произошло спустя 4 года работы для меня было очень хорошим уроком.
11:01 Я стараюсь равномерно, гармонично сейчас все распределять, все сферы своей жизни, и все-таки не делать так больше, потому что я считаю, что лучше идти чуть медленнее, но уверенно и без перебоев, чем бросаться с головой, потом выгорать, потом снова восстанавливаться.
11:20 Очень часто, не только ты можешь на это повлиять, да?
11:23 То есть понятно, что ты сам себе хозяин и сам считаешь, сколько ты времени должен работать - в день, в месяц, в неделю и так далее.
11:30 Вот, но оборачиваясь назад, от чего это может зависеть?
11:34 Вот у тебя был конкретный случай, где четыре проекта длились на 4 года.
11:38 Если ты устала, значит был сложный ритм и темп для тебя.
11:41 Я сейчас тоже пытаюсь спросить, это для того, чтобы слушатели тоже снизить радус тревожности.
11:47 Что так будет не всегда, не в каждом бюро, или это было время такое - там 19-й-20-й год.
11:52 Какие здесь переменные?
11:53 От чего это вообще зависит, загруз дизайнера интерьера?
11:57 Да, мне кажется, это индивидуально все, потому что понятно, что ты работаешь, когда тебе предлагают делать столько, сколько ты вытягиваешь.
12:08 И только ты можешь это контролировать.
12:10 Только самому надо отслеживать свои состояния.
12:13 Не упускать вот этот момент, когда ты уже все
12:18 Я этот момент просто упустила.
12:19 Просто я же могла по-разному сделать.
12:22 Можно было уйти в небольшой отпуск, допустим, да, или еще как-то.
12:26 Но я сейчас понимаю, оглядываясь назад, что вариантов было масса.
12:30 На самом деле, чтобы не допустить этого, просто грамотно распределять.
12:34 Но есть же огромное количество дизайнеров интерьеров, которые трудятся не меньше, да, и у них тоже там большие загрузки, но они как-то умеют.
12:43 Это про селф-менеджмент какой-то исключительно.
12:47 Спасибо, что сказал, Саша.
12:48 Это важно было проговорить.
12:50 Двигаемся дальше по Саши карьеры, а мы еще где-то в середине, на самом-то деле, несмотря на то, что там 2020 год.
12:58 Дальше дизайн мебели.
13:00 Хочется здесь спросить.
13:01 Тем более, что прозвучало что-то профессионально.
13:03 Вот, обычно, знаешь, вот в этот момент, не хочется говорить, типичный выпускник британки, но у нас есть даже целый срез выпускников, у которых стучался пиво, правда, из какой-то другой профессии, из химии в ювелирный дизайн, из физиков, в графических дизайн, и так далее.
13:20 Здесь у тебя получился перерыв, ты отдохнула, и вернулась в британку.
13:25 И не в фэшн, и не в графический дизайн, и вернулась в дизайн мебели.
13:30 Кажется, как будто бы туда же.
13:32 Почему ушла недалеко от дизайна интернета?
13:34 Ну, потому что смысл уходить далеко.
13:37 Я в целом довольно-таки последовательный человек.
13:40 В принципе, может быть, со стороны, может показаться, что я какие-то резкие повороты там делаю, но на самом деле это не так.
13:46 Мне просто все одно вытекает из другого, и нет никаких там сожалений: что, например, ой, я не то вызвала, или ой, я туда пошла.
13:54 Нет, на тот момент это был абсолютно мой выбор, мое желание.
13:58 У меня не было задачи радикально что-то менять.
14:01 Нет, у меня была задача найти для себя какой-то более подходящий оптимальный вариант применения меня в этой сфере, так скажем.
14:10 И я вот в какой-то момент поняла, что ага, хорошо, интерьеры сейчас пока хочу передохнуть.
14:16 Он же мебель, потому что мы на самом деле и в проекте очень много делали мебели, индивидуальные изделия, которые мы придумывали, сами изготавливали с европейскими фабриками, с российскими.
14:29 То есть опыт такой уже был.
14:31 Плюс, кстати, вот ты говорил про фэшн, я понимала, что мне чем нравится тоже заниматься мебелью, тут ты можешь применить вообще все свои навыки, прикладные, да, там вот как бы делаешь макет и все такое.
14:44 И декораторские работы с финишами, с тканями, с материалами, а потом еще, и чуть-чуть.
14:52 Когда ты делаешь кампейн, например.
14:55 Или когда ты делаешь видео, когда ты, в общем, когда начинается уже дальше продвижение твоего предмета, это уже следующее, вообще такой очень интересный этап, который как раз дает мне реализацию тоже определенных моих желаний и навыков.
15:13 Единственное, что я точно поняла, что я по, сути своей, все-таки декоратор, художник.
15:20 У меня, как бы, подход художественный, вообще, ко всему, не математический.
15:24 Хотя там у меня хорошие организаторские способности, я могу время координировать и все, успевать в сроки - но больше подход у меня как у художника.
15:35 И как раз-таки вот здесь я нахожу всем своим качеством применения.
15:40 Метод разнообразие - оно мне очень нравится.
15:42 Ну, разложило так разложило, конечно.
15:45 Ну, потому что, как бы менять что-то радикально, я не видела смысла начинать все с нуля.
15:50 Бывает, такое должно быть.
15:51 Что прям плюнул и такой все.
15:53 Иду, не знаю на,стройку.
15:55 Нет, у тебя тоже это близко.
15:57 Я на самом деле в какой-то момент помню, разговаривала с друзьями и говорила, что боже, вообще в этой сфере, тут же не початый край, тут можно всю жизнь этим заниматься, просто чуть-чуть меняя что-то, но по сути одно с другим связано.
16:10 Ты уже попав в индустрию, ты уже здесь варишься и выбираешь.
16:14 Сегодня я в галерее работаю, сегодня в интерьерах или еще где-то.
16:20 Хорошо, а вот дальше.
16:21 Я вот когда готовился к выпуску, не совсем уловил, как вот здесь связка между дизайном мебели и уже твоей текущей ролью арт-директора бренда.
16:30 Вопрос мой про то, как случился переход от того момента, как ты начал учиться дизайн мебели в уже в моднатюр.
16:41 Я такого даже предположить вообще не могла, что такое можно произойти?
16:46 Ты как бы без ожидания, да, получилось?
16:48 Мы вообще изначально мы познакомились с Рустамом.
16:51 Он хотел меня взять как дизайнер интерьера.
16:53 Давай проговорим, тут Рустам начала.
16:55 Рустам, Рустам Чунгариев - это владелец бренда Моденатью, арт-директором которого я сейчас являюсь.
17:03 Мы познакомились, он хотел предложить мне позицию дизайнера интерьера.
17:08 Мы просто с ним встретились, а субставом можно говорить очень долго и бесконечно.
17:13 Я помню, несколько часов, наверное, просто обо всем.
17:16 И в итоге, когда он все-таки понял, что не стану дизайнером интерьеров, он достал с полочки проект под названием Моднатер.
17:24 Говорит: ну хорошо, мебелью.
17:26 Говорит, хочешь заниматься?
17:27 Смотри, у меня вот есть
17:32 Сейчас дабы не ошибиться.
17:34 По-моему, в 2015 году.
17:35 Бренд- свое время обанкротился.
17:37 Он изначально французский.
17:39 Анри Бек его основатель, достаточно долго существовал и очень хорошие позиции на рынке занимал - там - наравне с Хулихантом, с Легро, со всеми этими топовыми брендами, но потом Анребек отдел отошел и бренд ванкротился.
17:53 Не так все быстро произошло.
17:54 Там его тоже выкупали, передавали, инвесторы пытались его возродить, но в общем в итоге не получилось, и все, выставили на торги, а Рустам, поскольку он жил во Франции около 20 лет, вообще во всей этой сфере, во всей этой тусовке.
18:10 И он там один из первых, кто, собственно, в принципе, на российский рынок привез французскую мебель.
18:15 И он также был агентом от Натюр в свое время.
18:19 Удачное истечение обстоятельств на аукционе написал свою цену маленькую и бренд достался ему.
18:27 Но это было получается в 15-м, изначально у него были мысли, что надо все тотально менять, потому что уже все это не актуально, надо вообще чуть ли не с нуля.
18:36 Ну и пока как бы он там сделал коллекцию с данье, но данье сделал коллекцию для моденатюр.
18:42 Но как-то это, в общем, были другие у него бизнесы на тот момент, другие сферы.
18:47 В общем, лежал в моденатюр, лежал, видимо, меня ждал.
18:50 Он его достал, мы посмотрели, я полистала, все эти коллекции.
18:54 Я говорю: Рустам, они крутые, но вот это очень классные предметы.
18:58 Их вот чуть-чуть там где-то финиш поменяем, где-то там уголки скруглим.
19:02 Надо немножко тронуть, освежить, и они супер актуальны.
19:05 Они вообще очень говорят, хочешь заняться?
19:07 Я говорю, так давайте, хочу, ну все, будешь арт-директором.
19:12 Я, честно, до сих пор еще не сжилась с этой должностью.
19:15 Я еще все равно хожу и думаю, все-таки я ощущаю себя как арт-директор или как все-таки дизайнер-декоратор.
19:23 Я не успела насытиться этим дизайном мебели.
19:26 Ей не хватило вот этого, этот этап как-то перепрыгнуло очень быстро.
19:31 Слушай, это же классно.
19:33 Очень часто люди предпринимателями становятся, ну, не предпринимателями, а, допустим, маркетологами, тем людьми, то есть там директором можно быть, но можно не быть при этом дизайнером.
19:41 То есть, мы здесь общались с объясницей программы ювелирный дизайн.
19:45 Там тоже очень много разных ролей.
19:47 И ты не обязательно должен производить изделия, делать продукт руками или знать.
19:51 Ты можешь быть предпринимателем хорошим.
19:53 Поэтому, наоборот, мне кажется, ну, с моего дивана, да, там мнение классно, что ты еще и не осытилась с этим.
19:58 Я думаю, это точно полезно для твоей текущей деятельности.
20:03 И наверняка у тебя же есть возможность попрактиковаться, наверняка.
20:07 У меня масса возможностей на самом деле я зависаю на производство
20:16 Саш, давай немножко уже в индустрию попробуем окунуться.
20:19 Ты уже сама начала рассказывать.
20:21 Так между строк я уже услышала, что есть рустам., Е естьсть как будто бы вокруг этого какое-то сообщество, да, потому что вы уже пообщались и ждал проект.
20:30 Это уже вырисовывается в какие-то рамки, уже какая-то картинка есть.
20:34 Мы, опять-таки, Силен Медведниковый, которая была в прошлом сезоне, в этом подкасте - это сокуратор программы Дизайн-интерьер базовый курс.
20:40 Она тоже говорил: что только вокруг Британки есть сообщество, и там даже люди обменятся заказами, в победокол.
20:46 Ты в точке, где ты становишься директором бренда мод Натюр, как бы ты обрисовала для наших слушателей эту индустрию, вот этот суп, в котором все варятся, какие у вас были там конкуренты, партнеры?
20:56 Помимо того, что нужно было возродить, бренд, какой-то текущий задач внутри компании, с точки зрения, вот ну как бы если это сверху посмотреть что было вокруг мод натюр как вам нужно было себя вести что нужно знать как выглядит индустрия дизайна интерьера вокруг моднотюр на самом деле мы попали в самую такую жаришку.
21:20 Вот я сижу, просто и думаю: вот что-то свой доспросил: в жаришку попали.
21:26 Ну, то есть, когда мы начинали, была одна ситуация в мире.
21:30 И было одно представление: как это должно быть, как это должно развиваться, кто наш финальный, так скажем, потребитель.
21:38 В начале, даже с Алисой Бурмистровой, которая тоже преподает британки, мы делали позиционирование бренда, прописывали, кем мы являемся, для кого мы, что мы, какие у нас там особенности и так далее.
21:51 Но происходит то, что происходит в мире, и все радикально меняется.
21:59 И в 2020 году происходило.
22:01 А, нет, тогда еще я еще не была смотрела.
22:04 Так, тогда 22-й год.
22:06 То есть, получается, под полгода мы делали, делали, делали.
22:10 Планировали изначально производить все в Португалии.
22:13 Мы думали, там кто мы французский бренд с российским инвестором, или мы российский бренд с французскими корнями, все вот эти моменты, и тут значит все это случается, и мы садимся и понимаем, что как бы ну, собственно, все понятно: да, кто мы, с какими мы корнями, да, и с кем мы будем сейчас это все производить.
22:31 Естественно, мы пошли по пути российскому, нашему, стали искать партнеров, производство, ну и вообще собирать всю эту команду.
22:41 Плюс параллельно, да, тоже кто-то уезжает, кто-то возвращается, многие дизайнеры уехали, как известно: кто-то возит, кто-то не возит.
22:50 Ну, в общем, происходит какой-то полный сумбур.
22:53 Но мы, как бы, так вдох-выдох, хорошо.
22:56 В общем, продолжаем то, что начали, и им иде и развиваемся.
23:01 Но мы, да, полностью, как бы сейчас получается, у нас все российские производства, мы сотрудничаем с российскими мастерами.
23:08 У нас в команде российские предметные дизайнеры делают нам предметы для коллекций.
23:15 Развиваем ли мы индустрию?
23:17 Я считаю, что да, и очень.
23:19 И как бы получается, что у нас хотелка, да, желание сделать этот бренд на том же уровне, как это в Европе, как это в Америке, но с теми данными, которые мы имеем здесь.
23:32 И наладить все эти процессы, которые, извините, там налаживались на протяжении количества лет, а здесь мы это только начали.
23:41 И вообще, привить эту культуру бренда как такового именно вот в том аспекте, как я привыкла работать с брендами, будучи дизайнером интерьеров, здесь для многих это непонятно, почему ты от нас требуешь 10 финишей, в смысле, один.
23:56 Я говорю: нет, так не работает.
24:00 Ну, и получается, что по сути задача усложнилась максимально, но при этом она стала очень интересной.
24:08 И поэтому, что происходит вокруг, мы сами прекрасно видим.
24:12 Главное, все меняется чуть ли не каждый день.
24:15 Наверное, самое главное - наша ценность - это как раз гибкость.
24:18 У нас есть определенный стержень, определенный код, который мы вкладывали во всю эту историю.
24:25 Но мы тотально гибки в плане вот сейчас варьирования и ориентируясь в пространстве, выстраивает свою вот эту вот линию гибко.
24:36 Наверное, это самое сейчас очень ценное качество для всех, чтобы двигаться, просто дальше - вперед, не останавливаться.
24:44 Мы немножко уже залезли вперед, про развитие индустрии.
24:47 Я еще спрошу: хорошо?
24:48 Меня просто интересует, чтобы было вчера, 2022 год, вполне, мне кажется, за вчера сойдет.
24:53 Хотел еще про индустрию спросить, и ты вот уже начала.
24:55 Если ты была арт-директором бренда в 2022 году, то ты автоматически стала кризис-менеджером.
25:03 Я об этом не думала.
25:04 Может быть, сейчас оглядывайся опять-таки назад, но в 2022 год, ты сказала, что Джаришка, да, вы были гибкие, чувствуются себя в новой роли.
25:12 Знаешь, у меня вот есть такое чувство: мне нравится то, что получается.
25:15 Мне приносит это моральное удовлетворение.
25:16 Я думаю, классно, что я этим справился.
25:18 А еще и в кризисные времена.
25:19 Было ли у тебя какое-то похожее ощущение?
25:21 На самом деле, я считаю себя очень счастливым человеком, потому что я в целом всегда делаю то, что мне очень нравится.
25:28 И как-то умудряюсь не делать то, что мне не нравится.
25:30 И поэтому я в целом на протяжении всего времени получаю огромное удовольствие от всего этого процесса, несмотря на какие-то там внешние обстоятельства.
25:41 Но, наверное, такое прямо: что: ой, я такая молодец, я справилась - нет, такого чувства у меня не было.
25:46 У меня, наверное, просто чувство такое спокойное, что мы идем верной дорогой.
25:53 Мы делаем то, что мы делаем.
25:55 Еще очень много работы впереди, огромное количество.
26:00 Что вот можешь прям каких-нибудь парочку пунктов?
26:02 Мне не нужен прям эксклюзив,
26:06 но что ты имеешь в виду?
26:07 Просто каких-нибудь две детали, что еще
26:11 планируется, что нужно докрутить.
26:13 Просто даже по твоему голосу чувствуется, что нужно еще, я еще не довольна, это еще не конец,
26:20 работа не початый край.
26:21 Что ты имеешь в виду?
26:22 Но я здесь имею в виду организационные моменты, в большей степени: именно внутреннего устройства.
26:30 Потому что, когда мы начинали, идея была, что это будет небольшое ателье с небольшим количеством предметов, что это не основной бизнес, и в целом мы это делаем ради своего удовольствия.
26:41 То есть посыл был такой.
26:42 И мы там изначально отобрали из исторической коллекции, помню, 10 предметов - и спокойненько бояли.
26:49 А в итоге у нас сейчас 350 предметов.
26:51 И масштабы резко увеличились, и скорости резко увеличились.
26:55 Но этим скоростям нужно соответствовать.
26:57 Весь этот процесс, начиная от заявки и заканчивая отгрузки, вот эти все внутренние моменты нужно еще отлаживать, отлаживать, отлаживать.
27:06 Каждый день что-то эти что-то забыли, там что-то упустили, тут вовремя не успевают, тут еще что-то.
27:14 И это просто - вот нон-стоп, нон-стоп, нон-стоп.
27:18 И я понимаю, что надо просто
27:20 этот механизм сделать швейцарскими часами.
27:25 Чтобы каждый шпунтик, каждый элемент этих швейцарских часов знал и выполнял нужную функцию, чтобы в совокупности это работало качественно, хорошо, надежно, долго.
27:40 Чтобы такой процесс отстроить, это нужно время, энергия, умение коммуницировать, выстраивать долгосрочные отношения с людьми, а все такие индивидуальные.
27:51 И здесь, ну, в общем, это действительно работая не печатый край., ее очень много Здесь даже уже не столько про дизайн, сколько, вот про все эти внутренние процессы.
28:02 Вот, как раз, про устройство, про команду: кто у тебя в штате, как структура выглядит, структура команды изнутри, кто тебе подчиняется, какой процент на аутсорсе, сколько в штате, если можешь такую информацию рассказать.
28:17 И сколько типичная история для бренда мебель?
28:20 В штате нас немного, очень много ребят на аутсорсе.
28:25 И это, конечно, сложность определенная, потому что здесь гораздо сложнее контролировать вообще процессы.
28:32 Но на данный момент, вот как бы это так сейчас происходит.
28:36 Насколько это типично, в целом, да, особенно когда ты только на старте развития.
28:42 То есть, у вас получается, можно сказать, что это небольшой бренд?
28:45 Ну, я бы сказала, что как бы бренд с точки зрения количества предметов и позиций большой из своей истории, но управляют этим брендом небольшое количество человек.
28:58 Ну, и в целом, я не вижу, даже если честно, большого смысла в расширении штата сейчас, сколько гораздо правильнее отладить все моменты.
29:07 То есть, если они будут отлажены, то и 4 человека спокойно с этим справятся.
29:15 Еще немножечко про индустрию.
29:17 Прости, что тебя мучаю, но очень интересно понимать картину происходящего.
29:23 Ты сказала, что для тебя это была жаришка?
29:26 Опять-таки, сейчас мы здесь, в Британке, тоже собираем преподавателей и друзей индустрии, на какие-то дискуссии, лекции, вот обсуждаем тоже в формате каких-то паблик-токов, как выглядит дизайн интерьера, как выглядит индустрия без экей, но это такая уже как мем.
29:44 Я, наверное, спрошу: как и хотел, как ты считаешь, что это все-таки кризис или больше возможности?
29:50 Гибкость, у бренда появились нужные корни, ну, то есть сферу разных обстоятельств, чтобы существовать, допустим.
29:57 Насколько здесь это однозначно перекос в сторону кризиса или возможностей?
30:01 Я считаю, что это возможность и очень хорошая, которую надо использовать.
30:06 Потому что сейчас рынок максимально открыт.
30:09 В ситуации, которая была до, я даже не знаю, насколько бы мы были конкурентно
30:14 мы были бы, конечно, конкурентно способны, но было бы, боюсь, сложнее все равно, потому что
30:22 Дизайнеры интерьеров и их заказчики продолжали бы возить европейскую мебель.
30:27 И российскому бренду было бы не перебить этой конкуренции - это 100%.
30:32 Потому что все равно в менталитете русского человека, как ни крути, до сих пор, и даже те, кто приходят и сидят, и видят, что ой, да, и все удобно, и все красиво, и все хорошо, все равно так, ну, может быть все,-таки я привезу себе с Франции диван.
30:46 То есть, вот это вот все равно сидит еще где-то на подкорке, что в России не может быть хорошо.
30:52 Хотя они уже видят своими глазами, что не то, что хорошо, а порой лучше.
30:56 Я говорила про российских дизайнеров.
30:58 У нас французский дизайнер тоже делают коллекции.
31:01 И французские дизайнеры изначально производили у себя там, во Франции, и мы везли эту мимо до натюр.
31:09 А потом мы стали их производить здесь.
31:11 Но я скажу, что качество мы сделали получше.
31:17 И поэтому, как бы вот этот еще стереотип, он в менталитете русского человека сидит.
31:22 И как бы, если бы оставалась та прежняя ситуация, то естественно мы бы просто пошли другим путем.
31:28 Мы бы не стали производить здесь, в России, позиционировать себя как российский бренд.
31:32 Мы бы пошли производить в Португалию и позиционировать себя как европейский бренд с российскими инвесторами.
31:39 Тогда да, мы бы были конкурентоспособными абсолютно точно нас бы также заказывали и привозили.
31:46 То есть, это просто абсолютно два разных мира, я бы сказала.
31:49 Вот как бы это развивалось, если бы осталось все как было, и как это развивается сейчас, после того, что случилось.
31:56 То есть в том формате, как это развивается сейчас, оно было бы абсолютно, наверное, неприемлемо в предыдущие времена, но и мы бы себя повели по-другому.
32:05 Опять-таки, что смоделировали два сценария всевозможные, очень круто, мне кажется, для слушателей было прояснить картину происходящего.
32:12 Я знаю, что ты принесла, что-то полезное в плане референсов.
32:15 Хотел бы послушать: на кого ты ориентируешься?
32:18 Ты же развиваешься каждый день, то есть в условиях, когда вы здесь стали делать хорошо, как ты говоришь, есть ли у тебя референсы здесь, или все-таки подглядывайте, можно просто вдохновляться с западными брендами, то есть, в целом, просто смотреть на их мебель, смотреть, не знаю, на материал, смотреть на их подходы.
32:35 Разные могут быть срезы.
32:36 Я тебе здесь не могу ограничивать.
32:37 И хотелось бы вот у тебя, собственно,, узнать какие у тебя референсы прямо сейчас, в 2023 году, на что ты ориентируешься, на что ты смотришь?
32:46 Ну, если говорим про сейчас, то есть, потому что в течение моей деятельности, и, конечно, мои, ну, не знаю, кумиры громко сказаны, конечно, но дизайнеры и бренды, которые меня вдохновляли, они менялись.
32:58 И там, как декоратора, меня привлекают одни имена, как, например, ардиректора и дизайнера мебели привлекают другие.
33:06 Ну, наверное, интересно - про мебель.
33:10 Лично мне интересно вообще все.
33:12 Но назови, как хочешь: что слушателям нужно знать.
33:15 Я всегда топлю за максимально полезную информацию, потому что, как правило, она меняется каждый день.
33:20 Я еще даже не знаю, что ты скажешь.
33:22 Только у тебя референсы уже здесь - имена какие-то из индустрии в России.
33:27 Ну, последнее время я на самом деле тоже, наверное, неоднократно говорил, тоже много где.
33:32 Мне кажется, мне уже знают, кем я вдохновляюсь, понятно.
33:36 Но мне, конечно, очень нравятся французские дизайнеры и французские предметные дизайнеры - такие как, Жарли Колпакян, Кристоф Дель Кур, Пьер Иванович - просто вообще звезда для меня абсолютно.
33:50 И, конечно, хотелось бы равняться на эти имена, потому что нравится там все, собственно, и подход, и материалы, с которыми они работают, формы, которые они придумывают,
34:02 игривость, которую они в это вкладывают, не стесняясь, вообще не боясь ничего.
34:08 Это правда меня очень сильно вдохновляет.
34:12 Мне нравится, как они работают с цветом, какие оттенки они подбирают.
34:16 Французские дизайнеры - они для меня очень такие свежие, классные, модные, в общем, то, что находит во мне отклик, так сказать.
34:26 Келли Уэслеру, естественно, это вообще уже такое имя монументальное, которое делает безумно тоже очень причудаковатые, но безумно интересные вещи.
34:36 Но это когда мы говорим про что-то такое прям вот интересненькое.
34:40 А есть все-таки еще такие предметы, и они у нас тоже присутствуют в коллекциях, и я топлю всегда за то, чтобы их было как можно больше, это такие предметы, которые ты на них смотришь, и как будто бы нет дизайна.
34:54 Ну, то есть, как будто бы это просто супер идеальный, очень гармоничный и приятный взгляду предмет.
35:01 Он максимально удобен, он максимально комфортен.
35:04 То есть, если ему говорим про какой-то диван, или стул, или кровать.
35:07 Ну, то есть, ты смотришь, он не перенасыщен дизайном.
35:11 Нет там ощущения, что и тут ты такой элемент туда впихнул, и такой, вот этой - вот прям не мог остановиться.
35:18 В общем, вот туда не пихал.
35:20 Это предметы, они, как правило, простые.
35:22 Там, даже, может быть, ты не сразу их и заметишь, но если ты начнешь ими пользоваться, и поставишь, это будет такой любимый предмет, который ненадоест очень долго, который любимый диван, который там будет у тебя стоять 10-летиями.
35:37 хочется, и есть, и я отрабатываю сейчас очень много.
35:41 Кстати, очень многие диваны у нас из исторической коллекции, которые перешли, на которые мы модернизировали немножко, но модернизировали с точки зрения, но чуть-чуть меняли пропорции, формы как-то что-то добавляли, убирали, меняли обивки.
35:55 И эти диваны не супер, какие-то там дизайнерские.
35:58 Ты смотришь, но он обычный.
36:00 Но он, блин, такой классный.
36:02 У него так все гармонично и ладненько сделано.
36:05 У нас сейчас в шоуруме приехал как раз новый диванчик.
36:09 Я каждый раз прохожу, мимо смотрю, боже, какой-то кайфовый.
36:12 Ну ничего в нем особенного, ничего такого супер-кслевого.
36:15 Ну, диван и диван, но он такой кайфовый.
36:18 Тут у него закругляется - вот так, как надо.
36:21 Вот тут вот диаметр, так как нужно сделано.
36:23 Высота - вот как надо.
36:25 Вот этот подушечка стоит, как надо.
36:28 И тогда сердце мое дизайнерское, директорское радуется безмерно.
36:33 И я очень счастлива.
36:35 Есть такие предметы, то есть они более традиционные, что ли, можно так сказать.
36:39 И здесь, наверное, кем я вдохновляюсь, это я могу сказать большое спасибо, наверное, Олегу Клод, который много вообще дал именно чувствование пропорций гармоничных, чувствование - где нужно прибрать, добавить, это бывает миллиметр.
36:57 То есть я бывает, приезжаю на производство, и там говорю: вот мне сантиметр надо здесь убрать.
37:01 А мне потом-то звонит.
37:02 Саш, ну сантиметр, ну как блин, сейчас переделать весь каркас.
37:06 Я говорю, ребят, прям вот это супер, важно.
37:10 И это правда для мебели - это сантиметр - это очень важно.
37:14 Мне, кстати, очень нравится Дмитрий Ко, это американский бренд.
37:18 Но Дмитрий - это русский парень, который на количество лет уехала в Америку и открыл там свой бренд.
37:25 Это самые кайфовые диваны, которые я вообще видела.
37:28 Мы их очень много ставили в проектах в бюро Олег Клота: невероятно удобные, невероятно, выдержанные.
37:36 Вот как раз это для меня идеал неперенасыщенности дизайном, гармоничности, невероятного комфорта, на который залезаешь, если взять уже не хочешь.
37:45 Здесь, наверное, для меня такой стимул, да, вот добиться такого эффекта.
37:50 Чувствуется, что ты кайфуешь от работы даже прямо сейчас.
37:54 Даже когда просто рассказываешь об этом.
37:56 Я вот слушаю тебя в течение часа, обозначил для себя, что, во-первых, ты кайфуешь от работы, это первое.
38:03 Во-вторых, я услышал, что у тебя есть какое-то особое внимание к деталям.
38:07 И еще я услышал про то, что ты очень строго относишься к вещам, как к руководитель без деталей, но мне почему-то так услышали.
38:16 Сможешь ли ты для нас выделить три каких-то навыков, три пункта, три момента, которые в роли директора бренда мебели максимально важны?
38:24 И вот без них вообще никак.
38:26 Первый пункт - я его прям первый поставлю.
38:33 Это умение выстраивание взаимоотношений с людьми.
38:38 На самом деле, это очень тонкий и сложный момент сделать так, чтобы человек сам захотел сделать то, что ты от него хочешь.
38:49 Важный очень навык коммуникация, умение общаться с людьми и не просто общаться на какие-то прикольные темы, нет, а именно общаться профессионально, добиваясь результата, добиваясь
39:03 комфортного микроклимата внутри коллектива.
39:06 Это сейчас моя точка роста - это 100%.
39:09 Я часто думаю: нафиг мне это надо, все, я просто дизайнер.
39:12 Потом так они, аш ты, директор, тебе это надо, давай.
39:16 Вот я же сама за себя отвечаю, почему я должна отвечать за других.
39:21 Но вот именно да, арт-директор должен отвечать за других и суметь создать вот этот микроклимат, суметь наладить все эти процессы, потому что особенно там мастера с производствами - это одна коммуникация.
39:36 С отдельно взятыми мастерами - другая коммуникация, с дизайнерами, третья коммуникация, внутри коллектива четвертая.
39:43 Это вообще базовый навык, чтобы все работало.
39:46 И иначе ты просто дизайнер, который сам за себя отвечает.
39:49 Второе, я считаю, очень важный момент - это иметь широко развитое образное мышление и не зацикливаться на деталях сильно.
39:57 То есть, я не про то, что сейчас детали не важны, они важны, естественно.
40:01 Но часто зациклившись на чем-то, можно сфокусироваться на минимальном, не увидеть общее, так скажем.
40:07 Ардиректор, все-таки, должен видеть общее в первую очередь, это вот второй важный навык.
40:12 Третий, наверное, это тайм-менеджмент, умение управлять своим временем и временем, вообще целом, чтобы все было вовремя - как надо, это тоже точка роста.
40:28 Я буквально вчера думаю: может быть, я все-таки просто дизайнер-декоратор.
40:32 А сейчас понимаю, что нет.
40:33 Все-таки я ар-директор, потому что очень много точек роста - это мое развитие сейчас - ну, это классно.
40:40 И классный получается такой трек - очередной новый новый.
40:43 Саш, вообще общаться с тобой я бы не заканчивал, но, увы, и в конце есть такой волшебный вопрос.
40:50 Понятно, что у нас есть задачи, над ними всеми есть цель.
40:53 Ты давно в индустрии, и наверняка ты уже ее там формулируешь.
40:57 И сейчас мы тоже обозначили, что есть какой-то конкретный следующий шаг.
41:01 Ты знаешь, что будет завтра, кажется.
41:03 Так вот, если эмоционально рассуждать в сердцах, чего хочется вообще от работы и около нее.
41:10 То есть, вот какая для тебя точка Б, где ты такая?
41:14 Мне все нравится, я довольна тем, что я сделал.
41:18 Есть ли у тебя какая-то такая психологическая отметка на горизонте?
41:22 Я понимаю, что я буду абсолютно счастлива, когда спустя какое-то количество времени, достигнув определенного своего уровня, так скажем, возраста, ближе уже к годам, я буду абсолютно счастлива, если я стану владелецей своей, собственно, небольшой - уточню, небольшой галереи, где будут собраны очень классные образцы, эксклюзивные ткани, какие-то деревяшки, какие-то интересные материалы, и эта галерея будет работать и как декораторская история, как декорирование интерьеров.
41:59 И в то же время будут какие-то предметы, мебели, тоже такие больше артизональные, например, какие-то интересные мастера, да, со своими эксклюзивными подходами и так далее.
42:11 Обязательно там должен быть отдел флористики 100%.
42:14 Без этого вообще никуда будем собирать какие-то классные композиции, букеты.
42:20 Это пространство должно быть очень светлым, просторным - маленький дружный коллектив, где бы мы устраивали какие-то вечера с просмотрами фильмов на проекторе, приглашали бы каких-то интересных людей, спикеров.
42:35 В общем, какая-то такая творческая, открытая, душевная тусовка - очень позитивная, действительно, с людьми, которые просто кайфуют от этого окружения, от того, что они делают, от красоты, от вообще этой эстетики, которые просто они в ней растворяются, живут, кайфуют.
42:55 Вот если я на заре своих лет стану владельцем такой галереи, создам ее.
43:01 Сумею собрать эти библиотеки.
43:03 Мне очень хочется собрать классные библиотеки с материалами.
43:07 И получится, вот собрать такую команду, все такое наладить, но именно наладить: никуда не бежать, никуда не торопиться, ни бизнес строить - нет.
43:16 А это такой прям образ жизни.
43:18 Просто когда ты приходишь с утра на работу с чашечкой кофе, просто быть в красивом пространстве, в красивом месте.
43:26 Вот я буду максимально счастлива.
43:27 Мне больше счастья, ну, как бы я сейчас про другие сферы жизни говорю, а конкретно в этой сфере я буду максимально довольна сейчас.
43:38 Для меня это, наверное.
43:41 Приятная картина вообще без улицы.
43:48 Саш, спасибо тебе большое за то, что поделилась своим опытом, своей историей, за то, что обрисовала свое видение индустрии.
43:56 И самое главное: спасибо тебе за то, что была честна и откровенна.
44:00 Это прям чувствовалась, по тебе видно, что все это прям на самом деле то, что все правда.
44:04 Что ж ты говоришь, что все правда.
44:06 Я желаю тебе и нам всем поскорее встретиться в этой прекрасной галерее.
44:11 Мы, конечно, нашим слушателям.
44:13 У меня уже есть название Кора Георги.
44:19 В общем, я надеюсь, что мы там все как можно скорее окажемся.
44:23 В этой прекрасной атмосфере, в открытой и светлой творческой обстановки..
44:27 С Спапасисибобо те тебебе, Денис, большое.
44:29 Это был подкаст Британка Толкс.
44:31 С вами была Саша Лыкова.
44:34 Боже, скажешь, пока.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.