0:01 Кто такой шоура, кто такой креативный продюсер, на тот момент я, конечно, еще не знал.
0:06 Для меня было, это правда, наверное, очень важно.
0:08 Важно рассказать какую-то историю.
0:11 Макс, вот ты креативный продюсер буду,щий шоу-раннер, заходишь на рынок российской киноиндустрии.
0:18 Опиши, что вокруг тебя происходит.
0:20 Да кайф на самом деле.
0:22 Если человек все-таки что-то хочет сделать, у него есть какая-то классная идея, заявка или что-то еще.
0:27 Индустрия к этому абсолютно открыта.
0:29 Индустрия это ищет, индустрия ждет новых классных проектов.
0:34 И, конечно, как любой существ хочет стать шефом, конечно, креативный продюсер хочет стать шоу-раннером, потому что это больше ответственность, но это и больше кайф творить мир.
0:48 Это подкаст Британка Тоукс.
0:49 У меня в гостях креативный продюсер Макс Иванов.
0:52 Мы продолжаем наш специальный сезон, в котором мы отмечаем 20-летие.
0:57 Мы - это московская школа кино, британская школа дизайна, московская школа музыки и все 10 школ, которые входят в университет креативных индустрий и
1:07 В нашем специальном сезоне мы поговорим про каждую из индустрии.
1:11 Сегодня мы пригласили Макса Вного поговорить немножечко про кино, про разницу между креативным продюсером и шоу-ранером.
1:18 Я надеюсь, что мы сегодня плодотворно пообщаемся.
1:20 Макс, спасибо тебе, что пришел.
1:22 Да, спасибо, что пригласили.
1:24 Расскажи, что тебе нужно знать, нашим слушателям.
1:27 В целом, ну, я веселый, креативный, как стоит у меня в аббревиатуре, значит, точнее, в начале слово продюсер.
1:34 Но, наверное, самое важное, что нужно про меня знать: я очень осознанно шел к этой профессии, целенаправленно.
1:40 Пробиваясь, собственно говоря, через всякие терни, так сказать, к звездам, натыкаясь там на неудачи, я не сворачивался этого пути, продолжал двигаться в этом направлении.
1:48 Очень надеюсь, что этот путь я сейчас по нему иду, собственно говоря.
1:57 Важно знать, что в какой-то момент я для себя понял: когда был первый набор у московской школы кино на курс шоу-раннера, я сомневался.
2:05 Я правда сомневался, думал: ну, не знаю, что даст обучение, стоит ли вообще в эту сторону двигаться.
2:11 На тот момент я был режиссером на телевидении, и для меня это был какой-то определенный потолок.
2:16 Вриация была либо продолжать снимать документальное кино, либо уходить в менеджинг такой телевизионный, чего не очень хотелось.
2:23 И я узнал от знакомых про запуск курса.
2:27 Я пришел послушать - была какая-то открытая лекция.
2:30 Я помню, Александра Цикалов разбил все мои сомнения, рассказав свою прекрасную историю.
2:35 Схожу с моей, в том плане, что когда сомневаешься, надо это сомнение как-то преодолеть, если ты в это сильно веришь.
2:43 При поступлении мне сразу же сделали предложение в виде опциона на проект, с которым я поступал.
2:48 Я подумал, что это наверное знак.
2:49 Надо двигаться дальше.
2:51 И впоследствии я уже прекратил работу на телевидении и полностью посвятил свое творчество, все свои квалификации непосредственно, так скажем, креативному продюсированию.
3:00 Это какой год так для понимания?
3:02 Это первый курс шоу-раннера, я, честно говоря, не помню.
3:04 Но наверное, 19-й или 20-й год.
3:06 А до этого какой у тебя был опыт?
3:09 Я работал на телике, на разных каналах: и на государственных, и не на государственных, в частных продакшн-компаниях.
3:16 Лет, наверное, с 15-ти я был ассистентом режиссера, режиссером монтажа.
3:21 После этого я стал режиссером уже постановщиком.
3:24 И дальше у меня была должность главный режиссер одного из телеканалов цифрового телевидения ГТРК.
3:29 Ну что, давай поговорим про твой путь в индустрию.
3:31 Макс, ты выпускник программы Шоу-Раннер - Московская школа-кино - это понятно.
3:36 А еще мы все ходим вокруг до оквы и не перечислили твои главные проекты.
3:41 Ты на минуточку - креативный продюсер нулевого пациента, сериала Замерзший и сериала Бег улиток.
3:47 Расскажи, с чего начался твой путь?
3:48 Мы знаем, что со знакомство с Иваном
3:52 - это уже было после обучения или в процессе?
3:55 Да, это было во время обучения, и более того, Иван Самахвалов - это продюсерская компания среда, и я поступал на курс, где ментором был Александра Цыкала.
4:04 Ваню я еще тогда не знал, я пришел на собеседование сюда, встретил его в туалете.
4:10 Так нетворкинг работает.
4:12 Но я не знал, я не знал, кто это.
4:14 Мы просто встретились в туалете, в зеркало посмотрели друг на друга.
4:17 А потом я пришел на собеседование, не увидел его.
4:19 Был еще главный редактор и продюсер девелла - Ирина Прохорова.
4:23 И мы пообщались, поговорили, поняли, что у нас есть определенные точки соприкосновения, взаимопонимания по тому, как мы видим, как они видят, как я вижу вообще какое-то сериальное производство, сериальное творчество.
4:36 Дальше мы начали общаться, параллельно я придумывал и писал какие-то проекты, именно уже с наброском для непосредственно компания-среда.
4:44 Слушай, вот здесь я начну, наверное, немножко под кожей улезть.
4:47 Детали какие-то узнавать у тебя.
4:49 Вот смотри, такое знакомство, да, с одной стороны, случайно, с другой стороны, нет, потому что ты в школе кино нигде попала.
4:55 Вот такое знакомство с Александром Цкала, с Иваном - это счастливый билет или нет?
5:02 Это определенное свячение обстоятельств в любом случае.
5:04 Если бы я не решился пойти обучаться здесь, наверное, я не встретил этих людей, не слу случичилосьлось бы так, как.
5:12 Но в любом случае, сослагательное наклонение обсуждать, наверное, не стоит.
5:15 Ты прислушиваешься к себе.
5:17 Если ты ощущаешь, что тебе это необходимо, ты этого хочешь, ты к этому идешь, пусть получается у тебя что-то не получается.
5:24 Но это то ощущение какой-то силы в себе, я не знаю, или какой-то правильности, что ли, что ты делаешь так, как нужно.
5:31 Если уж совсем лезть под кожу ко мне, то определенные истечения обстоятельств, которые были решающими для того, чтобы поступать в школу или не поступать, их было масса на самом деле.
5:42 Тогда, скажем так, был или начинался, зарождался, или уже был в какой-то своей фазе - сериальный бум - российский, то есть, когда пошло огромное количество классных качественных сериалов, и я вдруг понимаю, класс!
5:55 Можно делать крутую историю - там не в формате кино, а в формате сериала.
5:59 Сериал-то все-таки романное повествование.
6:01 Это там может быть 8 часов истории, ты рассказываешь, ты идишь за этим.
6:05 Это круто, это очень цепляет.
6:06 Это смотрится очень классно.
6:09 И я понимал, что мне это настолько близко, что я готов бросить все и заниматься этим,, там не знаю, даже в в чем-то себе минус.
6:16 Плюс, опять же, простечение обстоятельств.
6:18 Мне стало казаться, что моя та профессия уже подходит к какому-то потолку.
6:23 Мне некуда развиваться в ней.
6:24 Это я сейчас про режиссуру документального кино.
6:26 Плюс, до этого я потратил практически все свои сбережения просто, чтобы снять какие-то короткокражные фильмы.
6:33 Я снимал веб-сериал как автор, продюсер, режиссер.
6:36 И я понимал, что где-то это имеет успех, но очень локальный, а где-то не имеет.
6:40 То есть, вроде как бы, с точки зрения творчества получается все, но с точки зрения того, куда принести, кому продать и так далее, у меня не было этих возможностей.
6:48 И опять же, вот эвстреча перед поступлением все сомнения отбросила.
6:52 И когда ты приходишь со своим бэкграундом в правильное место к правильным людям, а я кстати считаю, что чем хороша школа кино московское, тем, что здесь сконцентрированы люди из профессии, из индустрии.
7:03 То есть это не просто бывший какой-то режиссер или бывший продюсер.
7:07 Нет, это люди, которые работают в индустрии.
7:09 И ты можешь не только на правах студента, но и просто на правах человека с ним пообщаться, тет-атэт, не знаю, спросить совета, а так, асяк.
7:17 И он обладает своим опытом, тебе поможет.
7:19 Или же он скажет, о, классный проект ты написал, а давай-ка мы с тобой сходим туда-то и что-то попробуем сделать.
7:25 Вот это на самом деле очень классная практическая штука, которую я понял тогда и абсолютно сейчас подтверждаю, что за год обучения именно очень хорошо здесь работают знакомства с людьми, с какими-то.
7:38 Поэтому, в любом случае, конечно, любой успех, с одной стороны, это счастливый билет, но с другой стороны, это результат определенного пути, которому идет человек, и не сворачивается этой дороги, а потом, как бы, получает определенную награду.
7:51 Собственно, как и в драматургии.
7:52 Герой шел-шел, шел-шел, а потом - вот как бы у него финал - хороший или не хороший.
7:56 В данном случае, наверное, хороший.
8:02 Расскажи про историю с нулевым пациентом.
8:04 Это было в диалоге с Иваном или по-другому?
8:06 Для начала я скажу, что с Иваном до нулевого мы сделали те проекты, которые как раз придумались до обучения и в годы обучения.
8:15 Это сериал Бекулиток и сериал Замерзшие.
8:18 В процессе производства этих сериалов - Иван, будучи управляющим партнером и генеральным продюсером среды, он предложил контракт на эксклюзивной основе.
8:28 Соответственно, что требовалось от меня?
8:30 Работа на проектах и, конечно же, генерация каких-то новых идей или поиск идей.
8:35 И здесь мне посчастливилось пообщаться с писателем Андреем Геласимовым, который мне рассказал буквально тезисно эту идею про листу про детей, заразившихся в этой больнице.
8:47 Я просто в какой-то момент, ну, как бы, эмоционально очень подключился к этому.
8:50 Я понял, что это какая-то идея, которую можно, ну, в ней не то, что можно, в ней нужно разбираться, потому что действительно большой очень пласт.
8:57 Мы написали заявку на страничку буквально, и я переслал ее Ивану, и Иван сказал, что мы возьмем ее в разработку.
9:05 И через какое-то время уже подключился кинопоиск - Яндекс.Студия в лице Саши Ремезовой, подключился автор сценария Олег Маловичка, и эта история стала вот такой, которую мы сейчас можем увидеть на кинопоиске.
9:18 В данном случае моя роль в старте этого проекта скучалась в том, что я услышал вовремя эту историю от нужного человека, понял, что это то, за что можно зацепиться, что это не просто мы поболтали и все.
9:30 Написал заявку совместно с Андреем и принес ее Ивану.
9:34 Вот, наверное, в этот момент произошел какой-то старт.
9:36 Дальше, конечно, подключение уже всех ресурсов, непосредственно и продакшн-компании, и платформы играют на то, чтобы этот проект состоялся.
9:44 Ну и там дальше уже поиск режиссеров, артистов.
9:46 Поэтому здесь, наверное, моя роль исключается как креативного продюсера, как в поиске идеи, и последующем при производстве сериала участие креативно в создании продукта.
9:57 Макс, вот ты креативный продюсер, будущий шоу-раннер, заходишь на рынок российской киноиндустрии.
10:04 Опиши, что вокруг тебя происходит.
10:06 Да, кайф на самом деле.
10:07 Проектов, вот сейчас мы видим по результатам фестивалей, фестиваль пилот, новый сезон.
10:11 Я стараюсь ездить туда смотреть - тоже, что делают коллеги.
10:14 Очень много классных качественных сериалов.
10:16 Я надеюсь, что такая тенденция сохранится и дальше.
10:19 Конечно, есть большие игроки, большие платформы, есть какие-то кооперации, есть орижиналсы.
10:24 Но качество проектов очень классное, очень хорошее.
10:27 Соответственно, ощущает себя частью этой индустрии.
10:30 Мне кажется, что это хорошая тенденция сейчас.
10:33 Ты говоришь, что кайф расшифрует, что конкретно кайф.
10:36 Мы сейчас условно говорим, все это проговариваем для людей, которые еще не сходили в школу кино.
10:41 И им было бы здорово знать, что там в индустрии происходит.
10:44 Мне кажется, что индустрия абсолютно открыта любым идеям.
10:47 Любым талантливым людям и путь человека не в индустрии до человека в индустрии сейчас не то, что очень простой, но он не такой сложный.
10:55 Много площадок, где можно пичеть свои идеи, много фестивалей, куда можно подавать, показывать свои проекты, много школ, где можно обучаться, получать навыки, знакомства, полезную какую-то информацию.
11:06 То есть, если человек все-таки что-то хочет сделать, у него есть какая-то классная идея, заявка или что-то еще.
11:12 Индустрия к этому абсолютно открыта.
11:14 Индустрия это ищет, индустрия ждет новых классных проектов - это однозначно.
11:19 Тем для разговоров через сериал, через киносозрителя много, и они не заканчиваются никогда, мне кажется.
11:26 Много игроков, которые хотят в этом участвовать.
11:29 У вас же, например, даже в московской школе кино сейчас там набираются курсы шоу-раннера, где распределяются гранты.
11:36 То есть, когда я поступал, мы у меня грантов не было.
11:38 И как бы я изыскивал деньги сам.
11:40 Сейчас, пожалуйста, у тебя классная идея, там в партнерах ок один, два, три продакшн.
11:45 Ну, то есть, ребята, они вам оплатят все.
11:47 Тащите свои классные идеи и делайте классные сериалы.
11:50 Немножко, да, сбежали вперед.
11:51 Я сейчас еще детали у тебя попрошу рассказать.
11:54 Вот где здесь креативный продюсер, да, то есть мы не говорим еще про мир, где есть московские школы кино с грантами.
12:00 Но вот когда ты шел учиться, ты же риснул, да, получается,
12:05 Да, у тебя был опыт уже в индустрии, но как бы в другой роли, ты тогда же еще не хотел, наверное, становиться шоу-раннером, и тогда, наверное, слабо представлял, что это такое.
12:14 То есть, какие у тебя были тогда ориентиры в начале обучения, то есть, когда ты сделал ставку?
12:20 Кого ты сейчас это сказал, я попытался вспомнить просто ощущение, что я знал на тот момент, или как себе представлял.
12:26 Попытаюсь сейчас это рассказать.
12:28 Когда я еще просто работал на телевидении со своим обычным производством, я все равно всегда стремился снять какое-ху худочное кино.
12:35 То есть я снимал за свои деньги, короткометражки, которые попадали и на кинотавр, и на какие-то там фестивали более-менее значимые.
12:43 Я всегда какие-то придумывал истории.
12:44 То есть они все равно генераются у тебя в голове, как ни крути.
12:47 И если у тебя есть какие-либо амбиции, либо желание что-то сделать, ты находишь путь реализации для этого.
12:52 Кто такой шоу-раннер, кто такой креативный продюсер на тот момент, я, конечно же, не знал.
12:57 Для меня было это правда, наверное, очень важно - важно рассказать какую-то историю.
13:01 Ты ее придумал или ты узнал о чем-то, разложил ее, да, в какой-то там сценарий или синопсис.
13:06 И мне было важно про это рассказать, потому что ты же рассказываешь про героев в своих историях, которые что-то переживают, что-то чувствуют.
13:14 Ты так или иначе делишься своим опытом через них.
13:17 Я просто по себе сейчас вспоминаю: действительно, когда я поступал, это не было, что типа: А, сейчас я начну зарабатывать деньги, сейчас я тут переверну индуструю.
13:25 Таких амбиций, наверное, на тот момент не было.
13:27 Была заявка, или там несколько заявок.
13:30 Были герои придуманы какие-то,, да были истории придуманы.
13:33 И ты просто хотел этими историями поделиться со всеми.
13:36 Не просто как я, например, рассказываю историю своим друзьям или жене своей.
13:42 Нет, я бы хотел, чтобы эта история получила отклик, чтобы ее узнали, почувствовали, прожили вместе с героиней, там или с героем определенные моменты счастья, боли, грусти и так далее.
13:53 То есть, вот это движело мною.
13:54 Вайп, ну поделиться просто классной историей со всеми.
13:58 Вот вообще в тусовке, да, я сейчас это очень грубо назвал, я имею в виду, когда вы обсуждали там с тем же Иваном какую-то идею, или во время обучения это чувствуется, да, когда креативный продюсер не хочет рассказать историю, но другие цели преследует.
14:10 Это чувствуется, наверняка же есть не все такие, как ты, да.
14:14 То есть, не все хотят рассказывать истории.
14:16 Наверняка есть, кто хочет зарабатывать деньги.
14:18 Но мне кажется, что это знаешь, такой момент, что занимался ли бы ты тем, чем бы ты занимался, если это не нравится?
14:26 Вот тебе сколько-то денег занимайся этим.
14:28 Но люди же, которые, например, генеральный продюсер или кто-то назначает тебя креативным продюсером проекта, и ты такой
14:37 Ну, он же тоже, как бы, не дурак, и понимает, типа, ну все, как бы с ним понятно, что мне от него вообще ждать.
14:42 Мне нужно, чтобы человек горел идей, чтобы он понимал, разбирался.
14:46 Он может не разбираться пока в теме, например, если проект не креативного продюсера, а какой-то, ну, там, автор-сценария написал проект, и нужен креативный продюсер для того, чтобы этот проект провести, в общем, до зрителя.
14:56 Человек-то может не разбираться до конца в этой теме, но читая сценарий, знакомия с материалами, погружаясь в кастинг, в работу с режиссерами, ты начинаешь глубоко в этом находиться, материале.
15:06 Если тебе не нравится, ну тогда проще сказать: типа, мне не нравится, я ничего нового и классного этому проекту не принесу.
15:12 Если так происходит, человека просто уберут, конечно, это абсолютно
15:18 Я лично не знаю таких примеров, чтобы креативному продюсеру дали проект.
15:21 И он там сказал: Не, ну что-то я не знаю.
15:28 Хорошо, а вот такой момент.
15:30 В МШК ты обучался на программе под названием Шоураннер.
15:34 Но сам, когда говоришь о своих проектах, называешь себя именно креативным продюсером.
15:38 Расскажи, в чем разница между двумя этими профессиями и есть ли она вообще.
15:43 Пытаюсь как-то свое видение просто сказать.
15:45 Безусловно, шоу-раннер - это, скажем, не российская индустрия слово.
15:50 Это на Западе, наверное, там где-то в Америке вся эта история зарождается, зарождалась.
15:56 Это хороший, наверное, симбиоз автора или креативного человека, который придумывает истории, который в том числе занимается продюсированием.
16:03 Под продюсированием мы предполагаем и финансы, и какие-то связи, не знаю, чтобы получить определенного актера, получить определенных режиссеров, и так далее, и так далее.
16:11 То есть, когда это условно говоря, формируется в руках одного человека.
16:15 Именно креативный продюсер - он на то и называется креативный, хотя все продюсеры, мне кажется, должны быть креативными по-другому просто не можно быть.
16:23 Но так как есть такая приставка креативный продюсер, она говорит о том, что наша задача креативных продюсеров - заниматься творчеством - то есть помощь в развитии идеи в, работе с режиссерами, в работе, в том числе с актерами, со сценаристами, но при всем при этом обладать теми или иными компетенциями, чтобы где-то дописать сцену, переписать сцену или предложить свой вариант, как могла бы развиваться история.
16:46 Или, например, пообщаться с режиссером и сказать: А вот здесь мне кажется, что что-то артист вот не так.
16:52 И режиссер, ага, мысли хорошие.
16:54 Да, давай вот так попробуем сделать.
16:56 То есть, все равно ты везде со всеми в помощь им.
16:59 Мне кажется, роль такова - продюсера креативного шоу-раннер: все-таки, это, конечно же, во-первых, огромнейшая ответственность, в том числе и финансовая, за все, что ты делаешь.
17:08 Ты принимаешь все ключевые решения вообще касаемо всего.
17:12 Креативный продюсер этого не делает.
17:14 Креативный продюсер может рекомендовать, советовать, давать свою точку зрения, но принимать финальные решения стратегического масштаба - конечно, он не может.
17:23 Это может делать либо генеральный продюсер, либо шоу-раннер, если ему дается такая власть на проекте.
17:28 Мы сейчас снимаем проект, связанный с бандитами, скажем так.
17:31 У нас в плюс компании есть генеральный продюсер - он запускает проект для платформы, занимается режиссер, и режиссер знакомится со мной - с креативным продюсером.
17:40 И у режиссера начинает типа: так: значит, есть генеральный продюсер, который как бы принимает себе стратегические решения.
17:47 А типа, кто креативный продюсер?
17:49 И мы, когда с режиссером болтали, мы начали, как бы эту схему раскладывать пытался им объяснить: на схеме - в общем, бандитов.
17:54 Есть босс, а есть андербос.
17:57 Вот я для себя принял такое решение: что есть босс, как генеральный продюсер.
18:00 На проекте я андербос.
18:01 То есть, как бы, правая рука, которая помогает проекту вести в нужном русле, которое наметило себе генеральный продюсер или шоу-ранер.
18:10 Если в сухом остатке, конечно, креативный продюсер - такой-шеф - на самом деле, шоу-раннер - это шеф.
18:16 И, конечно, как любой сушефа хочет стать шефом, конечно, креативный продюсер хочет стать шоу-раннером, потому что это больше ответственности, но это и больше кайф творит мир.
18:24 Ты его создаешь целиком полностью.
18:27 Ты как бы полностью создатель этой всей истории.
18:32 Хорошо, мы сейчас находимся в точке, когда ты хочешь стать шоу-рандером.
18:36 Почему да, ты сейчас как-то обговариваешься?
18:39 Ну, вопрос с подвох.
18:40 Почему ты себя не можешь назвать шоу-ранером?
18:43 Если открыть тот же кинопоиск, где мы видим все проекты, на данный момент мы можем видеть, что у меня там некоторое количество проектов.
18:49 Мы можем открыть кинопоиск большого продюсера и увидеть там 50-100 проектов.
18:55 Вот вопрос в опыте, в первую очередь, все-таки, потому что нельзя прийти и сказать: так я шоу-раннер, я все знаю.
19:04 Конечно, ты его запустишь, и даже на момент, наверное, производства этого шоу тебя могут назвать шоу-ранером.
19:10 Но ты можешь совершить просто кучу ошибок из-за того, что просто как у тебя нет того опыта, который есть у людей в индустрии живущих очень большое количество времени, которые прошли путь от локейшн-менеджера до, собственно, не знаю, шоу-раннера.
19:23 То есть, все равно пройти все эти аспекты, понимать все абсолютно необходимо.
19:28 Нельзя просто, как бы, не знаю, из грязи в князь и сразу и не совершить каких-то ошибок.
19:34 Помните, как в сериале Офис вспомнилось почему-то.
19:36 У Майкла Скотт был какой-то молодой помощник, пришел.
19:39 Он пришел, какой-то вообще ничего не знал.
19:41 Его сделали там ассистентом какого-то менеджера.
19:44 Но он что-то такое ляпнул в какой-то момент.
19:47 Ему сказали: о, кайф!
19:49 Ты будешь, значит, нас.
19:50 И он, короче, стал вообще супер крутым.
19:52 И продержался - там, не знаю, полгода, и ушел там обратно куда-то внизы.
19:56 Это как бы история в сериале.
19:58 Ты можешь быстренько надетьть себе корону и сказа: так я шуранер, я все знаю.
20:03 Наверное, это самообман.
20:04 Потому что действительно, компетенция, как у креативного, как у шуранера, должна быть большая.
20:09 Часто на площадке бывают такие случаи, что нужно распараллилить съемки, режиссер снимает одну сцену, тебе необходимо снять другую, тебе должна быть компетенция работы с актером, с оператором и так далее.
20:18 Ты должен снять сцену вместо режиссера, как сложились обстоятельства.
20:22 Или тебе нужно дописать сцену в моменте на площадке, и ты не будешь ждать, пока сценарист там, например, что-то сделает, да пишет.
20:29 Ты это пишешь здесь - ну, как бы там, под свою ответственность, принимаешь решение, или какой-нибудь ахтунг, и ты видишь какой-нибудь грязь в кадре.
20:36 Ты можешь кричать: там, не знаю, администрацию уберите грязь, но встал, убрал сам, как бы.
20:40 И это во всем, потому что ты в ответе за этот продукт, и тебе важно, чтобы этой грязь в кадре не была.
20:45 Ты должен заменять любого человека на площадке, должно быть много компетенций, связанных именно с этим.
20:51 Копетент - опыт компетенции.
20:53 100% нужен большой бэкграунд.
20:56 Иначе это просто может быть ненадолго.
20:58 Это может быть на один проект.
20:59 Ну, например, я классно разбираюсь в покраске стен.
21:03 Вот я сниму классный сериал про прокраску стен.
21:05 И все, и как бы дальше моих компетенций не хватит.
21:07 Я не смогу, у меня нет опыта в этом больше.
21:09 Опыт нужен в любом случае.
21:11 Поэтому, пока для себя, если говорить про меня лично, пока я креативный продюсер и у меня есть возможность общения с топовыми режиссерами, с топовыми артистами, с топовыми продюсерами, я как губко пытаюсь набираться этого опыта.
21:24 И сейчас не стараюсь лезть на рожон, чтобы наломать дроп себе в, том числе.
21:30 Потому что печальный опыт, например, он может отразиться на твоей карьере.
21:35 Поэтому, сейчас, набираясь опыта в работе креативного продюсера, конечно, в дальнейшем хочется писать полноценно свои истории и развиваться в этом направлении.
21:44 Ну, это не по чутьку, да, произойдет.
21:46 Ну, как-то произойдет, наверное.
21:47 У тебя, то есть, какой-то есть вектор тематический, да, в главе.
21:51 Тематические, что ты имеешь в виду?
21:52 Следующий твой проект он будет похож.
21:55 А теме там на ноутбуке.
21:58 Не обязательно, конечно, нет.
21:59 Я просто в целом, вот на данном этапе своей жизни, мне нравится сдавать драматические сериалы.
22:04 Не то, что я не люблю комедии или что-то еще.
22:06 Нет, конечно, не люблю, но мне как-то разбираться в драме как таковой мне понятнее и выстраивать такие истории.
22:14 На мой взгляд, это очень хорошо, потому что драмы вообще в любое время очень актуальны, всегда.
22:18 Их точно будут смотреть, они будут актуальны, они будут важны, особенно если ты поднимаешь какие-то важные темы.
22:24 Спасибо, опять-таки, что мне как зрителю стало очень понятно хуись ху.
22:33 Как бы московская школа не обучала, год обучения - это не волшебная таблетка.
22:37 Вот если коротко, нужно сдать компетенции каждого человека на съемочной площадке понемногу для того, чтобы обязательно стать шу-ранером.
22:45 Или у тебя достаточно тех вещей, которые ты сказал: опыт, компетенция, какое-то обучение, знакомство.
22:50 Я пытаюсь какой-то еще немножко докрутить рецепт здесь.
22:53 И понять, нужно ли учиться всему - то есть, какой образовательный трек, да, там, карьерный.
22:57 Нужно ли учиться всему понемножку, или ты можешь сразу на входе молодым еще быть, да, там студентом первого курса, ты подумаешь: так, я мечу сразу фор-раннеры, и мне вот эти главные компетенции качать.
23:08 Вообще, как бы обладать по чуть-чуть всем - это, конечно, не лучший способ.
23:12 Я не совсем это имел в виду.
23:13 Прокачивать компетенции какие-то свои - это обязательно нужно.
23:17 То есть сценарное мастерство - это дырку - это абсолютно просто маст.
23:22 Режиссура - это большой плюс.
23:23 Потому что ты можешь общаться-то данной языке не только литературы, но еще и того, как работают у тебя в кадре артисты, как работает драматургия, которую закладывают еще и режиссеры.
23:33 Продюсирование в плане финансовом - тоже суперполезная штука, которая должна прокачиваться у его креативного и у шоу-раннера уж тем более, потому что зачастую от денег зависит очень много.
23:45 В целом, как бы всегда от денег зависит практически все.
23:48 Потому что ты можешь себе придумать все, что угодно, а денег нет - это реализовать.
23:51 Тогда тебе нужно креативно придумать, как это сделать незадорого, но качественно.
23:57 Прокачивать обязательно нужно что-то.
24:00 Вот я, например, когда поступал, я точно понимал, что мне не хватает, например, сценарного мастерства.
24:04 И я делаю акцент именно на обучение: вот как писать, что писать и так далее, и так далее, и так далее, чтобы разбираться в сценариях, чтобы их правильно читать, в том числе и правильно писать.
24:14 Ну, то есть, как бы если базовые вещь - это драматургия, режиссура и финансы - потому что это то, что происходит всегда с тобой, то есть ты всегда про это говоришь.
24:25 А имеется в виду какие-то качества художника, постановщика или администрации, конечно, это я условно говорю.
24:32 Этому обучаться не нужно.
24:33 Это в принципе понятные вещи, и есть люди, которые помогают тебе делать проект.
24:38 У меня была история смешная, наверное, тоже показательная очень
24:42 группа ждала креативного продюсера.
24:44 В аэропорту опаздывал.
24:47 Кто-то из продюсеров сказал, а креативный пишущий?
24:51 И кто-то сказал, не, не пишет.
24:52 А, да, полетели без него.
24:54 То есть, как бы, вот, не пища, да, чем ты можешь сделать.
24:57 Это шутка, конечно, но она как бы говорит про то, что тебе необходимо иметь эти навыки, иначе чем ты можешь помочь.
25:03 Да вообще, опытом поделюсь, который здесь я впитал от спикеров, которые сюда приходят, осенью 22 года общался с промышленным дизайнером, который тоже дизайнер-директором собственной торговой марки, Яндекс.Маркета детских товаров.
25:18 И там вообще весь разговор был про харды.
25:21 Там не было такого, что я сидел и управлял.
25:23 Ну, то есть понятно, но вот эта креативная часть, с кем бы я здесь вокруг университета, скажем так, не общался, это в принципе разговор.
25:29 Да, вчера даже вот, собственно, директор бренда мебели.
25:32 Он говорит: да, я дизайнер в первую очередь.
25:34 Мы, например, снимаем, да.
25:35 Безусловно, есть там художник-постановщик, есть художник по реквизиту.
25:39 Но, например, снимаешь ты какой-то исторический проект, там, не знаю, 90-80-е - это тот же нулевой пациент.
25:44 Ты видишь в кадре там.
25:46 Ну, то есть, ты прорабатываешь досконально, какая сигарета была, какое печенье было, какая кружка была в конце концов в то время, потому что это действительно супер важно.
25:55 То есть, ну как бы думаешь, ну что там общий план, не видно, кто-то тебе скажет: Нет, нужно найти это, потому что что я помню, в детстве было так, или там вот родителями так рассказывали, или у меня там у мамы есть сервис.
26:05 Вот давайте его возьмем, поставим в кадр.
26:07 Это все про это, потому что это все в деталях.
26:09 Вроде как бы у тебя есть люди, которые это делают, но ты как-то подневольно все это проверяешь.
26:14 Это должно быть честно.
26:15 Ты везде находишься.
26:16 Макс, у нас еще был, конечно, заготовлен вопрос.
26:19 Мне не хочется его задавать специально, но для того, чтобы прояснить, нужно ли шурануру будущему - кормиться зарубежными историями, точнее, именами Брейк-ин-бэд и тому уж светить соло, рослушка.
26:30 В общем, нужно ли кормиться голливудскими именами и всей этой индустрии?
26:34 Или здесь скорее важно в качестве референса, смотреть на то, что делают креативный продюсеры здесь и сейчас.
26:40 Мне кажется, надо кормиться всеми, кем можно кормиться.
26:42 Ничего не бывает во вред.
26:44 В этом плане я сам помню те моменты, когда выходил Брейк-н-бэд, и я просто ночью залип на него, и я просто в какой-то момент я не понял, как там утро пришло, я там опоздал на съемки.
26:54 То есть меня настолько поглотила эта история.
26:56 Просто опыт всех важен.
26:58 Просто он немножко разный, но это не означает, что нужно только в эту сторону смотреть или только в эту.
27:03 Мне так кажется, с точки зрения творчества, по крайней мере.
27:06 Хотя у меня был опыт, когда на одном проекте я говорил референсы каких-то иностранных сериалов, и мне еще говорит: я не смотрел.
27:14 Ты не смотрел этот проект?
27:16 Ну, там же там смотри, там вот такая сцена, там такая режиссура.
27:20 Он говорит, Макс, я снимаю здесь.
27:22 Зритель смотрит другая культура просто.
27:24 Он говорит, ты сейчас рассказываешь, зритель это не понимает.
27:26 Как бы у нас другая вообще ментальность немножко.
27:29 В этом тоже есть какая-то правда.
27:32 Но мне кажется, чем все-таки шире спектр того, что ты наблюдаешь, поглощаешь, откуда ты питаешься какими-то идеями или энергией, или сражающейся историей успеха, тем лучше.
27:46 То есть, очень важно иметь какие-то ориентиры, неважно, даже если они находятся в другом конце планеты.
27:51 Но, как и нависнее, это все равно индустрия работает более-менее одинаково.
27:57 Есть история, ее придумали, ее написали, ее поставили, ее смонтировали, ее продали зрителю.
28:02 Но это везде одинаково происходит.
28:04 Различаются только какие-то нюансы.
28:07 Мне так кажется, опять же.
28:08 Тогда мы здесь немножко подводим черту.
28:11 И еще раз подтверди, что индустрия испытывает голод в шураннерах.
28:15 Нет, она не испытывает голод шураннеров.
28:17 Почему-то вот эти все гранты.
28:19 Отличие грантов не предполагает голод, но предполагает здоровую конкуренцию.
28:24 Мне кажется, что разные платформы, конкурирующие между собой, так и между зрителя, они ищут просто классные идеи, новые идеи.
28:33 Это абсолютно нормально.
28:34 Как раз та площадка, куда может прийти любой человек, предоставить свою историю, если она будет классной, ее поставит.
28:41 Для этого не обязательно быть шуранером.
28:44 Вот расскажите историю.
28:45 Она понравится, она зайдет.
28:47 Дальше еще расскажете историю.
28:49 Устанете писать сами, найдете авторов сценария, расскажите их историю совместно.
28:54 И так далее, и так далее, и так далее.
28:56 Мне кажется, вот путь таков.
28:59 И находить, соответственно, нужно то, про что тебе важно рассказывать.
29:02 А вот это вот - кто шоу-ранер, кто не шоу-ранер, какая-то.
29:08 Скажи, пожалуйста, совсем уже, закрывая дверь в эту тему.
29:11 Есть у тебя какое-то, не знаю, если ты не даешь полезных советов, не надо, но вдруг есть какой-то полезняк, который вот на старте там еще перед принятием решения: идти учиться или нет, на что-то посмотреть прямо сейчас, в 2023 году, подумать о каких-то навыках.
29:24 Вот есть какие-то вот там прямо так по списку, 2-3 штуки или 2-3 референса, просто из головы?
29:29 Опять же, наверное, у всех по-разному.
29:31 Я скажу свою, как бы, историю.
29:33 Я сколько себя помню, я всегда смотрел сериалы.
29:36 Вообще всегда просто.
29:38 Даже когда не мечтал их снимать, и даже не думал, что я как-то к этому буду причастен.
29:43 Мне просто нравилось это сериальное повествование.
29:46 Нравилось следить за героями, за событиями.
29:48 То есть, это было просто где-то на подкорке.
29:50 Из-за этого у меня появилась какая-то насмотренность в них.
29:53 Все равно, когда ты смотришь, ты что-то понимаешь, а вот это так, а это так, а это работает, не работает.
29:58 То есть просто даже на ощущениях каких-то.
30:00 Поэтому смотрите больше сериалов.
30:02 Я, например, что у Кавить, я не делал какие-то изыски, поисков каких-то там, о, это сериал там снятый тогда-то, и вообще никто об этом не знает.
30:11 Вот сейчас возьму, посмотрю его.
30:12 Хотя это тоже полезная штука.
30:13 Разные топы открываешь, любых платформ, любых рейтингов и просто идешь по ним.
30:19 Ну, как бы это самое, что простое можно сделать, потратив там какое-то время.
30:24 Понимаешь, в принципе, что сейчас в тренде, как это все реализуется.
30:29 Поэтому смотрите, больше, питайтесь сериалов всем позитивным.
30:35 прокачаннее, ты уже немножко понимаешь про кино, ты уже посмотрел эти топы, допустим, я недавно смотрел документалку об игре престолов, режиссер в кадре писанная, говорю, вы помните, вот он там показывает какой-то какой-то кадр.
30:47 Говорит, я там сначала прочитал исследование.
30:50 То есть, вопрос: может быть, ты когда-то на протяжении какого-то времени читал, или что-то, или ходил в музей, или там ты поехал в какую-то страну.
30:59 Думаешь, ну, то есть, у тебя насмотренность не
31:03 Я понимаю, что ты говоришь, да, абсолютно согласен.
31:06 Это супер полезная штука.
31:07 Вот знаешь, у меня сейчас ребенок, маленький, и когда он задает вопросы, я в принципе сам помню, когда я был маленький, рейд ходил: а что это, что это?
31:14 И либо родители мне рассказывали, всегда рассказывали.
31:18 То есть, не так, что типа, а забей, что-то они всегда рассказывали мне это.
31:21 Либо они просто подводили меня к столоварю, там, Ожигова, когда еще не было, или не знаю, интернет-ресурсов каких-то.
31:28 Мы открывали, читали.
31:30 Сейчас я пытаюсь этот навык привить сыну, если тебе что-то интересное, если ты задал вопрос, не сливай его, не забивай, прочитай, изучи.
31:38 Это натолкнет на какую-то мысль.
31:40 Пойдет, как бы вот эта нейронная связь в мозгу, которая может привести к каким-нибудь историям.
31:44 У меня ровно так и родилась идея бегал улиток.
31:47 Я прочитал одну новость, просто какую-то несвязанную вообще, забыл ее, и прочитал другую новость через какое-то время.
31:54 Я начал копаться - как раз про улиток прочитал, про этих таких ядовитых.
31:58 Я начал читать, смотреть, документалки - мне показалось, что это просто кайф как интересно.
32:02 И потом я вдруг вспомнил про другую новость.
32:05 Я их просто соединил у себя.
32:06 И получилась неплохая заявка.
32:08 Абсолютно, если вы чем-то интересуетесь, у вас большая эрудиция - это только в плюс.
32:14 Ну, познавайте мир, он суперинтересный.
32:17 Качаться хардебудскую.
32:18 Конечно, нейроны связи в голове каким-то чудеснейшим образом генерят тонны мыслей, тонны информации на основе того, в том числе, что вы увидели, что прочитали.
32:27 Из этого как раз рождается какая-то новая вселенная, новая история.
32:36 Макс, последний дежурный вопрос нашего подкаста?
32:39 Вопрос эмоционального характера больше.
32:42 Вопрос не про цель, не обязательно про работу, но около нее.
32:46 Есть ли у тебя какая-то миссия, но не хочется это так назвать, просто хочется спросить, чего бы ты хотел добиться.
32:52 Знаешь ли ты про какую-то осязаемую или неосязаемую точку Б, где ты такой находишься, думаешь, вот, кайф, классно.
32:59 Скажу так: значит, если с точки зрения профессии классно всегда, когда ты занимаешься одним проектом, очень сильно в него погружен, эмоционально заряженным и ты как бы прокачиваешь его вместе со всеми участниками процесса и примерно знаешь, про что ты, например, будешь снимать дальше.
33:18 То есть у тебя уже генерится какая-то еще идея.
33:20 Это кайф безусловно.
33:21 Потому что окончание какого-то процесса, ну, творческого, оно всегда создает какую-то пустоту, вакуум в тебе, все равно.
33:28 И если ты понимаешь, что дальше еще какая-то классная тема, офигеть, вот можно еще про это рассказать, а там вот это, это как бы тебя заряжает на какую-то перспективу крутую.
33:40 И это может быть абсолютно бесконечно.
33:41 Боюсь потерять вот это ощущение.
33:43 Если говорить про какие-то типа миссии.
33:47 Не знаю, нет какой-то миссии.
33:49 Если история значимая, интересная, в том числе социально важная, я больше хотел, конечно, делиться такими историями - рассказывать
33:57 их, чтобы зритель получал эмоциональное потрясение, удовлетворение, испытывал эмоции, в том числе такие, которые испытываем мы, когда создаем сериалы, потому что мы тоже в них погружаемся эмоционально очень сильно и эту энергию мы передаем через серии, эпизоды, которые смотрят люди на платформах, где-то еще они заряжались, вот этим, тогда это, наверное, здорово.
34:24 А там, как бы, и все, что угодно будет.
34:27 Макс, тебе спасибо за то, что зарядил меня позитивной энергией, потому что я так больше за вопрос с позиции такого чертового человека, но все, что ты объяснил шураннера и про суть рассказывать истории, и про кайф индустрии, и про ощущение новой идеи, это тоже мне очень эмоционально близко.
34:48 Я тебе желаю только всего самого крутого.
34:50 И чтобы все какие-то позитивные эмоции, настроения и ощущения тебя никогда не покидали и только тебя вдохновляли и задержали.
34:57 Тебе самого еще больше энергии.
34:59 Вам всего тоже прекрасного, наилучшего, классных спикеров, интересных историй.
35:03 Это был подкаст Британка Токс.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.