0:01 Я решила, что раз что-то нельзя возглавить, если существующее, надо что-то создать, что-то сможешь возглавить, кое-ка новую категорию.
0:09 В Америке это называется онлайн-стриминг сервис.
0:12 Но это все было очень долго.
0:13 Поэтому мы назвали просто онлайн-кинотеатр.
0:16 Я когда родила первого сына Германа, мы построили Иви, а второго Антона - он сегодня по университету гуляет, мы построили университет.
0:24 Поэтому мне сказали, нет, а вот давай я возьму Московскую школу кино.
0:28 Ну ничего, она же пока маленькая, сделан большой.
0:33 Счета-то я уже, мне кажется, подрос.
0:35 Вот я умру, а что после меня останется?
0:38 Вот после меня останется в университет.
0:41 Зачем тебе в университет?
0:42 Потому что он тебя точно изменит.
0:44 Ты приходишь менять его, но он неизменно изменит тебя.
0:53 Это подкаст Британк Тукс.
0:54 У меня в гостях Маша Ситковская, директор университета креативных индустрий, Университет.
1:01 Ну что, у нас финишная прямая.
1:03 Завершается наш специальный сезон, в котором мы общаемся с выпускниками.
1:07 И да, Маша тоже наш выпускник, так что фейс-контроль пройден - все в порядке.
1:11 Для тех, кто только подключился к нам внезапно, к 22 выпуску, вожу в курс дела: с августа мы здесь, на базе подкаста Британк Тукс, встречаемся с выпускниками британки, московской школы музыки, московской школы кино, архитектурной школы Марш, Скрим Скул и других школ Универсил.
1:29 Слушаем их истории о том, как они пришли учиться в нашей школе и как они сейчас, как мы это называем, шатают индустрию.
1:37 Сегодня мы пригласили Машу, чтобы узнать ее историю, как она попала в кино, а потом в образование.
1:44 Наш первый традиционный вопрос.
1:46 Маша, расскажи, пожалуйста, вот кто ты сегодня, кем ты себя чувствуешь, кем себя ощущаешь.
1:51 Во-первых, я чувствую себя продюсером, прежде всего.
1:55 Мне кажется, что не до конца важно, чем ты руководишь университетом, брендом, продакшеном, собственной жизнью.
2:03 Ты все равно продюсер своей жизни.
2:04 Вот я продюсер, мне по духу.
2:07 И мне ужасно нравится продюсировать свою жизнь и помогать людям творческим, классным, у которых есть огонь и внутреннее желание развиваться, спродюсировать свою жизнь так, чтобы жить им эту жизнь кайф по дороги, да, То есть, есть какие цели, но есть само проживание жизни, и мы всегда шутим внутри, что по пути должно быть здорово.
2:27 А я как раз в начале, в первом блоке, как правило, спрашиваю: где же начинался, в какой момент начинается этот путь.
2:35 И сначала хотелось бы спросить, как начинался твой путь именно в кино.
2:40 Как правильно сказать: кинобизнес или киноиндустрию?
2:43 Последние, по-моему, 20 лет, да, мы все вместе, кто работает в кино, стараются из кинематографии, кое она была в своем советское время, сделать киноиндустрию.
2:53 Потому что киноиндустрия - все-таки - это часть бизнеса, часть экономики - это определенный сектор, экономический, который делает вклад вВП страны.
3:02 Во всем мире сегодня в развитых частях мирового комьюнити, где киноиндустрия присутствует, это всегда индустрия.
3:08 Где-то есть, по-прежнему, кинематография, национальная, довольно сильная, но есть разница.
3:13 Вот 20 лет назад, наверное, это была кинематография.
3:17 Только сегодня можно сказать, что уже есть признаки киноиндустрии, но все еще не самостоятельная отрасль экономики.
3:25 Символично, что я вот пришла к тебе после обеда.
3:28 Я обедала со своим другом - которому мы дружим последние, наверное, 25 лет.
3:32 Это он привел меня в кино.
3:33 Я ей удивительно, он сегодня приехал с вами пообедать.
3:36 Он работал в рекламе, в ББДО, и это было 20 лет назад, и было начало нулевых.
3:50 Позвонил мне и говорит: Слушай, ты видела, какие сборы у дозоров?
3:53 По-моему, у нас будет киноиндустрия в стране, в кинотеатре.
3:56 Люди пошли в кино, стали платить в кино и это надо понимать, еще с интернетом в самое начало, и ВХС, пиратство, и в, общем, не то чтобы прям полные кинозалы людей - это советские киноустановки.
4:10 Нет, как бы долби в еще не во всех кинотеатрах далеко, нет классных современных кинозалов и так далее.
4:17 Алексей мне посмотрел, говорит: слушай, мне кажется, надо делать южно-кинематографическую базу.
4:20 Я в этот момент, это 2004, наверное, 2005 год.
4:24 Я в городе Ростове-на-Дону.
4:26 Я закончила университет.
4:28 Приехала из Испании, я училась в Аликанте.
4:31 До этого я училась в Ростовском государственном университете на факультете филологии и журналистики.
4:35 У меня была германская филология.
4:37 Моя мама шутила у меня отличное образование.
4:39 На что я всегда отвечала, жалко, профессии никакой от образования, у меня вообще отличное, ей мне показалась любопытная идея Алексея: давай построим южную кинематографическую базу.
4:50 Что у нас для этого с тобой есть?
4:52 Как бы быть: желание смотри, мы заинтересованы с тобой, а все остальное мы сделаем.
4:58 Логика была простой: что в кино после распада Советского Союза две кинематографические базы остались в Украине тогда, да, и соответственно российской кинематографической базы в стране не было.
5:07 А для кино, как вы понимаете, очень важно количество солнечных дней в год до съемочного процесса.
5:13 И тебе нужна база, где 365 дней солнца для того, чтобы просто снимать кино.
5:18 Круглый год, да, неспроста в Лос Анджелесе, да, в Калифорнии находится весь американский Голливуд.
5:23 Это же не просто так: не в Бостоне, да, не в Нью-Йорке.
5:27 Хотя в Нью-Йорке тоже все в порядке с кинематографией, но там, как мы знаем, больше развито театральное искусство - тоже неспроста.
5:32 Поэтому в южной кинематографической базе мы поехали покупать колхозные ПАИ, между Анапом и Новороссийским.
5:38 Там в этот момент строили какие-то винодельные, начинали скупать земли под виноградники, а мы под будущую киностудию привлекли банкиров и в общем стали строить кинематографическую базу.
5:53 Итак, 15 лет ты была медиа-менеджером, и одно из важных событий в твоей жизни это участие в запуске онлайн-кинетеатра Иви.
6:02 Вот как это ощущалось в контексте того времени?
6:05 Ведь были люди, которые спокойно себе смотрели фильмы на ДВД, некоторые еще даже не все выкинули свои кассеты.
6:13 И тут появилась Маша, которая запустила онлайн-стриминговый сервис.
6:18 Это вообще не матерное слово тогда было.
6:20 Мы его придумали: то есть, как и все, что мы делаем, к чему я стремлюсь быть сопричастным, да, мы что-то придумываем, как-то будет называться, выглядеть.
6:27 Ну вот когда-то в середине нулевых афише, да, очень точно это сформулировало, как назовем, так и будет.
6:32 Собственно, это такое ощущение жизни, с которым я живу.
6:35 То есть, хочется делать то, что до тебя никто не делал, это интересно.
6:38 С одной стороны, с другой стороны, когда я пришла в кино, я не занималась продакшеном, непосредственно занималась продюсированием, поиском авторов, сборкой в проекте,
6:48 но сам продакшн как организация съемочного процесса меня не сильно манил.
6:52 Поэтому я пришла в медиа-отрас из фактически бизнеса, из точки
6:59 на тот момент самыми выдающимися продюсерами того времени были Констил Эрнст, Антон Андреевич Золотопольский, Вячеслав Муругов уже был Эдик Лоян, появлялся, Сергей Сельянов.
7:12 Были очень значимы имена уже к тому моменту состоявшихся продюсеров, которые возглавляли телекомпании, большие продакшн-компании, стало понятно, что, в общем, по-моему, впереди у них еще долгое будущее.
7:23 Как мы видим сейчас, они все еще на тех же местах приблизительно сидят.
7:26 В общем, не занять не было позиция топ-менеджера ни в одном телеканале, ни в одной крупной студии.
7:31 Я решила, что раз что-то нельзя возглавить и существующее, надо что-то создать, что-то сможешь возглавить, кое-ка новую категорию, куда мастодонты не пойдут.
7:39 Ну, просто потому что они уже находятся на тех позициях, когда терять свои позиции дорого, обой,ду ну, как бы, голь, босота, молодежь.
7:47 Надо создавать новый бизнес.
7:49 На тот момент меня пригласила Аня Знаменская, Олег Туманов, и Алимов в Диджилксе.
7:56 Была такая компания, которая должна была заниматься стримингомвы музыкальным сервисом.
8:01 И, собственно, как бы идея была сделать музыкальный сервис.
8:04 Но я-то вообще не про музыку в большей степени была, уже как-то момента, больше про кино.
8:08 И мы через буквально это был стартап - вот 2009-1-й, наверное.
8:13 Соответственно, мы придумали, что будет здорово, если это будет не видеомузыка, а видео в широком смысле.
8:21 Уже существовал нетфликс, появлялся потихоньку хулу, в Китае появился юку.
8:27 И мы постепенно-постепенно стали понимать, что в России, несмотря на все пиратство, в общем-то есть потребность в другой системе доставки контента, потому что на тот момент ДВД и в ХС, да, это как бы отживающая натура была равно как и ДВД.
8:39 Но система домашнего кинопросмотра, но все равно станется, человек не только будет ходить в кино для фана, но и будет смотреть кино на диване всегда, и задача зайти, как бы в гостиную к нему.
8:48 Вот, и мы создали Иви.
8:49 Я придумала вообще эту категорию, как бы я в интервью давала, рассказывала, что такое в Америке называется онлайн-стриминг сервис.
8:57 Но как бы это все было очень долго.
8:59 Поэтому мы назвали просто онлайн-кинотеатр - для того, чтобы быстро, понятно, объяснить, что это.
9:03 Это было рисково, но интересно, потому что в принципе было очень круто рынок был пиратским, и люди смотрели кино на первой странице Яндекс.
9:12 Это было круто, все доступно, все бесплатно, но вокруг, правда, много не релевантного контента.
9:20 Онлайн-казино, порнхабы и так далее.
9:22 То есть, ты не дашь компьютер ребенку, например.
9:25 Тебе, как человеку, который был в самой гуще событий, руководил процессами, какие риски еще ты можешь назвать, и какие решения вы нашли тогда на первых порах?
9:35 Понятно, что сейчас время прошло, и понятно, что прошло.
9:37 Коллективно легче об этом говорить, конечно.
9:39 Но ничего не изменило, честно говоря: что в онлайн-кинете, что в университете креативных индустрий, что в школе кино, что в любом другом проекте, в котором я принимала участие, риск более-менее одинаковый.
9:50 Риск - не собрать классную команду профессионалов.
9:53 И это как бы то, что надо уметь делать - собирать клевую команду, которая будет заряжена на прорыв.
10:00 Второе - примитинг к Иви - это риск пиратства, потому что очень высокий был уровень пиратства.
10:06 И надо было понимать, хватит ли у нас ресурсов для того, чтобы дойти до точки, когда пиратство пойдет вниз, а онлайн потребление вверх.
10:13 Я была директором по контенту - то есть я завещала за всю контентную стратегию.
10:19 год на посту генерального директора был уже Олег Туманов - собственно один из основателей - человек, который
10:24 первые деньги принес проект.
10:26 И Олег к тому моменту прошел большой путь как инвестиционный банкир, и он умел привлекать деньги.
10:33 И вот это его навык по привлечению денег, убеждению инвесторов в том, чтобы они продолжали инвестировать в проект, несмотря на большой берн-рейд, это прям очень внятный навык.
10:44 То есть, большая задача всегда в любом стартапе, чтобы хватило денег.
10:47 Идея может быть отличных денег, а может не хватить.
10:49 И третья - как бы да, команда, деньги, и, соответственно, контекст - то есть, ты можешь придумать классную идею, но на 10 лет раньше, чем рынок готов, нам хватило, мы были первыми, нам было тяжело, почему строили категорию.
11:02 Но, кажется, мы были несколько классных решений.
11:04 Начиная от инвестиции в команду, заканчивая инвестициями в контент.
11:07 Мы потратили дикие деньги на контент тогда, но зато мы собрали самый большой онлайн-кинотеатр в стране.
11:13 У нас было 80 тысяч единиц контента.
11:15 То есть мы купили за год все, что можно было купить - из российского западного мейджеровского контента, независимых европейских студий и классических студий.
11:24 То есть, как задача была так: ты должен прийти в одном окне, найти все.
11:28 От Кособланки, до Ди Киллинг или там Хоуленд - Родина, которую мы привезли в Россию, как бы не было.
11:33 То есть мы первый сезон привезли в Россию.
11:35 Это было прямо через 24 часа показ после американской кинопремьеры.
11:39 И за счет таких шток с инвестиций в контент мы собирали смотрение.
11:42 То есть люди стали приходить, понимая, что в этой точке можно найти что угодно.
11:46 Да, это правда дорого стоит, но риск оправдался.
11:49 Второе, мы не пошли воевать с пользователями, что тоже принципиально важно, почему это тоже очень сильно роднит нас с тем, что мы делаем сегодня.
11:55 У нас впереди, во главе угла, то есть в центре нашей вселенной, в университете стоит студент.
12:00 Вот студенто-центричный опыт и пользовательский опыт - как таковой, он стоит во главе тех продуктов,
12:05 с которым я стараюсь быть причастна.
12:07 Была развилка: наказывать ли пользователя за потребление нелегального контента или нет, на кого перекладывать ответственность за потребление нелегального контента?
12:15 Вот мы голосовали за то, что это нельзя делать, перекладывать на пользовате.
12:20 Мы через все возможные инструменты лоббирования старались объяснить, что уголовное ответственность - преследование пользователя, административной ответственности за потребление контента, не надо создавать.
12:31 Это уменьшит принципе потребления контента.
12:33 Задача сделать так, чтобы ему было удобно.
12:35 Вот когда ты даешь удобный сервис, и тот человек, выбирая удобство вместо сервиса, который будет бесплатен, но зато у тебя вокруг нелегальный контент, ставки, казино, порнотрафик, ты не дашь этот планшет или даже в тот момент были в компьютер, ты не дашь ребенку.
12:52 Почему мы стали заниматься удобством пользователя.
12:55 Как только ты успокоился, ты заснул на вершине и скатился.
12:59 Но как бы в стартапах, особенно в прорывных технологических, в тех, которых ты создаешь что-то новое, ты не можешь успокоиться.
13:07 Это такой тип личности.
13:08 Ты знаешь, меня ты работаешь со мной столько времени уже.
13:11 Это такой тип внутреннего устройства.
13:14 То есть, это мой способ борьбы - например, с тревогой - то есть, я через деятельность.
13:17 То есть я не могу не делать.
13:19 Поэтому для меня, как и для руководителей, например, идея про чендж всегда доминирующая, чем про ран.
13:23 То есть я в ран себя заставляю заходить, как бы в операционное управление, а чендж - для меня очень естественная история.
13:29 Плюс вся команда была собрана таким образом, мы точно знали, что вчерашние вершины сегодня уже равнины, и нам надо идти дальше.
13:36 Мы всегда в этом ощущении жили.
13:38 И только так мы удержали много лет, несмотря на огромные инвестиции холдингов, медийных и технологических вокруг, мы удержали лидерство.
13:46 Я по-моему только год назад и потерял лидерство и кинопоиск его занял.
13:49 Но это там дорога длиной в 12 лет.
13:57 Почему ты решила пойти в образование сейчас, да, находясь в университете, я понимаю, это не такой усильный поворот.
14:03 У нас на ювелирном дизайне учатся люди, которые раньше химией занимались, а на графическом дизайне преподает даже человек, который закончил Бауманку в свое время.
14:12 Сейчас это легко звучит.
14:14 Но тогда кажется, что вот этот поворот не такой простой.
14:17 Такие вихи в Иви или университет случались в моей жизни ровно в тот момент, когда у меня появился новый ребенок.
14:24 Я, когда родила первого сына Германа, мы построили Иви, а второго Антона - он сегодня по университету гуляет, мы построили университет.
14:32 Университет ровно столько, сколько к Антону, а Иви ровно столько, сколько к Герману.
14:35 У меня все довольно четко сходится по проектам и детям.
14:39 Поэтому ответ на твой вопрос: он если коротко, после большой корпоративной карьеры, после ИВ, как после стартапу, у меня еще случилась корпоративная карьера в Газпроммедиа, в Билайне, Билкойме - небольшой карьеры в корпоративном на самом деле, но какой-то карьеры.
14:54 Мне было просто очень интересно - всегда новое, поэтому Иви - это стартап управленческий, Газпром медиа - это медийный холдинг с другими задачами, телеком - это большая телекоммуникационная публичная компания с другим типом корпоративной культуры управления.
15:07 Мне, как управленца, было интересно пробовать себя в разных типах организационных структур и корпоративных структур, которые требуют разных от тебя навыков, как управленцев.
15:16 Потому что я по сути, ну, как бы управление, я продюсер, продюсирую проекты, я управляю людьми, управляю командами.
15:21 Поэтому мне, как управленцев, интересно было набирать разные навыки.
15:24 В момент, когда родился младший сын, я понимала, что я нахожусь в телекоме, у меня есть следующий шаг - там в быть вице-президентом телекоме, как бы меня приглашали в другую компанию.
15:33 Но каждый вечер я могу ребенку рассказывать, сколько денег мы инвестировали, не знаю, в базовые станции, сколько мы капексов зарыли в землю, и какой артенов инвестмент случится у нас от этой инвестиции.
15:44 Вот это колыбельные у человека, блин.
15:45 Вот это колобельная, да?
15:47 Но я думаю, так, надо что-то делать, что будет комплиментарно жизни моих детей.
15:52 А так как детей у нас с мужем трое, и все творческие, все абсолютно нацелены на самореализацию через какую-то творческую деятельность, разную, они абсолютно разные, но все точно будут заниматься чем-то в кретин, сталово понятно, что мы не планировали никогда жить в другой стране.
16:09 Мы много путешествуем, можем жить на несколько точек, но при этом мы точно знали, что мы будем здесь.
16:15 И здесь мне хотелось бы, чтобы ребенок, мой, учился в России, потому что он может получить классное образование, но не уезжая с дома, не отрываясь от семьи.
16:22 Это суперважно для того, чтобы сохранять семейные связи, сохранять отношения в семье с друзьями.
16:28 Мне хотелось создать в России такое место силы академической, где моим детям будет классно учиться, где они соберут свое комьюнити, которое будет помогать им дальше развивать их карьеру и строить их будущее, но при этом они получат классный опыт, и он действительно в жизни пригодится.
16:44 Так, я пришла в образование.
16:50 Я знаю, что первым твоим местом работы в образовании должна была быть британка.
16:54 Расскажи для слушателей, кто еще не знает, как произошло знакомство с Катью Черкес Заде, что она тебе тогда предложила, что продавала, скажем так, в качестве идей.
17:04 Да, мы сказать, любим эту историю.
17:06 На самом деле, помимо вот такой ценностной идеи, синергии работы и жизни,, да потому что для меня это принципиально важно, чтобы не было этой разницы между 12 часами дома и 12 часами на работе.
17:18 Я на работе иногда провожу как любой из вас, да, и любой из нас сегодня работающих больше времени, чем дома, безусловно.
17:24 Поэтому ощущение безграничного символоса
17:29 между работой и домом, да, он дает ощущение счастья в созидании и какой-то гармонии между разными частями твоей жизни.
17:38 Но это одна мотивация, вторая мотивация - это люди всегда.
17:41 То есть, я иду за человеком.
17:42 Я, в принципе, не одиночка.
17:45 Я человек, который работает в партнерстве всегда.
17:47 Для меня важные люди, с кем я иду.
17:49 Нас познакомил с Катя наш партнер тогда - общий, я с ним когда-то работала в рекламе, потому что так случилось, что у меня был опыт работы в рекламном бизнесе когда-то.
17:57 В стратегическом маркетинге он нас познакомил.
18:00 Сказал, кажется, вам надо пообщаться.
18:04 Катя приезжала ко мне домой, точнее, в ресторан под домом, потому что я далеко не могла отходить, у меня был трехмесячный ребенок.
18:11 И несколько раз в неделю она приезжала ко мне в ресторан, и мы с ней общались часами, сближая ценностные какие-то парадигмы.
18:17 Это, кстати, сказалось.
18:19 Мы полгода договаривались, Катя.
18:20 Наверное, больше, наверное, месяцев 7-8 мы договаривались.
18:23 Господи, что вы там обсуждали?
18:25 Вот все то, что мы потом сделали за последние 6 лет, вот это и обсуждали.
18:29 Поэтому, сказать, договорились долго.
18:31 Но скорее мы просто сближались - сблизились на столько, что стали партнерами и вместе построили университет.
18:36 В тот момент, Кэти, пришла с идеей, что ей нужен был директор Британской высшей школы дизайна, и пригласила меня на эту позицию.
18:42 У нас была тогда 4 школа: британская высшая шла дизайна, московская школа, архитектуры Марш, школа тогда еще компьютерные графики, сегодня школа игр, и московская школа кино, которая, Катя, к этому моменту вместе с кримском возглавляла и параллельно находилась в позиции исполняющей обязанности руководителя консорциума.
18:58 Вот мы в такой точке встретились, и она предложила возглавить мне британку как самую крупную школу.
19:03 Но у меня всю жизнь синдром самозванца.
19:05 Я не могу возглавить что-то, не понимая, что у меня есть на это достаточно количество компетенций.
19:09 И поэтому я долго буду исследовать, прежде чем смогу себя назвать руководителем, лидером, экспертом или как угодно.
19:15 В кино у меня тот упыт был, и в медийке был, а в образовании не было.
19:19 И прийти в образование и в дизайн, где у тебя нет ни хардскил, ни софт, спектр компетенций в образовании, не в предметной области, это с моей точки зрения просто дилетант.
19:30 Поэтому я отказалась.
19:32 Хотя это было понятное, внятное, большое предложение.
19:34 Но после моей корпоративной карьеры в импелкоме для меня любое предложение образования было очень мелкокалиберным: не про деньги, не про статус, не про объем проекта, потому что я управляла огромными бюджетами, огромными командами.
19:47 Ну, в общем, все было не про это.
19:48 То есть я выбирала ценность на другое.
19:50 И поэтому кино, поэтому я сказала: нет, а вот давай я возьму московскую школу кино.
19:54 Кино там в разы меньше, как бы в десяток раз меньше.
19:57 Я говорю, ничего, знаешь, пока маленькая, сделаем большой.
19:59 Вот на сегодня московская школа кино на круточки 3 факультета самая большая.
20:03 Но если британка, наверное, все факультеты сложить по-прежнему еще британка раз в 2 больше.
20:08 Но мы сократили разрыв драматический.
20:10 За эти 5-6 лет, как бы мы выросли 3-4 раза уже.
20:13 Так я возглавила московскую школу кино.
20:15 Для Кати - это тоже был важный проект.
20:17 Она его создала, и ей было важно, кто его возглавит.
20:20 Там я занималась именно продуктом, запуском образовательных продуктов.
20:24 То есть, я там выявляла боли, которые есть в киноиндустрии, ведь образование заставляет тебя смотреть, он меняет тебе фокус.
20:30 То есть, это же очень такой способ, как бы видеть мир через возможности, а не через проблемы.
20:36 Потому что там, где индустрия видит проблему, у нас нехватка здесь компетенции, у нас здесь не хватает людей, у нас здесь не хватает навыков, у нас здесь болит, у нас вот здесь ложают все на пост-продакшне, вот здесь ложают на препродакшенне.
20:48 Мы в этом видим возможность, потому что значит, надо людей научить.
20:51 Это просто задача образовательная, это просто объем компетенции, которую надо восполнить, и все поедет.
20:56 И в этом смысле ты учишься смотреть на мир через возможности.
20:59 Поэтому каждый кризис мы в результате встречаем с пониманием: окей, это больно, это тяжело, но давайте посмотрим на то, что это может нам принести.
21:08 И у нас есть всегда в каждый кризис какой-то новый этап развития.
21:17 Давай попробуем сначала пройтись по временам допризисным и по тем проектам, которые уже при тебе открылись.
21:24 Вот здесь можно в любом тебя формате.
21:26 Может быть, даже кому-то передать привет.
21:28 Потому что я знаю, что открытие и старт каждой новой школы или проекта у тебя ассоциируется с каким-то человеком, который был особенно вовлечен в этот проект.
21:37 Мы же часто говорим о том, что школа и университет - это не стены, это люди.
21:41 Потому что, конечно, я в принципе через людей, через команды, через сборку команд - и это, наверное, какой-то ключевой мой навык - это сборка команд.
21:49 Познаю мир, я через людей узнаю новое, и для меня это такой способ жизни.
21:54 Поэтому, конечно, каждое новый проект ассоциируется с каким-то человеком или какой-то командой.
21:59 Как я уже тебе рассказывала, я пришла, когда было 4 проекта: мы не с нуля делали университет: была британка, была школа архитектуры, игр, кино, и дальше стало понятно, что мы пойдем по спектру.
22:10 Мы открыли школу музыки с Димой по новой.
22:13 И из скатчерки задай, и сегодня там в школе музыки 5 лет.
22:17 Она успешно развивается, он же классный проект современной музыки.
22:20 У меня стоят в плейлисте музыка и подборки трек-листов наших выпускников.
22:27 И записываемся мы в аудитории 94.10, которая тоже формально на территории.
22:32 Мы в школе музыки сейчас.
22:34 И даже если вы вдруг случайно что-то услышали в соседних аудиториях, это, скорее всего, студенты школы.
22:40 И нам ужасно это нравится, потому что сегодня в университете есть весь практический спектр креативных индустрий по факультетам, а тогда, как бы было только четыре направления представлены, мы пошли в логичные направления развития, открыли школу музыки с Димой по новому.
22:54 Дальше у нас появился проект.
22:56 Кстати, у нас не все проекты были прям успешные - здесь, как у любого стартапа, есть всегда что-то, что не получилось.
23:03 Что-то получалось, что-то не получалось.
23:05 Поэтому в университете была такая лаборатория проектов.
23:07 И мы через лабораторию пилотировали все новые запуски - будь то новый факультет, новая школа, новый формат образовательный.
23:15 И где-то мы фиксировали, что да, индустрия не готова.
23:19 Надо как бы сейчас остановиться, возможно, перезапуститься в следующем шаге, но не сейчас.
23:24 Поэтому мы в какой-то момент открыли школу МАКС, да, это школа коммуникаций, знать маковой, школа продвинутых маркингов коммуникаций.
23:31 Она отлично открылась: ивенты, в диджитал маркетинг, все было очень неплохо.
23:37 Первые несколько запусков, но, например, та же пандемия все ивенты снесла.
23:43 Было понятно, что продуктовая линейка школы коммуникации не может ограничиваться только коммуникациями.
23:49 Маркетинг и бизнес шире, чем только коммуникация.
23:51 А расширение продуктовой линейки на другие спектры бизнеса было затруднительной в тот момент.
23:58 Сегодня мы удачно перезапустили это через факультет маркетинга британкинга и бизнеса британки, которые сегодня возглавляет Наташа Роголь, успешно довольно развивает компетенции наших продюсеров в широком смысле в креативных индустрий, потому что все, что нужно сегодня, на самом деле, креативные экономики, это продюсеры, которые будут из проектов делать бизнес.
24:18 Дальше мы открыли несколько проектов.
24:20 Мы открывали в год, несколько проектов - всегда один-два проекта в год.
24:23 Поэтому могу быть не точна в последовательности, но надеюсь, никого этим не обижу.
24:29 У нас все школы одинаково любимые, и во многих из них мы учимся сами, где-то преподаем, где-то учимся.
24:35 Мы открыли школу современного искусства с Мишей Левиным, и это один из, наверное, очень удачных примеров, как человеку, художнику, куратору современного искусства удается совмещать административную работу и работу художника?
24:49 Это был риск, не всегда это возможно.
24:51 Но Миша - блестящий преподаватель, блестящий куратор, невероятный художник.
24:55 Очень горжусь, когда он мне дарит каждый день рождения работы.
24:58 Считаю, что это и есть наследство моих детей, помимо университета, который останется после нас.
25:03 Я училась в школе современного искусства в нашей - это способ тоже познания мира.
25:07 Если ты хочешь разобраться в какой-то индустрии, ты создаешь там школу по дороге, разбираешься.
25:11 Я пошла на краткосрочную программу: летнюю как вообще понимать современное искусство с Константином Плотником, Костя, блестящий преподаватель, интеллектуал, невероятный часами мы обсуждали весь контекст современного искусства.
25:25 Это же про контекст, да, и про понимание того, что происходит в социуме, что происходит вообще, такие антропологические практики, что происходит как бы в мире и как его познать через искусство.
25:36 И этот блестящий проект.
25:38 Каждое лето мы его проводим.
25:39 Этот курс я с удовольствием еще раз схожу, потому что каждый раз это полдня общения с группой с костей, а потом на полдня мы идем в музее или в галерею.
25:49 Дальше мы открыли школу.
25:50 Это вообще проект, который был задуман как внутренний университетский инструмент инструмент развития образовательных практик, экадемических и методических внутри университета открыли тогда с академическим директором Соньс Мысловый, который сегодня учится в Кембридж и заканчивает аспирантуру.
26:08 И мне кажется, что придумана тогда идея, что в России должна быть школа, которая развивает гуманистические подходы в образовании, она показала влияние вообще на весь образовательный контекст.
26:21 У нас учатся представители всех свете образовательных институтов от всего тех, там, Скиллбокс, КАЕНК, КГБ, до высшей школы экономики, до ребят, которые работают в всех институтах высшего и среднего образования в России.
26:36 И Азь Фурсова, которая возглавила школу, Сонясмыслов стало ее куратором.
26:41 Вместе с командой кураторов сделали для меня лично, например, большое дело.
26:45 Мы собрали курс, который называется Управление в образовании.
26:48 И это закрыло мой, как говорят, Киштальт, в самозванце в образовании, потому что мне казалось, что приходить работать, ну что в образовании все не так.
26:56 То есть ты управляешь в образовании совершенно иначе, чем ты управляешь даже продакшеном или студией киностудией.
27:03 И как сказал прекрасный наш куратор Арам он говорит: знаешь, управлять образованием - это как управлять одновременно заводом и театром.
27:10 Потому что тебе должно быть все выстроено, ровно как на заводе по стандартам и на определенных рельсах в сентябре все должны пойти в университет и в июне закончить академический год.
27:21 Но при этом у тебя 1200 человек академической комьюнити, очень разных людей с очень разным представлением о том, как надо учить, чему нужно учить, и ты никогда ни одной стратегии не обратишь их до конца в свою веру.
27:35 И чтобы ты не придумал, как бы, в своей административной команде, магия начнется в тот момент, когда преподаватель зайдет в аудиторию.
27:42 И тебе нужно создать пространство, в котором это случится.
27:45 В общем, я отучилась в направлении в образовании и страшно довольна.
27:48 Мне кажется, вот сейчас отучились у нас на этой программе все управленцы в университете, вся команда топ-менеджмента отучилась.
27:55 Все тех, кто занимается непосредственно управлением нашими школами.
27:59 Горячо рекомендую всем, кто действительно занимается образованием всерьез, это классная возможность.
28:05 Ну, и вообще школа и кейс просто клево.
28:07 Дальше мы открыли проект: Естественно, мне стали подрастать дети.
28:12 И очевидно, надо было выполнять обещания, когда я пойду маме к тебе учиться.
28:18 Но до университетской скамьи им еще как бы какое-то время надо дожить, но обещания надо выполнять, как говорит мой младший сын.
28:26 Да, открыть школу, мам.
28:28 Да, че-то я уже, мне кажется, подростка.
28:30 Мы открыли Ютинс - проект профориентирования подростков в креативной индустрии с ранних лет.
28:36 Я бы мечтала: это единственная школа, я не могу поучиться.
28:39 В принципе, у нас андрагетический принцип.
28:41 Мы учимся, преподаем, мы обмениваемся опытом, такой пир-ту-пир, когда ты можешь в одной школе преподавать, в другой учиться и обмениваться знаниями с другими взрослыми людьми.
28:51 Вот единственное - это чистая педагогика, конечно.
28:55 Мне, например, когда было 8 лет, я с подружкой пришла в музыкальную школу.
28:59 И подружку взяли, а мне сказали: у вас слуха, нет, идите отсюда, девочка.
29:02 Это советская музыкальная школа - как бы не для вас.
29:05 Беспощадная, жесткая.
29:08 И только, по-моему, в 35 лет, или в 37, где-то в кризис среднего возраста, я села за фортепиано и стала играть.
29:15 И тогда мой преподаватель сегодня говорит: если бы ты начала 8 лет, ты бы могла быть хорошим инструменталистом, потому что у тебя есть к этому очень большую способность.
29:23 Кто тебе сказал, непонятно.
29:24 Мне бы хотелось, чтобы ребенок через деятельность сам понимал, что ему нравится, что ему не нравится.
29:31 И понять по-настоящему, что такое не твое через деятельность.
29:34 Сам ни бабушка сказал, ни папа, ни случайная женщина в музыкальной школе, а ты сам понял, что тебе нравится, что вообще-то не твое, но он тебе когда-то пригодится.
29:43 И ты через музыку, через художественные практики, через дизайн, через фэшн, ты понимаешь, кем-то хочешь быть, когда вырастешь, и к 17-й тебе чуть легче принимать это стрессовое решение: кто я и куда мне, к чему посвятить несколько следующих лет.
29:58 Все абсолютно правда, потому что несколько выпусков назад, как вы все помните, у нас здесь был Арсений Цыгаль - он как раз таки закончил школу Ютин и уехал в Амстердам и поступил в три университета.
30:11 И здесь, передо мной, сидел Арсений, ему 17 лет.
30:15 У него свой бренд одежды, он столько всего кайфово и расслабленно рассказывал.
30:20 Так что прям слушайте этот выпуск тоже.
30:22 Это все правда про то, что говорит Маша - прям такой живой пруф.
30:26 Понимаешь, это такая радость, когда да, человек 17 не боится пробовать.
30:31 Это то, чем мы невероятно гордимся: создавать среду, в которой нет правильных ответов.
30:37 Есть твои собственные, есть твой собственный поиск - и это важно.
30:40 И когда к нам приходит на высшем образованием учиться после ЕГЭ и после бесконечного натаскивания на то, как надо, первый год, в системе британской, в которой мы преподавали долгое время фундшн - сейчас это российский первый курс, он остался неизменным по логике.
30:56 То есть ребята получают диплом российского высшего образования, но образовательная практика осталась та же самая.
31:01 Мы добавили фундаментальность российского высшего образования в части
31:05 углубления навыков, истории культуры, истории мирового художественной культуры, истории в принципе - это важная часть контекста, которую надо понимать, чтобы ты мог действительно задача высшей образования и все-таки поставить человеку голову.
31:17 Но ключевое отличие Ю от вообще российской академической практики высшего образования в том, что у нас нет готовых ответов.
31:26 Они приходят на первый курс и говорят: а я правильно делаю?
31:29 Мы не знаем, а как правильно понятия не имею?
31:32 Вот мастерская, вот центр маркетитироварования.ния и протопи Вот задача сделать стул четырьмя разными способами.
31:39 Какой твой, не знаем.
31:40 Иди попробуй, все четыре.
31:43 Может, и новый сделаешь способ.
31:44 Приходи, расскажешь, сделай ресерч, объясни, почему так.
31:48 Приходи поговорим об этом на защите.
31:50 И это меняет ощущение, как бы себя, да, как творца своей жизни.
31:59 Школа, например, в Фудэдими у нас работает в режиме такого софт-моуде.
32:03 То есть, у нас есть несколько программ, которые мы регулярно реализуем, но полноценную продуктовую линейку пока не развиваем.
32:09 В силу того, что пока индустрия сама очень молодая, она не до конца сформировалась и не сформулировала свой запрос на кадры.
32:16 Сегодня важно проговорить контекст.
32:18 Мы живем не вакууме, сейчас мы растем и развиваемся, но здесь, в университете, мы прошли две очень непростые тряски.
32:26 2020 год - это пандемия, и 2022 год - это СВО и все события в стране и в мире.
32:32 Вопрос: из-за разряда непростой и личный?
32:35 Как ты в тот момент, допустим, весной 2022 года.
32:39 Понятно, что ты уже преодолела несколько кризисов до этого.
32:44 Как тебе удалось тогда весной найти опору, встать на ноги и выйти в команде, и зарядить ее на какие-то вообще дальнейшие действия, потому что ты управляешь большим коллективом, и то, что скажет руководитель - это прям очень важно.
32:59 После кризиса пандемии команде пришлось за несколько недель действительно совершить невозможное перевести
33:06 300 программ в онлайн, крафтовых с кончарным кругом и киносъемочным оборудованием, музыкальными студиями, что трудно и практически невозможно.
33:16 Ребята совершали, как бы, каждый день, вы каждый из вас совершали такой подвиг.
33:20 И так было много месяцев.
33:22 Но потом, после любого затяжного периода борьбы, всегда есть оттяжка.
33:28 Мы, когда вышли после кризиса, было не так сложно, в момент, когда мы туда переходили, мне лично, как потом, когда все вернулись, и все, как бы июнь месяц, пандемия, как бы локдаун в полном смысле был закончен.
33:41 Мы вернулись в оффлайн.
33:43 И вот в этот момент начались самые большие сложности.
33:45 Люди собрались, но в таком собранном состоянии, в борьбе и в стрессе они не могут провести много времени.
33:50 Все равно в какой-то момент наступает оттяжка.
33:52 И вот тогда мне приходилось держать людей прямо в ресурсе невероятными усилиями.
33:58 Честно говоря, было в этот момент: мне полгода было довольно трудно.
34:02 Я пошла учиться на психоаналитический коучинг, потому что я поняла, что мне нужен способ ни личного терапии, ни моего личного коучинга, ни долгих прогулок пешком.
34:12 Мне уже не хватает - для того, чтобы восстановить свои ресурсы.
34:14 Потому что я очень много отдаю - чтобы держать команду.
34:16 А у нас 300 человек сотрудников, 1200 человек преподавателей, 10 000 студентов к этому моменту, и все как бы в разном спектре, потому что все равно понятно, что это творческий университет.
34:26 И с помощью обучение психоаналитическому коучингу - это такая интенсивная терапия, фактически.
34:32 То есть я 6 дней в неделю учусь.
34:34 У меня как бы сейчас защита магистрской диссертации.
34:36 Если плохо, надо сделать еще хуже.
34:38 Ну, то есть у тебя как бы университет, трое детей, а давай еще поучимся.
34:42 Да, это ответ, который вы вообще никак не ожидал услышать.
34:45 Не свернуться к калачиком, перележать какой-то.
34:48 Например, когда случился уже февраль 2022 года, мне страшно повезло, что вот те 6-8 месяцев разговора с Катей на этапе становления у нас были.
34:57 Потому что у нас одинаковый способ борьбы со стрессом.
34:59 Мы с ней за это время создали 13 проектов.
35:02 Вот за полгода, когда нам было очень страшно, очень тревожно.
35:06 И наш способ борьбы со стрессом - это создать дополнительный себе проект - нормальная защитная реакция.
35:12 Потом понятно, что с этих 13 - там до конца дожили 3, и это нормально, но мы настолько переконцентрировались на том, что надо что-то делать, что это помогает справляться со стрессом.
35:22 Собственно, то же самое сделалось с командой.
35:24 Уже на второй день на операционном совещании я раздала такое количество задач команде, чтобы телеграм-канал читать было некогда.
35:31 Мы нарезали количество задач, которые надо было провернуть.
35:35 Мы построили матрицу оценки рисков - что будет, если так, так, так и так, посчитали 10 вариантов бизнес-планов, 18 вариантов развития событий.
35:44 Каждая дирекция получила очень много работы, и люди пошли работать - много.
35:48 То есть, это мой способ борьбы с стрессом, я его же и применила к организационному управлению.
35:53 И дальше, когда моментализоваться, стали риски один за одним, а они стали, безусловно, мотелизовываться, у нас был пластиний.
35:58 А мы уже сюда посмотрели, а мы об этом подумали: а у нас уже есть понимание, что мы можем делать.
36:02 Но это успокаивает тревогу команды, они понимают, что лидер знает, куда идти.
36:07 Он понимает, что надо делать.
36:08 И даже если ты не знаешь как лидер, то ты транслируешь уверенность в том, что ну окей, как бы никто не знает, давайте будем честны.
36:14 И вот есть какие-то варианты, по ним и пойдем.
36:16 И меня очень сильно поддерживал тот факт, что я не одна, я, во-первых, у меня партнер есть, мы в партнерстве скайте, мы друг друга очень поддерживаем в разное время, во-вторых, у меня есть большая команда, на которую я тоже могу опереться.
36:28 И я знаю, что команда знает, что я человек и я тоже нуждаюсь в опоре.
36:32 И меня довольно часто команда поддерживает.
36:35 И говорит: окей, мы сейчас дальше рассоберемся.
36:37 Давайте тебе надо перегрузиться, переключись.
36:39 И это очень помогает.
36:41 Ну, естественно, ценность того, что мы делаем, имеет первоочередное значение.
36:46 Возвращаемся к идее ценностей.
36:48 Мы знали точно, зачем нам университет.
36:51 Мы понимали, почему мы хотим строить университет в России, и для нас ничего не изменилось.
36:57 Мы по-прежнему хотим строить университет.
36:59 Мы по-прежнему считаем, что важно его строить именно в России.
37:03 Нас никогда не драйвили простые задачи, и чем сложнее задачи, тем интереснее будет поиск решения.
37:10 Можно переехать туда, где уже 300 лет стригут и поливают газоном.
37:14 Можно сделать здесь.
37:15 Да, можно поехать туда, где уже все сложилось.
37:18 Будет ли тебе там интересно?
37:20 Можешь ли ты быть сопричастен этому газону уже отличному, классной архитектуры, сложившейся индустрии, благополучному развитию экономики.
37:29 Нет, это сделали без тебя и до тебя.
37:31 А я хочу быть там, где я точно понимаю, что я могу помочь перепридумать идею русского художника в России в широком смысле.
37:42 В смысле, то, почему я занимаюсь образованием.
37:44 Мне хочется, чтобы мои дети и очень многие другие дети в этой стране могли заниматься креативными индустриями, могли заниматься творческими практиками и достойно зарабатывать на жизнь.
38:01 Маш, последний вопрос.
38:03 Ты сейчас очень круто рассказала про весь тот путь, что мы как университет уже прошли, да?
38:08 Я знаю, что ты визионер, и наверняка у тебя уже есть образ той цели, к которой мы идем.
38:14 Я тебе расскажу другую историю.
38:16 Мой муж гуляя со мной вечерами, я же ему идею перехода из корпорации медийной в образование продавала как больше времени на семью.
38:25 Ну, понимаешь, да, сколько раз он меня видит в неделю - приблизительно не спящий.
38:30 Поэтому в какой-то момент он говорит: ты же шла туда за другим.
38:35 А почему ты сейчас опять работаешь 18 часов в сутки?
38:38 Что опять случилось?
38:39 Зачем тебе этот университет?
38:41 Ну, это уже явно не за деньги, да?
38:42 То есть, ты понимаешь, это уже не про зарабатывание денег, там есть другие гораздо более простые способы.
38:46 Это уже не про карьеру, это вообще про другое.
38:49 Вот он мне спросила: зачем, если там когда-то перешла в образование, не знаю, я в 4 раза в месяц стала зарабатывать, например, в какой-то момент, да.
38:56 Почему ты стала вообще этим заниматься?
38:59 Я говорю: слушай, ну вот я умру, а что после меня останется?
39:02 Вот после меня останется университет.
39:04 Я хочу, чтобы после меня остался университет.
39:07 Говорит, Господи, ты еще более честолюбивая, чем я думал.
39:10 А ты думаешь о том, что останется после тебя, когда ты умрешь?
39:13 Ну, ты умрешь, у тебя не будет.
39:15 Вот, мне очень важно, чтобы остался университет, потому что мне кажется, что университет такая форма жизни, в которой институция очень устойчива, потому что ты ее все время перепридумываешь.
39:24 На каждой вехе развития человечества перепридумывает, что именно должен делать университет в этот отрезок существования человечества.
39:32 Но неизменным остается единственное - там всегда есть идея развития внутри.
39:38 Ты всегда находишься в эпицентре развития.
39:40 Это территория, где всего всегда должно быть в избытке больше, чем нужно ресурсов.
39:46 Больше, чем нужно академических ресурсов.
39:48 Ты никогда не знаешь, сколько достаточно.
39:50 Их должно быть намного больше, чтобы придумать что-то, что ты еще не придумал.
39:53 И оно здесь родится.
39:55 Вот идея создания университета как пространство, в котором будут рождаться продолжать инновации, и будут рождаться авангардные образовательные практики, которые будут опережать развитие тех отраслей экономики, для которых они предназначены.
40:12 Вот такая идея самовоспроизводящегося знания, как и любого университета, по сути, но в нашем случае для креативной экономики - это цель.
40:20 Поэтому мы сегодня сформулировали уже университет креативных индустрий, а следующий шаг - это университет креативной экономики.
40:26 Где рядом с институцией, которая занимается креатив, будет институция, которая занимается технологиями и предпринимательством - соединение технологий предпринимательства и креатива рождает все новые смыслы сегодня.
40:38 Вот образовательно пытаться проектировать так, чтобы там оставалось место для инноваций.
40:41 Вот университет должен быть таким.
40:43 Вот это не всегда про счастье, студенты.
40:46 Это история про трансформацию.
40:47 Ты приходишь здесь, ты не всегда будешь счастлив.
40:50 Человек вообще экзоциальном смысле не может быть счастлив всегда.
40:53 Но с собой точно случится трансформация.
40:56 Знаешь, когда я собеседую новых членов нашей команды, я всегда спрашиваю: зачем тебе в университет.
41:02 Потому что он тебя точно изменит.
41:04 Ты приходишь менять его, но он неизменно изменит тебя.
41:07 Маша, спасибо тебе за то, что поделилась и своей экспертизой, и какими-то личными моментами.
41:13 Я желаю тебе, чтобы тебя все было классно, и чтобы ты улыбалась как сейчас намного-намного больше и всегда были для этого повода.
41:20 Спасибо тебе большое.
41:21 Вы же их создаете эти поводы.
41:23 У меня всегда есть возможность улыбаться, потому что меня окружена классными людьми, и университет, это очень здорово.
41:29 Спасибо тебе большое.
41:30 Это был подкаст Британк Токс.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.