0:01 Я скорее был таким кораблем, который просто плавал в этом океане возможностей.
0:07 Конечно же, когда используешь не тот софт, который тебя ограничивает, нежели чем помогает тебе скрыться, это просто палки в колеса.
0:16 Очень большое количество архитекторов, они философы, и я не говорю, что это как боксема, что если строишь, то обязательно должен и думать.
0:24 Но мне это кажется очень важным.
0:27 В процессе того, что я делаю, обычно я не замечаю, какое-то время.
0:30 Это, наверное, есть признак того, что ты на правильном месте.
0:34 Конечно, можно было открыть ютуб и посмотреть пару лекций, что я тоже безусловно сделал, но без вот этого визуального опыта это невозможно.
0:44 Это профессия, которая настолько расширяет твою нейронную сетку: что ты способен в целом на вообще любые задачи.
0:57 Это подкаст Британк Токс.
0:58 У меня в гостях Павел Мурадов, архитектор.
1:02 Короткая вставка для тех, кто только-только подключился к нам и не совсем понимает, что происходит.
1:07 Здесь, на базе подкаста Британка Тукс, в специальном сезоне, посвященном 20-летию Британки и университету креативных индустрий Университе, мы общаемся с выпускниками наших школ.
1:19 Слушаем про то, как устроен их путь в индустрию, про их проекты и про то, как сложилась их жизнь до, после или во время обучения в одной из наших школ.
1:29 И сегодня выпускник архитектурной школы Марш Па.ш Мурадов.
1:32 Паш, в начале нашего подкаста я, как правило, просто передаю микрофончик нашему гостю и разрешаю представиться так, как ты этого хочешь.
1:41 Нужно просто ответить на вопрос: кто ты сегодня в этом подкасте?
1:44 Привет, еще раз., Денис Очень приятно участвовать в этом подкасте.
1:47 Я бы не стал говорить длинными фразами, сказал бы просто, что сейчас в данный момент я архитектор и художник.
1:55 Да, кстати, расскажи, как так получилось, что ты еще и художник?
1:59 Наверное, я бы сказал, что я с детства самого рисую.
2:04 Ну, то есть, это довольно часто вещь, которая встречается у архитекторов, и честно говоря, я пытался этот навык от себя отделить и уйти полностью в архитектуру, но потом я понял, что это скорее мой союзник, нежели какой-то лишний навык.
2:21 Я решил этот громко сказать дар, наверное, не дароспособность развивать как отдельную ветку, как отдельное направление.
2:29 И в этом плане, конечно, мне очень интересно, как это мне помогает уходить от архитектуры и потом с полными силами возвращаться туда, уже с какими-то визуальными образами, с пространственными, какими-то мыслями.
2:43 Ну, то есть, это общая вещь, которая мне очень помогает.
2:49 Я бы сказал даже, что я рисую, наверное, с неосознанного возраста.
2:53 То есть я думаю, что у всех есть такой возраст, где остаются какие-то пятна в памяти и ничего более.
2:59 Вот я, наверное, помню какие-то листы А4, там куча карандашей, корявые машинки в 3Д.
3:05 Это все, что я помню из детства.
3:07 Потом я поступил в художественную школу имени Серова и в колестарте тоже учился.
3:13 В общем, в целом, моя жизнь была связана большей степени с рисованием.
3:17 И вот уже в конце школы я решил, что нужно заняться ремеслом.
3:21 И поступил в архитектуру.
3:25 такая участь художника меня преследовала всю жизнь и я отнюдь не отделим.
3:35 Давай сразу погрузимся в прошлое, не такое далекое.
3:39 Давай представим ситуацию.
3:41 Паш Мурадов - выпускник 11 класса.
3:44 Что дальше с тобой произошло?
3:45 Знал ли ты уже тогда, что будешь архитектором?
3:48 Куда планировал поступать?
3:49 Расскажи про это время: что было в голове, какие были планы вообще?
3:53 На самом деле, честно говоря, планов таких не было серьезно.
3:58 Да, то есть, я бы не сказал, что я прицельно знал, куда я должен попасть.
4:01 У меня не было никогда вектора.
4:04 Я скорее был таким кораблем, который просто плавал в этом океане возможностей.
4:09 Не сказать, что я точно знал, чего я хочу.
4:11 То есть я просто делал, как мне было хорошо.
4:14 Я делал то, что мне приносило удовольствие.
4:16 То есть, я рисовал, чертил, я поступил в 9 классе, как раз-таки, на курсы по подготовке к институту и довольно много рисовал, головы, композиции и все остальное.
4:27 И в целом, я особо не задавался вопросами.
4:30 Я просто делал, мне нравилось.
4:32 Что-то я стал уже подозревать, наверное, на курсе 2-м, когда пошли проекты, я уже стал понимать, что кажется, это не только о передаче 3Д вещей в техники, карандаш или графит, но это еще и о осмыслении пространства, которое мы создаем для людей.
4:50 И вот, наверное, я в школе меньше думал о своем выборе, чем уже во время учебы.
4:55 Учеба мне дала, как раз-таки, почву под ногами, где я стал думать, на самом деле, для чего это делаю.
5:01 Слушай, получается, ты с 9 класса, то есть почти сколько, 2 или 3 года готовился к поступлению в мархии, правильно?
5:08 Да, я с 9 класса готовился в мархие.
5:11 Пскал, наверное, с середины 9 класса, то есть где-то полтора года я готовился.
5:15 Но учитывая мой бэкграунд тогда в рисовании, мне не было особо сложно.
5:20 То есть, мне было довольно непросто, но не так, чтобы я прямо не спал ночами, как-то обычно приходится делать многим очень абитуриентам, и в дальнейшем студентам.
5:30 В принципе, это был такой чил.
5:32 Мне было очень классно.
5:33 Слушай, ну это очень неожиданный ответ, потому что я не состою ни в какой тусовке архитекторов.
5:39 Но я знаю людей, которые с трудом не с первого раза, не в первый год поступали в мархии.
5:44 Не знаю, сколько они готовились, но очень неожиданно, что для тебя так довольно гладко прошел этот процесс.
5:51 Честно говоря, я не хотел бы акцентировать внимание на том, что это было там супер просто, и мне вообще ничего не стоило.
5:57 Ну, конечно же, это был большой труд.
5:59 Просто, наверное, это черта моего характера.
6:02 Если мы что-то нравится, делает, то я не замечаю, как проходит время и сколько я трачу сил.
6:06 То есть, наверное, со стороны это кажется какой-то титанический труд, наверное, да.
6:10 То есть, в процессе того, что я делаю, обычно я не замечаю, как уходит время.
6:13 Это, наверное, есть признак того, что ты на правильном месте.
6:16 Слушай, ты упомянул, что во время обучения в мархии ты уже начал получать проекты, не было желания, не знаю, там оставить учебу - очень часто, да, такой соблазн скорее пойти на работу и получать за это деньги.
6:32 Мне кажется, это абсолютный такой мираж в пустыне.
6:36 Тебе кажется, что вот там есть вода, идти нужно прям туда срочно идти, потому что желание такое, конечно, возникает.
6:42 У многих моих друзей возникало, и это вполне нормальное желание.
6:46 Когда ты крабкаешься на гору, тебе кажется, что ты уже очень много прошел, и за тебя уже прямо километры да, но ты не видишь вершины из-за того, что туман, и это очень опасная ситуация, потому что можно, конечно, легко податься соблазну и уйти в плавание, но я не думаю, что это правда зрелое решения.
7:06 Ну, я говорю про себя, конечно же, потому что у очень многих моих друзей прекрасно сейчас все получилось, и они вообще отлично руководят своим делом, чему я очень рад.
7:16 Но именно в себе я не видел тогда, допустим, должным образом сложных каких-то мыслей и сложных технологий, и уверенность в том, что я способен на это.
7:27 У меня вот такой часовой пояс, поэтому я все еще готовлюсь к тому, чтобы стать, наверное, самостоятельным.
7:34 В качестве дополнительного вопроса - к предыдущему, соответственно, как ты созрел для того, чтобы поступить уже в магистратуру, в архитектурную школу Марш, почему решил, что тебе еще нужна надстройка к твоему бакалавриату?
7:48 Или у тебя была какая-то другая цель для обучения в магистратуре?
7:52 У меня на самом деле была очень такая, ну, лично мне нужная цель - это добрать количество знаний, именно филологических и литературных, но плюс еще и профессиональных.
8:06 То есть, конечно же, несмотря на то, что марш - это прежде всего обучение профессиональное, это еще и очень хорошая база именно мыслительная.
8:14 И Маш мне казался как раз-таки такой средой, где можно было бы подчеркнуть знания и умения, которые как раз-таки мою базу технических умений, быстро работать, быстро соображать, быстро планировать, дополнить еще какими-то фундаментальными понятиями о том, а для чего я это делаю, как я это делаю, какая мысль заложена в то, что я делаю,, ну то есть, какое-то осмысленноеный, навер, осмысленный подход.
8:39 Слушай, а как твое поступление именно в Марш уже проходило?
8:43 Как долго все это происходило?
8:46 И что тогда положил в портфолио?
8:49 Честно говоря, я подумал про марш не сразу, потому что во время мархии я уехал учиться по обмену в парижскую школу Пази Баль.
8:58 Извините, за мой акцент, но я по-другому просто не знаю, как ее назвать и мне показалось тогда что возможно стоит попытаться поехать в магистратуру которая находится за рубежом но мне марш тогда уже после этого показался довольно интересным потому что но он находился недалеко, не нужно было никуда ехать.
9:18 И при этом среда была очень похожа, на самом деле, на европейскую школу.
9:22 Очень похожа в том смысле, что в принципе были все удобства, которые помогают проектированию.
9:29 И поэтому мне это очень как-то понравилось.
9:32 И я подумал, что именно здесь такая лаборатория, где нужно себя развивать дальше.
9:38 Я наверное ушел от вопроса, куда далеко, да, какой вопрос пустить?
9:42 Про поступление, можешь рассказать здесь, что положил в портфолио?
9:46 Что тогда нужно было положить в портфолио?
9:48 Что положил в портфолио?
9:50 На момент поступления в марш, мне очень повезло в Париже поработать в бюро и поработать еще с бюро Три.
10:02 Очень крутые талантливые ребята, и в целом у меня был какой-то бэкграунд, почему, кроме того, что я делал морчи, то есть студенческие проекты, я еще положил парочку конкурсных, парочку рабочих проектов, и в целом, наверное, это и был какой-то бонус в портфолио.
10:16 Я не говорю, что это 100% работает.
10:18 У меня все время ощущение в жизни, что мне больше везет, чем я этого заслуживаю.
10:22 Поэтому, наверное, повезло, что именно эти проекты были в портфолио.
10:33 Ты уже начал описывать среду, даже интересные параллели.
10:36 Я услышал про обучение в марше.
10:39 Расскажи про систему проектных студий.
10:41 Я сам до конца не в курсе, но ты прошел через все это.
10:44 Можешь рассказать, да, чем ты занималась во время обучения, какие у тебя были учебные проекты, и как это вообще все устроено?
10:52 Это все устроено таким образом, что, допустим, если мархии, которые, как мне кажется, опять же, по моему личному мнению, построено на теории конструктивизма.
11:02 То есть, в целом, в мархие очень много таких заданий - из пропедевтики.
11:06 Ну, то есть, обучение на простой геометрии, обучение на композиции, да, то есть, видение зданий через упрощение объемов.
11:15 Это как бы за собой тянет и живопись, и скульптуру, и рисунок, и все остальное.
11:19 Очень много предметов, которые, конечно, для меня не были лишними, но для многих не кажутся лишними.
11:24 Но то в Марше, допустим, это такая выжимка самого важного, наверное, чем стоит заниматься время обучения.
11:32 В этом смысле к этой выжимке добавляются такие предметы, как философия, такие предметы, как
11:38 исследование, как владение софтом цифровым - то есть, это Райан, это Грасс-хопер, Кугиз, то есть, довольно большое количество программ, которые правда важны.
11:49 В этом плане, конечно, марш мы делали все.
11:51 Все, в принципе, то же самое, что делает время обучения, просто немножко более узкоспециализированно, уже понимая, что за профессию мы выбрали.
11:59 То есть, это были исследования, это был проект, как самый важный предмет в целом, наверное, в любой школе.
12:06 Где мы тоже делали большое исследование за полгода, и за остальные полгода мы на основе этого исследования уже проектировали свой объект.
12:13 То есть, что интересно, что, допустим, в Мархи за это время может пройти 4 проекта - да, в марше был один проект.
12:19 И, конечно, это время, которое дается тебе для проекта, оно помогает немножко отдышаться и посмотреть со стороны, что ты на самом деле делаешь.
12:27 Это очень мне кажется важным и ценным.
12:29 В этом же смысле, как бы, твой проект еще подкрепляется философским аспектом - то есть, ты ходишь на 8-часовые пары и слушаешь очень много полезной информации про философов.
12:42 Самое интересное с уклоном в архитектуру.
12:45 То есть это Хайдгер, это
12:48 я всех сразу забыл, как только нужно причитать, это Фука и многие другие.
12:55 конечно же, это софт, потому что в мархии ты учился сам - софту, да, то есть ты мог пойти на какие-то курсы дополнительные, но как правило, ты обучался у своих товарищей, потому что
13:11 когда ты человек человеку учишься навыком и схватываешь на лету.
13:15 Марш, допустим, отдельно этому уделим внимание, сделав предмет моду или специально, где ты учишься новому софту.
13:23 Там даже приглашали на лекцию очень крутых специалистов, которые разбираются в нейросетках.
13:29 Тогда еще это не было так популярно, как сейчас.
13:31 В нейросетках в искусственном интеллекте и так далее.
13:34 В общем, такой набор.
13:36 Паш, а ты помнишь, какой у тебя был дипломный проект и кто был твоим куратором?
13:41 Ну, наверняка же тебе всю дорогу кто-то помогал, куда-то направлял.
13:45 Безусловно,, да я не могу не назвать проект первого курса с Артем Стоборовским, с Алиной Кверквелей и Сашей Гаприндашвили - это тоже был очень важный проект.
13:55 Он не дипломный, но поскольку Маша, я забыл, как их называется эта система, когда одинаково ценные два года.
14:02 То есть кто-то уже выпускается, а кто-то еще только начинает.
14:05 Вы как бы учитесь в одной группе.
14:08 Мы с Артем Ставаровским занимались исследованием типового и нетипового в городской среде.
14:13 И уже на основе этого исследования мы как раз-таки делали свой город на основе принципов, которые зложены в каждом из городов.
14:19 И мне по счастливой случайности досталось Лос Анджелес.
14:22 Я думаю, что это не очень важная информация, но так просто для справки.
14:26 А второй год - дипломный уже я делал с Евгением Викторовичем Массом и с Настей Герасимовой.
14:31 Конечно, безусловно, впечатления - только самые-самые наилучшие.
14:36 Кроме эмоций, наверное, вряд ли что смогу добавить, потому что мы исследовали тему простоты, потому что у Евгения Викторовича каждый год на проекте идет тема переосмысления чего-либо.
14:46 В этом году это было переоссмотрение простоты.
14:50 Самое удивительное, что на дипломный проект я вместо того, чтобы чертить, писал акрилом и маслом.
14:57 Потому что Евгений Викторович увидел мои эскизы, которые я просто приносил для того, чтобы делать какие-то небольшие тесты, здания.
15:05 И он мне сказал, что слушай, давай-ка ты диплом тоже напишешь.
15:09 Я просто был в шоке, потому что это был удар в самое сердце, в хорошем смысле этого слова.
15:14 Наверное, лучшее, что можно было мне предложить тогда чем-нибудь помочь.
15:17 Потому что это мой язык.
15:19 Вот ты кайфанул, наверное.
15:21 Я просто был в таком кайфе.
15:24 Потому что, когда ты чертишь, это как будто очень машинально.
15:29 Даже когда ты чертишь от руки, казалось бы, да, душевно должно получиться, но все равно ты стремишься к идеалу.
15:35 И черчение оно сильно ограничивает тебя в рамке этого языка.
15:41 То есть, стены перекрытия окна, а пятно - оно немножко по-другому работает.
15:47 Пятно - это пространственная такая вещь, и в нем, в пятне очень много потенциала для раскрытия 3д-пространства.
15:54 И все-таки, что самое ценное из того, что ты забрал из марша?
15:59 Это не обязательно могут быть профессиональные результаты, может быть, что-то на уровне эмоций.
16:04 Что можешь выделить - вот такое первостепенное.
16:06 Первостепенное - это то, что архитектуру можно делать в целом любыми доступными средствами изображения.
16:14 То есть, если у тебя есть какой-то инструмент, которым ты владеешь лучше всего, используй его.
16:18 В целом, это довольно
16:21 старая, мудрая мысль о том, что улучшай хорошее и не пытайся улучшить то, чего нет.
16:27 В этом смысле Маши ко мне отнеслись очень чутко и помогли мне раскрыть то, что бы мне было.
16:35 Это, наверное, самое ценное, что я смог забрать.
16:37 Нету ника преград, нету такого слова, как надо, вот так и никак иначе.
16:42 Как, допустим, в ЕГЭ, то есть обязан по форме все заполнить, как бы да, ты можешь это знать, можешь и не знать, но ты обязан сделать так.
16:49 Маша - как бы важен результат, но процесс-то не менее важен тема, которая там, конечно, прямо полностью раскрылась.
17:01 Поговорили немножко про тебя.
17:03 Теперь давай попробуем вспомнить, что происходило, скажем так, вокруг твоей истории, вокруг твоего пути в индустрию.
17:11 Напомни, пожалуйста, твой первый курс в мархии - это какой год?
17:15 Мой первый курс мархии - это 2015 год.
17:18 Давай переместимся в 2015 условно, там 20-16 год, неважно.
17:22 Что вокруг тебя происходило в архитектуре?
17:26 Вот ты еще студент, понятно, что ты еще только погружаешься в архитектуру, погружаешься в профессию, пытаешься для себя расставить, ответить на вопросы - надо, тебе или не надо.
17:37 Насколько ты вообще был в теме того, что происходит вокруг, уже что-то смотрел, полистывал у себя в телефончике?
17:45 Честно говоря, это довольно сложный вопрос, потому что я бы не сказал, что я сильно много думал об архитектуре в период обучения.
17:52 То есть, я бы, наверное, в самом начале сказал, да, что вот на втором курсе я уже примерно понял, о чем речь.
17:56 На первом курсе я даже представления не имел, с чем мне дается столкнуться, но я бы сказал, что было тогда довольно востребованным среди моих друзей.
18:05 Я думаю, что и ты, и я, мы знаем стрелку пресс, мы знаем огромное количество таких прекрасных зданий, которые помогают переводить книжки именитых профессионалов.
18:15 В этом плане, тогда у нас было очень модно читать Нью-Йорк, не себя, Прямо Колхаса и Айзан Манна Лас-Вегаса - такие были две самые ходовые книжки.
18:26 Ну, мы просто думали, что мы такие философы, тире-манифестаторы, которые можем такими понятиями большими разбрасываться.
18:34 В этом плане, я думаю, что из-за того, что мы изучали архитектуру через объемы, и тогда еще не было речи о планировках, не было речи еще о каких-то серьезных проектах.
18:45 Скорее, нам было в помощь Пинтерест больше, нежели чем какие-то сборники по протекторам.
18:51 То есть у меня не было осмысленного подхода к этому.
18:54 Я это делал больше сентиментально, и с точки зрения эстетики, как мне казалось, красивым, как мне казалось, интересно.
19:01 Опять же, все очень субъективно.
19:03 Мы знали очень много имен, мы знали Сергея Александровича Скуратова, мы знали ЦМА Лайшенко и партнеры, мы знали Юрия Эдуардовича Бигаряна и Сергея Чебана.
19:13 То есть мы, в принципе, были в теме отечественных архитекторов и зарубежных, и про Заху, и про Фрэнка Гэрри и про того же самого Кенга Кума и То Йоита.
19:25 В общем, ну, можно бесконечно перечислять, просто бесконечно.
19:28 Но мы были в теме, но немножко.
19:30 Мы просто знали имена, наверное, и пытались разобраться.
19:33 Был период того, как мы пытались это осмыслить, потому что это очень большой массив знаний, профессия очень медленная, поэтому нужно время.
19:41 А вот ты упомянул, что у тебя были первые проекты уже во время учебы, откуда приходили запросы, это какие-то простенькие задачки из индустрии, или это то, что тебе по сути нравилось из каких-то больших компаний?
19:56 Я мне сказал, что я имел опыт с большими компаниями, то есть, это, как правило, были скорее какие-то дружеские кооперативы, нежели большие проекты.
20:06 То есть, проекты были очень многообещающие, очень интересные, но они приходили очень спонтанно и сейчас: Привет, Паш, как дела?
20:12 Мне хочешь, ли ты поучаствовать в проекте?
20:14 То есть, это было вот так примерно очень спонтанно - как снег на голову.
20:18 Я говорю: да, конечно, да.
20:19 Мы делали конкурсы, мы делали рабочие проекты.
20:22 Просто когда ты находишься в этой среде, наверное, это все больше инициативно.
20:26 Тебе хочется делать что-то, кроме.
20:28 Тебе хочется как-то быть востребованным.
20:30 И вот к твоему очень хорошему вопросу про желание уйти в свое дело - это помогало счастье разгрузить это желание тем, что ты все-таки отдаешь что-миру уже свое, нежели чем-то уже в учебу.
20:46 То есть эти проекты хоть были и не очень большие, но они были очень интересные, они были, правда, спасающими ментально.
20:54 Вопрос: такой: ты говоришь про среду, кто-то скинул твой контакт, тебе написал: насколько вообще плотным было в тот момент, когда ты получал первые проект сообщество, и можно ли его вообще назвать?
21:07 Таким как ты оценишь состояние индустрии, состояние сообщества - вот в те годы.
21:13 Ну, это такая реальная соцсеть, где все видно прямо насквозь.
21:20 Конечно, без коммерческих тайн, да, то есть, мы всегда видим то, что получилось в итоге, а не то, что привело, как бы к результату.
21:30 Но вот все эти результаты больших компаний, и больших бюро или маленьких бюро они все были нам видны.
21:38 И все сообщество о них говорило, и какая-то там новая новость, реконструкции или новая новость о строящемся объекте или любая другая она очень быстро проникала в нашу среду и мы прямо ну это как получить какую-то новость в газете да которую все утром там с чашкой кофе обсуждают.
22:00 Паш, давай резким прыжком таким перенесемся в настоящее время.
22:04 Попробуем поговорить о том, как ты оказался в Японии, как так вообще получилось, что ты выпускник марша - человек, который получал, казалось бы, просто
22:15 сообщения в чате от знакомых - вот вроде бы недавно несколько лет, и читал стрелку пресс, и вот уже казалось бы всего ничего - и вот ты архитектор в Японии.
22:26 Ну, честно говоря, это получилось не то чтобы случайно, но я думаю, что просто повезло, что хватило навыков и умений.
22:36 Я бы так наверное сказал.
22:37 Образование, которое я получил, его хватило, чтобы решать задачи, которые ставятся передо мной.
22:45 Дежурный вопрос для этого подкаста.
22:48 Правильно ли я понимаю, что в какой-то степени ты считаешь это счастливым билетом?
22:53 То есть после того периода, который был у тебя в России, можно назвать твой билет в Японию счастливым.
23:00 Билет в Японию счастливый, безусловно, потому что, как архитектору мне невероятно интересно вообще увидеть, как в Японии делается архитектура.
23:09 Конечно, в Японию в целом, как бы очень многие ездят просто ради интереса посмотреть, как все устроено.
23:19 Мне кажется, это вдвое интересно.
23:21 Поэтому да, это конечно счастливый билет.
23:23 Я думаю, что для любого архитектора.
23:25 А вот в формате ожидания и реальность: что ты вообще знал про архитектуру, про тренды в Японию и как это оказалось на самом деле?
23:35 Можешь попробовать в таком формате назвать какие-то основные вещи.
23:40 На самом деле, я думаю, что есть некое количество клише, которые довольно часто обсуждаются в целом среде, да, и будучи студентом, я довольно часто в целом смотрел на японские проекты, и я, честно говоря, вообще не понимал, как их нужно смотреть.
23:56 То есть, это ведь тоже подход.
23:58 Можно смотреть на это, как на такой стиль - минимал, немного брутальный, немного такой отчужденный, такой к себе, да, с очень тонким подбором материалов, с такой чувственной работой тоже с деревом.
24:13 В целом такое бережное отношение к среде, такие отдельные какие-то фрагменты, и ты видишь картинку, и тебе кажется, что это стиль.
24:20 Но если на самом деле в этом разбираться, то это, наверное, не стиль, а я бы назвал это адаптацией к среде.
24:29 Картинка, которая в целом у нас ассоциируется с проектом японским, она такая, потому что к этому привели условия, нежели это было какое-то волевое желание человека сделать так.
24:41 То есть, давай-ка я сделаю эту структуру из дерева, а вот там дом я подниму на какое-то количество метров над землей, и крышу сделаю очень массивную.
24:50 А еще там я условно все будет в зелени, и все будет закрыто.
24:54 То есть, нет, это все как бы вполне закономерный процесс.
24:57 И в этом плане ожидания от архитектуры в Японии были скорее о том, чтобы понять, прав ли я был в теории или за этим есть какая-то другая философия.
25:08 Конечно, можно было открыть ютуб и посмотреть пару лекций, что я тоже безусловно сделал, но без этого визуального опыта это невозможно, мне кажется.
25:19 Нужно увидеть, прочувствовать и понять.
25:28 Ты почти год уже работаешь в Японии.
25:32 Скажи, пожалуйста, чувствуешь ли ты свой апгрейд как архитектора после переезда?
25:37 И если да, то в каких моментах?
25:39 Очень хороший вопрос.
25:40 Спасибо большое за такой детальный вопрос.
25:44 На самом деле, я думаю, что да, чувствую, конечно, апгрейд и, он заключается, наверное, в мировоззрении.
25:51 То есть может показаться, что в целом, при том, что это ремесло, да, то апгрейд может быть там технически, да, но как мне кажется, апгрейд происходит именно ментальный и он просто колоссальный.
26:02 Потому что когда ты находишься в Японии, ты особенно тщательно подмечаешь детали, с какими сделаны японские здания.
26:09 И тут есть очень много особенностей, интересных, которые я бы, наверное, хотел бы рассказать тоже в дальнейшем: Расскажи.
26:17 Начну немножко издалека - потому что мы очень привыкли к нашей зиме и к нашему лету.
26:23 И в Японии эти понятия, их можно пересмотреть вообще по-новому.
26:27 Потому что в Японии зима, конечно, как бы существует, и она довольно прохладная, у нас схладнее.
26:34 Но что касается лета, это отдельная тема.
26:36 Вот здесь начинается самое интересное, потому что летом наступает период выживания.
26:41 Нам кажется, что лето можно пережить, если там типа 35 или 40, но здесь из-за влажности кажется, что ты вообще не существуешь.
26:50 То есть, когда ты выходишь на улицу, то тебе просто нету.
26:52 Потому что влага не испаряется и нужно очень долго привыкать к этому климату.
26:56 Этот климат, он не только ощущается интересно, он еще влияет на создание зданий.
27:03 Из-за того, что климат влажный, здание очень быстро приходит в негодность.
27:07 И, допустим, есть очень классная такая история про японский храм, который перестраивался 62 раза.
27:13 То есть, там есть как бы сам храм, и прямо рядом с ним стоит его новая копия.
27:18 То есть каждые 20 лет задания полностью обновляют.
27:20 Что еще интересно, было какое-то время, я точно сейчас врать не буду какое, но в зависимости от региона специально делали детали, чтобы реместники могли легко и быстро заменить конкретно в этом регионе деталь, потому что, опять же, здание колоссально быстро портится.
27:36 Помимо этого, ну казалось бы, да, мы сопротивляемся климату, плюс там еще цунами, да, тайфуны, и нужно вообще там здание просто полностью как-то защищать, поднимать его на небольшие колонны, делать какие-то защиты от дождя и ветра.
27:52 Но это порождает огромное количество очень классных экспериментов, потому что в Японии понятие здания оно не как у нас, оно не на века, оно временное.
28:03 И время ограниченное.
28:05 И в этом плане из-за этого тут существует такое большое количество экспериментов, и довольно смелых, и довольно интересных, потому что никто не боится того, что здание будет всю жизнь стоять и портить вид с собой.
28:18 Именно поэтому, кстати, в Японии появился метаболизм, то есть, допустим, кисек урокава, который построил Нанкаген Капсул Таур, который сейчас, к моему большому сожалению, полностью разобрали и отправили по музеям части.
28:33 То есть, идея метаболизма как раз таки была в том, чтобы эти части здания, которые выходят из строя, легко заменять.
28:39 И метаболизм, правда, мог появиться, наверное, только в Японии в этом плане.
28:42 То есть, это невероятно интересный феномен.
28:45 Именно с точки зрения архитектора да очень интересно наблюдать за тем как вот с этим климатом с этими тяжелыми погодными условиями вместо того чтобы казалось бы выживать люди прекрасно живут и делают просто абсолютно шикарные эксперименты с прекрасными зданиями, которые в большинстве случаев очень грамотно интегрируются в среду.
29:13 Ты сейчас назвал ряд особенностей.
29:15 Теперь можешь ли ты назвать, какие навыки архитектору в первую очередь понадобятся, опираясь на твой опыт?
29:22 Я думаю, что архитектор сейчас - это опять же, мое личное мнение - это скорее менеджер.
29:29 Тебе нужно очень правильно распределять время и очень правильно делегировать.
29:34 Нужно понимать, кто что умеет в твоей команде, опять же, команда абстрактная, да, это не команда конкретного бюро.
29:42 В целом, если ты часть звена в какой-то команде, либо ты один, но ты управляешь компанией, могут только предположить, как это, да, мне кажется, в данный период времени, что тебе нужно просто грамотно стрелять задачи, цели и имея какой-то свой вкус и видение ситуации, просто подсказывать своим соратникам, команде, не знаю, как правильно.
30:05 Просто, в общем, чтобы был диалог с коллегами и чтобы вы просто оперативно, с помощью новых технологических средств решали задачи.
30:13 Потому что сейчас создается огромное количество софта, огромное количество новых нейросеток, которые действительно сделают просто невообразимо легкой нашу жизнь с точки зрения исполнения задач и с точки зрения времени, которое мы тратим на это.
30:28 И наше, я думаю, что задача сейчас - это умело адаптироваться и пользоваться тем, что нам сейчас в руке попало.
30:37 А применительно к особенностям японской архитектуры: какие здесь навыки?
30:44 Прям маст надо применительно именно к японской, честно говоря, я бы наверное так не делил.
30:48 Я думаю, что японская архитектура - это больше про опять же созерцание и понимание процессов, нежели чем техническая вещь.
30:58 Потому что совершенно не важно, как ты делаешь архитектуру.
31:01 Важно, что получается в конце, да, то есть, какими средствами ты получаешь закончить свои идеи, это мне кажется, не так важно.
31:08 Но если говорить в целом, да, про скиллы, то скиллы совершенно базовые, просто знания программ, комфортных для себя, чтобы просто быстрые оперативные решать задачи.
31:19 Я думаю, что это такой самый логичный ответ.
31:23 Чтобы проектировать, я думаю, что я бы даже наверное сказал, что мне мешало проектировать, пока я был студентом.
31:31 Это бим-программы, которые невероятно, усложняют жизнь, огромным количеством ненужных вещей, которые тебе, как студент, не нужно знать.
31:39 И я бы использовал только программы для моделирования по типу Райна, Сайрес или по типу Грасс Опера.
31:46 То есть, такие вещи я бы использовал.
31:48 Потому что, конечно же, когда используешь не тот софт, который тебя ограничивает, нежели чем помогает тебе скрыться, это просто палки в колеса.
31:57 Нужно быть с этим аккуратным.
31:59 Я уже слышу первые рекомендации.
32:01 Мой следующий вопрос - он скорее от тех ребят, кто еще находится на пороге в индустрии, кто только хочет стать архитектором, а у тебя уже накопился опыт в этой сфере.
32:11 Можешь ли ты дать не обязательно, опять-таки, профессиональным, но дать какие-то рекомендации?
32:16 Что тебе вообще сказать тем ребятам, кто только начинает свой путь здесь?
32:22 На самом деле, как будто бы я бы сказал, ты себе в ранний период своего
32:29 Я бы сказал ребятам, что это профессия, которая настолько расширяет твою нейронную сетку, что ты способен в целом на вообще любуюбой задачи.
32:38 То есть, ты просто уже ищешь
32:40 способ решения, но как это сделать, особо не стоит вопрос.
32:44 Я посоветовал не бояться и просто пробовать, пока что-то не получится, потому что это в любом случае, будет полезен навык.
32:52 Обучение на артера - это очень крутое образование, очень универсальное, которое открывает очень много дорог.
33:03 Мы потихонечку уже приближаемся к завершению, но у меня еще есть в рукаве несколько вопросов: и один из них - про те вещи, которые тебя улыбают.
33:15 Вот если брать какие-то рутинные, да, дай-ту-дей задачи, или наоборот, если посмотреть на дистанции, можешь ли ты назвать вещи, которые тебя улыбают в твоей работе, от которых ты кайфуешь в процессе, думаешь, да, класс!
33:30 Я классная, что-то нарисовал, или я классно что-то придумал, или я что-то классно вспомнил.
33:36 Это довольно странно, но я особо не улыбаюсь, когда я работаю, если скорее так.
33:41 Это неправда, это неправда.
33:43 Вот зрители тебя только слышат, но я вижу.
33:47 Ну, сейчас я не работаю, поэтому.
33:52 в общем, я наверное скажу, что улыбает, когда получается то, что хотел, чтобы получилось.
33:59 Я думаю, что это тоже супер логичный ответ.
34:01 Меня улыбает, конечно же, то, когда получается наконец-таки спустя часы мучений, какая-то вещь, ты такой типа, да, я наконец-то это сделал, я наконец-то переборол там математику, софт, вообще все типа смог это сделать.
34:16 Такое ощущение, что ты побегал на дорожке беговой час.
34:20 Такой типа да, это стоит того.
34:22 Потому что я все чаще слышу такое мнение: что нам нравится то, что мы делаем хорошо.
34:26 Нам нравится то, что у нас получается.
34:28 И это в целом то, что поможет оставить сомневающееся в профессии в этой же профессии.
34:33 То есть, у тебя долго не получается, и потом получается, то ты потом уже подсознательно понимаешь, что и сейчас можешь тоже получиться, просто нужно чуть больше времени.
34:41 И это то, что помогает.
34:43 И улыбает - безусловно.
34:45 Полностью поддерживаю тебя в таком дивизии, улыбает то, что получается.
34:51 Нравится то, что получается.
34:52 Это вещь, которая лично мне тоже очень близка.
34:56 И последний, последний вопрос к тебе: у тебя за спиной довольно большой и крутой опыт: несколько лет обучения в Мархии, потом обучение в архитектурной школе - Лемарш, стажировки в Париж, и, как ты сказал, закономерный, но счастливый билет в Японию.
35:14 Есть ли у тебя какие-то не цели, а скорее, просто какие-то хотелки, наверное, да?
35:20 Чего хочется, где хотелось бы оказаться дальше?
35:22 Или в каком состоянии?
35:24 Тоже вещь, которую я часто думаю, на самом деле - очень классный вопрос.
35:28 Я думаю, что сложно сказать как-то однозначно, потому что я думаю, что у всех у нас мысли о будущем не такие туманные, что там просто разные совершенно направления, разные какие-то там вообще фантазии, да.
35:42 О том, что было бы круто иметь свою мастерскую с единомышленниками, где ты не только занимаешься архитектурой, но и занимаешься оформлено, фотографией, столяркой, чем угодно.
35:55 В принципе, это и есть Марш, на самом деле.
35:56 Это вот то, что мне показал Марш, что это возможно.
35:59 Что возможно иметь под руками все инструменты и делать творчество.
36:02 И в этом смысле я бы не цивилился только на профессию, да.
36:06 Я бы, конечно же, еще и рисовал, и делал бы какие-то оттиски, игровюры, что бы только я ни делал.
36:12 Просто было бы круто стать таким независимым, как бы то ни было сейчас наивно для всех, у кого есть производство, перемесленником и таким творцом, у которого есть просто компания друзей, тер-единомышленников и просто заниматься творчеством.
36:30 Паша, спасибо тебе большое за твою историю, за то, что рассказал с деталями.
36:35 Были очень классные и необычные моменты.
36:38 Мне кажется, у наших слушателей и у меня сформировалась очень необычная картинка, о том, какой может быть архитектор, какой путь в индустрии, как может быть устроена профессия.
36:49 Я хочу пожелать тебе, чтобы в первую очередь моментов, которые у тебя улыбались, которые тебя драйвят, их было как можно больше, и чтобы ты скорее оказался в той самой мастерской и поскорее начал заниматься любимым делом, оказался вот в этой приятной для себя картинке.
37:07 Спасибо тебе большое.
37:08 Денис, спасибо большое.
37:09 Мне тоже было очень приятно пообщаться, и темы были правда очень интересны.
37:13 И мне правда было очень приятно поделиться и подискутировать на все вышепечасные темы.
37:20 Так что спасибо большое и желаю тоже взаимно, чтобы твое дело тебе радовало и приносило удовольствие.
37:25 Это самое важное, что есть.
37:28 Это был подкаст Британка ТОС.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.