0:01 Я знаю сейчас к всему очередным минуту так много информации на различные топики.
0:06 Я могу без проблем поддержать беседу, допустим, от права работников в системе российского труда на работе до каких-то эзотерических мотиваций людей использовать таро в повседневной жизни.
0:17 Когда люди из британки считались какие-то супер элитой, такие мажики, которые учатся какому-то сакральному знанию, прям такие недостижимые люди, днем в йога-центр Баристой работать, то, что там нужно деньги зарабатывать.
0:31 И вечером в дизайн-студию нарабатывать опыт бесплатно.
0:35 За этот год учебный я студентов считала, их было 9 или 10 штук.
0:40 Кого я куда-то прям активно пристроила в компанию, или кого рекомендовала, или кого им нендарила.
0:52 Это подкаст Британк Токс.
0:54 И у меня сегодня в гостях Янис Мацегора, Юикс-исследователь, команде Садкик.
0:59 да, да, привет, Денис.
1:00 У нас как раз до записи был такой смол-ток про то, что на самом деле в одной команде Британки в такой большой семье всего университета работаем, но услышались на самом деле здесь наконец-то первый раз.
1:11 Что у нас здесь происходит?
1:12 У нас новые недели, новый эпизод подкаста: специальный сезон: 20 лет не только британки, но и всему университету куретивной индустрий, не версия университета снова общаемся с выпускником Британки, но наконец-таки дошла до нас выпускница команды - известной и очень классной команды - Ю.
1:30 Сегодня будем слушать про исследования, про продуктовый дизайн.
1:35 В общем, попробуем что-то поузнавать.
1:37 Янис, приветствую тебя еще раз.
1:38 Спасибо, да, что пришла, что подключилась.
1:41 Вначале, как всегда, я прошу гостя рассказать о тебе ровно так, как ты хочешь представиться.
1:47 Меня зовут Янис, областница Британки.
1:50 Преподаю менторю, обожаю менторить в женских сообществах, таких как Вументек.
1:56 Держу интенсивы в британке, исследую различные стартапы.
2:00 Сейчас нахожусь в постоянном месте работы как сайткик и беру на себя различные исследования на фрилансе.
2:07 Давай сразу окунемся в твой путь - в индустрию.
2:11 Расскажи вообще, как все началось - именно если брать твой путь в дизайн, в целом, не конкретно в британку, а вот в индустрию.
2:20 Это прикольный на самом деле, вопрос, потому что у меня путь немножечко необычный.
2:25 В плане: я всю жизнь готовилась к поступлению в военный университет, а именно в академию ФСБ.
2:30 Потому что у меня маму или военная, мы все жили по военным городкам, закрытым ездили.
2:34 И свой жизнь я видела либо в военном университете, либо по Олимпиаде, в МКУНю Баумана.
2:39 То есть все максимально такое техническое.
2:41 Но я все детство у меня папа мой фотографировал.
2:45 И мне очень нравилось наблюдать за ним.
2:46 Потом я даже сама у него уже начала подворовывать его фотоаппарат, пленки и фотографировать самостоятельно.
2:52 Передо мной стал вопрос: как раз таки, 11 класс - а что делать со своей жизнью?
2:56 То есть, правда ли, я хочу в военную уходить, правда ли я хочу в Баунке учиться, а нигде больше я себя не видела, но вот эта тяга к какой-то красоте - она все время оставалась.
3:05 И услышала про вше, про вышку, про то, что там есть направление дизайна.
3:09 Просто решила загуглить, что за направление дизайна.
3:12 И именно в мой год поступление, там открывалась кафедра дизайна и программирования, направление дизайна программирования от Захара День.
3:19 Это прям бакалавриат.
3:21 И я подумала о том, что блин, это кажется про меня, там, где техническое умеется с чем-то красивым, а при дизайне-то не знала вообще словом ничего.
3:30 Вот, я умела только программировать.
3:31 И за полгода до сдачи ЕГЭ я ставлю свою военную школу в известность о том, что я сдаю литературу, и вообще ни физика, ничего другого мне не нужно.
3:41 Никому эта идея не нравится, никто в ней не верит.
3:44 Я сама в ней не верю.
3:44 В итоге, единственный университет, который я подавалась, это была вышка, только вышка.
3:49 При условии, что я бесплатно могла поступить и в военный университет, и в Гутуи Баумана, потому что я победила в Олимпиаде.
3:55 Я такая, только вышка.
3:57 Взяла образовательный кредит, ни родителям никому не сказала, пошла туда, начала там учиться.
4:03 Начала, причем именно с профессии разработчиков, просто потому что в дизайне было трудно вриться, в контент разработку было как-то полегче.
4:11 И начинала с работы в очень маленьких студиях и в маленьких стартапах.
4:15 В стартапах я кодила, как на досуге, в маленьких студиях я начинала делать дизайн и просто нарабатывать опыт.
4:21 И у меня был такое, что день - наверное, такие самые страшные и прикольные воспоминания: что утром в университет, днем в йога-центр Бариста работать, потому что там нужно деньги зарабатывать, и вечером в дизайн-студию нарабатывать опыт бесплатно.
4:35 А какой это год примерно, так для понимания?
4:39 Мне кажется, какой-то прикол у русских детей, наверное.
4:42 Все люди, которых я знаю на дизайне, вот кто мои бывшие однокурсники, они вот все прям вджобывали.
4:48 Цикл бесконечно повторялся из взрослой жизни до сих пор, пока я не поняла, что нужно что-то еще делать, куда-то еще идти учиться.
4:56 И тут ко мне пришла: как раз лет 201-й год - британка.
5:00 У нас тогда вышки не знаю, как сейчас, но тогда люди из британки считались какими-то супер элитой - такие мажики, которые учатся какому-то сакральному знанию.
5:10 Прям такие недостижимые люди.
5:12 И я такая: блин, ну неужели я достойна побыть рядом с ними?
5:16 металась в своих светениях.
5:18 И в итоге, вот в последний момент, я помню, я работала в Итартас дизайнером на спецпроектах.
5:23 Я просто выхожу в один день, перехожу дорогу от главного здания Тартас.
5:27 Там был здание Сбербанк.
5:28 Беру у них кредит на образование для британки и поступаю в британку, прям в последнюю волну.
5:34 И дальше все пошло-полетело.
5:41 Так, ну что, мы уже дошли до британки, поэтому расскажи, пожалуйста, о своем поступлении сюда, и самое главное, что ты положила в портфолио.
5:49 Мне очень повезло, что я попала в спецпроекты и Тартас, а там было много разных коллабораций, там, не знаю, с китайскими компаниями, с ВДНХ, то есть, там такие прям очень громкие проекты.
6:00 И мне посчастливилось, наверное, где-то даже лидировать дизайн, и там везде прям было мое имя, и это было отратно, что я единственное давала в британке не макеты в скетче, как тогда все еще рисовали скиче, а я прям давала ссылки на сайты.
6:15 Хорошо, так, и вот ты в британке.
6:17 Вот я в британке никаких целей перед собой не ставила.
6:21 Наверное, единственное, моей целью было - это приблизиться к этому миру дизайнеров и дать им понять, что я тоже имею место быть, потому что во всех дизайн-студиях, даже в Итартас, у всех какая-то есть своя тусовка, в которую как-то ты не понимаешь, как ступить.
6:36 И мне казалось, что британка мне даст людей - вот именно правильных людей.
6:40 И оно так и случилось.
6:42 То есть я перед собой ставила, наверное, больше наращивать такую социальную связи, чем какие-либо знания.
6:49 Хорошо, тогда давай двигаться в сторону исследований.
6:52 Интересно понять, как ты оказалась в исследованиях, в принципе, как ты туда окунулась.
6:57 Да, это тоже прикольно, наверное, про это поразмышлять, как я окнулась в исследование.
7:02 Я ушла из фронт-энд разработки, пришла в дизайн, начала делать макетики - это было прикольно.
7:09 Но потом, вот там, у нас в британке Алина Ермакова как-то начала активно инфлюенсить на мышление - мое, еще тогда не окрепшее, там Саши Нинашев тоже пришел, начал тоже инфлюенсить своими высокими словами об искусстве, исследовании - вот этого всем.
7:28 И как-то меня это начало активно подкупать - наверное, с точки зрения того, что будто бы я видела исследование - как такую работу серого кардинала - это способ влиять на продукт больше.
7:38 Но в этот же момент, наверное, ответственность перед командой за команду у тебя особо нет.
7:43 Что имею в виду, что нет ответственности за команду, это ты не отвечаешь за разработчиков, ты не отвечаешь за дизайнеров.
7:48 Ты как бы сам по себе ты варишь в своем исследовании кругу, выдаешь какие-то исследовательские результаты, все от них в восторге, делаешь что-то, ты им даешь какие-то результаты, чтобы делать что-то.
7:59 И еще, наверное, за что мне понравились исследования, я для себя как-то сформировала свою цель в жизни - такую глобальную цель своей жизни - это что моя жизнь - это познание.
8:08 Я просто с ней с самого детства жила, и поэтому я давно везде во всем тыкалась, интересовалась, и мне это все нравилось.
8:14 Для меня были исследования - это такой способ познать как можно больше жизни и прожить жизнь сотней вариаций чужого опыта.
8:23 Я знаю, сейчас к сегодняшнему минуту, так много информации на различные топики, не могу без проблем поддержать беседу, допустим, от права работников системы российского труда
8:34 до каких-то эзотерических мотиваций людей использовать таров в повседневной жизни.
8:38 Потому что я делаю исследования на совершенно различные темы, и это прикольно просто.
8:42 Можешь рассказать поподробнее про то, как устроена эта часть исследований в компании, как вообще бывает?
8:49 Я сейчас вспоминаю один из последних воршопов, который ты добавил в Британке вместе с Егором Потрикеевым.
8:55 И вот там ты упоминала, что не всегда бывает, что исследования делегируются на специально обученного человека.
9:01 Вот хочу спросить, как это происходит на самом деле в компаниях?
9:05 Вообще, исследование - это такое для меня лично - это все-таки отдельная сущность, которая является неотъемлемой частью дизайн-процесса.
9:12 То есть, если ты хочешь расти в карьере и развивать свой продукт, то тебе так или иначе придется разобраться в исследованиях подробнее.
9:19 И, наверное, этим просто будет все сказано.
9:21 И да, когда у продукта нет времени на то, чтобы исследовать, они приглашают уже исследователей.
9:27 Но по большей части, я, наверное,, за то чтобы исследовательскую сущность от себя дизайнеры, продукты, да даже разработчики, не отделяли, в принципе.
9:35 То есть они должны быть способны провести условно все эти 16 интервью достать сколько-то болей и элементарно понимать, для кого они делают продукт.
9:46 Я сейчас просто давала недавно интенсив в британке, и у меня там очень много было дизайнеров, новичков, и они прямо супер плевались на исследования, такие типа: блин, ну это же супер скучно, зачем это вообще делать?
9:59 И там доходило у меня реально до истерика: что типа, да, это вообще должны делать - ну, типа, вы исследователи, не мы дизайнеры.
10:07 Хочешь зарабатывать бабки, хочешь делать продукт, ты должна исследовать или должен исследовать.
10:14 Это прям была война - но это отдельная сущность, но неотъемлемая часть дизайн-процесса.
10:19 То есть, без исследований мы далеко не уйдем никогда.
10:26 Снова хочу немножечко вернуться в британку.
10:30 У тебя были проекты уже во время обучения.
10:33 Правильно я понимаю?
10:33 Можешь рассказать про какой-нибудь классный?
10:36 Понимаю, что их тоже было много и давно, но нам здесь хочется голосом послушать, как это было для тебя.
10:42 Это тоже прикольно, потому что мой год - это 2109-2020 год.
10:46 Это год, когда все впервые услышали о слове Ковид.
10:50 До этого мы все два модуля у Британки - это почти полгода, учились в оффлайне.
10:56 Ездили на арт-плей, все было классно.
10:58 И тут все говорят, что мы садимся работать дома онлайн.
11:03 А у нас начался модуль вир, виар-проектирование.
11:06 Мы там прям полноценно тогда работали со шлемами, с очками - вот этим всем учились программировать на С-Сарпе.
11:13 И тут нам говорят: а все, а нельзя в британку.
11:16 Все сделайте сами как-либо, а у нас тут у всех маки, а маки вообще не тянут - вот этот софт, который для 3д-разработки и виара- и ты сидишь такая и не понимаешь, как это вообще все делать, как это все совсем уместить.
11:28 И поэтому, наверное, с точки зрения эмоциональности и творческого процесса, мне очень сильно запомнился виар-проект, который мы делали с девчонками для Третиковской галереи.
11:38 Мы его назвали Консюс - это сознание - переводится как.
11:42 Мы там просто, наверное, вложили всю нашу боль - сайту в всей ситуации ковидной - мы вложили туда все наше рвение - быть друг с другом и по раздельности, и в итоге просто оторвались в плане визуала.
11:55 Этот проект был больше творческий, поэтому у нас там интервью были не с пользователями, у нас там интервью были именно с экспертами - то есть, мы общались с различными директорами различных выставок, кураторами выставок, художниками, различными артистами из разных стран, чтобы в итоге создать просто какой-то нереально сложный, где-то непонятный, но в итоге проект, который, я думаю, один из немногих, который взорвал нашу защиту онлайн, он ее очень-очень красиво украсил.
12:22 Там было типа такое большое сознание музея, и смысл в том, что сознание у всех музеев мира совершенно разное, и что можно к нему прикоснуться, вообще из любой точки, и посмотреть, что музеи совершенно разные, они приживали совершенно разную боль, разные истории.
12:39 Короче, что-то такое о высоком, что мы редко трогаем в мире, и, наверное, этим не очень запомнился мой год в британке.
12:46 Слушай, я еще хотела спросить про вайб и про работу разных команд над проектами.
12:51 В общем, расскажи, да, как это выглядит изнутри, потому что кажется стороны, что вы постоянно на драйве, постоянно, простите, там под чем-то.
12:58 Я думаю, да ладно, вы что, типа не устаете, эти люди еще днем на первых работах кто-то там, да, успевает работать и вечером с 7 до 10 фигачит.
13:06 Расскажи немножко про вашу командную работу и почему это важно, вообще, у вас на курсе.
13:11 Вот, ты правильно сказал: в самом начале про слово выжить, потому что правда, командная работа - это капец, какой важный навык - именно потому, что нужно выжить.
13:20 Потому что у тебя в британке - это капец, как сложно.
13:23 Наверное, у тебя даже семья додвигается на второй план.
13:26 Просто потому, что тебе необходимо дожить до конца британки.
13:29 Ну, просто потому что опыт в ней будет того стоить.
13:32 И поэтому, даже когда я собеседую абитуриентов, если абитуриент максимально всеми фибрами души сопротивляется командной работе, ну, я понимаю, что каким бы ты ни был классным профессионалом, ну, типа, ты у нас реально не выживешь.
13:43 Очень трудно, но, к сожалению, таким ребятам отказываем.
13:47 Наверное, эта командность идет из какого-то животного, такого инстинкта самовыживания, самосохранения, когда ты можешь в одной команде поругаться максимально, справить пар и потом еще помириться, получить очень много тепла, поддержки, и потом еще с этими ребятами продолжить общение.
14:02 А, наверное, именно британские ребята дали мне так много всего в плане карьеры, в плане дружбы, в плане каких-то жизненных выводов, которых я не получала, наверное, на прошлой всей своей жизни.
14:12 Поэтому да, командная работа крайне важна.
14:16 И у меня даже был кейс - недавно, опять-таки, на интенсиве - просто только приехала в Лондон из Москвы и с интенсива.
14:22 И у меня там была команда, которая такая решила разделить компетенции: то есть, вы делаете исследования, мы делаем дизайн, кто-то там третий еще что-то делает, а в команде там всего лишь 3 или 4 человека.
14:32 Вот, то есть, невозможно делать это все по отдельности.
14:35 И там у меня была такая мировая менти - менторша, которая пришла в эту команду и сказала: Типа: Так, мы все сейчас работаем как единая команда, она затерла какую-то супермотивационную командную речь.
14:47 И в итоге, в этот же день, у меня уведомление в 4 утра от этой менторши о том, что я не смотри.
14:54 И она показывает, как они там на полу сидят и проектируют интерфейсы все вместе команды.
14:58 Даже самые такие упертые члены команды, которые мне прямо устраивали - такие сложные истерики, они тоже все сидели и работали вместе с ней над командным проектом.
15:07 И в итоге у них получился один из самых сильных проектов по итогу вообще всего интенсива, просто потому что один момент они смогли объединиться: пройти через этот огонь-воду, ночевку при танке, ссоры с уборщицами, которые там пытались выгонять, и вот это вот все, чтобы сделать классный проект.
15:22 Короче, команда - это про такую тоже неотъемлемую часть жизни.
15:27 Без командой мы даже британку принять не можем.
15:29 Давай теперь объясним нашим слушателям, ради чего все это делается.
15:33 Я сейчас хочу спросить про выпускника вашего курса: да, то есть, кто этот выпускник, да что у него на руках и кто его может уже забрать, захантить, какие треки развития есть у выпускника вашей программы.
15:44 Просто какие-то варианты, может, на примере твоих ребят одногруппников?
15:48 По большей части, я вижу наших ребят, ну с кем я общаюсь, в роли тимлидов.
15:54 То есть они прям активно уходят в Тимледы.
15:57 Просто потому что, видимо, британка так много дала такого прям командного общения, когда тебе нужно этот большой хаос из кучи непонятных людей собрать, организовать и заставить идти всем вместе.
16:08 Ребята, вот набравшись от такого лидерского опыта, они без проблем прям вступают уже потом во взрослую жизнь с тем, чтобы лидить, хэд-дофить, и вот это вот все.
16:18 Это, наверное, первый момент.
16:20 А второй момент - это точно, что на протяжении всего года мы, как менторы, как кураторы, само собой, мы обсуждаем собой постоянно: всех студентов.
16:28 И на всех студентах у нас есть большое резюме после каждого, скажем так, модуля.
16:33 Мы видим, прям как у нас отдельные люди росли, и делимся отзывами на разных людей.
16:38 И поэтому мы в первую очередь сами друг другу хантим, своих ребят в команды уже на взрослые позиции, на медлогии.
16:45 Также активно рекомендуем.
16:46 То есть, я там за это время, ну, вот за этот год учебный, я студентов считала, их было 9 или 10 штук, кого я куда-то прям активно пристроила в компанию или кого рекомендовала, или кого я менторила.
17:02 Я не спросил, самое главное, когда ты закончил УСУ в британке, кто тебя захантил?
17:10 И когда, и в какой момент?
17:11 Я не помню, у тебя история с счастливым билетом или нет?
17:15 Да, у меня счастливый билет.
17:18 Это был последний модуль.
17:19 Был проект, который.
17:20 У нас, короче, тогда было жесткое распределение, когда тебе зачитывают различные проекты, и вы должны за 10 минут распределиться в эти проекты самостоятельно.
17:29 А я, к четвертому модулю, была настолько уставшая, что мне уже было не особо до этих гонок, до самого лучшего проекта, который хотела с собой забрать.
17:36 Поэтому я взяла проект, который там и остался - типа самый последний, в котором никто не хотел идти.
17:41 Это был проект Сибур для компании Сибур Диджитал.
17:44 Делали для них исследования и проекты.
17:46 И в итоге стейкхолдеру понравилось работать со мной так, что он прям в один момент после очередного командного звонка звонит мне в Телеграм: такой Янис, приходи к нам работать.
17:56 И это прям было такое - что-то приятное в мою копилочку самооценки - потому что когда тебе сам прям стейк холдера, я том прям был руководителем направления всей дизайнер разработки Сибург Дидштал, приглашает тебя лично.
18:08 И без тестового задания просто приходи, как только закончится британка.
18:14 Поэтому да, у меня счастливый билет.
18:20 Скажи, пожалуйста, это вопрос чисто от новичка.
18:24 Я знаю, что на курсе иксиа есть ментор, есть роль ментора.
18:28 Из других соседних программ ДПО есть еще маркетинг и бред-менеджмент.
18:32 Там тоже есть выпускники, которые тоже поддерживают тему с командными работами во время обучения.
18:37 Но еще, и вдруг, совершенно внезапно, на одном из твоих фаршопов я услышал, что ты менторишь еще кого-то на стороне.
18:43 То есть, как будто бы другой контекст.
18:45 Можешь рассказать по частям, да, что за ментор у вас на программе 2, что за менторство здесь, и кого-то еще менторишь в своих проектах?
18:54 Можешь рассказать, есть ли тут вообще сходство и что это за институт, откуда вообще растут ноги?
18:59 Да, разница в ментринге Британке и в менторинге профессиональном она точно есть.
19:04 В менторинг Британки, во-первых, мы туда принимаем только наших студентов, кто у нас уже учился, на кого у нас есть прям целая база, скажем так, знаний и отзывов от разных людей, и в ком мы прям уверены.
19:14 То есть, мы считаем, на протяжении всего года с самого первого дня присматриваем себе людей в команду уже на следующий год и смотрим, с кем бы мы сработались.
19:20 И, наверное, ментор в британке - это человек, который прошел через вот этот огонь и воду, на своей шкуре знает, каково студентом, и, наверное, является таким участником команды, но который руками ничего не делает, но точно всегда придет на помощь, раскроет какую-то тему лекции, потому что он так уже их все прослушал, и более-менее вариация их знает, поможет с проектом, если что-то где-то обматерит, поругает и приструнит, если там это потребуется.
19:49 И просто человек, который очень-очень свойский, но на грани с администрацией.
19:54 Вот, то есть, в случае чего, да, ментор скажет, что типа, тут есть какой-то мутный чувак, он саботирует всю команду.
20:04 Тут мы уже приходим, как вся администрация, и пытаемся решить эту проблему - красиво.
20:09 Но так в метро британки - это просто гигантский друг.
20:11 И, наверное, это такая прям хорошая фул-тайм работа для ребят - просто потому что это трудно.
20:16 Но мы платим за это знаниями.
20:18 То есть, каждый год у нас программа обновляется, и ребята переслушивают лекции, для себя что-то новое открывают.
20:23 То есть, тут есть свой какой-то кайф.
20:25 Это что касается менторинга в британке.
20:28 И для меня совершенно с другой стороны, год назад раскрылся менторинг как профессиональный, как наверное на грани коучинга и менторинга.
20:36 Я вступила в сообщество именно тех женщины в Айти, на международной - там была прям такая профессиональная программа: что тебе дают трех менти, на 3 или 4 месяца вы с ними выстраиваете план развития, и в течение трех или четырех звонков, вы красиво трекаете этот план развития.
20:52 И вот это прям отличается.
20:54 Просто потому что тут больше прям такая психологическая работа и на грани коучинга.
20:59 То есть, ты человеку прям говоришь, что ему делать, человек делает, следует твоему плану развития и как его пытается расти.
21:05 То есть, тут, наверное, это больше такая юридная работа над личностью самого человека происходит.
21:11 И вот сейчас мне, наверное, больше нравится такая работа над личностью самого человека, когда вы прям дружитесь, в каком-то плане насколько психологу можно дружить со своим пациентом, наверное, вы в таком плане и дружитесь - просто потому что нормальная дружба невозможна в таких отношениях, вы дружитесь, и вы на максимальном доверии друг другу идете бок о бок и растете.
21:32 И я расту с помощью них, прям очень-очень сильно в плане коммуникации, в плане того, как общаться с людьми, вот это вот все.
21:38 Я не расту со мной, в плане карьеры.
21:40 Поэтому такой менторинг сейчас больше мне зашел.
21:42 И я сейчас просто активно менторю.
21:44 Ко мне просто по срафанному радио уже приходят в основном только девушки.
21:48 У меня есть пара мальчиков, но они пришли ко мне из других платформ.
21:51 И девочки ко мне приходят, это уже платные сессии, и мы прям строим их путь.
22:02 Двигаемся дальше, и новый этап в карьере Янис.
22:06 Ты уезжаешь в Лондон, я так понимаю, с помощью визы талантов.
22:10 Расскажешь немножечко про этот этап?
22:13 Да, я тут, когда очень люблю в себе расстраиваться и комплексом самозванца давить, я потом вспоминаю, что я тут живу по визе экшен, глобал, тэнд.
22:23 Это означает самый лучший виза, который через 5 лет дает возможность получения паспорта.
22:27 Вот, в моем случае уже через 4 года, и для меня прям отрадно то, что да, я это сделала.
22:35 В чем был твой вопрос еще раз?
22:36 Просто как-то получилось, да.
22:38 Как ты переехала в Лондон, да, как ты получила визу, талантов, эксепшн.
22:42 Тут тоже есть прикольная история.
22:45 Это проект, тоже выпускница из британки, Катя, Тюха и Светы, не помню, к сожалению, фамилию, Катюши и Светы, они там возят айсников в различные страны.
22:55 И тут я прям понимаю, что в один год я очень сильно выгорела, прям капец, как сильно выгорела.
23:00 Увольняюсь из Сибуры.
23:01 Понимаю, что мне нужно немножечко отдохнуть, перезагрузиться.
23:05 И я еду в Грецию с кучей неизвестных людей на регату.
23:08 Там, на моем пути, встречается мне Илья Красинский - это такой бог юнит экономики в нашей сфере.
23:14 И он просто мне дал мысль о том, что: слушай, у тебя это прям такой жесткий комплекс названца, попробуй его победить с помощью виса талантов.
23:23 И я такая ха-ха, где виза талантов, а где я.
23:27 Приезжаю с регаты, и вот продолжаю спать, наверное, с этой мыслью о том, что а может быть, а попытаться, а вот это вот все.
23:35 И тогда еще получилось так, что у меня молодой человек из Британии тоже появился благодаря Регатеру.
23:41 И я пыталась к нему нескольчить визу-гостевую, не получалось.
23:46 А это конец 21-го года - то есть, вообще, до всех событий.
23:48 И мне дважды отказывали в гостевой визе.
23:51 Значит, потем другим путем, и я начала делать визу таланта.
23:55 То есть, прям, совершенно все случайно так начало совпадать.
23:58 И тут стукаются вот эти события февраля 22 года, и я понимаю, что я прям максимально, на верном пути.
24:05 Как я получала эту визу, это было капец.
24:08 Там нужно собрать такой большой пакет документов с рекомендациями от лидеров рынка, которые говорят, что да, она работала со мной на этих проектах, да, она сделала эти цифры, и да, она, талант.
24:22 Прям рекомендую, рекомендую.
24:23 То есть, нужно собрать все эти письма, нужно сделать себе классный кавер-леттер и СВ сделать это все, отправить одной организации на проверку.
24:33 Они признают себя талантом, потом получаешь уже заветную вклеечку в паспорт, это все.
24:38 Короче, у меня это все заняло где-то месяца три или четыре, но нервов потрепало прям значительно.
24:44 Дальше, следующий этап - сайткик.
24:47 Как резко это произошло?
24:48 Как скоро ты попала в эту команду?
24:50 Ой, садкик - сейчас справочка для слушателей - сайдкик - это такой новый браузер для людей нашей с вами профессии, то есть для айтишников - браузер для продуктивной работы.
25:01 Очень классный продукт.
25:02 Попала я в него по рекомендации.
25:04 На самом деле, то есть, у нас тогда была кураторша модуля Алены Елотанцева, которая это все основала в британке.
25:11 Я с ней делала много исследований, и тут она меня в очередной раз кому-то порекомендовала.
25:15 Я звонюсь с Димой Пушкаревым, нашим фаундером.
25:19 И он такой: мне сказали, что ты классно, давай делать исследование.
25:22 Я такая окей, давай.
25:24 То есть это все было максимально очень просто, без какого-то внятного собеседования, без чего-то еще.
25:30 И даже мне не спрашивали, на самом деле, моего уровня английского языка или еще чего-либо.
25:34 Вот я через пару недель общения с Димой уже веду интервью, свои первые в жизни на английском языке.
25:39 Выстраиваю стратегию компании, помогаю в выстраивании этого всего.
25:42 И вот я уже, как несколько лет в этой команде, прям тепло люблю.
25:47 Надеюсь, это будет классно.
25:48 Делали уже несколько запусков очень классных на неожиданные целевые аудитории - типа людей с СДВГ, синдром дисциплине внимания и киперактивности, на Б2Б сервисы.
25:58 Ну, прям стартап - этот помог мне максимально раскрыться с точки зрения исследователя, который умеет делать быстро и в точку.
26:07 Кстати говоря, что еще важно для тебя сейчас прокачать?
26:11 На данном этапе - какая следующая ступень?
26:13 Да, понятно, что есть какие-то классные проекты, которые могут быть в принципе по теме, тебе близки, или у тебя просто какое-то моральное удовлетворение.
26:22 А хорошо, вот ты знаешь, куда ты сейчас растешь?
26:24 Какую-то осязаемуюю следующу ступенечку.
26:29 Просто потому что я переехала в Великобританию.
26:31 Тут совершенно другие цены, совершенно другие люди.
26:34 Во-первых, передо мной целью это английский язык - потому что тут уровень Б2, который достаточен для меня общения с американским рынком, он недостаточен для местных людей, для работы в великобританской компании.
26:47 Поэтому я сейчас активно учила английский язык.
26:49 А второе, помимо работы в Сайт Кике, у меня есть своя команда исследователей.
26:53 Мы делаем исследования для различных компаний, такие как ВКонтакте, различные банки и так далее.
27:00 Делаем для них исследования, и предносячая задача стоит - это управление командой.
27:05 Просто потому что моя команда сейчас состоит из пяти исследовательниц.
27:09 Они как-то потихоньку ко мне начали приходить, а я незаметно ими начала такое страшное слово руководить - наверное, лидировать их.
27:17 И для меня сейчас очень трудно где-то командные процессы выстраивать.
27:22 То есть я встала прямо на путь, когда мне нужно то ли курсы какие-то пройти для руководителей, то ли пообщаться, провести ряд интервью с руководителем о том, как им это все удается, и получается.
27:32 То есть, пока у меня прям проблемы жесткие с делегированием, с доверием, но я думаю, все молодые руководители через это все проходят.
27:39 Поэтому у меня сейчас это английский язык, и как правильно руководить командами.
27:44 Кстати говоря, для тех, кто еще на пороге в индустрию, да, под индустрию здесь, это может быть не обязательно продуктовый, может быть, любой какой-то комбинационный дизайн, графический, но мы сейчас общаемся с тобой, как человеком, который прошел огонь и воду, и у тебя много разных интересных этапов.
28:02 Можешь ли ты назвать какие-то, вот сейчас на момент 2023 года, какие-то основные скиллы, какие-то основные навыки, без которых сейчас вообще не обойтись.
28:13 Ты можешь ответить по-разному, просто как дизайнер, просто ответить как исследователи или как Тим-Лит - то есть это могут быть и их арды, и софты, какие там несколько пунктов, какие-несколько навыков - вот прямо сейчас обязательно.
28:25 Первое, это точно работа в команде.
28:27 Просто потому что в одиночестве очень трудно выживать и очень трудно обучаться.
28:31 И на самом деле, даже у взрослых людей, то есть, ребята, которым за 30 уже работает в команде, дается прям трудно.
28:38 То есть, над этим прям нужно работать максимально.
28:40 Второе: лично для меня, наверное, в ковидное - а потом - после всех событийное время - это по поводу результатов работ.
28:49 Что, наверное, сейчас не то время.
28:51 Лично в моей практике, потому что я работаю преимущественно сейчас со стартапами разных направлений, это не циклится на качестве подачи результатов, а циклится на самом результате.
29:00 То есть не циклиться о том, какие формулировки, не думать о том, как оформлена презентация, а просто максимально быстро выдать результаты, чтобы их команда максимально быстро забрала и начала реализовывать работу.
29:10 Вот то, что все очень быстро меняется, курсы скачут, все скачет вокруг, все настолько непонятно и непредсказуемое, что нужно прям уметь работать очень быстро.
29:20 Наверное, это та причина, по которой я себе начала нанимать помощниц, просто потому что все-таки качество хочется держать, и хочется кому-то дать возможность делегировать и чтобы хотя бы красивую презентацию сделали, чтобы мне совсем не стыдно было это все показывать.
29:32 И третье, наверное, никогда не устаревающее - это то, что мне сейчас самой с трудом дается, но я уверена, что дело в этом успехе - это готовность к чужому мнению и даже отличному от тебя самого.
29:45 То есть, чужое мнение, допустим, от респондентов я могу терпеть, просто потому что это моя работа, тут все прекрасно, я, напротив, даже с интересом это все слушаю.
29:53 Особенности, когда какие-то исторические приколы исследую.
29:56 А я вообще человек не в эзотерике.
29:58 Мне просто очень интересно: типа, а почему, что тебя к этому привело, и вот это вот все, что сделал потом для этого человека классный продукт.
30:05 Но когда мне кто-то из сферы приходит и говорит о том, что вот тут что-то сделано не так, я очень заведую тем людям, кто в этом случае с интересом слушает человека и может как-либо спокойно для себя такого человека выслушивать.
30:20 Мне это дается через гигантское сопротивление.
30:23 Внешне я этого не показываю, но внутри я прям проживаю все стадии принятия, объясняю себе всю психологию человека, почему он или она решили дать мне комментарии без спроса?
30:33 Готовность к чужому мнению, даже противоречивому я верю, просто что это дает какой-то рост.
30:37 Я не спасибо, что ты так огромно ответил на этот вопрос, потому что у тебя как раз получилось не просто дать какой-то совет, потому что они не всегда всем нужны, а объяснить на собственном примере, на собственном опыте, почему так важно, так трепетно относиться к собственному развитию.
30:52 Прикольно, очень круто звучит.
30:54 Еще один вопрос из-за разряда позитивный.
30:56 У меня тоже есть привилегия.
30:58 К сожалению, наши слушатели только вот звуковую дорожку воспринимают, но я вижу, что ты постоянно улыбаешься, и это очень классно, это очень заряжает и заражает в хорошем смысле слова.
31:10 назвать какие-то конкретные вещи, которые тебя либо в дей-той рутине, либо в целом в своей профессии драйвят, улыбают вообще, когда ты думаешь, а это супер, я готова смеяться и улыбаться вечно.
31:22 То есть есть какие-то отдельные моменты.
31:25 Тут, наверное, прикольно, что у меня есть такая пробка информация, потому что я исследователь, моя работа - бесконечное общение, коммуникация и звонки.
31:32 И, наверное, я всегда преимущественно убаюсь ряд кучей людей, поэтому, когда мы, допустим, с моим человеком находимся в какой-то компании и я улыбаюсь там противоположного полу, ребята думают, что я с ними плату, когда я просто не могу, скажем так, уже иначе жизнь, то есть у меня всегда это улыбка, всегда это приятный тон и бот.
31:50 Наверное, вещи, которые меня улыбают.
31:53 Есть самая банальная: скажите, так это можно разделить на самое банальное в обычной жизни - это у меня есть моя кошка.
31:59 Вот, я ее прям всецело люблю, обожаю.
32:02 Это, наверное, моя такая отличная подруга, очень-очень жирная, пушистая, прям гигантский комок шерсти.
32:09 Это, наверное, спорт, даже не, наверное, это точно спорт - то, что дает мне эндофыны,, то что помогает мне сбросить кучу злости и вот это, вот все.
32:17 Точно я получаю теперь какое-то удовольствие, потому что психологически я пришла к какому-то статусу, красивого тела, вот это вот все - это режим, режим питания, режим сна - вот это вот все.
32:29 Я чувствую принадлежность какому-то другому, третьему совершенно классу, о том, что когда я живу, как-то по-особенному правильно.
32:37 Это вещь, которая дает мне возможность как-либо заземлиться, почувствовать себя, реально где-то прям счастливой-счастливой.
32:45 Очень много хайкинга.
32:48 Прям с рюкзачками или так куда-то?
32:50 Прям с рюкзачками на 10 часов пойти в горы это прям раз в месяц точно нужно.
33:03 Янис, что, мы уже подошли вот так неожиданно, да, я бы на самом деле не заканчивал ни в коем случае этот выпуск, но, к сожалению, последний вопрос.
33:11 Расскажи про какую-то неосязаемую, какую-то сверхцель, которую обычно называют мечтой.
33:17 Что-то там, где-то далеко, не обязательно это какая-то конкретная, конечная точка.
33:22 Иногда для гостей, которые сюда приходят, они говорят, что нет, то что, нет, какая точка Б.
33:28 Это постоянный драйв развития.
33:29 Что для тебя есть, какая-то идеальная картинка, о которой ты мечтаешь, о которой ты идешь?
33:34 Ну, да, моя жизнь - это постоянное развитие - то есть нет какой-то точки, но есть какие-то ступеньки, которых я достигаю.
33:40 И, наверное, у меня есть пара ступенек, которые бы я хотела достичь.
33:44 Первое - это само собой лидировать полностью англозичную команду в британской компании.
33:49 То есть, прям такая биг-биг-биг мечта, которая вот-вот-вот-вот уже достижима.
33:55 И второе - это я очень люблю сообщество, я очень люблю их лидировать, организовывать, как-либо драйвить.
34:01 В принципе, люблю людей в этом плане.
34:03 И я бы очень хотела в Британии тут качнуть что-то типа лагеря, удаленщиков, но именно для британских, чтобы по всей Великобритании, по всему этому прекрасному острову делать какие-то глэмпинги с классным интернетом, чтобы все люди из разных сфер садились, там человек по 20 в разные смены.
34:22 и просто очень много общались - вкусно кушали, общались не только на профессиональные темы - чтобы это была не какая-то конференция.
34:28 Вот, и прям выезд на недельку со всеми, кто-либо там природа, вот это, вот все.
34:32 То есть, там такое лагерь, как для детей, но только уже для взрослых.
34:35 То есть хотелось бы какую-то такую дежуху организовать, но посмотрим.
34:39 Очень нужно чуть больше интегрироваться в эту среду - всю.
34:43 Янис, есть параллели у этого выпуска, у интенсивности этого выпуска и твоей карьеры есть какие-то параллели.
34:49 Мы очень классно местами, даже там с деталями послушали твой опыт, узнали какие-то отдельные кейсы, послушали какие-то истории на каждом этапе твоей жизни.
35:00 Спасибо тебе большое.
35:02 Я хочу тебе пожелать, чтобы этой энергии, которая в тебе присутствует, ее было бесконечно много.
35:07 Мне кажется, ты знаешь, как ее использовать корректно, как ты с умом ее обязательно используешь.
35:13 И пусть улыбок тоже будет еще больше.
35:15 Пусть не только на работе, но и в компании, в вообще в любом твоем окружении.
35:21 Пусть улыбок будет много и вообще все будет клево.
35:24 Спасибо тебе большое, Денис.
35:26 Я, наверное, тоже пару слов от себя скажу: в плане того, что помогает мне, наверное, не останавливаться в своей карьере и, наверное, как-либо действовать дальше, есть, наверное, какие-то две фундаментальные вещи в последние годы, которые меня клипом вдохновляют, и, возможно, они будут вдохновлять еще ребят, которые, возможно, дослушаны нас до конца.
35:44 Первое - это дизайн-студии Закмейстер и Джессики Волш.
35:47 Они очень классные ребята и делают довольно классный такой дизайн.
35:50 Наверное, как студия Лебедева в их лучшие времена, но только с гмиссера - они постоянно классные.
35:54 И у них есть очень много классных книг, и они просто по всем и ни о чем сразу, и про вдохновение.
36:00 То есть классно, просто их прочитать и просто знать, к чему можно своей жизни стремиться.
36:05 Второе - это сори, это не реклама, это правда, они мне не платят.
36:10 Это студия Макс и, наверное, канал дизайн-студии Макс, просто потому что ребята очень активны, очень открытые вообще миру и, наверное, какой-то мой такой мир очень сильно разделяют.
36:18 И, наверное, их какое-то мировоззрение в плане стремления - к познанию, к деньгам, вот этому, всему, оно очень сильно разделяется под такой еще красивой розовой оберткой.
36:27 Эти две вещи на самом деле очень классно в последнее время меня нравятй, и, наверное, последние недели прямо со мной постоянно.
36:34 И спасибо большое, тебе тоже, Денис.
36:36 И тогда до новых встреч.
36:38 Я не просто вообще-то вишенку на торте в конце добавил, еще полезняк.
36:43 Это же вообще вообще идеально.
36:45 Спасибо тебе большое, всего тебе крутого, пока.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.