0:02 Мы должны были погрузиться в дизайн, мы погрузились в балет.
0:06 Я бы всегда себе каждый день повторяла, что команда - это все.
0:11 Вот этот круг, который ты, наверное, не найдешь вот так за пределами британки.
0:17 Это абсолютно перевернуло мой мир.
0:19 На самом деле обогатив его.
0:32 Это подкаст Британк Токс.
0:34 И у меня в гостях сегодня Лиля Косарева, сооснователь и дизайнер бренда Зиданс.
0:42 Да, мы продолжаем наш специальный сезон - уже который выпуск.
0:46 Мы в этом году, в юбилейном для британки и всего университета креативных индустрий Универсис-Университе, общаемся с выпускниками.
0:54 Да, главный фейс-контроль, который должны пройти все гости, обязательно быть выпускником любой школы нашего университета.
1:02 И сегодня Лиля пришла, потому что Лилия училась в бакалавриате Британки, закончила программу фэшн и текстайл дизайн.
1:09 Раньше она называлась немножечко по-другому, сейчас бакалавриат Британки - фашин и текстай.
1:14 И сегодня будем с удовольствием - как обычно, слушать историю Лили о том, как она попала в дизайн, как начала заниматься дизайном одежды, как училась в британке, как это было.
1:25 Лили, я тебя еще раз приветствую: рад, что ты нашла время, подключилась к этому звоночку.
1:41 Очень рада быть с вами.
1:45 И обучении, и текущей деятельности.
1:47 Я соснователь бренда одежды Зиданс.
1:50 Также сейчас продолжаю делать дизайн для этого бренда
1:59 Ну что, давай постепенно будем разбираться в твоем пути.
2:02 Расскажи, пожалуйста, для наших слушателей, для нас всех, в каком году ты выпустилась из британки.
2:07 Так, выпустилась я в 2019 году, если не ошибаюсь.
2:13 Но на самом деле бренд я основала со своим сооснователем в 2015 году, и по сути, это был первый год обучения в британке.
2:23 То есть, я начала работать над брендом, поняла, что очень сложно найти дизайнера, который бы понимал твои слова и переводил это в дизайн.
2:34 И вот мне пришла такая лихая идея.
2:36 А почему бы не стать дизайнером самой?
2:38 Слушай, до британки еще обязательно сегодня дойдем, уделим этому достаточно количество времени.
2:44 Но я вначале - вот в качестве нулевого вопроса, в качестве дополнения к твоему представлению, хотел бы все-таки обратить внимание на твой бэкграунд, потому что я тут навел справки: ты 10 лет в балете и мастер спорта, а еще успела поработать в найме - там я видел Эрнг, Рено, что-то такое: Расскажи немного про свой бэкграунд: что было до британки и до бренда Зиданс.
3:10 Да, факт, Денис, спасибо.
3:15 Скажем так, в детстве, в юности я профессионально занималась спортом, это была художественная гимнастика.
3:20 Затем отучилась, училась в МГИМО, затем училась во Франции, зачала корпоративные финансы, там начала работать в фонде.
3:29 Затем вернулась в Москву, начала работать в Венсон Янге, в менеджмент консалтинге, и затем немного обработала в Ренопродукте.
3:38 И в тот момент, как раз, я поняла, что мне не хватает немножечко драйва и хочется начать менять реальность самой.
3:44 Они быть частью системы, как мне тогда казалось, некий такой максимализм был.
3:49 И тогда пришла идея сделать бренд.
3:51 И, возможно, немножечко бэкграунда про балет, все так.
3:54 Сейчас уже даже, наверное, больше слегка 10 лет я в балете, но начала как любитель.
3:59 Причем начала в Париже, участие потом работая там.
4:03 Там это индустрия любительского балета развита сильно больше, особенно на тот момент, чем у нас было в России.
4:11 Поэтому эта тема меня задела.
4:14 И я чисто аналитически бизнесово понимала, что это может быть интересная ниша.
4:19 Не только, скажем так, привлекательная для меня с точки зрения интереса к балету и моего собственного понимания, что может быть интересным покупателем, но и чисто бизнес-сенс тогда казалось, что это то, куда нужно идти тестировать.
4:35 Интересно про любительский балет.
4:37 А что значит любительский?
4:39 Прости, что я цепляюсь за эту фразу, потому что когда говорят про профессиональную, то когда ты с детства ходишь в школу, и мама или бабушка тебе так вот тычешь себе к балетками, говорит: ты сейчас там дисциплину вырабатываешь, тебя строгий тренер и так далее.
4:53 А что значит любительский балет?
4:55 Я пытаюсь визуализировать эту картину, как во дворе, где-то в Париже все-таки расслабленные.
5:01 Сейчас начала задумываться: вообще, как началась эта история любительского балета.
5:05 И, наверное, у меня нет прямого ответа.
5:12 То есть, есть профессиональный балет.
5:13 Ты его очень-очень здорово писал: есть балет - как наверное, можно назвать это как фитнес для понимания людей - как хобби, да, как спортивное хобби.
5:25 Но по сути, ты делаешь как любитель в целом то же самое, что и делает артист-балета, как разминку, да.
5:33 То есть у тебя есть понимание класса, класс стоит, ты стоишь за станком, делаешь определенный набор упражнений.
5:41 Дальше ты выходишь на середину, там делаешь опять же ряд упражнений, делаешь прыжки.
5:46 И в какой-то момент, да, я так понимаю, не знаю, мне кажется, лет 20-30 назад появилась идея, что этим могут заниматься не только профессионалы, но и любители просто в другой амплитуде, в другом качестве, и так далее.
6:00 Но на самом деле в Париже, надо сказать, моя гипотеза, что развитая индустрия довольно сильно - ввиду того, что развиты другие виды танцев, кроме балета.
6:09 Но балеты - классические танец - являются основой других танцев - модерно.
6:14 И там на классах любителей ходят профессиональные танцоры, но не балетные.
6:20 И это, наверное, добавляет спросу на все это.
6:24 Там преподают педагоги, которым ходят и там артисты из операда Горья.
6:29 Спасибо, что рассказала.
6:31 Мы должны были погрузиться в дизайн, мы погрузились в балет, но имеем полное нет право, потому что подкаст про тебя.
6:42 Хорошо, здесь предлагаю вспомнить твой момент поступления в британку.
6:47 Расскажи, пожалуйста, как у тебя это было?
6:49 Помнишь ли ты, что было в твоем портфолио тогда?
6:52 Помню, прям очень хорошо.
6:54 Ты прав, что так просто не берут.
6:58 Ну, не то, что разрыв шаблонов, но было непросто сломать себя.
7:02 Потому что на момент поступления у меня уже было бакалавриат МГ,М уО меня была магистратура корпоративных финансов во Франции.
7:10 Я прихожу, говорю: да, я хочу на бакалавриат на первый год - не на нулевой, а на первый.
7:15 Прихожу, приношу портфолио, там были какие-то съемки бренда, уже существовавшего, были какие-то а более концептуальные съемки, с какой-то продуманной а-ля арт-идеи, и так далее.
7:29 Со мной поговорили, сказали, все здорово, но вам нужно идти в нулевку, да, то есть нужно идти на этот фондшн арт-вый дизайн.
7:36 Я очень расстроилась, мягко говоря.
7:40 Потому что в плану не входило 4 года обучения, я думаю, 3, и так очень много.
7:45 И на самом деле, мне кажется, даже в какой-то момент бросила эту идею, так я найду другие опции.
7:50 Потом вернулась, подумала: ладно, попробую на фат, сделала портполи.
7:55 Опять же, поговорив с.
7:57 У меня есть ущелья близкая подруга, с которой мы в школе учились.
8:01 Она пошла в британку своим первым образованием.
8:04 Она, мне кажется, была одна из там первых, даже выпускников британки.
8:08 И училась иллюстрация.
8:09 Я поговорила: С ней, то есть пыталась понять, как должно выглядеть портфолио, потому что, надо понимать, я до этого, мягко говоря, не увлекалась ни фэшеном, ни искусством.
8:19 То есть, этот мир был как-то довольно далекий.
8:23 Я покурила с ней, сделала второе портполи.
8:26 Мне на фаде отказали тоже.
8:29 Но мне кажется, через пару недель все равно прислали, или сразу прислали - не знаю, что вы можете попробовать второй раз, и вот вам бриф - то есть дали какой-то конкретный бриф.
8:37 Я подумала: ну, конечно, еще и второй раз я буду на фат, но уж нет.
8:41 Но опять же, я потом передумала.
8:43 Я помню, я была в Питере и делала этот бриф.
8:46 Да, приехала, подалась второй раз.
8:47 Но я уже когда делала второй бриф, поня Поняла, что мне это настолько интересно, что вся эта деятельность меня задела.
8:54 Подалась второй раз, и да, меня взяли.
8:56 Лиль, прости, что перебываю.
8:58 Хочется сказать такую фразу: что себе этот адмиссион позволяет, вообще так долго тебя мариновал, вообще несколько раз по кругу.
9:07 Мне показалось, что это правильно, потому что у него есть какая-то привычка, что там условно в крутое заведение, да, ты так просто не попадешь.
9:14 и тебе хочется тоже учиться с теми, кто прошел какой-то отбор.
9:18 Но потом, когда я узнала, что есть люди, которые, не знаю, 7-10 лет учились в художественной школе и потом еще год готовились к поступлению в фат, я подумала, что я очень легко делалась, вообще.
9:31 И вот ты в британке: как вообще ты прошла Фад?
9:34 Про фат, говорят, разные.
9:36 Я здесь общался уже с Юлей Степановой, она сейчас куратор на интро, и вот она рассказывала про свое время обучения.
9:43 Она говорит: фад это вообще все перевернуло в моей голове.
9:47 И вообще, у многих фундейшн ассоциируется со своему по-другому.
9:51 Расскажи, как у тебя было, как ты прошла этот чудесный год, фундейшн, и как потом было учиться вообще?
9:57 Да, абсолютно согласна.
9:59 Подерживаю людей, которые говорят, это перевернуло мой мир.
10:02 Это абсолютно перевернуло мой мир.
10:04 На самом деле обогатив его, многие из сферы финансов, бизнес, менеджмент консалсинг говорят: это же совсем про другое.
10:11 Я бы не сказала, что это про другое, это другой мир, но подход к нему настолько же может быть аналитичен, да, как и в науке.
10:20 Просто это по-другому смотреть на мир и иметь инструменты.
10:24 Ну, то есть, как ты понимаешь цифры, так же ты здесь понимаешь визуальный язык.
10:30 И был какой-то момент на фате, когда я чуть не ушла в файн арт, но мои коллеги такие, эй, ты чего?
10:36 Может, я здесь ждем, какой файн арт?
10:39 Но настолько меня увлекло, и там, и вот этот курс фотографии, и 3д, то есть мне зашло абсолютно все.
10:46 И было очень забавно.
10:47 Я помню, как я отправила свой однодневный проект на бинаре искусств, международную, которое проходило в Москве.
10:54 Нам рассказывали на какой-то лекции - что из серии, вот существовать такая бинария.
10:58 Я, видимо, меня очень внимательно слушала.
11:00 И подумала, что для студентов, ну, такие прям тех, кто учится, отправила.
11:04 Еще мне очень долго писали, откуда дать какие-то комментарии, подробности, боже, почему они так много вопросов задают.
11:10 Потом, когда мне написали, последнее письмо смотрите результаты, опубликуют в коммерсанте или где-то, я такая: каком конверсанте?
11:17 Подождите, куда я попала?
11:19 В итоге, да, созданевным проектом из британки попала на международную бинали., это кэшпан То есть, фад определенно перевернул мой мир.
11:27 Но потом я знаю, что было непросто, когда тебе давали первый бриф.
11:33 Расскажи, как давались первые шаги здесь - уже непосредственно на пути в профессию, скажем так.
11:41 Это непросто была по двум причинам.
11:44 Я не считаю, что я тот человек, которому легко даются вещи, чтобы что-то делать руками.
11:48 И мне кажется, я была медленнее, чем стандартный человек, осваивающий технические навыки.
11:54 Я опять же не так здорово рисую, да, и так далее.
11:57 Это первая техническая составляющая, которая была и психологическая, и просто физически тяжелой.
12:02 И при этом многие студенты уже обладали технически какими-то швейными навыками - то есть довольно высокий процент был, и ты прям чувствовалась отстающий.
12:12 И второе - мне кажется, это вообще в целом непростой непростой этап, когда ты переходишь от концепции файл арт-стории, создания костюмов, неких объектов к созданию одежды.
12:25 И вот это понимание, как инновативную идею перевести в изделие на Сибельное, мне кажется, это такой
12:32 довольно сложный переход.
12:35 А вот ты можешь так немножечко проанализировать и рассказать, что тебе помогло вообще не бросить в тот момент все и подумать, боже мой, да ладно, все, мне это очень долго, не нужно, посидела на фаде, покайфовала, немножечко поработала с разными клевыми новыми штуками, инструментами, и все, что тебе тогда помогло преодолеть эти сложности?
13:00 Я уже задумываюсь и понимаю, что даже не рассматривала.
13:04 Возможно, какое-то спортивное, вот эта история конкуренции тебе хочется.
13:08 Во-вторых, мне на самом деле все время было дико интересно.
13:12 Тут даже не перелом себя, а тебе просто постоянно, постоянно интересно.
13:15 Третье - на самом деле работа устроена, учеба в - я даже называю это работу, потому что она проектная, да, и у тебя все время короткие сроки.
13:25 То есть у тебя нет времени задуматься, о, я устал, я отдохнуть, хочу вообще, я хочу уйти.
13:30 До того, что ты знаешь, что у тебя там на следующей неделе сдача вот этого, и вообще там весь проект - три недели, и четвертое, наверное, одно из самых важных - у нас был супер курс.
13:41 Ну, я смотрела вокруг, и мне хотелось быть хотя бы на уровне, и это очень
13:47 А у вас была Клэр, правильно?
13:49 У нас была Клэр, да, все так.
13:50 Клер, и технологом была Александра, Зульфия.
13:55 А расскажи, пожалуйста, про то, как вы общались с ребятами, с твоими однокрупниками, насколько тесно было, насколько это помогало.
14:04 Потому что, мне кажется, вот я себя сейчас слушаю, я в такой среде, я подумал: так, ладно, давай цепляем.
14:10 Ну, вообще мне кажется, вообще такая нормальная реакция, когда что-то не знаешь, что со школьных времен идешь, спрашиваешь, что задали, или как сделал человек, который сидит рядом за партой.
14:21 Обращалась ли ты к ребятам?
14:22 Как у тебя складывались с ними отношения?
14:25 Мне было еще довольно любопытно в плане того, что я была же старше - на лет 5, наверное, всех, кто учился.
14:32 Ну, в целом, да, с вопросами, поддержка.
14:36 Скорее, я вот помню: у нас я до сих пор общаюсь с Нэнси Ветесян.
14:40 Она была сильно продвинута всех нас остальных с точки зрения технической составляющей швейного дела.
14:47 Так как я думаю, она занималась лет с 10, наверное, этим.
14:50 И я всегда на нее смотрела и пыталась найти лайфхаки.
14:53 То есть, она выполняла все задание.
14:55 Ну, не знаю, я начала, она уже закончила.
14:59 Разрыв был примерно такой.
15:00 Я смотрела: ну, как же она это делает в 2 раза быстрее?
15:03 То есть, скорее, за лайфхаками, да, да, определенно.
15:06 Ну, и технологии у нас были замечательные.
15:08 То есть, ты задаешь вопрос, тебе всегда помогают вообще без вопросов.
15:13 круто, что была поддержка, потому что кажется, я не учусь в британке, но кажется, по словам людей, которые прошли обучение, там это было очень непросто.
15:22 Это всегда такая, реально, как вторая работа.
15:24 Очень часто действительно сравнение.
15:26 Круто, что есть вещи, и есть люди, которые тебя поддерживают в этом.
15:31 Расскажи, пожалуйста, давай попробуем уже приблизиться к моменту твоего выпуска из британки.
15:37 Расскажи, что у тебя был за дипломный проект, когда ты начала его готовить, про что он?
15:42 Это, соответственно, на фэшне - это выпускная коллекция.
15:45 И готовится она с конца сентября, насколько я помню, начинается обучение.
15:50 И по сути, вот до мая могу немножечко путать, но порядок цифр такой.
15:55 Готовится исходно, концепция, затем ткани прорваться, силуэты.
16:00 И вот этот происходит период - где-то с октября до мая.
16:03 Проект был, как я говорила, когда я начинала, я делала этот проект о неком менеджмент консультанте, который живет на бегу, здесь работает, здесь тренируется, то есть у него вся жизнь такой некий спринт-слэш-марафон.
16:18 К тому моменту, как я заканчивала коллекцию, я поняла, что это, наверное, коллекция обо мне самой - ориентированным на результат активном человеке, у которого кажется, что все под контролем, но на самом деле много что идет не так.
16:33 И ты уже с ним смогла выставиться на показе, да, в финальном?
16:38 Я участвовала в выставке, которая проходила в британке, и затем на Мерседес Фаш Бег у нас был показ всех выпускников.
16:45 Кстати говоря, по-моему, один из последних - вот именно на Мерседес-Бенс.
16:50 Потом уже ковидный был год, собственно.
16:52 А потом в 2021-2022 году придумали диджитал фэшн показ.
16:57 Не придумали с нуля, а, скажем так, адаптировали формат.
17:00 И мы, как раз пару выпусков назад здесь, общались с Машей Коган - другой выпускницей британки, которая все это снимал и организовывал.
17:08 Финальный вопрос про обучение в британке: можешь ли ты сказать, что самое ценное в итоге?
17:14 Это не обязательно должен быть образовательный результат, какая-то польза.
17:18 Что ты унесла из британки?
17:20 Что ты забрала оттуда?
17:21 Такое самое для тебя скровенное, наверное?
17:24 Это очень много факторов.
17:25 Я не могу сказать, что один самый важный - могу сказать много.
17:30 То есть, первое - это безусловно понимание, как происходит дизайн-процесс.
17:35 Как бы это смешно ни звучало,, да что в нем есть структура, составляющая, у тебя есть ресерч, у тебя есть концепт, есть подход, как его развивать, есть, соответственно, визуализация - есть перенос в какие-то финишинги, обработки, элементы, как это должно склеиваться с твоей другой визуальной историей, съемкой, материалами, раздаточными, раздаточными сайтами, то есть, всей этой частью.
18:01 Это огромнейший блок.
18:02 И не очевидно, когда ты идешь учиться в британку, что тебе это нужно, что это существует вообще.
18:07 Это первая, вторая - техническая составляющая, без которой никуда - то есть это и швейная часть, которая на самом деле очень важна, если ты хочешь делать инновативный дизайн, и если ты хочешь выпускать качественную одежду, ты должен понимать, что может быть долгий разговор, что такое качество для потребителей и так далее, но с точки зрения технологии, сведения этих вещей и тоже техническая часть, работы в иллюстраторе, фотошопе и так далее.
18:32 То, что тебя ускоряет какие-то вещи.
18:34 Из третьего это, конечно, нетворк.
18:37 И сразу могу сказать, что в моей команде сейчас работает двое выпускников британки.
18:42 Это Полина Ерохина, мне кажется, мне не кажется, я точно знаю, она долго преподавала - потом британки - выпускницы иллюстрации, потом Маша мозговая, выпускница файнарта.
18:54 И работала еще Динара, которая выпустилась из российской программы Фэшн.
18:59 И надо сказать, что ты говоришь с этими людьми на одном языке.
19:03 Ну, то есть, это настолько круто, удобно и здорово иметь этих людей в команде.
19:09 Дальше, круг общения.
19:10 Мы до сих пор общаемся в рамках нашего выпуска с той же Нэнси, которую я сказала, с Настей Машей, с Женей Барковой.
19:17 Да, то есть, вот этот круг, который - наверное, не найдешь вот так за пределами британки.
19:22 И, наверное, четвертое - некий контекст.
19:24 Опять же, для меня, кто не интересовался до этого моды, ты выходишь сразу.
19:28 Ну, у тебя есть понимание, что в мире происходит, где какие источники, чтобы смотреть, наблюдать за дизайнерами, как работает индустрия, что есть у тебя, не знаю, эдиториал, что тебе нужно искать, стилистов и так далее.
19:41 Ну, то есть понимание, как работает индустрия, как в ней развиваться, у тебя формируется очень быстро.
19:49 Ты очень душевно рассказываешь.
19:51 Спасибо, что так погрузила в учебную и даже околоучебную атмосферу.
19:56 А вот, кстати, с чем вам помогает выпускница файна арта.
19:59 Маша мозговая занималась у нас больше по графическому дизайну.
20:04 Также неожиданно она занималась у нас рассылками и текстовой информацией концептуально.
20:10 Сейчас из последнего, я бы сказала, что она сама развивается в сторону 360-градусной концепции - вокруг креатива.
20:19 То есть, вот мы запускаем условно новую коллекцию и она продумывает все маркетинговые активности вокруг начиная от съемки заканчивая что у нас будет блоги что какие у нас другие активности видео лекции мастер-классы и так далее будут в рамках запуска этой коллекции
20:41 Давай здесь немножечко откатимся на несколько лет назад, и я спрошу у тебя про то время, когда вы решили, собственно, соосновать бренд одежды Зиданс.
20:52 Расскажи, пожалуйста, все, что ты хочешь про то время рассказать.
20:55 Как появился, почему такая идея?
20:59 Вот прям на самом-стам старте.
21:01 Во-первых, наверное, расскажу про то, почему
21:04 исходно у меня появилось желание, я сама буду занимаюсь балетом, понимала, что мне не хватает такой простой балетной одежды, условно, черной футболки в балете, без каких-то рюшечек, без вот этого розового цвета и какой-то милоты, да, хотелось такой базовой одежды, но при этом сидящей на тебе как крутая спортивная одежда для профессиональных спортсменов.
21:31 И вот с этой идеей в целом родился бренд делать базовую одежду, но которая будет сконструирована таким образом: что у тебя не знаю, нет пузыря на животе, да, что у тебя там условно не прыгает грудь, и так далее, что размеры соответствуют тем размерам, которые установлены производителем, и так далее.
21:51 И еще один момент - тоже меня всегда смешал, когда я выбирала балетную одежду, это почему у тебя существуют купальники и отдельно висят как-то юбки или какие-то разгревочные штаны.
22:01 То есть никто на тот момент не задумывался о том, что люди носят вещи комбинациями.
22:06 При том, что на рынке фэшна это какая-то супер банальная история: что ты продаешь комплектам или там лукам.
22:12 И мы, соответственно, начали делать базовую балетную одежду, формируя коллекцию так, что ты мог легко формировать какие-то стильные луки.
22:20 Слушайте ли, этого не видят, а мы общаемся с Лили по Зуму.
22:24 Я тут киваю, как будто я сам 15 лет в балете.
22:30 Да, но на самом деле все понятно объясняю, что даже человеку не из дизайна, ни из болет - вообще стороннему человеку все довольно понятно.
22:38 И с точки зрения того, почему вы решили это делать, все вполне объяснимо и логично.
22:46 Сначала про название: что за Зеданс.
22:48 Я еще, кстати, тоже знаю, что изначально название было другое: Да, все так.
22:54 Исходная компания называлась Зефир балет.
22:58 И мне кажется, это немножечко передает то сознание вообще индустрии и мое понимание, чего мы хотим в этом названии.
23:05 То есть оно такое какое-то легкое, наивное.
23:09 Мне кажется, Зеданс как раз появился после первых годов обучения в британке.
23:15 Трансляция для потребителей была следующая: что это Зефир Ирнашн, что в целом и правда.
23:20 То есть мы вышли наружу, так скажем так.
23:23 Но на самом деле, это произошло довольно быстро, но в целом текущий зи данс - это некий зефир интернет.
23:30 Дан, он пишется как Д-Н-С.
23:33 На французском дан, это как внутри, то есть знутри.
23:36 Ну, то есть дан - это тане Мы думали про много коннотации.
23:40 Мне хочется, чтобы это что-то, возможно, было не сильно навязанное, да, но и формировалось финальное восприятие того, что стоит за зиданцем, формировалось уже у Патины.
23:50 Хорошо, допустим, есть продукт, есть идеи бренда.
23:55 То есть, кому, кто ваша аудитория.
23:58 Сори, что такой очень рабочий вопрос.
24:01 Но реально интересно.
24:03 То есть, куда вы ходите?
24:04 Это голубой океан или алы?
24:06 То есть, есть много конкурентов, или их нет, и вы спокойно с таким классным продуктом продаете себя.
24:13 Как вообще этот момент был именно выходы на рынок?
24:17 Да, это такой обширный вопрос, скажем так.
24:20 Могу рассказать про первые дни, что было любопытно.
24:23 Во-первых, преимущество и сразу недостаток этого рынка, балетного, в том, что он очень маленький, и он очень маленький, да.
24:30 Он очень маленький, с той точки зрения, что на нем довольно просто, быстро, чтобы о тебя узнали.
24:36 Ну, опять же, не покрыв 100% аудитории, но покрыв, не знаю, 100%, да, какой-нибудь 20-30%, что очень сложно на рынке - кажу,
24:45 то есть одежды для, скажем так, не специализированной.
24:48 И я помню, когда мы там запустили сайт, у нас было несколько продуктов: опять же, все это было довольно наивно, но мне буквально через пару дней написала моя подруга из большого театра и говорит: смотри, какой бренд балетной одежды запустился.
25:03 Круг очень узкий, Инстаграм, наверное, это был основной канал.
25:08 Дальше сложнее, да, то есть, ты первый слой какого-то аборноса людей формируешь очень быстро.
25:13 Дальше, чем глубже, тем сложнее.
25:15 Но один из первых поставщиков у нас - это была Япония, как у всех концептуальных брендов.
25:20 Япония очень здорово перенимает все такое новое, и когда есть немножечко вот это другое, да, Япония впереди планеты всей, Япония, дальше Корея, дальше Европа, немного Америки и так далее.
25:33 Но опять же, наше преимущество: что рынок маленький.
25:36 Но рынок маленький - это условно.
25:37 То есть, если взять брендов одежды, вот я смотрела перед выпуском табличку коллег, они отслеживают конкурентов, и в этой таблице порядка 140 названий.
25:49 Ну, то есть, рынок маленький, но как бы.
25:55 Другой вопрос: что крупных игроков?
25:57 Раз, два, три, я обчелся.
25:58 И если смотреть на рынок, в целом, то картина довольно любопытная.
26:02 То есть, у тебя есть крупные производители, при этом все крупные производители занимаются и одеждой, и обувью.
26:08 И я так понимаю, что обувь - это для них ключевой рынок.
26:12 Обувь - это значит - балетки, такие типа тапочки для балета, мягкая обувь, это называется, и пуанты.
26:18 У них еще есть ряд другой обуви - не балетные, но если мы говорим про балет, то обувь - это вот оно.
26:25 И одежда для них может быть таким неким более сложным продуктом для продажи.
26:30 Вот, это крупные игроки.
26:31 Есть часть из них - кого есть свои собственные магазины на своей разнице, но это прям раз-два-три.
26:36 То есть это вот во Франции - это репито, это блок, австралийская марка Сан-Ша, которая, кстати, присутствует в России.
26:44 Мне кажется, не во Франции, и вот в России магазин больше
26:49 И есть очень любопытный кейс, Юмико - это японский бренд одежды.
26:53 Их одежду использовали в том самом знаменитом фильме Черный лебедь.
26:58 И, наверное, это единственный кейс, когда я знаю, что они производят только одежду и у них есть собственные магазины.
27:04 Дальше это крупные игроки.
27:06 Дальше есть рынок мелких.
27:08 Я бы сказала, что среди мелких мы, наверное, одни из самых крупных, которых, как правило, нет своих магазинов, но не продаются в мультибрендовых магазинах, которые, как правило, очень такие небольшие, но сильно разбросаны по миру.
27:20 Эти небольшие магазинчики - балетные, спортивные пилац-йога, хотели продают несколько брендов, как правило, кластеризируются по ценовой категории.
27:29 Слушай, а я правильно понимаю, что вы не только онлайн продаете, но у вас есть какая-то оффлайн-история в каждой из стран, по которой ты уже перечислил, где вы представлены.
27:40 Мы продаемся детства через партнеров, да, то есть, у нас нет своих точек продаж, у нас есть только собственный шоурум в Москве.
27:47 Дальше это все ритейлеры.
27:49 Сейчас порядка 15 стран, это Азия, вот у нас сейчас появилась Мексика, Европа, с Европой сложнеее.
27:56 На не повлиял ковид, и на эти маленькие магазинчики многие из них не открылись после ковида.
28:02 Америка в основном сейчас онлайн только.
28:06 Расскажи про команду: можно без деталей, просто в этом контексте всем интересно, как ты всем этим управляешь.
28:13 Ты сидишь вот сейчас в офисе и там дергаешь за ниточки.
28:17 И вот насколько широка эта паутинка, да, потому что география такая довольно-таки большая, такая внушительная.
28:23 Можешь коротко, просто хотя бы поэтапно пройтись - как вы выросли, как вы так масштабировались, как это произошло?
28:31 Единственный нюанс - надо сказать, что операционно я не занимаюсь управлением компании в данный момент.
28:36 Мой со-основатель участвует парт-тайм, но команда функционирует автономно.
28:43 Я делаю какие-то направляю стратегически и, соответственно, по-прежнему занимаюсь дизайном.
28:49 То есть, дизайн и креатив парк, по-прежнему на мне.
28:53 Команда состоит из коммерческой части и продуктовой.
28:56 Как масштабировались?
28:58 Довольно любопытный вопрос.
28:59 Мне кажется, у нас было несколько этапов, когда мы пытались людьми масштабировать компанию, да, то есть мы наберем больше людей, и у нас продажи увеличится.
29:08 Мы очень быстро поняли, что работает это не совсем так, ну и ряд внешних событий, да, это вначале ковид, а потом спецоперация, наложили отпечаток на то, как мы масштабируемся и что мы делаем с точки зрения бизнеса.
29:22 Не знаю, ответил ли я вопрос.
29:24 Слушай, а вот как с 2015 года вы от идеи пришли к тому, что существует уже сейчас?
29:32 Было ли у вас все распланировано или вы действовали по ходу?
29:36 Со стороны звучит как целая история, и кажется, что это очень непросто.
29:42 Если общу отвечать, то ответ на вопрос, как масштабироваться, очень во многом будет зависеть от ответ на вопрос: есть ли внешние деньги или нет.
29:51 Мы исходно не планировали привлекать внешние деньги, развивали за счет своего оборотного капитала.
29:56 У нас исходно было три основателя - довольно быстро.
30:00 Нас стало двое, и мы вложились по 20 тысяч рублей исходно.
30:04 И, по сути, с каждым месяцем использовали свой же этот оборотный капитал.
30:09 Поэтому все было довольно-таки медленно.
30:11 И с точки зрения людей того, что мы делали, мы исходно делали все вдвоем.
30:16 То есть определенно мы не шилия вдвоем, но все остальные функции там от
30:22 разработки лога, наполнения сайта, фотосессии, формирования техзадания, буквально сами на своем транспорте забирали изделия с производства.
30:34 В какой-то момент развозили сами эти изделия.
30:37 Ну, то есть, мне кажется, первые полгода - наверное, мы все делали сами.
30:40 Затем, постепенно, где мы понимали, что, во-первых, ассортимент мы расширяли в зависимости от того, есть ли носы, да, вот эти новые оборотные деньги или нет.
30:49 У нас исходно было понимание какого-то базового ассортимента, который мы хотим запустить, а людей нанимали, как только понимали, что у нас появляются свободные деньги, и определенно наше время стоит дороже, чем время человека, которому мы можем нанять.
31:04 Дальше основное - это искать клиентов и понимать, и иметь вызывать партнеров, и дальше понимать, какие у тебя рычаги увеличение клиентской базы.
31:13 У нас многое что было интуитивно, где-то системно, где-то не очень системно подходили к этому.
31:18 На кончиках пальцев наши все.
31:24 Серьезная у вас история.
31:26 Давай здесь подключим тебя как выпускницу.
31:30 То есть, мы помножим первую часть нашего разговора на вторую.
31:33 То есть, вот ты выходишь из британки, получила, что хотела, вот ты дизайнер, расскажи, удалось ли применить твои навыки конкретно к бренду или к продукту, да, Зиданс, и как скоро, и в каких компонентах, в каких вещах, да, в чем и как удалось применить твои навыки уже как дизайнера?
31:53 И что поменялось в твоей работе после выпуска?
31:56 Это очень крутой вопрос.
31:58 Трансляция обучения в изменениях в компании происходили на ходу, да, то есть я утром это изучаю, вечером контактирую с основателем Катю Терновской, и говорю, так, теперь мы вот это должны вот так делать.
32:14 А если серьезно, то реально я, получается, с сентября по маю училась, а летом работала так фулл-тайм на проект.
32:22 Из того, что поменялось, я думаю, что если кому-то супер будет любопытно и кто-то посмотрит нашу архивные фотографии, он просто поймет: до и после, проучаясь, даже не знаю, фаты и первый год британки, у нас уже появились изделия, которые я, например, считаю некими инновациями.
32:37 То есть, когда ты понимаешь, как тебе немножечко крутить, вертеть реальность для того, чтобы сделать что-то новое.
32:43 И при этом ты немножко обладаешь техническими навыками.
32:46 Ну, наверное, еще такая знатная у нас была коллекция, когда мы делали, она называлась Грязь не отмывается, основанная на принтах, в основе которых лежат фотографии из такой слякоти, грязи бульваров Москвы.
33:00 И это мы печатали на купальниках балетных, да, опять же.
33:03 То есть это был некий такой челлендж, не знаю, для индустрии, которая про красоту и все на пудренности.
33:11 Лили, у нас был заготовлен вопрос про развитие индустрии, но в случае одежды для балета и спорта можно ли вообще говорить о каком-то развитии?
33:21 Если брать какие-то непошлые вещи, да, понятно, что можно прицепить микрофон, не знаю, добавить каких-то технологий - это одно.
33:31 А вот если говорить про какое-то удобство, про какую-то практическую пользу, видишь ли ты какое-то развитие?
33:37 Слушай, очень интересный вопрос.
33:39 Если мы берем более широкий период, то есть не последние 2-3 года, а последние 5-10 лет - то определенно есть.
33:46 И в обуви, и в одежде, в обуви - это использование, в пуантах - это использование пластика, например, которое существенно продлевает жизнь, обуви - это условно, пуанты из папье маше - это полспектакля, один спектакль.
34:00 А пуанты на основе пластиковые вкладки - это полгода для кого-то - год.
34:05 То есть это прям существенные изменения.
34:07 Я также вижу инновации о производствах того же самого трико: иные нити, иная конструкция.
34:15 И в целом вижу больше активацию новых брендов на рынке, что я думаю, неизбежно приведет к тому, что будут инновации.
34:24 И бесшовные истории, и клеевые швы вместо ниточных.
34:30 То есть определенно, есть какое-то развитие, оно просто не такое - явно не такое быстрый, наверное, как если мы берем спортивную одежду.
34:38 И вот, собственно, назрел вопрос про Зиданс.
34:41 Можешь рассказать о каких-то последних проектах, коллабах в рамках бренда?
34:46 Слушай, точно могу рассказать про классные истории и всякие движухи - не с точки зрения продукта, а с точки зрения маркетинга?
34:55 Из последнего, вот недавно вышел сериал Балет - надеюсь, все уже посмотрели.
34:59 который снимал Женя Сангаджиев.
35:02 И мы, соответственно, участвовали.
35:04 То есть, нашу одежду носят герои.
35:06 И, соответственно, я помогала художнику по костюмам Наталье Турновниковой разрабатывать коллекцию для исторической части.
35:16 У них есть кадры большого театра 80-х.
35:19 И мы, соответственно, Зиданс сделал шил непосредственно эту коллекцию.
35:24 Это был супеинтересный опыт и суперинныйтерес проект, я опять же, кто не смотрел, очень призываю.
35:29 Кстати, с точки зрения развития балета, наверное, он интересен тем, что мне кажется, это один из первых, где актеры и все те, кто играет танцующих артистов - это все реальные артисты балета.
35:41 Что мне кажется, очень здорово и большое заслужение Жени.
35:44 Из таких коллаборационных проектов мы участвовали, опять же, с нашей одеждой - делали постанов
35:53 Это был один французский театр в Бордо, ввиду того, что у нас есть партнер в Бордо.
35:58 Мне кажется, это заслуга его - что мы получаем такие предложения.
36:03 Мне кажется, это был французский постановщик.
36:05 И второй, я помню, это была, по-моему, украинская девушка-хореограф, которая сделала постановку, показывала ее в театре Бордо.
36:12 Кстати, тоже считаю, коллаб был в британке бриф для курса иллюстрации по соответствии компании Зиданс, которая организовывала как раз Полину Ерохина, которую я говорила: нетворкинг действий.
36:27 Также мы постоянно сотрудничаем со школами балетными.
36:31 И вот делали уникальный, скажем так, принт для Дэн Секрета - это школа балета в Москве.
36:38 Кстати, если еще не занимаетесь балетом, очень рекомендую начать именно с них.
36:43 Делали для концерта.
36:45 У них ежегодно раз в полгода у них происходит налетный концерт, и мы делали для них юбки и купальники, и также большое количество других школ.
36:56 Также мы сотрудничаем на постоянной основе с фотографами, которые делают свои проекты с профессиональными гимнастками и с балеринами.
37:07 Это, например, Алина Ханька.
37:09 И вот, например, у Яковлевого заменитого нашего фотографа сейчас или летом проходила выставка в музее с фотографиями балерин в городской среде, которых, соответственно, тоже наша одежда.
37:24 Наверное, это все про такие большие коллаборации.
37:30 Слушай, очень классная история, потому что не просто международный бренд, который представлен в огромном количестве стран, но и вы действительно двигаете, мне кажется, смело можно об этом говорить, индустрию, потому что постоянно все примеры, которые ты привела, тому в подтверждение.
37:49 Нас сейчас слушают ребята, которые только на пороге в индустрию и делают первые шишки на рынке.
37:55 Можешь ли ты назвать какие-то неотъемлемые навыки, какие-то вещи, которые сейчас просто массаж.
38:01 Давай назову несколько моментов, которые мне кажутся важным понимать.
38:05 Первое, наверное, я бы советовала до того, как вы начинаете думать: Я хочу бренд, понять, что вы конкретно хотите.
38:13 Это бренд, это бизнес, это какая-то креативная история, либо это что-то еще.
38:19 То есть задать себе вопрос и признаться, что я реально делаю и какую потребность для меня решает - вот то, что я собираюсь открыть бренд.
38:28 Кажется, это супер важно себе искренне ответить на этот вопрос и уже в связи с этим сделать следующие шаги.
38:35 Второе, я бы всегда себе каждый день повторяла, что команда - это все.
38:41 То есть, наш бренд сейчас существует только благодаря этим людям, и ряд сотрудников с нами довольно давно.
38:50 И если бы не они, да, всего этого не было.
38:53 То есть понимать, что вы сами, какие бы талантливые ни были, вы не сделаете крутой бренд, крутой продукт.
38:59 И третье, наверное, такое немножечко приземляющее - это что основатель бренда - это всегда решение проблем.
39:06 Вы становитесь решателем проблем, если вы хотите делать бренд.
39:09 Если вы хотите быть дизайнером и заниматься креативом, то лучше искать либо искать партнера, которые за вас будут решать проблемы, либо идти по найму, ну, там свои ограничители вступают.
39:21 Вот, немножко, наверное, не окрыляющие, но очень жизненно.
39:25 Очень конкретные подсказки, конкретные пункты, которые нужно будет пройти и выполнить.
39:32 Лиль, спасибо тебе за такой подробный и интересный рассказ о твоем опыте и о твоем бренде.
39:40 У меня заключительный вопрос - обычно он про мечту.
39:44 Это даже не про цель и не про сверхцель.
39:48 Это про то, о чем ты мечтаешь.
39:50 У тебя столько всего за спиной - и найм, и балет, и спорт, и построение бренда, куда вот еще, казалось бы, да, еще.
39:59 Но все-таки есть ли у тебя какая-то осязаемая или неосязаемая, такая очень далекая мечта или точка, в которой ты хотел бы оказаться?
40:07 Слушай, ну я могу сказать несколько моментов, да, которые у меня сильно вдохновляют.
40:12 Я думаю, что они вполне реалистичны - то есть, не могу сказать, что такая мечта меньше.
40:16 Я думаю, мы к этому двигаемся.
40:19 Первый меня безумно вдохновляет.
40:21 Я сейчас бываю в разных странах, и меня безумно вдохновляет, что когда я вхожу в балетный зал, заниматься приходя на класс.
40:28 Вот пару месяцев назад я была в Сингапуре, открыла дверь класса и смотрю, там стоит балерина в нашем купальнике.
40:35 Ну, то есть, это вдохновляет меня.
40:37 Надеюсь, вдохновляет команду двигаться дальше.
40:39 Второй меня безумно вдохновляет, когда мы разрабатываем новые изделия, и что ты одеваешь это изделие, тебе супер комфортно, несмотря на то, что это что-то новое, а ты да, человек еще в целом консервативен.
40:52 Я хочу, чтобы мы могли делать это дальше.
40:55 Это не просто с точки зрения расходов, костов, маржинальности и так далее.
41:00 Третье - это побольше проектов, когда ты креативных привлечений, коллаборации, когда ты делаешь, несмотря на то, что это дорого, да, и возможно, не всегда коммерчески обусловленно.
41:13 То есть условно иметь подушку, когда мы можем создавать что-то новое, делать проекты, вдохновляющие всю команду, ввиду того, что ты знаешь, что наша команда состоит из британщиков, да?
41:25 И мы хотим третий видеть.
41:27 Вот, наверное, третий момент.
41:30 Лиль, спасибо тебе большое, что поделилась моментами, которые тебя вдохновляют и двигают вперед, тебя конкретно.
41:38 Я хочу пожелать тебе только всего крутого, чтобы твоя жизнь была еще более насыщенной.
41:44 И чтобы у тебя и у твоей команды все было классно.
41:48 Очень приятно было побеседовать.
41:51 Это был подкаст Британка Толкс.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.