0:00 Про дизайн давайте с кем-то пообщаемся.
0:02 Как стать креативным дизайнером?
0:03 Если честно, я не понимаю, вот что именно.
0:05 И вот креатив - ради креатива.
0:07 И там реально типа крутится шаурма, тарелки - там вот он прям супер.
0:11 Вообще просто взрыв мозга.
0:13 Иногда в дизайне можно что-то сделать просто чтобы было красиво.
0:17 Короче, вот этот элемент хулиганья он должен оставаться, потому что иначе это все превратится.
0:22 Вот в эти метрики бесконечные, но очень скучно будет.
0:36 С вами снова 2 сезон подкаста Что-то на дизайнерском, и это я, Лена, основатель и арт-директор агентства ЕБЕ.
0:42 Я Дима, веб-дизайнер, фрилансер.
0:44 В этом подкасте мы говорим про дизайн, проекты, фриланс, фиг, мутильду.
0:48 Короче, здесь что-то на дизайнерском.
0:51 Во втором сезоне мы говорим о дизайне не одни, а с приглушенными гостями.
0:55 И разбираем с ними интересные темы о дизайне и фрилансе.
0:58 И сегодня мы хотим поговорить о креативных сайтах и позвали для этого Сашу Васильеву.
1:08 Расскажи немного нашим слушателям, кто вообще ты такой, почему мы тебя позвали на подкаст о креативных сайтах.
1:16 Я веб-дизайнер, я сейчас работаю на фрилансе.
1:20 Я в дизайне с 2010 года.
1:23 Что я могу про себя сказать?
1:25 Я сооснователь проекта Школа Киршина и Васильева.
1:27 Сейчас этот проект трансформировался в мастерскую Васильева.
1:31 В рамках этого проекта я обучаю дизайнеров дизайну, в том числе создавать креативные сайты.
1:37 А почему вы меня позвали, я не знаю.
1:42 Есть предположение, что в какой-то момент наши студенты заполнили Майдунтильду креативными сайтами.
1:47 Я знаю отношение Лены к таким сайтам.
1:50 Вот, но многие считывают, мы об этом дальше поговорим.
1:53 Подобные сайты креативными, возможно, поэтому, возможно, у меня когда-то давно был креативный курс, поэтому вы меня позвали.
1:59 Ну, в общем, мне интересно, от вас.
2:02 Почему вы позвали Сашу?
2:04 Попуска креативные сайты.
2:06 Ну, вообще мне казалось, что ты себя позиционируешь как человек, креативный дизайнер.
2:10 И уж учишь креативному дизайну, как будто бы у меня такое впечатление сложилось.
2:13 Я давно не заходил, не чекал твои соцсети.
2:16 Ну, можно сказать, что я себя не позиционирую как креативный дизайнер, хотя считаю себя креативным дизайнером.
2:22 Ну, периодически я делюсь работами студентов, и они, как правило, креативные, потому что я там некие механики им преподаю, они, в общем, делают интересный отличающийся дизайн, плюс я анонсировал креативный клуб, который я не могу никак запустить - из-за того, что у меня времени не хватает.
2:39 Но вот по ощущениям я себя не позиционирую как креативный дизайнер.
2:43 Вот, наверное, это считывается как-то людьми подсознательно.
2:47 Ну, я могу сказать о себе, что я же тебя знаю довольно давно, но в плане там наблюдаю в разных ипостасях, наверное, сколько - года с 21-го точно.
2:56 И вот я помню, когда я только первые разы подписалась, у тебя было очень много еще твоих кейсов, еще даже было много меньше кейсов учеников.
3:03 И они все были довольно необычные в той или иной степени.
3:06 То есть, мне нравилось, как когда ты работал с какими-то деталями - там, какая-то супер странная кнопочка, какое-то супер странное меню, какие-то оттуда добавим треугольнички.
3:14 Ну, то есть, у тебя всегда было вот это внимание к деталям, которые для меня казалось довольно креативным.
3:18 И вот мы когда думали о том, что нам нужно прикидывали тему подкаста, такие так: вот нужно про дизайн-то что-то поговорить, вот это что-то мы весь весь сезон, там, про дажи, деньги, про дизайн давайте с кем-то пообщаемся, и мы поняли, что вот ты реально ассоциируешься именно с каким-то таким прикольным дизайном, необычным.
3:35 Тут наверное нужно, чтобы я такой-пью-пью, нарепил каких-то сайтов Саши.
3:39 И вот мы так решили, что ты не снимаешь, ну тут я согласен.
3:42 Да, то есть, как бы если попробовать обосновать свою креативность, то я действительно считаю, что у меня проекты отличаются друг от друга, но у меня дизайн, я бы сказал, это такой сдержанный креатив.
3:53 Ну, то есть, у меня нет свиста перделок на сайте, нет вот этих летающих коров там и всего такого, и кринжа какого-то жесткого.
4:02 То есть, я стараюсь именно в нюансах, там, в кнопочках или в каком-то интересном микровзаимодействии, или в каком-то смысле внутри заголотости, даже в рамках текста, например, вот эту концепцию, метафору закладывать.
4:16 Наверное, это считывается.
4:17 Если считывается, круто.
4:20 Правда, я сейчас больше как-то делюсь кейсами студентов, чем своими.
4:24 Но вообще, я сегодня расскажу про очень крутой кейс, который мы делаем со студенткой.
4:29 Блин, мне интересно, что вы думаете про эту штуку.
4:33 Вот мне на самом деле в принципе сложно рассуждать о креативных сайтах, потому что, если честно, я не понимаю, вот что именно, как бы.
4:40 Наверное, на уровне ощущения я понимаю, что такое креативный сайт, но у меня нету какой-то типа сборной картины, какой-то четкой базы, что такое креативный сайт.
4:48 Я предлагаю вот это сначала обсудить, потому что многие наши зрители и слушатели тоже, мне кажется, не очень это понимают.
4:55 Давайте поделим на две части: что такое креативный сайт и что такое креативный проект, да, скажем так, и креативный дизайнер.
5:01 Вот чтобы мы такие у нас были какие-то критерии.
5:03 Вот если это есть, то проект креативный.
5:05 И если ты это умеешь, то ты дизайнер креативный.
5:09 Я хочу спросить, Сашу.
5:12 Ну, для меня креативный дизайнер - это тот дизайнер, который в первую очередь решает задачу.
5:19 Здесь я абсолютно точно с вами во мнении схожусь, но если он решает задачу способом, который отличается от всего остального, при этом задача не вредит, решению задачи не вредит - то это креатив.
5:33 Просто слово креатив очень сильно испорчено сейчас, и люди считают, что креатив - это когда в коллажной стилистике наколбасили всяких летающих предметов на сайте.
5:42 И вот типа креативный сайт.
5:44 На самом деле большинство авторов бездумно используют эту стилистику, и вот эти свисты перделки, и это как бы не креатив, это просто демонстрация того, что ребята анимацию знают на тильде там, и все.
5:57 А если ты, допустим, заходишь на сайт, там не знаю, на сайт интернет-магазина, и ты очень легко можешь там положить товар в корзину, что-то изучить про этот товар, накрутить каких-то свойств.
6:09 Но у тебя взгляд цепляется за какое-то необычное решение, но опять же, та же кнопочка или какое-то удобное взаимодействие, не совсем очевидное.
6:17 То есть, вот мы привыкли к Уи-паттернам, а здесь вот вроде как в обход Уиз-паттерна, но все равно удобно, все равно понятно, и человек это считывает.
6:25 То есть, вот этот микрокреатив, я считаю, настоящим креативом высокого уровня.
6:30 И вот дизайнер, который это может, он креативный для меня.
6:34 А дизайнер, который просто свистоперделок накидал, это скорее всего начинающий дизайнер, который пока щупает стилистику, пока еще он думает, что это креатив.
6:44 Но со временем, когда он действительно начнет улучшать свои навыки, он поймет, что это все-таки не креатив, это вот пыль такая в глаза.
6:53 Да, что я часто вижу мнение твое, что дизайнеры забывают про Уикс, про задачу, и вот креативят ради креатива, чтобы другие дизайнеры заценили, ой, смотрите, как отличается.
7:05 У тебя ведь такая точка зрения.
7:06 Ну, я вообще, наверное, для меня креатив - это в первую очередь равно идее.
7:11 Вот, наверное, я бы так это перевела.
7:13 То есть, мы, например, когда говорим, что мы в агентстве делаем креативные сайты, если открыть часть тех сайтов, они будут, на первый взгляд очень простыми и понятными.
7:22 Но креатив будет в том, что мы, например, написали тексты, которые в такой нише обычно никто не пишет.
7:27 Или, например, мы сделали вот как раз про интернет-магазин пример.
7:30 У нас есть из недавнего проектов.
7:32 По описанию очень скучный проект.
7:34 Магазины поставщика ордантической продукции, продажа брекетов и всяких штук, чтобы там прикрепить брекет, отлепить брекет.
7:42 То есть очень банальная общая вещь - абсолютно.
7:46 Мы поставили очень много улыбающихся людей.
7:48 Причем это не стоковые люди, а это фотографии реальной команды.
7:52 И мы все это рассказали очень человечно.
7:54 Потому что когда мы общались с ними, основная ценность этой компании - в том, что они говорят: что мы очень сильно нацелены на клиента.
7:59 То есть, вот другие скажут, что дня пятницу, нам уже ваш заказ не нужен.
8:02 А мы там и выходной соберем.
8:04 Их даже можем один брекет отправить, если очень надо.
8:06 Мы вообще супер сервисные.
8:08 Мы хотели вот это отношение передать через сайт, чтобы ты его когда смотрел, у тебя было такое, ой, прикольно.
8:14 Но если это не знать, вот эту, да, подоплеку, а просто открыть сайт, тут максимально базовый, простой, понятный сайт, аккуратный, там ничего нет, там ничего не летает, брекет вот так вот не вертится, все остальное.
8:24 И вот для меня креатив - он тоже иногда должен быть крещащий, если это нужно задача.
8:30 Иногда он очень спокойный.
8:31 Но главное, что есть какая-то некая идея, которая отвечает задачи - бизнесовой - чаще всего - что нужно бизнесу.
8:37 Если бизнеса задача, нам нужно имиджный сайт, чтобы.
8:42 Я не придумал, чем замнесовываюсь.
8:44 Если задача такая, то там и будет, да, реально что-то вот летать, крутить, вертеться - у нас вот сейчас из недавних тоже кейсов сайт для шаурмы.
8:52 Вот я просто вообще смеялась и говорю: к чему шаурме нужен сайт?
8:56 Представьте, в Питере у шаурмы был сайт Ну вообще зачем?
8:58 Ты просто покупаешь шаурму.
8:59 В общем, там сайт для шаурмы, и там реально типа крутится шаурма, тарелки он прям супер креативный.
9:05 Как мы это привыкли понимать.
9:07 И это странно, но это то, что нужно клиенту.
9:09 Там была задача, типа, чтобы все это обсуждали.
9:13 То есть выделиться и запомниться.
9:15 Поэтому, может быть, да, как бы если такая задача, то креатив такой.
9:19 То есть, креатив, он, наверное, для меня он всегда разный.
9:22 Вот в чем, да, проблема того, о чем ты говоришь: что когда просто там нафигачили анимацию, что это как раз такое одинаковое решение, что мы просто все будем делать сложную анимацию и говорить, что это креативно.
9:31 Но креатив где-то в том, чтобы сделать сложную анимацию, где-то в тексте, где-то вообще в кнопке, где-то в том, чтобы вместо, не знаю, корзины нарисовать, что-то вообще придумать - как раз-таки, перепридумать какой-то х-паттерн, сделать наоборот, да, да.
9:45 Или вот, допустим, если у нас интернет-магазины, мы корзину сразу открываем.
9:50 Но если в ней что-то есть, она всегда у нас на экране.
9:52 Мы уже привыкли, что корзина это где-то в уголочке штучка такая, мы кликаем, попадаем внутрь корзины.
9:58 А я видел кейсы, где корзина сразу стоит - то есть, если ничего не положили в нее, она не видна, в принципе.
10:04 Если что-то положили, то пространство сайта перестраивается, и, допустим, справа зона появляется под открытую корзину, и там сразу лежит товар, там внутри корзины можно что-то поделать, там удалить, цвет поменять - то есть, не заходя в карточку, виден прогресс.
10:19 Как-то человек набирает что-то, виден там чекаут.
10:21 Ну, то есть возможность зайти на чекаут.
10:23 То есть это тоже такой нечастый кейс.
10:25 Или недавно тоже у Сережи Тиличенко видел классную механику, когда
10:31 мы наводим на товар, он увеличивается.
10:33 Когда мы убираем курсор с товара, он уменьшается.
10:36 То есть, это как в магазине, когда мы фокусируемся на товаре, он сразу как бы для нас главный, а все остальное второстепенное.
10:44 И вот здесь он эту главность подчеркнул увеличением контента.
10:47 Но я такого тоже сильно не вижу.
10:49 И вроде бы сайт минималистичный, там вообще ничего нету из вот этого креатива, который все привыкли считать креативом, но для меня это очень креативное, интересное решение в минимализме.
11:00 Ну и да, как бы таких очень много, на самом деле, решений.
11:04 Просто, может быть, люди не там ищут, не там вдохновляются.
11:08 Ну, а если вот смотрите, я буду адвокатом дьявола, допустим, я нарисовал какой-нибудь я новичок, нарисовал макет с свистом перделками и сказал: Вот это креативный сайт.
11:16 И ты мне говоришь, нет, это типа херня какая-то.
11:19 Вот смотри, вот Сереж ты личинка нарисовал, чтобы там корзина была, вау-вау-вау!
11:23 А я скажу: а где тонкая грань между тем, что я нарисовал и что Сережа тиличенка?
11:28 Ну я всегда ребятам своим говорю, в чем смысл каждой анимации?
11:32 То есть, если, допустим, летит корова по небу условно, то мы должны что-то понять из этой анимации.
11:38 Если эта анимация подчеркивает смысл текста, который написан внутри блока, тогда окей, возможно, это оправдано.
11:45 Если это просто анимация ради того, чтобы что-то на экране двигалось, крутилось.
11:50 То есть, если человек не может объяснить мне, зачем нужна эта анимация с точки зрения задачи, с точки зрения стори-телла, тогда это надо выкинуть, потому что в этом нет никакого смысла.
11:59 Ну, то есть, хороший креатив - он всегда обоснованный.
12:01 Всегда сто процентов.
12:02 Любое действие, любая анимация, любая точка, линия, любое деление пространства на экране - это всегда задача.
12:11 Многие тоже в принципе знают, что такое композиция, но как будто бы подменяют понятие.
12:17 То есть просто рисуют некую композицию, которая отличается, допустим, от предыдущего проекта, ну чтобы не повторяться.
12:24 Но я вот вижу проект, допустим, со спокойной тематикой - условно там - йога, а композиция динамичная, которая вот она не уравновешенная, она симметрична, есть какое-то движение от элемента к элементу - она абсолютно не соответствует задаче - то есть, мы куда-то бежим на сайте по факту, а мы должны замереть, как-то вот помедитировать, потому что тематика предполагает именно такое ощущение.
12:48 Вот поэтому Сережен, креатив, он уместен, задачи свистоперделки, если они осознанно сделаны, они тоже уместны.
12:58 Есть сайты где, ну вот, щит-стик, например, у них была задача в какой-то момент выделиться среди рынка, поэтому они поставили какую-то муху, какую-то жопу, какого-то мужика все это замешали.
13:12 У них был очень дерзкий тон войс.
13:15 По-моему, они даже слово жопа писали на сайте.
13:18 То есть, они прям запомнили.
13:20 да, у них была задача запомниться и показать, что они рисуют в конкретном стиле, у них проекты отбитые, и действительно к ним приходили бизнесы, ну такие, которым надо было прям супер выделиться.
13:31 Ну, потом они чуть подуспокоились, возможно, решили как-то
13:34 расширить клиентскую аудиторию.
13:37 Вот, но изначально они были прям вообще отбиты.
13:39 То есть ты смотришь, не понимаешь, это что, реально можно так вот.
13:42 Ну, есть клиенты, которым это надо.
13:44 А если есть на сайте какой-то вот у хорошего дизайнера, допустим, который себя зарекомендовал, какое-то решение, видно, что оно креативное, но оно ничем не обосновано.
13:54 И вот ты хоть тресней, никак его не обоснуешь.
13:56 Насколько это плохо?
13:57 Ну, условно, как пример, можем привести, когда вот любят дизайнер заголовки вот так вот бить по экрану.
14:03 Но это же по факту ничем не обосновано.
14:07 Мне кажется, в дизайне обоснован.
14:08 Если какая-то динамичная история, то ты рвешь заголовок для динамики и для акцентов на каком-то конкретном слове.
14:13 То есть я вот недавно как раз рассказывала тоже ребятам, что мы, когда рвем заголовок, мы его не просто рвем, а мы когда отрываем одно слово, это как вот этот, как эта фраза, казнить нельзя помиловать.
14:23 Ну вот, нам же от запятой меняется смысл.
14:25 И то же самое от отрыва слова тоже меняется полностью смысл.
14:29 То есть ты можешь акцентировать, например, на одном: вот мы недавно делали, там оффер был что-то про маркетинг.
14:34 Условно, ладно, пусть будет маркетинговое агентство - полного цикла.
14:37 Если мы сделаем акцент на слое маркетинговое, то будет акцент ключевой, что мы тут занимаемся маркетингом.
14:43 Если мы сделаем оторвем полного цикла, то они там делают, ну это сейчас такая тупорылая, конечно, заголовок.
14:47 Ну, в общем смысл такой, что оторвав конкретное слово, мы его акцентируем.
14:51 Поэтому тут в этом, как будто, бы и я.
14:54 Я соглашусь, на 100%.
14:56 У меня тоже был проект, где, допустим, вот заголовок, я порвал на две части.
15:01 То есть, у меня была вводная часть, условно, там, технология 360 градусов.
15:05 Это технология, которая ну я уже точно не помню.
15:08 И дальше по пунктам, то есть, можно было как обычное предложение написать, это технология, которая там решает такую задачу, такую и такую, и точка, а можно сделать технология 360 решает: задачи 1, 2, 3.
15:26 То есть это порвал по сути заголовок, но сакцентировал внимание на этих вот пунктах списка.
15:33 Просто сейчас действительно очень распространена эта история с втяжками, с выносами, с выключкой по обеим сторонам и людям кажется, ну, типа, выключили по обеим сторонам, текст стал ровным прямоугольником, классно же, типа идеально колонки занимает.
15:47 Но по факту читать его невозможно, дырки в предложениях, и это супер неудобно, но при этом при всем вынос у него есть свой смысл.
15:55 Втяжка у него тоже есть.
15:57 У него тоже есть свой смысл отделять абзац.
15:59 Ну, например, когда втяжка плюс пробельная строка - это бессмысленно: зачем нам нужна пробельная строка, если у нас и так есть втяжка, которая отделяет абзац.
16:07 То есть все эти рваные решения в типографике должны быть оправданы.
16:12 Если мы хотим сакцентировать внимание, тогда мы рвем.
16:16 Если мы не понимаем, зачем нам это, тогда, конечно же, просто обычный текст ставим без понтов и все ну сейчас просто реально засилие же.
16:25 Вот этих самих у тебя не было ни разу никогда, что ты вот рисуешь макет и сделал какую-то штуку.
16:32 Ну пускай будет креативную, не знаю, вот что-то вот сделал, и такой: а зачем я это сделал?
16:37 А ты понимаешь, что если ее упростишь, ну все потеряется, как бы не будет не так красиво.
16:42 Такой, ну ладно, оставлю.
16:45 Нет, ну со мной постоянно такое случается.
16:47 Ну просто если я понимаю, что я не могу самому себе объяснить нахрена это нужно, то здесь у меня два пути: либо я оставляю и потом подгоняю доказательную базу.
16:59 Я тоже допускаю ошибки, как и все, да, и учусь.
17:02 Раньше у меня тоже куча ненужных решений избыточных было.
17:06 Либо я ищу решение, которое будет, ну, допустим, по экспрессивности не хуже, но я его точно могу обосновать.
17:13 Я честно скажу, что в большинстве случаев я поступаю вторым способом, то есть, когда я другое решение нахожусь, но иногда я не могу действительно объяснить, почему решение очень круто выглядит?
17:25 Оно круто выглядит, но я не могу вас с функциональной точки зрения объяснить.
17:29 Я себе позволяю вот эту блажь, типа, ну, оставить, может быть, один-два места в макете, где, ну, вот, мне просто как пятно, как композиция нравится, да.
17:38 И дальше, как бы, окей.
17:40 Возможно, мне придется перед кем-то отвечать за это.
17:43 Ну, то есть, найдется какой-то опытный дизайнер, который скажет: а здесь зачем?
17:46 А я не смогу объяснить.
17:47 Ну, скорее всего, такого не будет.
17:49 Но я понимаю твои ощущения, да, такое бывает.
17:51 У меня есть аргумент.
17:53 Просто на самом деле очень важный какой, что иногда в дизайне можно что-то сделать просто, чтобы было красиво.
17:59 Потому что у дизайна же есть еще эстетическая функция всегда, и функциональная.
18:04 Просто тут, наверное, важно, что многие новички слишком упаваются в типа эстетическую функцию, пытаются сделать очень красиво, то есть, у них цель именно сделать красиво, и получается, вот это, ну,
18:17 А если мы говорим про то, что мы уже сделали макет, мы продумали функциональность, все продумали, и мы можем добавить деталей, чтобы еще было красиво.
18:24 Вот как, да, условно, вот как у Яплу.
18:26 Но они же могут сделать не такое скругление на телефоне, но они его делают, потому что было красиво.
18:29 Потому что если бы телефон был просто квадратный, его бы тоже было удобно держать.
18:32 Ну, может быть, углы побольше бы бились.
18:34 Ну, прям функционального нету именно необходимости делать именно такое скругление - это просто красиво, и поэтому иногда можно сделать для красоты.
18:42 Д телялефоном хороший, с айфоном хороший пример.
18:44 У них же стекло на задней этой панели.
18:48 Ну так, чтобы было красиво.
18:52 Больше это ничем же не обоснованно.
18:55 Ну, потом они подгоняют, конечно, вот эту маркетинговую доказательную базу, что оно там не царапается.
19:01 Ну, это сейчас, наверное.
19:02 Я сейчас, ну, не знаю, раньше это они бились только так.
19:05 Вот я, по-моему, четверка выходила.
19:07 Это уже давно, когда это было, и они все бились сзади.
19:10 Мне кажется, есть слушатели, которые моложе, чем четвертый айфон.
19:14 Ну, короче, можно иногда, если это никак не вредит смыслу и задачи оставлять такие красивости, которые, может быть, ты не до конца можешь объяснить.
19:27 Но если ты понимаешь, что они отличают проект от сотен таких же, то почему нет?
19:33 Просто с опытом приходит такое понимание, что ты вот эту штуку редко используешь.
19:39 Ну вот иногда оставляешь в принципе, да, но в основном ты там каждый пиксель можешь объяснить с точки зрения задачи, вот.
19:47 Дизайн - это все-таки не математика, не исключительно функция.
19:51 Дизайн - это для меня на 50% творчество, в какой-то мере даже искусство, хотя принято считать, что у искусства нет задачи, у дизайна есть задача, но все-таки есть проекты в дизайне, у которых как будто бы ни цели нет, ни задачи.
20:06 Вот они просто сделаны, потому что автору надо что-то показать.
20:09 Хотя, скорее всего, тоже есть задача - обратить внимание на какое-то, может, явление.
20:14 Вот поэтому новички, середнячки, у них сильный перекос в сторону красивости.
20:20 Вот я бы сказал, там 60-70% в сторону красивости, 30% в сторону функциональности, у опытных там 90-10, у очень опытных, там совсем мощных, да, ребят там может быть 95 на 5 процентов.
20:33 Ну, короче, вот этот элемент хулиганья он должен оставаться, потому что иначе это все превратится - вот в эти метрики бесконечные.
20:40 Ну, очень скучно будет, короче.
20:42 Ну, то есть, если ты нарисовал макет, условно, ты новичок нарисовал макет, и 90% из этого ты можешь обосновать, а 10% нет, то это хороший макет.
20:51 Ну, хороший креатив, имеется в виду.
20:53 А если там 50 на 50, то.
20:56 Это я условно сказал.
20:58 Ну опять же, у меня студенты обосновывают концепции.
21:02 И когда я слушаю, звучит все логично, но я понимаю, что я не верю ни единому слову.
21:06 То есть, что значит обосновать?
21:08 Понимаешь, это сложная тема.
21:09 Обосновать клиенту зависит от клиента, от того, что ты доносишь.
21:12 Обосновать другому опытному дизайнеру - это тоже: кто-то поймет, кто-то не поймет.
21:20 дизайн такой сложный и субъективный.
21:22 Потому что от контекста все кардинально меняется.
21:26 Ну, человек может думать, что он там на 90% обосновал свой дизайн.
21:31 Я, как опытный дизайнер, не верю, допустим, 80% его обоснований.
21:35 То есть для меня у него 10% действительно по делу.
21:38 Даже вкинуть по студентам тоже судья, иногда даже аргументы правильные, но реализация.
21:44 То есть, он даже придумал правильную идею.
21:46 Он вот я хочу там условно сделать такой-то акцент, такую-то штуку придумал, но реализовано плохо.
21:51 То есть, тут еще как будто бы не хватает даже просто базовой насмотренность.
21:55 То есть, как будто бы, как раз, если мы говорим про креатив, то как раз дизайнеры много во всех даже простых элементах пытаются сделать необычно - креативно.
22:02 Вот они рисуют магазин, и в карточке что-то необычное мы нарисуем, и кнопку какую-то необычную, и какой-то текст еще - и все это порвем.
22:08 И очень много вот этих приемов в попытке сделать креативно и необычно.
22:12 А нужно изначально пытаться думать, а как мне сделать функционально и понятно, и удобно.
22:18 Если нет базы, ты не можешь креативить.
22:20 Если у тебя железная база, ты знаешь, как построить кнопку правильно, какие там отступы, межсрочки сделать, иерархия, размеров, все дальше.
22:28 Ты можешь на этот фундамент накладывать там первый слой, второй слой, третий слой - то есть, первый - это просто вот то, что человек видел понял креативненько второй слой это то что человек со второго раза увидел неочевидно какая-то пасхалка или отсылка или вот что-то такое что придает проекту сайту, там идентики, чему угодно, глубины, вот, может быть, и третий, и четвертый слой, может быть, сюжетный твист.
22:51 Там короче, все что угодно может быть.
22:53 Но основа - это база.
22:54 Ты не можешь пойти накрутить свистоперделку, не понимая, как кнопка в принципе, строится.
23:01 с обоснованием тоже все очень субъективно.
23:04 И тут, если студент доказывает, допустим, ментору, что он правильно все сделал, то здесь ментор должен обладать такими знаниями, чтобы переубедить спокойно студента, что он неправ, что вот здесь неочевидно, здесь непонятно.
23:20 Если ментор не может этого сделать, вопросы к тому, как он выражает свои мысли, в принципе, преподает, потому что, может быть, он и понимает, что это неправильно, но он не может донести мысль, и студент уходит раздраженный, не поняв, а что не так-то в итоге.
23:32 И меня периодически засыпали дрючили студенты на потоках.
23:37 Вот каждый раз попадается студент, который всегда не согласен, вот с любым твоим комментом, тебе приходится доказывать каждый раз, что он неправ.
23:46 Но я пытаюсь это фактами доказать на конкретных примерах почти всегда получается, иногда бывает, что непробиваемость.
23:56 Но это просто для меня человек не готов, наверное, воспринимать информацию.
24:00 И, может быть, один раз был случай, когда я просто не смог донести мысль, то есть я вот понимал, что сказать, но вот, видимо, не те фразы, не те выражения, и человек не понял.
24:11 Тоже от опыта стимента, зависит, как бы.
24:14 Так, если резюмируя тогда, креативный дизайн у нас - это дизайн, в котором есть какая-то идея, в котором все решения обоснованы.
24:21 И любое креативное решение - будь то рванный, заголовок, анимация, какие-то цвета, имеет свое обоснование.
24:27 Ну, в целом, мы допускаем 5%.
24:30 Ну, давайте на 5% оставимся.
24:34 чего-то просто того, что.
24:38 Ну, не то, что для души, блин.
24:41 Ну, не знаю, вот иногда скроешь композицию, вот порвал заголовок.
24:44 Ну, вот банальный какой-то пример порвал заголовок, и ты как бы ну не понимаешь, зачем его порвал.
24:51 Но если не будешь ворвать, все композиция потеряется, будет не так красиво.
24:55 Но здесь, ну как бы, ты ничего
24:59 сказать, ничего криминального не делаешь, к тематике подходит.
25:03 Но ты такой - а как это заказчику сказать?
25:05 Ну, если ты порвал заголовок и не нарушил удобство, чтения тогда хрен с ним.
25:10 Пусть он будет разорванный.
25:12 Если клиент спросит, почему вы порвали заголовок, тебе нужно что-то придумать, даже если ты не можешь ничего придумать, чтобы у клиента не было ощущения, что ты какую-то херню делаешь.
25:21 Ну, мы в такие моменты, если вот прям история, что заголовок совсем что-то мы сейчас будем.
25:25 У нас подкаст про заголовки.
25:26 Но тем не менее, закончится уже тему, что если мы где-то делаем рваные заголовки, которые на первый взгляд нужны больше только для красоты, то мы просто объясняем, что но мы вот вдохновлялись журналами, глянцами, потому что у вас это подходит, если какая-то глянцевая тематика, что у вас вот такое вот выживое похоже, да, как что-то, что вот из журнала, и мы бы хотели передать у вас - то есть сделать сайт в стиле журнала, а в журналах любят такие приемы.
25:48 В журнале никто не обосновывает зачем он порвал заголовок.
25:50 То есть там нужно просто, чтобы он был акцентный, прикольный и заметный.
25:53 Ну, можно, давать такие аргументы из реального мира.
25:57 Что мы вот просто этим вдохновились?
25:59 Мне кажется, даже, кстати, прикольно рассказывать клиенту, что я просто вдохновился, и он такой: ой, какой я наумничка!
26:03 Он вдохновляется там чем-то.
26:05 То есть, мы тогда выглядим как больше, как художников.
26:07 Ну, если на языке фактов говорить, то все будет понятно.
26:10 Есть конкретный пример, он используется, приводишь крупный бренд, какой-нибудь вообще вопросов нет.
26:15 Если уж они ВОГ используют такой прием, то что мы не можем, что ли?
26:23 Так, давайте пойдем к следующему вопросу.
26:25 То есть, мы поговорили про креативные сайты, но мы, кстати,
26:29 не дорезюмировали, мне кажется, про креативного дизайнера.
26:32 Но я бы вначале хотела, перед тем, как мы начнем думать про критерии креативного дизайнера, чтобы каждый в целом сказал, что вообще из нас ту,т присутствующих, признался, считает ли он себя вообще креативным дизайнером?
26:43 И, ну, скажем, как давно, если да, или если нет, то почему?
26:47 Ну вот объяснить, короче, креативный ты человек или нет, по впечатлению своему личному?
26:52 Да, я вот даже не знаю, как.
26:53 Ну, когда я сюда ехал, в общем, я тоже так крутился в голове, этот вопрос: считай ли себя креативным дизайнером.
27:00 И не смог на него ответить, потому что как раз не смог соптьля вот эту картинку в голове.
27:05 Что такое креативный дизайн?
27:08 Сейчас я как бы: если из того, исходя из того, что мы сейчас обсудили, наверное, я считаю.
27:16 Но так, не уверенно, не сильно уверенно, что я какой-то там суперкреативный дизайнер.
27:22 То есть мне нравится придумывать какие-то идеи, мне нравится развивать какие-то идеи заказчика.
27:29 Чтобы это не просто был макет в минимализме, а что-то более интересное, даже не знаю, сейчас какой пример привести.
27:37 Например, ко мне приходил заказчик, они делали
27:42 студию для программистов.
27:45 Господи, боже, обучают программистов
27:51 Ну, дальше, в общем, курсы для них делают.
27:54 Ш Шкоколала программистов.
27:59 Скиллс, и я им придумал, что у них будут везде эти карточки навыков: типа навык, типа скилл ка.чаем скиллы.
28:10 Везде заголовках это использовал.
28:11 Вместо курсов у них теперь навыки.
28:16 И все вот эту штуку развил.
28:18 И сайт сделал такой.
28:21 Считать ли это прям каким-то креативом?
28:23 Ну, наверное, как бы да, как будто бы слишком у нас испорчено понятие креативный дизайн.
28:34 Кажется, что это сразу какой-то человек в розовых волосах с тремя кошками.
28:40 Не знаю, что-нибудь такое.
28:42 Может, я не прав, конечно, Сань.
28:47 Поэтому, ну, давайте я отвечу: да.
28:50 Какие еще вопросы ко мне были?
29:01 вот прям называть себя креативным дизайнером я бы не хотела, но опять же, для меня это воспринимается как ругательство сейчас, исходя просто из контекста: что сейчас креатив - это просто яркое, кричащее, безумное, а не про что-то продуманное.
29:14 Поэтому, если бы, например, я была сейчас фрилансером, я бы, наверное, не говорила, что я креативный дизайнер, но я бы говорила, что я делаю креативные сайты.
29:21 То есть, я бы отделяла себя от своих проектов.
29:23 То есть, я просто условно ответственная, продуманная, глубокая, а сайты мои креативные.
29:28 Вот я бы так это разделяла.
29:30 Если брать проекты, которые мы делаем, я считаю их креативными, потому что, как раз-таки, я считаю, что в них во всех есть идеи, которые мы заложили, иногда есть какие-то прям второй, третий уровень, вот эти метафоры, отсылки.
29:41 Иногда креатив попроще.
29:42 Просто какой-то необычный дизайн для ниши, какие-то интересные трендовые решения.
29:46 То есть это такой креатив разного уровня.
29:48 Попроще, посложнее, но проекты точно которые мы делаем, они, я считаю, все креативные, так с громкого ключа.
29:53 Ну ладно, есть там 10 процентов некреативных, когда какая-то простая задача - прям супер простая.
29:58 Нас есть такой этап, даже который мы называем креативные концепции - это когда мы придумываем 3 идеи сайта, то есть, там еще нету вообще никакого дизайна, это будет влиять потом на тексты, в каком тон-фосе они будут написаны, и вот такой мудборд будет.
30:10 И вот эти концепции мы как раз для 10% проектов не делаем.
30:14 Когда к нам приходит клиент, и говорит, ну у нас нам вот нужно просто нарисовать, вот у нас есть же прототип, вы нам просто нарисуете, аккуратный дизайн.
30:23 То есть, ничего такого особенного.
30:24 Вот такие проекты тоже есть, но в основном - и то, во что мы больше стопим, - это всегда какая-то штука про креативность.
30:29 То есть, всегда мы пытаемся продуматьть, добави какие-то хотя бы микро детали, чтобы проект был просто интересным для человека, чтобы он все-таки не был скучным, потому что мне кажется, что мы живем в таком
30:40 время живем - столько сайтов уже в этом интернете.
30:42 Когда человек выбирает какую-то услугу, независимо от того, сложная, простая, он столько смотрит проектов одновременно, если он выбирает именно, что хочется, чтобы хоть как-то мы ему запали в душу, запомнили, зацепили.
30:54 Поэтому, да, как себя креативным дизайнером я не считаю, но проект наши креативными я считаю.
31:00 Ну, у меня как будто бы наоборот: то есть я себя считаю креативным дизайнером, но мои проекты могут выглядеть как аккуратные и соответствующие задачи.
31:11 большинство проектов я закладываю там щепотку креатива - опять же, в нюансах, в деталях, в микро взаимодействиях.
31:20 в основном это со студентами случается.
31:22 Мы придумываем вообще просто взрыв мозга.
31:25 Вот именно почему я считаю себя креативным дизайнером.
31:29 Первый пример, когда я рисовал сайт официальный для фильма Дюна, я подошел к этому следующим образом.
31:36 Я пошел посмотрел фильм Обе части, и, соответственно, попробовал из этого фильма вытащить какие-то крутые штуки, которые я мог бы применить на сайте.
31:46 У меня возникла идея - допустим, в фильме есть сцены, где цветокоррекция полностью ЧБ.
31:53 Сделано это специально, потому что мы находимся на планете Харкононов.
31:57 Соответственно, изначально задумка режиссерская была в том, чтобы за счет этого ЧБ подсветить кожу, чтобы она как бы светилась, да, была полупрозрачная такая.
32:07 Ну и плюс ко всему - мрачный дом, мрачные аристократы, которые вечно хотят вселенную разрушить и все такое.
32:15 Вот, и там, как будто бы ЧБ мрачная оправдана.
32:19 И я подумал, что всякий раз, когда на сайте мы будем читать что-то про Харконов, например, переходим в какой-то раздел, в котором написано: про харконанов.
32:27 Или мы открываем какую-то фотографию, и весь сайт становится черно-белым.
32:32 Тексты, цветокоррекции - вообще все, что есть.
32:35 То есть, это такое вроде бы простое решение, которое понятно каждому, но оно вот неочевидное, как будто бы.
32:43 Но я такого не видел, по крайней мере.
32:45 И для меня вот это и есть креатив.
32:47 Когда ты берешь что-то простое, оно супер подходит по смыслу, и ты можешь это сделать таким образом, что люди сразу поймутся, считают эту идею.
32:55 Я вот делал пост, там хороший был отклик, ребята писали, что блин, реально круто.
32:59 Но там еще много всяких других идей.
33:01 Например, фишка фильма в том, что мы находимся в огромной пустыне, там очень много маленьких людей, которые постоянно куда-то бегают.
33:09 Ну, то есть есть ощущение вот этого масштаба.
33:11 И почему бы не сделать фотогалерею
33:15 что-то типа ассоциативно связанную с вот этой пустыней, где превьюшки - они вот как маленькие фриманы, человечки, а сам кадр он на всю ширину.
33:24 Ну, как обычно, галерея.
33:25 Вот фотка, стрелка, стрелка там, или просто фотка, фотка, фотка.
33:29 А здесь у нас фотка занимает весь экран, и ты можешь прям вот кликать на маленькие превьюшки, и сразу же меняется фотография.
33:35 Опять же, занимает весь экран.
33:37 То есть это вот ассоциация с фильмом.
33:39 Или второй пример: мы сейчас сделаем с аликой.
33:42 Я не знаю, вы знаете, Алюку?
33:44 Короче, Алюка очень крутой дизайнер.
33:46 Она постоянно в Медунтильду попадает.
33:47 Она сейчас с щит-стиком тоже сотрудничает, но постоянно.
33:51 Она пришла ко мне на менторство.
33:52 И я ей предложил сделать очень сложный амбициозный проект, который метит на сайт дня на Эворте, надеюсь, у нас получится проект про Билли Миллигана, и я предложил очень старая тема.
34:03 Нет, это очень старая тема, которую мы не реализовали с Санечком и Сани Осадовой у нас не было времени на это.
34:09 Я сейчас пробую это сделать слегка.
34:12 Проект сложный, потому что мы, грубо говоря, попадаем на сайт.
34:15 Наша задача рассказать про вот эти личности Билли-Миллиган, их там больше 20 штук.
34:20 И я предложил сделать сайт в виде некого здания или в виде некой тюрьмы.
34:26 И, грубо говоря, мы ходим по комнатам.
34:29 У каждой личности есть своя комната, и она выполнена в определенной стилистике, которая соответствует конкретно этой личности.
34:34 Есть детская комната, есть комната взрослого агрессивного чувака, есть комната, в которую нельзя попасть и можно только в глазочек подсмотреть.
34:42 Есть абсолютно пустая комната, где личность вообще не показывается.
34:46 То есть человек будет ходить по комнатам, страница - это по сути комната, и забирать какой-то артефакт, наполнять корзину.
34:55 И когда он соберет все там 20 с чем-то объектов, ему откроется суперкомната у учичитетельля.
35:01 - это синтезированная личность, которую синтезировал психолог, ну, как он считал, да.
35:06 То есть он собрал всех личностей в одном месте, подружил их, и вот типа такая супер личность получилась.
35:12 И в конце хочется сделать сюжетный твист: что все это на самом деле фигня и что Билли вас всех обманул, а он же жил там, по-моему, до 54 лет.
35:22 Ну, когда мы дойдем до реализации, уже все забудут.
35:26 Вот, но суть в том, что ты изучаешь комнаты, собираешь артефакты, попадаешь в суперкомнату, а потом тебе говорят, что все это обман, что били у вас всех.
35:34 Не нашел другого слова.
35:37 И этот проект сложный, потому что каждую комнату нужно продумать, что там будет за стилистика: коллажная, ретро, или минимализм, или брутализм, какой там будет шрифт, который характерен конкретно для этой личности.
35:49 Мы там решили собрать - в общем, собрать людей, похожих по темпераменту на этих личностей, чтобы они от руки что-то написали и, допустим, это сосканировать, поставить на сайт.
35:58 И вот это взаимодействие требует большого такого сценарного подхода, когда ты понимаешь, в какой точке ты находишься, то есть г,де.
36:05 Ну, то есть, это сложный проект, и это креативный, на мой взгляд, проект.
36:09 И он креативный в максимальной своей степени.
36:13 То есть, это не просто кнопочку там сделать необычной - здесь прям целое кино получается.
36:19 Но, в принципе, реально.
36:22 Разве что не получится очень какой-то плавной анимации.
36:26 Короче, вот на этих двух примерах.
36:29 К чему это все было?
36:30 Мне кажется, что у меня получается, вот эти идеи придумывают, причем довольно быстро, ну как-то на созвонах это само собой вылетает.
36:37 Но скорее всего это вылетает из-за того, что большой опыт, насмотренность, это, наверное, следующий какой-то будет вопрос - ну, типа, как стать креативным дизайнером?
36:45 Вот поэтому не буду забегать вперед.
36:47 Ну, оно вылетает, но не просто так.
36:49 Да, не потому что я родился креативным, там и все, у меня такое видение невероятного мира.
36:55 А это все наработано
36:58 многими годами, проектами и так далее.
37:00 Ну, вот я хочу подчеркнуть, что все то, что ты говоришь, это все именно про идею.
37:04 Ну вот, как раз то, что я говорила, когда креатив - это именно идейность, а не просто ты такой, типа, ну, мы, короче, там будет что-то два страниц, все в разном дизайне.
37:12 И там, короче, будет летать, там какая-то.
37:15 То есть, ты думаешь сейчас не об этом, как это будет визуально, а ты как раз что у нас была идея, и дальше нужно каждую главу.
37:20 То есть, вот есть именно эта биг-айди, и вот это самое главное, мне кажется, когда мы говорим про любой крейсер - сюжетная линия, которая подчиняется абсолютно каждая.
37:28 линия, кнопочка, там коллажик и так далее - то есть, все должно соответствовать.
37:32 Даже вот мы, когда делаем лонг-риды, ребята предлагают, а давайте мы расскажем и про это, и про это, и про это.
37:38 И получается, вот солянка сборная, там про какого-нибудь спортсмена, например, я всегда спрашиваю: какая основная идея, какая сюжетная линия, какая сверхзадача?
37:47 То есть нужно выбрать одну и ей следовать.
37:50 Можно чуть-чуть как-то в сторону отходить, но глобально не надо, потому что это получится - какой-то непонятный сборник, капустник, короче, какая-то фигня получится.
37:59 Все подчинено идее, это все из режиссуры пришло.
38:01 Сфера задача что человек поймет, посмотрев фильм, какую ключевую мысль вынесет.
38:06 Вот с сайтами, вся та же самая история.
38:08 Человек просмотрел, неважно, какой там проект, да, там, спецпроект, промо, лонг-рит или там на интернет-магазин зашел, то есть у него есть либо задача выполненная, либо мысль, которую он вытащил и унес, и пошел переваривать.
38:22 Я думаю, для каких-то простых проектов это не как это сказать, не подходит.
38:28 Даже для простых подходит.
38:29 Ну, какая может быть задача у, не знаю, многостраничного сайта по продаже металлопроката?
38:36 Почувствовать вайб бренда, и выполнить действия, которые человек должен выполнить.
38:40 Просто она будет более простом
38:42 выполнен исполнении.
38:45 Да, по сути, про задачу важно думать, потому что.
38:47 Ну, вот подушки ваши из пуха гагары, да, по-моему.
38:50 Ну, вот как бы сайт просто, ну, грубо говоря, там промо-сайт, который помогает человеку, доносит ценность, и человек, в общем, который подходит как целевая аудитория под эту историю, он там себе заказывает эти подушки, которые как самолет.
39:06 Там даже по сути не столько цель донести ценность, потому что как раз там прикол в том, что особенность ли в аудитории в том, что ну это уже люди, которые деньги не считают.
39:14 То есть там тебе не нужна ценность, тебе нужно что-то, что ты будешь потом друзьям рассказывать, ну, там, вот мы-то вы там знаете.
39:19 Ну, то есть, это как какая-то вещь с историей.
39:22 Тебе она нужна, чтобы ты потом что-то об этом рассказывал.
39:25 Это как есть такая вообще вещь: что когда люди покупают премиальные товары любых дорогих брендов, они на самом деле хотят просто разделить ценности этого конкретного бренда.
39:34 То есть им не столько нужна сумка, штаны, футболка, сколько им откликает, например, что боленся - это вот там самовыражение.
39:43 человек посчитает, что балентяга - это про самовыражение, и он покупая футболку, ему важно не столько, что она стоит 70 тысяч или что она есть было лентяги, а то, что я тоже типа вот такой весь про самовыражение.
39:52 И вот тут такая же история: что это чтобы человек потом рассказывал, что вот там, это это как как это все все эко, необычно, как там непонятно, куда экспедиция поехала, а давай я тебе еще покажу на сайте.
40:02 Вот смотри, они там едут.
40:03 Ну, то есть, это как такая вещь со сторителлингом, чтобы ты мог потом всем это рассказывать.
40:08 Сверхзадача очень простая: подчеркнуть статус, стать причастным.
40:11 То есть, ну, вроде как.
40:13 Это можно сказать, и про более приземленную целевую аудиторию, по сути.
40:18 Да, быть причастным к Найке или к Кадидасу или еще к чему-нибудь.
40:23 Ценник другой, аудитория другая, кошелек другой, но задача по сути такая же.
40:28 Поэтому мне кажется, что идея она не важна в каком проекте, но она основная.
40:32 Просто она где-то сложнее, где-то проще.
40:36 Вот, мне кажется, мы из этого обсуждения как раз хорошо подошли к теме.
40:40 У нас еще вопрос: как стать креативным дизайнером.
40:42 Но вначале нам нужно понять, а нужно ли им вообще становиться?
40:45 Поэтому вопрос такой: а нужно ли вообще вот это все клиентам?
40:50 То есть, вот насколько клиентов у клиента вообще востребован креативный дизайн, вот, по вашему опыту?
40:56 Или это больше как блаш-дизайнер?
40:59 То есть, клиент приходит и говорит: сделайте мне просто сайт, и мы такие, сейчас я тебе сделаю креативный сайт.
41:05 Клиенту, как будто, ну, когда приходит клиент, он не всегда хочет просто сайт.
41:09 Он хочет, да, ну он хочет такой сайт, но чтобы вот он был, вот не знаю, но вот чтобы он был красивый, какой-то вот такой, секой.
41:20 И как будто бы заказчики приходят.
41:23 У них слово креатив, вот как раз-таки испорченное.
41:26 Они думают, что креатив - это что-то вот цыганщина какая-то.
41:31 В которой им сложно как бы разбираться и отличать хорошее от плохого.
41:36 И они за этим, в принципе-то, и приходят.
41:38 Ну, как это сказать, они не могут донести мысль, что именно они хотят.
41:42 Но они приходят, вот типа: мне нужен сайт, он должен быть красивый, но, конечно, он должен еще продавать.
41:47 Но я хочу, чтобы он был классный.
41:49 Он был крутой, был креативный, все такое.
41:51 Ну, вот у тебя больше клиентов, которые приходят и говорят: мне нужна конверсия Х процентов и продажи поднять.
41:57 Или клиенты, которые говорят: привет, нам нужно очень красиво.
42:00 Ну, наверное, в первую очередь продажи, а потом уже плюс это должно быть очень круто, очень красиво, чтобы вот вау и все такое.
42:08 То есть у тебя таких много прям.
42:10 Которые сразу говорят: нам нужно продажи данных, чтобы еще и красиво было.
42:14 Но сейчас их становится, причем больше и больше.
42:17 Я не знаю, это со временем так стало, ну типа вот что заказчик растет, или это из-за того, что с твоим опытом, как дизайнера, к тебе приходят такие заказчики.
42:27 Вот я не совсем как бы пока что в этом разобрался.
42:30 Мне кажется, креатив востребован.
42:33 Просто реально клиенты не понимают, что им нужен креатив, и что такое вообще креатив.
42:37 Потому что если взять клиента и дать ему два решения, два сайта - один будет банальный и простой, но будет решать задачу, вторую будет решать задачу, но будет немножко или отличаться, в зависимости от задачи от конкурентов.
42:51 Ну конечно, клиент уверит второй вариант - зачем ему шаблонный сайт?
42:55 Поэтому он может не понимать, но не никогда откажется от этой дополнительной ценности в виде креативного нестандартного решения, которое, конечно же, решает задачу.
43:06 Поэтому мне кажется, что у клиентов креатив востребован.
43:09 Другое дело, что креатив может быть разный по степени, слишком выпеченный или очень приглушенный.
43:17 И вот задача дизайнера понять, какой конкретно креатив ему нужно запихать в проект.
43:22 Надо ли становиться креативным дизайнером?
43:27 некое стремление к идеалу?
43:29 Я думаю, что да, это надо держать в голове.
43:34 если дизайнер креативный, он больше зарабатывает, он более опытный, он выдает более качественный продукт, конечно, он не сможет сразу стать крутым креативным дизайнером, будет куча ошибок допускать, но мы все учимся, и это стремление оно должно быть.
43:49 Отсекать - на мой взгляд, креатив
43:52 не нужно, потому что мы отсекаем вот эту дополнительную ценность в виде денег, лояльности клиента, в виде там веральности какой-то.
44:01 ну, короче, мы отсекаем очень много классных штук.
44:04 Ну, это как тоже креатив, это же, как правило, тоже про решение какой-то бизнес-задачи.
44:08 Ну, в том плане, выделиться от конкурентов.
44:11 Это же все равно сделать креативно.
44:12 Приглушенный креатив.
44:14 Поэтому по-любому надо качать эту штуку - 100%.
44:18 У меня есть история в тему про доп.
44:20 Мы когда только открыли агентство, у нас же изначально слоган был: что мы для тех, кто хочет по-другому.
44:25 Откуда он взялся, мы просто просмотрели всех своих последних клиентов прикольных, и таких вот честь им было интересного.
44:30 То, что они пришли и сказали: Вот нам не нужно, как у всех, нам нужно по-другому.
44:34 И мы из этого сделали слоган.
44:36 И у нас было два тарифа: тариф типа просто, и тариф по-другому.
44:39 То есть, например, клиент приходит на сайт, и у него идет сайт.
44:43 Он стоит лендинг, прям были фикс-цены.
44:45 Сайт 80 тысяч и сайт по-другому - 120 тысяч.
44:48 И я помню, первый клиент - вот у нас Дмитрий - наш любимый клиент, сейчас мы уже долго работаем.
44:53 Он такой, мы хотим по-другому.
44:55 И мы с Машей, я помню, я вложу трубку после этого созвона, я говорю: Маша, это сработало.
45:00 Мы сделали правильную вещь.
45:02 Только, на мой взгляд, ценность - точнее, не ценность, цена - стоимость креативного решения должна быть там не на 40 тысяч дороже, а там в 2-3 раза.
45:10 Ну я понятно, условно, но прям вот фестивальный какой-то сайт или сайт, который прям ну вот отличается, очень сильно или вот тот же били, может заказать клиент, которому нужен сложный, сценарно проработанный там креативный сайт, а заказать такую штуку?
45:26 Вот как, например, не знаю, выставка на которой я недавно был в Питере, все в кабеле, посвященная панку, и там рассказывалась про панк в целом в музыке и про короля и шута.
45:39 И в конце там еще была такая спецкомната с Виа-очками, там можно было клип посмотреть.
45:43 Подошли креативно - то есть, такой спецпроект очень мощный.
45:46 Это Яндекс сделал, Яндекс.Музыка и кто-то еще.
45:49 Вот, то есть, вот есть такие клиенты, которым может понадобиться вот такой сложный сайт, как носитель, который будет очень продуман, очень сильно будет отличаться и поддерживать общую концепцию, которая возможно вообще в оффлайне там реализована, вот в виде выставки какой-то.
46:04 Вот, и это дохрена будет стоить, потому что надо креатив - это всегда более глубокое погружение, потому что ты не можешь, не погрузившись глубоко, вытащить какие-то интересные метафоры, смыслы и выдать вот эту вот доп.
46:18 Если так, ну, примерно понял задачу, примерно сделал решение шаблонное, это немного силы у тебя отнимет.
46:24 А вот именно погрузиться, потому что многие вещи делаются там чуть ли не годами, в том же Голливуде.
46:30 Да, фильм снимают, можно обойтись там каким-то простым решением, нет, они полгода тратят на то, чтобы снять там 13 секунд.
46:37 Вот в каком-то из терминаторов вот была сцена, которая по-моему секунд длилась, и они снимали то ли полгода, то ли 10 месяцев потратили кучу денег.
46:45 Вот, но им зачем-то это надо было.
46:48 так что да, точно это должно очень сильно дороже стоить.
46:53 Ну, вот я единственное, что
46:56 я пока не поняла, насколько это масштабируемая история.
46:59 Ну, вот в плане, если мы смотрим на креативных клиентов, клиентов, которые приходят и говорят, нам нужно выделиться - их правда много, но насколько они готовы к чему-то прям совсем необычному, вопрос.
47:10 То есть, как будто они скорее просто выделятся.
47:13 То есть, это как бы мы чуть-чуть по креативе, мы немножечко будем никак другие, но прям сильно нам чего-то такого страшного не нужно, смелого.
47:21 А клиентов - вот как ты говоришь, там типа как Яндекс, ну вот таких как будто бы, их все-таки не так много.
47:26 Поэтому тут вопрос: если все будут креативными дизайнерами, где же все возьмут себе креативных клиентов?
47:31 Они не будут креативными дизайнерами.
47:33 Это же как бы спрос рождает предложение.
47:36 Если спроса мало, то, соответственно, предложения будет мало.
47:39 Плюс человек, чтобы дойти в точку, когда он способен сделать такой сайт креативный, вот пройдет очень много времени, очень много сил будет потрачено, и не все дойдут.
47:49 Чем сложнее путь, тем меньше людей будет на вершине.
47:51 Поэтому, в принципе, там на старте многие хотят быть креативными.
47:56 Кто на самом деле станет вот этим супер профи креативным, который способен будет вот такой проект реализовать, их там единицы будут.
48:04 И они закроют вот этот небольшой спрос, на самом-то деле.
48:08 Да, это мне кажется, кто больше как бы вот у тебя есть скиллы, да, сила, ум, креатив.
48:14 И вот куда ты больше вкладываешься, условно ума и силы у тебя немного, а креатива много.
48:19 С теми клиентами ты и будешь работать.
48:21 А если силы много, то с какими клиентами?
48:24 А без ума у тебя креатива не будет.
48:26 Ну, креатив - это же кругозор, насмотренность.
48:31 Причем из самых разных сфер, поэтому ты не станешь креативным, если ты
48:36 не развиваешься в целом, как личность, кстати, это хорошее замечание, потому что, опять же, многие дизайнеры стремясь стать креативными, что делают, смотрят на типа креативные сайты и думают, что креатив - это вот в этом.
48:48 А креатив, на самом деле, он реально просто в глубине идеи.
48:50 Нас есть вот мой любимый сайт - наш, к сожалению, он не запущенный по разным причинам, но для реального клиента - блоклапс, который видел, нет, который.
49:01 И там есть много пасхалок, там есть отсылки на автостопом по галактике, на матрицу, еще на какие-то космические штуки.
49:08 Ну, вот что-то так или иначе связанное с темо космоса.
49:11 Там таких отсылок много.
49:12 Когда мы с Димой писали тексты для четырех горизонтов - мы их вместе писали - там тоже очень много не отсылок, а таких завуалирований в заголовках, которые невозможно придумать, если у тебя нет очень
49:25 больших знаний в литературе и в кино.
49:28 Я вот недавно смеялась.
49:29 Мы находила черновики, когда мы делали первые вообще наработки.
49:32 Мы там настолько это разгоняли, но это были шуточные заголовки.
49:35 Тема какая, ЖК, называется 4 горизонта, и мы хотели обыграть, что он находится - типа как будто другая вселенная жить там.
49:42 И мы разгоняли космические заголовки - что там - типа в другом измерении - и все такое.
49:47 И там был заголовок про, значит: про то, что там безопасно, потому что типа там супер наблюдение, и все такое.
49:54 И там бы у нас заголовок, мы просто смеялись.
49:56 В четырех горизонтах никто не услышит твой крик.
49:59 И потом у четырех горизонтов есть глаза.
50:02 Вот какие-то такие штуки.
50:03 Ну, это просто посмеяться, понятно.
50:05 Это не для клиента, это для себя.
50:06 Но остальные то, что там осталось, это всякие штуки, которые так или иначе отсылают к каким-то киношным штукам, литературным, просто из как это называется?
50:14 Афразеологизм, да, вот эта вся история, которую в школе проходили.
50:17 То есть, на самом деле, ты реально, если у тебя нету вот этой глубины, ты никогда это
50:22 не получится сделать креативно.
50:23 Потому что креатив - он не в дизайне.
50:24 Дизайн - это, знаешь, уже такая обертка, мне кажется.
50:27 А креатив он был вообще намного глубже.
50:29 Но у те же дизайнеры, под рок-звезды, там згмастер, он же не просто графический дизайнер, он просто дизайнер.
50:34 Он может и сайт крутой сделать с идеей.
50:36 Вот я часто привожу этот пример, когда он запускал сайт в своей студии, он повесил камеры наверх, а внизу сделал наклейки на полу.
50:43 И эти наклейки были кликабельны.
50:45 То есть шла трансляция с камер на сайт.
50:47 Человек заходит на сайт, видит вот эту трансляцию, видит, как бы вид сверху, с камеры на наклеечке.
50:53 Ты переходишь и это.
50:55 Он не веб-дизайнер, он просто это где-то придумал как-то за счет своего кругозора, возможно, за счет своей гениальности, я не знаю.
51:03 Но тем не менее, он может книгу сделать, он может мебель сделать, какую-нибудь прикольную соцпроект там, неважно, тот же Тарантино.
51:10 У него там что, не фильм, то миллиард отсылок к другим великим фильмам.
51:14 Он бы не стал тем, кем он стал, если бы у него был вот такой вот кругозор, и он умел бы просто там руководить людьми, снимать, там сценарии писать, и все такое.
51:24 То есть он наполняет этими деталями свои произведения, и поэтому это получается очень круто.
51:30 То есть, люди считывают люди с широким кругозором, считывают все практически, да.
51:36 И даже я бы сказал, чуть-чуть не считывают, потому что каждую задумку, наверное, невозможно.
51:41 Люди с не очень широким кругозором считают, там, ну, условно, 50%, да, там люди без кругозора вообще ничего не считают, типа скажут, ну, тарантин скучный.
51:49 Я сейчас, как бы не обижаю никого, кто не любит тарантино, но если вы не считываете отсылки, то как бы наверное, потому что там где-то вы книжку какую-то не дочитали, или фильм классный не посмотрели.
52:01 То есть это нормально.
52:02 Я тоже многие вещи вообще не покупаю.
52:04 А потом, когда читаю про фильм и что задумывал Тарантино, я такой: блин, почему я половину не увидел?
52:12 Это все от кругозора идет, на самом деле.
52:15 И поэтому лучшее вдохновение для меня - это кино, потому что оно в себе все синтезировало: и композицию, и цвет, и монтаж, и там сюжетные линии и, все подряд.
52:26 И самые крутые идеи оказываются - вот реально на поверхности.
52:29 Я как-то видел рекламу, средства от блох для животных для собак.
52:35 Ее как реализовали в торговом центре на полу на первом этаже огромную наклейку собаки расположили, и люди ходили, как блохи по этой собаке.
52:48 И, соответственно, ты с верхнего этажа смотришь на все это, ты видишь как бы собаку, на которой куча каких-то мелких людишек блох ходит, и реклама, типа, средства от блох.
52:57 Ну, это же гениально, по факту.
52:59 Но идея супер простая, и она очень легко считывается людьми.
53:03 Но ее невозможно придумать, если ты не развиваешься.
53:08 Считаю, это отличная подводка к тогдам.
53:11 Просто я считаю, что на вопрос: про то, нужен ли дизайн креативный клиентам.
53:14 Мы в целом сошлись на том, что в любом случае нужен просто разной степени креативности.
53:19 На вопрос: вот про платить ли за кредити в большей?
53:22 Как будто бы, ну, вот мне кажется, мы скорее ответим следующим вопросом: про каким нужно быть, потому что, но если ты вот столько всего знаешь, столько всего умеешь, ты как будто сам не будешь делать отсайт за 30 тысяч.
53:31 Ну просто ты, блин, да я только книжки читал 15 лет, чтобы эту идею придумать, и как это может стоить 30 тысяч.
53:38 То есть, креатив точно стоит дороже, и за него готовы платить.
53:42 И вот каким нужно быть дизайнером, чтобы называть себя креативным или чтобы реализовывать реально креативные проекты, по-настоящему креативные - не типа креативный, не те, которые кажутся креативным, когда ты такой - я учу дизайн 2 дня, о, кажется, я сделал что-то креативное.
53:57 А вот по-настоящему креативно и с идеей, с глубиной.
54:01 Вот давайте с каждого по навыку и будем так по кругу разгонять.
54:12 да, так что подробность, потому что без насмотренности ты не поймешь, что хорошо, что плохо, что эстетично, что омерзительно, и чем выше насмотренность.
54:22 А насмотренность мы качаем - опять же, вдохновляясь окружающим миром, разными творческими сферами: кино, режиссура, книги, Журналы, моды, музыка, ну и так далее.
54:34 Фотография, соответственно, есть насмотренность, есть
54:40 заполненные мозги вот этими идеями, которые фоново где-то там летают, и в нуженный момент вот они выстреливают, потому что эта идея созвучна этому креативному проекту, и ты ее просто выталкиваешь, точнее, мозг ее выталкивает, и все получается.
54:56 Мне кажется, рефлексирующим.
55:01 знаешь, чтобы, во-первых, за счет нас внутрьсти поймать идею, а потом ее развить.
55:07 Развить, и чтобы оно поместилось к тебе в проект.
55:11 Вот для этого, как будто бы, надо умом подумать, скажем так.
55:14 Пострадать немножко.
55:16 Хорошо, тогда я скажу в продолжение любопытным: ну, то есть, нужно, в принципе, испытывать очень много интереса к очень разным сферам.
55:22 Пусть там не прям ко всему на свете, но тем, не менее, иметь хотя бы несколько интересов, кроме дизайна, которые как раз и будут давать тебе идеи.
55:31 И даже к дизайну нужно иметь очень глубокий интерес, то есть не просто там на пентересте посмотреть картиночки, а, например, следить за какими-то премиями, читать какие-то, как какие-то агентства делают проекты, смотреть: вот я люблю перечитывать, когда кто-то какая-то премия проходит, кто выиграл.
55:46 То есть я смотрю: а что считают всякие крутые чуваки, что вот это были самые лучшие проекты года, а почему интересно они считают их лучшими?
55:52 То есть, что там было из идей, что там было из визуального.
55:55 А читать кейсы, читать какие-то, ну, если мы говорим, например, про что вы веб-дизайнер, то нужно разбираться в других нишах: а что происходит в брендинге сейчас, а что упаковки, какие вообще тренды?
56:05 Условно, да, 24-й год - нейроночки, что вообще там делают, что можно делать.
56:09 То есть понимать очень большой круг идей.
56:13 И да, в чем-то шарить.
56:15 Мне кажется, для дизайнера самое простое - это просто шарить в чем-то из искусства, то есть
56:20 художественное искусство, господи, я же забыла, ну, изобразительное искусство, картины, художники, литература, кино.
56:27 То есть, когда ты знаешь хоть что-то из этого, ты уже будешь очень классно тебе будет, можно будет внедрять разные штуки.
56:32 Если ты знаешь много всего, и про кино, и про литературу, и про искусство, то это можно вообще очень классно миксовать, потому что ты уже понимаешь, что я не просто нарисовал, и у меня подсылка вот на этого художника: тут вот я сделал как у тарантина, а тут я сделал как вот здесь.
56:45 Из примера, как раз как, например, мы это используем в реальных проектах - то есть, что это не просто мой бред.
56:50 Вот у нас из недавних проектов, которые был запущен - он грит про Байбу, который мы уже взяли у нас соединять на Цеззе, и мы надеемся, что еще на обычном уворце уже возьмет.
57:00 И там у нас же три, вот у нас, во-первых, есть три повествования.
57:05 Одно повествование построено как интервью.
57:08 И чтобы сделать это интервью, у нас редактор смотрела интервью.
57:12 Вот такой формат - этот
57:15 Вот еще второй чувак, я забыла его имя вылетело из головы.
57:20 да, да, да, вот точно.
57:21 Лари Кинг - вот то есть такой формат, типа классического теле интервью.
57:25 Вот этим вдохновлялись.
57:26 Потом есть обычные функциональные блоки и блок с биографией.
57:29 И вот когда мы дизайнером делали блок биографии, нам по вайбу нужно было что-то как у Нолана: типа вот оппин геймер - что-то такое, оно что немножко мрачное, но при этом оно биографичное - и вот передать.
57:40 И у нас из референсов была просто куча постеров опен геймера.
57:43 Когда мы с Димой делали 4 горизонта, у нас были кадры изначала.
57:46 Мы такие, вот нам надо как-то на сайте нарисовать вот это, когда дом ломается.
57:51 Ну, это реализовано проще, естественно.
57:53 То есть мы все-таки не Кристофер Нолан, но вот это просто откуда мы берем идею.
57:56 То есть мы бы так сидели и такие, так, 4 горизонта.
57:59 Ну, пойдем посмотрим сайты про космос и как там что-то рисуют.
58:02 А мы вместо этого пойдем посмотрим фильмы.
58:04 И у нас там реально были вот и доктор Стрендж у нас был.
58:06 И мы смотрели Доктор Стрендж и начало, чтобы придумать, как оттуда какие-то идеи заимствовать.
58:10 То есть это прям на реальных проектах у нас всегда так работает.
58:13 Вот киношная насмотренность, она прямой.
58:15 Мне реально проще объяснить дизайнеру, чем я буду говорить: ну, нам нужно идти какой-то сайт, где тоже была биография, и она была грустная, чтобы мы там посмотрели.
58:23 Мне просто сказать: ну вот надо же, как в пингеймере.
58:25 И все, всем сразу все понятно.
58:27 Вот я тоже олике на последнем сезоне говорил: как нам представить вот это пространство сайта пробил Миллигана.
58:34 Иди посмотри фильм План Побега - потому что там есть тюрьма стеклянная с камерами, которая стоит по центру такого большого здания.
58:42 И все камеры просматриваются.
58:44 То есть, некое такое дерево.
58:45 Иди посмотри, кто-то еще фильм посоветовал.
58:49 Ну, короче, не помню уже какой.
58:50 То есть, я тоже вот фильмами оперирую.
58:52 Иди посмотри, как пространство в кино организовано.
58:55 И тебе это поможет организовать пространство на сайте.
58:58 Не только на сайте, там, на постре, где угодно.
59:02 Кстати, еще одно свойство личности - это быть устойчивым критике и самокритичным.
59:08 Потому что если ты придумал что-то гениальное, но люди ни хрена не поняли, и ты такой - блин, я не признанный гений, то вряд ли у тебя получится как-то
59:17 провести работу над ошибками.
59:20 Я знаю, о чем я говорю, потому что у меня есть люди в окружении, которые
59:26 считаются непризнанными гениями - это из родственников, да, то есть не из друзей, а из родственников, и это на самом деле печально, потому что человек не может подойти критически к тому, что он делает, он соответственно не может продукт следующий сделать круче.
59:40 А если, допустим, мы что-то придумали ну, допустим, я придумал историю с Дюной, я ее выложил, и люди ее вообще не выкупили.
59:48 Значит, что-то я не додумал, как-то неправильно донес смысл.
59:52 Вот поэтому вот это очень важная история, свое эго оно, конечно, у дизайнера должно быть, мы должны быть тщеславными.
1:00:00 Но когда мы говорим о том, что нам надо улучшаться, и навыки креатива усиливать, мы это эго должны засунуть подальше и слушать людей.
1:00:09 Ну, понятно, что мы не все будем там переделывать, то есть к чему-то мы прислушаемся, что-то мы посчитаем неверной точкой зрения.
1:00:16 Но опять же, если человек спрашивает советую более опытного дизайнера, очевидно, что более опытный видит то, что менее опытный в принципе физически не может увидеть, потому что у него в принципе не было никогда в жизни такой ситуации.
1:00:27 Вот поэтому если мы самокритично, не обижаемся, благодарим за обратную связь, это очень сильно помогает креативность развивать.
1:00:36 Ну, я, кстати, вот я бы добавила к этому всему очень важное умение - это умение как раз-таки доносить свои идеи и аргументировать их, потому что если это весь такой любопытный, нарефлексированный и насмотренный, но потом ты просто такой приносишь: типа я сделал и, как бы, и че, да.
1:00:51 То есть, клиент не поймет.
1:00:52 Если ты работаешь в команде, команда не поймет, то есть мне кажется, очень важно уметь донести то, что ты придумал до всех, кто вокруг тебя.
1:00:58 А это на,верное, тут работа в принципе с аргументацией, ну, потому что не все могут объяснить, понятно, свои идеи.
1:01:05 То есть, кто-то объясняет идею, а ты вообще не понимаешь, что ты придумал, как ты это придумал, чему ты это придумал.
1:01:10 А кто-то, например, просто очень сильно стесняется, что вдруг идея плохая.
1:01:15 И как бы вот нужно просто уметь уверенно рассказать о том, что ты придумал.
1:01:18 Ну, если что, получить критику и сказать: Ну да, я придумал, пойду придумаю что-то еще.
1:01:23 И вот сюда же, наверное, добавить это умение пойти и продумать что-то еще.
1:01:28 То есть не зацикливания ни на какой из идей, а понимание, что ну да, вот у нас как раз недавно даже был такой опыт, мы сейчас делаем брендинг для премиальных кормов, для собак и кошек, и там прям все-все под ключ.
1:01:39 Мы уже сделали огромные исследования.
1:01:41 Там дальше будем делать нейминг, логотип, упаковку.
1:01:43 Ну, прям это вообще такой огромный проект.
1:01:45 И мы сделали первые концепции.
1:01:47 И они, короче, вообще мимо.
1:01:50 И мы в этом плане мы, конечно, немножко расстраиваемся, что мы типа потратили время, сделали работу и не попали.
1:01:55 Но нет такого, что мы прям такие: Господи, как же так мы могли?
1:01:59 Что же теперь делать?
1:02:00 Мы такие ну ладно, ничего.
1:02:00 У нас еще есть 5 идей, мы как бы ладно, мы новые сделаем.
1:02:03 То есть, вот, спокойно относиться к тому, что я принять, что я могу придумать какую-то херню, которая никому не понравится, никто никому не зайдет, и это не потому, что я какой-то плохой, не креативный, что-то еще, оно просто так вот как-то не сложилось, и пойти придумать что-то новое, то есть, вот такое постоянное перепридумывание всего.
1:02:22 Мне кажется, важно быть не слишком отлетевшим.
1:02:24 Ну, знаешь, который креативный, слишком креативный, который вот
1:02:28 оно что-то говорит, даже таким искусством надо.
1:02:32 да, да, таким надо.
1:02:33 Я училась же на магистратуре цифровое искусство.
1:02:36 И вот я училась с такими людьми.
1:02:38 А я понимала, то есть, я человек очень конкретный.
1:02:40 То есть, мы там, они нарисовали какую-то херню, ну, объективно, как бы, да.
1:02:44 Ну, в плане что-то такое.
1:02:45 И там, ну, это вот это моя рефлексия о том, когда мне было 5 лет, и вот там после этого еще.
1:02:51 И я тоже научилась этой фигне - вот это - вот рассказывать: что мы делали игру, кстати, очень смешную, называлась Эффект Вейнштейна.
1:02:58 Вот после, когда была вся история с домогательствами, и мы делали Марио наоборот.
1:03:03 То есть, игра начинается с того, что Марио уже дошел до принцесса, он к ней подходит, она говорит, что он до нее домогался.
1:03:08 И Марио нужно идти в обратную сторону и собирать, короче, улики - чтобы доказать, что это он до нее не домогался или наоборот домогался.
1:03:15 И там были разные персонажи.
1:03:17 Вот мы такую штуку придумали: это креативно.
1:03:19 Но вот это обоснование, как мы рассказывали, что сейчас это такая остросоциальная тема.
1:03:23 То есть, вот это обоснование - вот отлетевшее, как раз.
1:03:26 И вот искусство - да, это про отлетевшее обоснование, мне кажется.
1:03:30 А сайт все-таки про реальную конкретику, поэтому я отчислилась и ушла в дизайн.
1:03:35 Но по факту же, современное искусство только на обосновании держится.
1:03:39 Потому что некий чувак, там не знаю, как там в фильме 1 плюс 1 у чувака пошла кровь, и он просит 20-ку,.
1:03:46 да То есть надо же объяснить, почему это стоит столько.
1:03:49 И чем интереснее история, чем насыщеннее она деталями, там Мунулизу крали несколько раз.
1:03:54 Она поэтому бесценная.
1:03:56 Если бы просто она была как.
1:04:00 Как работа из Ренессанса от великого художника?
1:04:04 У нее была бы одна ценность.
1:04:05 А когда ее украли несколько раз и постоянно пытаются ее как-то испортить, у нее ценность возрастает.
1:04:10 А с абстрактным искусством, так вообще ж там полный алис.
1:04:14 Вообще непонятно, что у них в голове.
1:04:16 Хотя я, как творческий человек, понимаю вот все эти порывы, но мне тоже, как конкретному достаточно человеку, нужно объяснить, почему это ценно, чем это отличается?
1:04:26 Потому что все эти рилсы, где чувак снимает ботинок, кладет его в выставочную зону и люди такие фотографируют, как какой-то объект искусства, это говорит о том, что конечно искусство дело такое, оно уже зашло очень далеко, и там, если ты нормально ничего не обоснуешь, то ты это и не продашь.
1:04:42 И там еще связи решают, нетворкинг, и все.
1:04:45 Ну там, по сути, реально ценность именно.
1:04:46 Ну, хотя, с другой стороны, вот придумать это обоснование - это же есть искусство.
1:04:49 Ну, потому что нарисовать, когда все люди говорят, да я тоже могу нарисовать такую мазню условно, это да.
1:04:54 А обосновать 1 это талант.
1:04:56 И поэтому креативному дизайнеру он тоже нужен, как бы, но не сильно отлично.
1:05:00 А то что веришь, не веришь обоснованию, это зависит от мастерства рассказчика, а это с кругозором тоже на самом деле приобретается.
1:05:09 Потому что просто так с полточка обосновать какую-то сложную штуку нереально.
1:05:13 Я вот слушаю ночинашек.
1:05:16 они вот складно даже говорят.
1:05:18 Но вот что-то вот, ну, я понимаю, что это люди, которые пока еще не пощупали профессию, но вот они вот у них есть точка зрения, они хотят ее продавить.
1:05:26 Но пока фактов, аргументов и складностей не хватает.
1:05:30 И ты начинаешь все подвергать сомнению.
1:05:34 И вообще очень важно все сомнению подвергать.
1:05:36 И свой дизайн тоже.
1:05:37 Но тут я бы, кстати, из таких практических рекомендаций сказал: ребятам, просто смотреть на презентации, например, других дизайнеров.
1:05:43 Ну, хотя бы начать с того, чтобы просто посмотреть, как аргументируют другие.
1:05:46 То есть не пытаться свою аргументацию поставить только на том, что я офигеть, какой убедительный.
1:05:51 Ну, то есть я, например, могу вообще на головом глазу любую фигню говорить, что да, вы там вообще, мы иногда разгоняем это тоже со студентами.
1:05:56 Я говорю: понимаете, я просто могу, ну, типа, выдумывать любую херню.
1:06:00 Потому что, опять же, просто много опыта уже.
1:06:02 Мне дайте любой макет, я обоснюю, почему он гениальный, нужен именно так, даже там будет полная херня.
1:06:06 Ну, это просто как такое веселое развлечение.
1:06:08 Но на практике это, конечно же, не работает.
1:06:10 Потому что у нас цель не обмануть клиента и типа ему как-то убедить, что мы сделали хорошо, а реально донести наши идеи, которые должны быть настоящими и глубокими.
1:06:18 И вот тут важно, как будто посмотреть, а как это другие делают, чтобы просто понять вообще, о чем обычно люди думают, когда дизайн рисует.
1:06:25 Что оказывается, они думают не о том, как бы красиво сделать, а у них там была какая-то идея, они там собрали какой-то мудборд, подумали, как это реализовать, и дальше какие-то свои процессы пошли.
1:06:35 Так что вот смотрите разборы, ребята - это полезно, и презентация.
1:06:39 И не только от дизайнеров.
1:06:40 Можно вон, лекции, ТЭД посмотреть, там на самые разные темы разгоняют обоснования.
1:06:46 Ну, в основном, на английском, конечно.
1:06:48 Но это прикольно, потому что я ту вилку как-то лекцию, где рассказывается, почему Эпл продает настолько миллиардов.
1:06:54 Там рассказывается, что просто Эппл не продает продукцию, продает ощущения, и они идут от человека, от его мыслей, ощущений к продукту.
1:07:04 Ну, не мы все, а большинство компаний продают от продукта и там набор характеристик, условно, да.
1:07:10 Эпл продает, ощущения, вайб, и это можно как раз очень круто на сайты переложить.
1:07:16 То есть мы не просто сделали красивый минималистичный сайт, а мы рассказываем, что почувствует человек, который зайдет на сайт.
1:07:23 Если он почувствует вот эту эмоцию, клиент понимает, что он действительно должен эту эмоцию почувствовать, то все, мы обосновали.
1:07:32 У нас на самом деле кончились вопросы.
1:07:34 Как будто бы мне кажется, примерно все обсудили.
1:07:38 Мы, значит, что сегодня?
1:07:40 Разобрали вообще, что такое креативный дизайн?
1:07:43 Кто такой креативный дизайнер?
1:07:45 Нужно ли все это клиентам?
1:07:46 Что делать, чтобы стать креативным дизайнером?
1:07:48 То есть, да, вот какие тебе нужны навыки качать, чтобы понять, что ты креативный дизайнер.
1:07:54 Добавить нужно к этому всему, что еще нужно время, потому что, мне кажется, креативным дизайнером стать за полгода или за год.
1:07:59 Ну, это такой путь бесконечный.
1:08:01 Причем всегда можно стать еще креативней, чем ты сегодня.
1:08:03 Почему, если вы настроены быть креативным дизайнером, то что собираемся потратить на это много времени, подходим к этому с энтузиазмом, запасаемся книжками, фильмами, вдохновляемся - и, собственно, все получится.
1:08:15 Предлагаю всем какое-то сделать финальное наставление, если оно есть.
1:08:20 Друзья, будьте креативными, учитесь, не покладая рук.
1:08:25 И что я могу сказать?
1:08:26 Путь сложный, путь непростой, но его абсолютно каждый может пройти при условии, что вы будете самокритичны и вы будете много работать.
1:08:35 Вот мы все люди, которые достаточно креативны, но мы стали креативными не сразу.
1:08:41 Кто-то дольше, как я, кто-то гораздо быстрее, кто-то, возможно, еще быстрее.
1:08:46 Но, то есть, ну, понятно, мир меняется, знания другие, более быстрые, более классные, но тем не менее, это все достижимо.
1:08:53 И если вы будете когда-нибудь смотреть наши проекты, просто знаете, что все начиналось опять же с точки, с линии, с полного непонимания, что делать, и вот дошло до вот этого - просто за счет планомерной работы.
1:09:06 Поэтому, в принципе, через год-полтора вы можете быть достаточно креативным дизайнером, ну, скажем так, вы можете щепотку креатива насыпать ваши проекты, и это будет уместно, круто выглядеть.
1:09:20 Лет через 5 вы можете стать вообще монахом шоу-лине.
1:09:24 Но это при условии, что вы будете прям очень сильно стараться.
1:09:27 Так что путь возможен, его вполне реально пройти.
1:09:31 Я надеюсь, это вас вдохновит.
1:09:33 Потому что мы же как-то прошли.
1:09:35 Значит, вы пройдете.
1:09:36 Да, зачем-то, значит, вы пройдете.
1:09:41 Было очень интересно.
1:09:45 Ребята, всем спасибо, что были с нами.
1:09:47 Надеемся, вам понравился этот выпуск.
1:09:49 Не забывайте ставить лайки на всех площадках, подписываться, делиться со своими, так сказать, друзьями, коллегами и вообще всем показывать подкаст.
1:09:58 Это очень поможет нашему продвижению.
1:09:59 Мы будем вам очень благодарны.
1:10:00 Всем спасибо и до новых встреч.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.