0:08 С вами подкаст Дизайн Сложен и Павел Ярец.
0:11 Сегодня мы будем говорить о такой важной штуке, как шрифты и шрифтовые лицензии.
0:14 Это достаточно мощная тема, которая вызывает массу нюансов.
0:18 Вроде бы об этом уже все, что можно написано, вроде бы об этом все, что можно снято, но тем не менее мы видим на рынке такую ситуацию, что не начинающие ребята, ни ребята, которые уже ведут во всю там агентский бизнес, выигрывают различные конкурсы, обслуживают больших крутых продуктовых чуваков.
0:37 Как бы вот у них часто есть запрос на то, что они не понимают, как покупать шрифтовые лицензии?
0:41 А если покупают, то делают это неправильно.
0:44 И сегодня у нас в гостях гуру этого дела, один из сооснователей такой замечательной студии, как Тайп Тайп - Александр Кудряцво.
0:54 Спасибо за приглашение.
0:57 Что-нибудь интересное рассказать.
0:59 Ну и, собственно, первый вопрос к тебе по тематике.
1:02 Вот насколько ты считаешь, сейчас продвинулась история с тем, что вроде бы все понимают, что шрифты нужно покупать, потому что это платный продукт, коммерческая деятельность, и все, что платное, за это должны быть заплачены деньги.
1:16 Но насколько по твоему опту-то опту-тай-тайпа рынок дозрел до истории, когда они делают это правильно.
1:24 Ну, вообще, стоит отметить: мы работаем на весь мир, и мы можем посмотреть, как происходит эта история за границей, в Америке, в России.
1:33 И можно сказать, что русский рынок весьма и весьма созрел.
1:37 То есть вопросов не покупать, когда с тобой общаются, практически не возникает.
1:43 Да, есть проблемы, когда люди просто не знают, что это надо покупать.
1:47 Но если человек уже взял наш шрифт, уже видел, что это платная история - вопросов нету.
1:54 Дальше уже начинаются уточнения, какие рецензии, какая стоимость, и уже прикладные задачи идут.
2:01 Ну, тогда, собственно, вопрос менее абстрактный.
2:04 Например, на дизайн выходных мы описались с Крольковый, вот твоим случаем, и тем бани гладких, собственно, про шрифты, про шритовые лицензии.
2:13 И тема мы поняли, что она просто бездонная, потому что шрифтовых лицензий - миллион.
2:17 Можешь на вскидку, просто, чтобы и я, и слушатели понимали объем, вариаций того, как может быть сформулирована шифтовая лицензия, исходя из целей, задач или исходя из какой-то конкретной рыночной ниши.
2:31 Сколько этого всего вообще в мире есть?
2:33 Ну, я искренне старался подготовиться к нашей встчере, поэтому я в голове сделал некое такое содержание, как в начале книги, чтобы примерно обозначить все.
2:43 И так постараюсь от самого распространенного и в общем-то, понятного к и понятных лицензии, к чему-нибудь такому сложному уйти.
2:53 Ну, естественно, все мы понимаем, что и чаще всего покупаются и используются - это десктопные лицензии, это лицензии на веб, то бишь на сайт.
3:01 Дальше по популярности у нас идет история с покупкой лицензии на приложение.
3:09 Достаточно редко, но бывает это на видеопродукцию.
3:13 Ну, это, кстати, набирает популярность.
3:15 видеоблогеры, либо реклама - вот все, где мы видим на картинке движущиеся, появляется текст - вот это
3:24 Дальше идут странные лицензии, типа серверы, электронные книги.
3:30 И, в общем-то, самое смешное, что каждая студия вольна придумывать десятки лицензий.
3:35 Можно их сделать на каждую узкую задачу.
3:40 Но вот так я обозначил основные лицензии.
3:45 И это все платные лицензии, естественно.
3:47 Но у нас есть и бесплатные лицензии - и для студентов - то, бишь, для всех вузов, любых коммерческих обучающих платформ, мы предоставляем шрифты бесплатно для студентов.
4:02 У нас есть бесплатная лицензия для хороших дел - то есть, любое использование в любом объеме для благотворительных организаций.
4:10 Это все мы предоставляем бесплатно, смело.
4:15 Для любых изятельств, которые детские книги делают и подобное.
4:19 Мы также с удовольствием в этом участвуем, любые шипты предоставим.
4:24 Да, кстати, вот мы перечислил лицензии, но есть вишенка на этом торте - это кастомизация лицензии, то есть, это наш продукт.
4:34 Мы решаем, как он будет использоваться и какие лицензии у него.
4:38 Мы понимаем, и это очень часто история, когда сложный проект, либо большая компания использует шрифт.
4:43 Мы естественно кастомизируем и изменяем лицензии под конкретные нужды конкретного проекта.
4:49 И здесь мы достаточно открыты для общения, то есть сейчас мы будем обсуждать лицензии и вообще их
4:56 средняя классическая по рынку, что какие они есть, но это все не высечено в камне, поэтому можно совершенно спокойно их и менять.
5:05 То есть я параллельно хочу подчеркнуть то, что ты сейчас сказал, значит, если нас сейчас слушают ребята студенты, у которых нет денег, условно говоря, на лишний доширак, не то что на то, чтобы шрифт купить, то друзья, смотрите, вот сейчас, по идее, после этой фразы Сашной, да, должен пойти на там бихенсд профайл пул каких-то очень крутых супертрендовых проектов с бесплатными шрифтами для некоммерческих организаций.
5:33 То есть теперь для того, чтобы оформить питомник для собак какой-то, например, да, абсолютно.
5:38 Да, можно за шифт не платить, а прийти в тайп-тайп и сказать, ребята, дайте, пожалуйста, для день коммерческого проекта.
5:44 Абсолютно мы даже если их будет 10 тысяч таких проектов, мы свои позиции не изменим, потому что что-то хорошее должно оставаться.
5:53 Это очень клевая история.
5:55 Вторая часть того, что ты сказал, это вот сейчас для меня шок и открытие: что в принципе, если есть компания, которая взяла какую-то шрифт-разработку, да, соответственно, себе, ну, имеется в виду работу, построила на нем свой там фирменный стиль, например, да, свою идентику, и ей нужно использовать его расширяя лицензию, да, то есть, типа использовать веби, использовать так, использовать, добавлять туда какие-то свои символы и так далее.
6:21 То в принципе никаких проблем в этом тоже нет, если им нужна лицензия кастомная, в которой прописаны какие-то особые условия использования всего этого хозяйства, они могут прийти к вам.
6:30 Ну, естественно, за исключением запроса, что мы теперь хотим, чтобы этот шифт могли использовать только мы.
6:36 То есть, чтобы остальных его отнять.
6:39 То есть я хотел бы здесь сказать: да, так мы не отдаем свои шрифты с концами, потому что на примере Тити Нонс, нашего любимого, вот более 9,5 тысяч человека часов на почти конец 23 года мы потратили на него, и стоит отметить, что в течение следующего года выйдет два больших дополнения, расширения для этой шрифтовой гарнитуры.
6:58 Но да, большие компании чем отличаются?
7:01 Ладно, там со шрифтом.
7:03 У них есть бизнес-процессы.
7:04 Зачастую много юрлиц, которые используют это шрифт, несколько сайтов.
7:10 Либо у них на подряде работают какие-то дизайн-судьи, они меняются, либо же шрифт приобретается для того, чтобы делать, я не знаю, одежду, как один из наших клиентов, и у них на подряде, ну, они заключают договор с каким-нибудь производством во Вьетнаме, в Китае, в Беларуси, неважно, и это меняется, и у них должна быть прописана возможность при условии, что они купили шрифт себе не важно, купили там потом космизии, вот у них лицензия есть, чтобы они имели право и возможность это в рамках своей деятельности использовать как им удобно и как им это надо, мы это все
7:46 естественно прописываем на этапе, когда продаем.
7:48 То есть здесь важно немножечко помучиться, чтобы все это описать.
7:51 Но это когда большое дело, это стоит того.
7:55 Вот в нулевые годы на самом деле так пополнялись базы собственно всех рекламных агентств полного спектра, которых тогда было как грибов.
8:05 То есть, тебе приходят заказчики, притаскивают шрифты.
8:07 После этого у тебя папка со шрифтами, как у дизайнера, раздувается,, вот а потом происходит разные конфликты.
8:12 Вот спасибо: немножко навел на одну мысль.
8:15 Забыл сказать, что у нас есть еще одна лицензия - личная - называется агентская лицензия.
8:20 Мы с огромным удовольствием, любым дизайном, судьям, брендинговым судям, медийщикам, мы предоставляем все наши шрифты для внутреннего использования в агентстве, для создания макетов, показывания этих макетов клиентам и так далее.
8:36 Вся деятельность, которая не приходит в коммерческую же реализацию проекта, мы предоставляем бесплатно.
8:41 То есть, я призываю любое агентство написать нам, с кем мы еще не подружились.
8:46 Со словами, дайте нам ссылку.
8:48 У нас есть специальная ссылка, где постоянно идет обновление.
8:52 Каждыйся у нас выходят 2-3 обновления шрифтов, бывает раз в два месяца новый шрифт.
8:57 И все мы этим можем пользоваться внутри, то есть мы не.
9:01 какие сейчас правила на рынке смотреть по лицензиям?
9:04 То есть агентство, по идее, не может просто взять шрифт коммерческий, сделать им макет, отправить этот макет клиенту, и вот выбирать: а давайте такой шрифт используем, а давайте в такой - по идее, по уму, по правилам, он должен купить десктоп-лицензию хотя бы.
9:21 В противном случае от нарушений классических лицензий.
9:24 И в таком случае, получается, дурацкая ситуация, агентство само оказывается в ситуации ограничений.
9:30 Оно может, ну, ладно, 2 дэ-сопа возьмет, 3 десопа, ее нет возможности протестировать 5 или 10, потому что за это приедут надо, по идее, платить, а клиент скажет: в смысле, ну вот шрифт, который итоговый, вот за него мы заплатим, и все остальное зачем?
9:46 Нам не нужны эти истории по одному десктопу продавать.
9:52 Мы лучше предоставим весь пэк шрифтов и используйте агентство может использовать его как угодно кроме как уже реализация коммерческого проекта ну то есть если говорить о болях дизайнеров вот есть, например, кретью Клоуд.
10:07 Лицензия, подписка была, да.
10:09 Была, давай говорить правильно, я по причине есть.
10:12 То есть, ты покупал подписку на адоп, и у тебя туда в креатив клауд ходил ад-тайп кит или как он там назывался, ну, адоп-ширит, адоп фонд теперь, да.
10:22 Тип, любой дизайнер скачивает, подключает себя в макет Адопфонс, как угодно использует его и передает его клиентам.
10:30 Если у клиента есть подписку на адупфонд, соответственно, то пока она есть,
10:35 всего действия подписки, клиент может этот шрифт использовать.
10:38 Замечательная, как бы такая бартерная схема.
10:41 Гугл, например, у них есть очень забавная история.
10:45 Там до сих пор лежит много классной кириллицы, которую тоже стараются пользовать по максимуму.
10:51 Но опять же, люди сталкиваются с тем, что вдруг нет шрифта под определенную задачу, потому что это история все-таки про экраны, в первую очередь, да, печатные шрифты там вроде как в каком-то номинальном количестве присутствуют, но как бы они не отвечают этим требованиям или запросом, например.
11:06 Здесь же у каждого шрифта, получается, который мы скачиваем, в комплекте со шрифтом идет файл явно так называемый.
11:13 Ну, короче, файл шрифтовой лицензии, где вроде как все написано.
11:16 Но здесь тоже не так все просто, потому что ты скачиваешь шрифт с того же Гугл фонд, и у тебя это лицензии, ты бла-бла-бла-бла-бла, сидел, значит, с переводчиком это все.
11:24 перечитывал А в конце - история.
11:26 Иные положения, термины, определения, не изложенные здесь, вы найдете по адресу, по ссылке, где значит шрифт, оригинал его исходник, размещен, но в студии, которая его делала.
11:37 И, соответственно, надо лезть туда, читать там, отслеживать все это хозяйство.
11:40 И здесь может произойти такая история, которую все на самом деле боятся: когда у тебя происходит тема, что вот как с бесплатным клипартом каким-то, был автор, он по лицензии Кретик Комс, ну, то есть для некоммерческого частного, там, допустим, для коммерческого, в том числе и использования, выложил куда-то свою штуку, сказал: Натя, забирайте, пользуйтесь все, это пока бесплатно.
12:00 Люди начали пользоваться, например, ты блогер, ты взял какую-то, не знаю, заставку, видео, аудио и так далее.
12:07 Замечательным образом ее гонял, у тебя, соответственно, набралось подписчиков, и тут вдруг тебе приходит письмо счастья о том, что ты нарушаешь чьи-то права.
12:15 И вот тут наступает со странный момент.
12:17 Думаю, что за фигня.
12:18 Лезешь и видишь, что автор убрал это.
12:21 Ну, как бы автор имеет право
12:24 сменить тип лицензии.
12:25 И вдруг, вот, как бы, часто композиторы так делают, да, они дают какой-то джингл, например, через какое-то количество лет джингл становится, например, платным.
12:34 И ты ничего с этим не сможешь делать.
12:36 Или как в случае с нашей стороной, там раз, бац, у тебя санкции, и вроде как твое законодательство оно все еще в международном поле находится, законов других иных каких-то нет.
12:47 А там закон изменился, и типа вот пользователи конкретной страны не могут эту штуку использовать.
12:53 Такое тоже может быть.
12:54 У шрифтов, я насколько понимаю, есть такие же странные ограничения.
12:58 Ну, не странно, имеется в виду, бывают странные лицензии.
13:01 И для меня, например, загадка почему?
13:03 Потому что, ну, как бы, шрифт - это продукт.
13:04 Причем продукт классный, продукт нужны всем, шрифты нужны всем всегда, их нужно обновлять, они там трендом как-то следуют.
13:11 Но благо, это более консервативная история, чем графика, но тем не менее.
13:16 И здесь возникает такой странный вопрос: что вроде бы продукт востребованный, вроде бы ты должен приходить и как батон хлебушка покупать всю эту историю.
13:24 То есть, ты в банк приходишь, ты понимаешь, что по всему миру плюс-минус одинаковые - будут там условия польского соглашения, будет отличаться сервис, как тебе будут оказывать.
13:36 По почте физически, как в наших удобных банках, современно, да, как-то внутри чатиков приложений или так далее, да, поддержку.
13:44 И будет отличаться, собственно, стоимость.
13:46 данных услуг А все остальное там плюсминус идентично.
13:48 Ну, потому что людям это удобно.
13:50 Ты не должен каждый раз этот неопределимый барьер преодолевать и для того, чтобы что-то купить, каждый раз думать заново - вот это на таких условиях используется, и на каких-то других - вот странная история, что шрифтовые студии такого не делают по всему миру.
14:05 Как-то вот без практи истории нет, хотя вроде бы рынок сформирован.
14:09 Ну, здесь я могу прокомментировать следующим образом.
14:12 Все, что касается платных шрифтов, базовые лицензии по всему миру, я имею в виду, возьмем две, десктоп и веб, они, в общем-то, у всех плюс-минус одинаковые.
14:23 То есть, правила игры
14:25 за эти годы, десятилетия уже они, в общем-то, сформировались.
14:29 Да, есть нюансы, но основные общие правила, именно для Собо и Веб, в общем-то, веб-а вобобще все просто.
14:37 Везде, все отталкиваются от количества просмотров.
14:40 Да, есть уникальные лицензии у некоторых судей, есть там подход, когда цена формируется не от количества просмотров.
14:46 Классическая лицензия вебба - это как: сайт и количество просмотров в месяц.
14:51 И все, и от этого меняется стоимость.
14:54 Есть судьи, которые идут по другому пути, когда они стоимость лицензии привязывают к размеру компании.
15:01 Это усложнение, и это как раз
15:05 Не мое я не оцениваю это - не мое дело, а это просто как
15:10 прогрессивный налог.
15:11 Ну да, это я пример рассказываю: в целом, коммерческие шрифты платные, они более-менее правило есть.
15:18 И в общем-то, если понимать общее положение десопа, веба
15:25 и этого достаточно, то если касаться бесплатных шрифтов, именно бесплатных, которые вот как бесплатные распространяются, здесь стоит отметить, что я даже не буду влезать в эту тему, потому что там и вправду очень много
15:41 очень много нюансов.
15:45 понятной структуры общей принятого правила.
15:48 И правда, что-то может меняться.
15:50 Некоторые так распространяются, некоторые бесплатно только для некоммерческие, некоторые бесплатно только вот там, да я даже не знаю, что сказать, а потом это все меняется.
16:00 Поэтому месяц: у нас бесплатных шрифтов нет.
16:03 Ну, у нас есть шрифты Ивана Сергеевичу, Джовани Лимонат, как в свое время
16:12 был его никнейм, Саша имеет в виду Иван Гладких.
16:17 Иван Гладких, мой товарищ, друг и партнер, у нас есть поек бесплатных шрифтов.
16:25 У нас тоже на сайте есть.
16:26 Это в большинстве своем его шрифты.
16:31 Ну, конечно, я даже не знаю, что дальше сказать, потому что именно если мы говорим про лицензии коммерческие, там можно говорить и там есть правила игры.
16:40 Я бы даже так сказал: ввиду того, что шрифтовой рынок - редкий рынок, где есть абсолютная монополия одного игрока, который называется Мнонотайп.
16:48 Скромная американская компания, которая оценивается, полтора миллиарда долларов, которая скупила и все дистанционные площадки: мой фонс, Линнотайп, Фонд-шоп
17:00 и еще несколько, которые скупают основные крупнейшие шрифтовые студии, она задает тренд, и все, в общем-то, берут их лицензии как основу.
17:12 Кстати, стоит отметить, что они внесли сильнейшие изменения в лицензии в начале этого года.
17:17 Они, если вы посмотрите на Майфон, я не буду говорить, любимый, он кем-то не любимый.
17:23 Но вот, у них исчезла возможность купить шрифт Пайонс.
17:28 Имеется в виду, заплатил, и используешь там год, два, три, сто лет.
17:32 У них теперь Пай Е2, то есть ежегодно.
17:35 Подписная модель получается.
17:38 Это подписная модель.
17:39 У них очень сильно развивается направление именно аренды шрифтов, где у тебя месячные платеж - это другое у них направление.
17:46 Но они активно это развиваются.
17:48 Стоит отметить, что мы тоже развиваем направление аренды шрифтов.
17:52 Вообще, стоит отметить, что мы очень
17:55 юзер-френдли Неправильно это звучит, этот просто фринд, мы договороспособные
18:02 и мы вообще хотим быть с агентствами, брендингами, дизайн, да любыми, потому что они являются нашим основным партнером, и мы всегда пробуем найти что-то взаимовыгодное, я имею в виду, если это какая-то диджитал-компания, которая занимается баннерной рекламой и так далее, и тому подобное, им надо там тестировать шрифты или еще что-то, мы готовы предоставить свою библиотеку и придумать такую форму подписки, чтобы у ребят был доступ ко всем нашим шрифтам, и проводить об этой сервии не с двумя шрифтами, а с 22.
18:35 Можно я поясню этот момент?
18:38 Перебейте на секундочку, потому что у нас не все слушатели понимают, о чем речь.
18:42 Стуктурно, извините.
18:44 Да, нет, ну, это нормальный история, же в удивок.
18:47 Если фрилансер скачивает шрифт, да, то есть, как-то происходило раньше.
18:51 Ты шел на шрифтовой магазин, соответственно, платил деньги за гарнитуру, себя списывали деньги, ты, собственно, забирал шрифт себе на машину.
18:58 Далее у тебя были два пути: либо ты этим шрифтом оформляешь макет заказчику, показал, утвердил, и, собственно, заказчик сам себе этот шрифт покупает, либо ты передаешь ему права на этот шрифт, но сам этот шрифт больше использовать не можешь для коммерческой деятельности, для другого клиента, условно говоря.
19:16 Это была категорически не суперудобная вещь.
19:20 Опять же, происходила неправильная, некорректная штука, когда ты себе шифт скачал, он никуда не зашел, и он у тебя, значит, пылится, и ты с ним ничего не делаешь.
19:28 Подписка, мне кажется, от этого действительно там лечит.
19:31 И про тестирование, про которое Саша сейчас упоминает: это тестирование: имеется в виду, что люди скачивают в себе пак шрифтов большой для своих заказчиков от агентства, они могут как раз менять, играться со шрифтами до бесконечности.
19:45 Заказчик какой-то из них выбрал, и все.
19:47 Вот он только за него платит, за всю эту шрифтовую библиотеку платить не нужно.
19:51 нет, не нужно не так.
19:53 Это моя вина, не структурно.
19:55 Есть агентская лицензия, которая предоставляется агентству бесплатно.
20:00 Это не подписка, это ничего.
20:02 Просто мы предоставляем все эти шрифты.
20:04 Если надо, мы заключаем специальный договор, где за 1000 рублей агентство покупает весь пэк наших шрифтов.
20:10 И у них появляется возможность тестировать, баловаться с ними, показывать заказчику, и потом уже если заказчик выбрал, какой-то шрифт покупать.
20:19 Поэтому это для агентства абсолютно бесплатно.
20:23 Я извиняюсь, я просто перешел вот в такую более сложную тему аренды шрифтов - то есть коммерчески уже платные аренды.
20:29 Есть более простой пример.
20:31 У нас есть партнер, большая компания, банк, и вот у них идут каждый месяц, два запускаются новые спецпроекты.
20:39 Под это делается лендинг, под это делаются баннеры, это с огромным количеством просмотров и так далее.
20:46 И по идее, по уму, им надо под каждый такой проект, покупать лицензию на 10 миллионов просмотров веба, 1, 1, 2 начертания для диджиталки и так далее.
20:56 И это дорого, и это бессмысленно.
21:02 получается, что они либо ограничены тем, что они уже купили и это используют, и у них меньше выбор шрифтов для создания новых лендингов для оформления спецпроектов, для этого мы сделали аренду.
21:15 И это суть - это идеи в чем?
21:18 Мы заключаем договор с такой компанией, они получают доступ ко всей нашей библиотеке с безлимитными лицензиями.
21:25 Что такое безлимитная лицензия?
21:27 Нет никаких ограничений по использованию ни в вейбе, ни в количестве десктопов, ни в чем.
21:34 Единственное, что нельзя - продавать это шрифт и менять его.
21:39 Ну, сам шрифтовой файл.
21:42 И И это обычно делается на ежемесячной ежемесячной оплата.
21:48 В таком случае ребята могут делать спецпроекты, использовать и 1, и 2, и 5 начертаний - это уж только.
21:58 И это и есть аренда.
22:00 То есть мы пробуем сделать такую услугу и так взаимодействовать с клиентом, чтобы это было взаимовыгодное партнерство.
22:08 И они получили, что хотели, и расширили даже свои возможности.
22:11 И как следствие их конечно продукт становится лучше, потому что шрифт все-таки часть проекта, если они хорошие и больше, то и сам продукт немножечко лучше становится.
22:22 И мы получаем хорошего доброго партнера и постоянно с ним взаимодействуем.
22:27 И для каждого направления, для каждого вида бизнеса, мы стараемся придумать вот такое
22:34 Это, конечно, я честно понимаю, что вот этот рассказ он вносит и усложняет всю эту историю с лицензиями.
22:41 И опять получается, что ничего простого в этом нету.
22:44 И вот а здесь так, а здесь сяк,
22:47 Но это то, о чем я сейчас говорю, это все-таки уникальная история для достаточно больших контрагентов.
22:56 То есть, в принципе, как ты видишь, будущее шрифтовых лицензий, развитие шрифтового рынка - это как раз подписная модель и модель вот такой вот аренды.
23:04 Ну, есть ощущение, что вообще во всем мире все услуги цифровые они переходят на модель подписки и шрифты тому не исключение.
23:14 Потихонечку к этому все идет.
23:16 Ну вот, как я уже сказал, монотайп уже это реализовал.
23:21 Ну, в виде мой фонса я имею в виду.
23:24 Но ответ, точнее на эту фразу ответ да все это потихонечку к этому это просто выгоднее всем получается отличная история окей если спуститься в конкретике и поговорить так более по земле-ле, что людям делать?
23:41 Например, вот слушает нас сейчас студент или фрилансер с ограниченным бюджетом, который не может себе позволить покупать тонны шрифтов и потом их кому-то подсовывать.
23:50 Потому что история про то, что я сейчас куплю, а потом оно окупится, оно работает, когда у тебя поток клиент.
23:55 Если когда человек, например, начинающий, ему с этим сложно.
24:02 Даже если ты фрилансер, моно дизайнер и так далее.
24:07 Бери всю нашу библиотеку как и для агентств, так и для любого дизайнера.
24:12 Допустимо взять нашу библиотеку шрифтов для тестирования, создания макето для своих клиентов, потенциальных, и вопрос с покупкой шрифтов возникает только если
24:24 клиент решил с вами реализовывать некий проект и согласился купить предложенный вами шлифт.
24:34 Да, здесь я на всякий случай сделаю как это, не ремарку, а дисклеймер.
24:39 То, о чем мы говорим сейчас, это не реклама, да, ни в коем случае это, просто на своем примере, собственно, данном примере Саше проще объяснять, как это работает.
24:49 Естественно, я говорю про лицензии, про эти приложения, которые есть у нас.
24:55 Я могу говорить только за свою компанию.
24:59 Нашу компанию, Савана Сергеевича.
25:07 Окей, я, допустим, фрилансер, который вырос, заколбабился с кем-то, и у меня понеслась история, я заключил кучу догоров, у меня приходят разного типа клиенты.
25:16 Ну, допустим, я рекламное агентство полного спектра.
25:19 Как раньше это называлось, сейчас это называется по-разному.
25:22 Естественно, что там люди выбирают специализацию, но тем не менее, любой джитальщик - он так или иначе, нет-нет, да и какой-нибудь печатный каталог, например, сделает
25:31 в этом статусе я могу также действовать, как фрилансер, или мне нужно покупать агентскую лицензию, как ты говоришь?
25:38 Мы называем это агентской лицензией, потому что надо было прописать четко.
25:42 Вот в этой лицензии мы предоставляем шрифт, который вот, как я сказал, агентство, дизайнер, брендинговое агентство, агентство полного цикла рекламного, когда оно использует, чтобы было понятно, зачем, что и где можно использовать.
25:59 Ответ на этот вопрос: да, можно взять этот Пэг и также продолжать делать, тестировать макеты и так далее.
26:08 Окей, если я разработчик сервиса, у которого миллионные количества пользователей, просмотров, ну, сервисов, сайта, неважно, да, то есть, какой-то штуки, на которую постоянно приходят люди и приходят в большом количестве.
26:19 Вот здесь уже возникают немножечко вопросики касательно лицензии, да, то есть, вот это все.
26:25 з Адесь я уточу, может быть, я просто неправильно понял вопрос.
26:30 некий сервис, который уже работает, и это коммерческий проект, и там кто-то хочется делать со шрифтами, там, не знаю, баннеры запустить, либо там
26:42 просто заребрындится.
26:43 Например, какой-нибудь древний банк.
26:45 Здесь конечно можно брать шрифты и тестировать их, но если выбираете какой-то конкретный итоговый шрифт, то да, это обычная коммерческая история.
26:56 Либо покупка по готовым лицензиям, либо покупка на прием у нас через договор с кастомизацией лицензии, если там что-то нужно скорректировать, неважно, маленький ты монодизайнер-фрилансер, ты среднее или крупное дизайн-агентство, или брендинговое 50 человек, либо ты уже мастодон, как бибидио с тысячами людей.
27:20 Вы во всех этих случаях можете брать шрифты по агентской лицензии, устанавливать их на один компьютер либо тысячу, и создавать макеты, тестировать их, показывать заказчикам - неважно, какие заказчики.
27:35 Это вы делаете меню для какой-то небольшой кафешки, или вы делаете полный брендинг многомиллиардной компании.
27:43 Во всех этих случаях можно использовать и нужно
27:48 шрифты для того, чтобы сделать разные макеты.
27:51 По-разному попробовать показать это клиенту, и все.
27:56 То есть, ответ, да, можно использовать.
27:59 На этом про агентство.
28:00 Все, но можно сказать отдельно историю про очень большие компании.
28:05 Дело в том, что если посмотреть на них, у них на борту есть свое дизайн-агентство, фактически.
28:11 Неважно, дизайн, брендинговый, диджитальное.
28:14 Но вот бывают компании, у которых штат дизайнеров, там, 50 человек, и вот они постоянно пилят какие-то новые спецпроекты, либо они запускают новые продукты для внутреннего заказчика.
28:29 Ну для себя внутри этой компании существует.
28:32 Здесь тоже возможно взять весь пэк наших шрифтов для тестирования.
28:37 И вопрос оплаты и покупки их возникает только случай, если выбран был конкретный какой-то шрифт и им делается этот некий спецпроект, но для таких компаний, как я раньше сказал, у нас есть специальные предложения из серии аренды шрифтов, которая позволяет уйти крупной компании от бюрократии, необходимости постоянно мучиться, выбирать шифт, потом его покупать и проводить через всякие эти бюрократические пути к больших компаниях, у тебя есть аренда шрифта, шифтов, у тебя есть доступа ко всей нашей шрифтовой кассе.
29:13 тайптайпа Потому что, повторюсь, я могу говорить только за себя и за тайта.
29:19 И этим набором шрифтов можно реализовывать любой внутренний проект.
29:24 Это четко прописано в договоре, потому что это сложный продукт, и мы, когда заключаем подобные договора, мы прописываем все, как это используется, чтобы у всех было прозрачное понимание.
29:37 Отлично, наверное, следующий вопрос, логичный.
29:41 Я огромная мультикорпорация, и решаю зафигачить себе ребрендинг.
29:45 Короче, такой мощный.
29:47 Я прихожу и говорю: тайп-тап сделай, мне свой шлифт.
29:49 И вот здесь возникает уже следующий юридический аспект в обратную сторону.
29:53 Если когда ко мне приходит агентство и мне приносит макеты, да, вот эти самые из бесплатных касс - вот это вот вся история, собственно, да, с арендованными шрифтами, как бы, это блок в обратную сторону, это тоже должно работать.
30:08 То есть, я компания, которая сделала себе новую идентику, соответственно, заказала свой шрифт.
30:19 какой вид будет иметь лицензии, чтобы я мог как компания пойти на рынок?
30:24 Выйти и сказать, я объявляю тендер.
30:25 Сейчас, короче, вот вам дорогие, значит, эти самые агентства, доступ к шрифту, которое мне разработали, и как бы что это мой эксклюзивный шрифт.
30:35 То есть он не тайп-тайповский, уже а как бы права на него получается переходят ко мне.
30:39 И вот чтобы это было прописано: это мой шрифт, что я могу раздавать кому угодно, и чтобы я уже выступал как человек, который контролирует, чтобы его никто там по левому не использовал.
30:49 Ну, на примере шрифта на заказ созданного стуля.
30:53 Здесь ответ очень-очень простой, потому что когда мы разрабатываем шрифт для какой-то компании большой, серьезной, и это с нуля - и это вещь, которая принадлежит абсолютно этому конечному заказчику.
31:06 Он может ее на бухгалтерский баланс даже поставить.
31:11 И поэтому здесь от нас уже, то есть, мы свою работу сделали в рамках этого договора.
31:17 Больше мы, например, как шрифтовая судья, к этому не имеем никакого отношения.
31:22 И коллеги, которые получили этот шрифт, они могут его продавать, если они захотят.
31:28 Они могут его раздавать кому хотят.
31:30 Причем они могут правило использования этого шрифта некими - вот как в этом примере агентствами, сами создавать.
31:37 То есть ограничения - это их абсолютная собственность.
31:40 Другое дело, что очень распространена такая история, когда к нам приходит крупная компания, делать фирменный новый шрифт в рамках нового брендинга, например, и они выбирают другой путь - это глубокая кастомизация нашего готового шрифта.
31:56 Это крутой путь, я вообще за кастомизацию абсолютно, что это такое?
32:02 Он берет наш шрифт, выбирает.
32:04 Мы предлагаем глубокую кассивизацию, например, нарисовать значок рубля.
32:08 Это дополнительный гриф, а мы меняем сам вид, и это становится То есть, типа, сделай не из балда какой-нибудь супер-экстра.
32:18 Вот у тебя есть шрифт, у него есть рисунок.
32:20 Там у буквы С, там вот такой рисунок.
32:22 А давайте сделаем его немножко другим.
32:25 То есть, шрифт выступает в роли фундамента, на основании которого ты создаешь то, что ты хочешь, по сути.
32:32 И в итоге получившийся шрифт, он и не шрифт с нуля, но он абсолютно, ну, то есть, даже даже сильный шрифтовик не заметит, что это шрифт сделанный на основании чего-то другого.
32:46 И в этом случае мы прописываем в договоре все правила, и там возможность передачи подрядчикам этого шрифта для работы, например, дизайн-судям.
32:56 Возможность передачи
32:58 этого шрифта на производство, если надо и так далее, и тому подобное.
33:02 То есть, все это можно прописать.
33:04 Единственное, что естественно, прописывается нами, что человек не может, точнее, партнер, клиент, не может продавать, например, этот шрифт, отдавать его кому-то в полное пользование и сам са сойтийтим наносить у него дальнейшие изменения.
33:20 Ну, то есть, для иллюстрации для всего этого дела, например, глевечика, глевечика нюа или нового, как она там называется.
33:28 То есть, рисунок историческое наследие тоже.
33:32 А пропорция буквы выглядят по-другому.
33:34 Ну, не совсем правильный пример, к сожалению.
33:38 То есть, это уже развитие шифта, это другое.
33:41 Ну, то есть, да, в какой-то степени это правильный пример.
33:43 Ну, то есть, было это есть родственная какая-то история между этими шрифтами, там, меняется как-то пропорции или еще что-то.
33:49 Я бы взял пример, который можно рассмотреть из свежих - это
33:54 фирменный шрифт Остина.
33:56 Это проект, который мы делали, его закончили где-то
33:59 в начале, если не ошибаюсь, этого года или в конце прошлого.
34:03 И там у нас на сайте, если что, есть статья информационная об этом - буквально 40-45 минут чтения, где описывается, как мы берем свой шрифт и на базе него создаем фирменный шрифт коллегам из Остина.
34:17 И если вы туда зайдете и посмотрите, вы там есть просая картинка, шрифт до кастомизации и после кастомизации, вы не сможете даже предположить, что это родственные шрифты.
34:29 Слушай, меня сейчас меня переклинило, и я понял, что я около 20 лет занимался фигней.
34:34 То есть, можно по, идее, да, Остин, ты имеешь в виду бренд одежды?
34:40 сеть магазинов, производителей одежды.
34:43 Да, я просто только что понял, что кейс, с которым я не сталкивался, но который я вообще в теории мог бы жить.
34:49 То есть, как обычно, происходит, чуваки приходят, говорят: вот у нас есть логотип, и ты берешь, идешь для оформления всего этого хозяйства, особенно да, для локализации макетов, либо подбираешь шрифт, похожий на их фирменный, который уже подобрали, либо под этот логотип подбираешь шрифтовую гарнитуру, чтобы она была либо контрастной, либо дополняющей, но как развитие все этого дело, да, похожие на рисунок.
35:08 А здесь же получается, что блин, вот можно было делать по-другому, можно было брать лого, идти к шрифтовой студии, говорит, сделать нам под него шрифт, который на него похож.
35:21 Самое удивительное, что это огромные возможности.
35:23 Опять же, есть пример, мы делали проект большой с Касперским.
35:28 Если вы посмотрите их логотип и шрифт, который у них из шрифтового этого семейства, которое было сделано, он перекликается с логотипом Касперского, там букву К не закончены, такие буква А, и она, грубо говоря,
35:44 не доходит до конца прерывается.
35:46 И вот это перенесено в шрифт.
35:47 С другой стороны, у нас есть пул проектов, когда к нам приходится с вами, вот у нас есть логотип текстовый, вот с каким-то нюансом в нем, даже графическим, ну я не знаю, там заковырочка какая-то, либо опять же прерываются буквы, либо они обрезаны, неважно.
36:02 И самое удивительное, что можно сделать очень аккуратную, точечную кастомизацию двух-трех глифов - в шрифте, который подбирается в этот проект, который будет работать вместе с этим логотипом, и он уже будет
36:19 родственнику, они будут уже связаны, они будут в одной системе.
36:22 А работа на это уйдет из серии
36:26 2 недели, одна неделя, ну, то есть в зависимости от объема работы.
36:31 У нас есть целая отдельная история и лекция про кастомизацию.
36:34 Я с удовольствием как-нибудь про это рассказал.
36:36 Другое дело, что в этом примере хочется показывать примеры и картинки.
36:40 А вот здесь есть такая вещь: как подкаст аудио.
36:44 дизайнер визуально, им сложно воспринимать.
36:46 Мы ссылку приложим на шифт или на статью.
36:49 То есть, вот эта история про Касперский и про Остин.
36:52 Как информационное сопровождение, думаю, зайдет хорошо.
36:55 Да, там мы посырались, это большущая статья, как я сказал, на 40 минут чтений, там просто рассказан весь процесс - от ада-я, от исследования до реализации, до
37:07 работы над ошибками, нюансами, мелочмиь, которые возникли уже под конец.
37:12 Достаточно интересная, чтиво, всем советую.
37:14 Окей, в целях иллюстрации сказано.
37:16 Собственно, приложим ссылки на статьи и на рисунок шрифта.
37:20 Наверняка где-то есть писемент.
37:23 Кстати, как правильно спесимен или спесимен?
37:25 Я позволю не отвечать.
37:27 А то я отвечу как-нибудь неправильно.
37:29 Меня Иван Сергеевич Гладких отругает потом.
37:33 Так что я, пожалуй, не буду отвечать, как правильно.
37:36 Окей, спасибо тебе большое.
37:37 В принципе, про лицензии - история.
37:39 Ну, скажу, что она не прояснилась, но люди выдохнули, потому что лицензий много.
37:44 Если говорить про ваши лицензии, то это история про то, что действительно можно подписную модель использовать, да, ну как это называется корректно, да, когда ты платишь за доступ к какой-то библиотеке?
37:54 Можно использовать модель, когда ты берешь шрифты полностью, а плачешь только за тот, который используешь в работе.
38:00 И, соответственно, можно заказывать шли-то - кастомные.
38:03 Ну, и я абсолютно всех призываю, если возникают вопросы, мы крайне открытые для общения товарищи.
38:10 Более того, у нас в коммерческом подразделении более десятка человек работают.
38:17 и по делу готовы отвечать и консультировать.
38:20 Да, я сам сейчас вот мы разговаривали.
38:22 Я такой, когда готов: ох, я сейчас все так разложу по полочкам.
38:28 Я сам когда уже отвечаю, так думаю, господи, боже мой, как сложно!
38:31 Если возникают вопросы совершенно любые, даже если вам кажется, что они простые и
38:38 нет смысла нас беспокоить об этом, Пожалуйста, у нас есть и форма, у нас есть и почта, и телеграм, и ватсап, и даже телефон.
38:47 И даже в комментариях к этому выпуску вы можете оставить свои вопросы.
38:51 Просто-напросто задавайте вопросы, нам это необходимо - как обратная связь, потому что именно агентство, дизайнеры являются нашим самым главным партнером, и если мы что-то где-то не доработали или не доделали, так чтобы было удобно, понятно и так далее, только благодаря вашим комментариям, вашим вопросам у нас появляется понимание, что да, пожалуй, надо здесь подумать.
39:19 Я думаю, что просто тема достаточно большая и обширная, и думаю, что мы запустим несколько подкастов в подкасте нашем втором дизайн прост.
39:29 Сделаем прям целую серию про все это хозяйство.
39:32 Мне кажется, это максимально будет интересно для обеих аудиторий, обоих подкастов.
39:37 Нас и там, и там слушают дизайнеры, просто, так сказать, разные уровня.
39:40 Тогда, если ты позволишь, я задам тебе несколько
39:45 Мы просто вот все выпуски предыдущие, которые были про шрифты - они вызвали море лайков, но вопросы по ним прилетают до сих пор, как правило, люди пишут в личку в запрещенную в Российской Федерации соцсети, ну, я не знаю, это какая-то историческая традиция.
40:00 И, собственно, их там некоторое количество накопилось.
40:03 Вопросы оттуда, плюс вопросы студенческих чат, которые я курирую.
40:07 Вопрос первый, собственно, студенческий.
40:09 Я студент, я оформляю себе портфолио на там бихенс, дрибл Д-профайл и так далее.
40:15 Соответственно, сделал кейс какой-то и оформил его с помощью шрифта, который я скачал ни на сайте студии, ни в магазине шрифтово-манс на шрифтовой помойке.
40:23 Ну, когда вводишь шрифты бесплатно онлайн и так далее.
40:28 Собственно, каковы мои шансы?
40:31 Должен ли я сидеть, трястись на эту тему?
40:33 Да, соответственно, что кто-то придет и скажет,: ай-яй-яй сейчас мы тебе там не знаем, потащим в суд.
40:40 Или вот как вообще шрифтовые студии к этому относятся?
40:44 Ну, если вопрос заключается в том, придут ли с вопросами, то это один ответ.
40:50 Но я начну немножко с конца.
40:52 То есть, если скачивать с помойки, грубо говоря, бесплатные шрифты, которые являются по сути своя коммерческие, то есть, если вы и ТИТ-норм скачаете наш шрифт с какой-то помойки бесплатно, это не значит, что он становится бесплатным, к сожалению или к счастью для нас.
41:09 Если вы сделаете некий продукт, который будете выкладывать, то естественно, по уму надо было купить как минимум дестоп-лицензию.
41:21 Ну, надо трезво подходить к ситуациям, естественно, к вам никто не придет, скорее всего.
41:25 Потому что, естественно, приходят к
41:28 компаниям, которые используют шрифт и веб, и там, и СИАМ, и не покупают.
41:32 Потому что в этом есть смысл коммерческий.
41:35 Я уж извините, пожалуйста, что говорю такими словами.
41:38 Если уж на то пошло и хочется сделать свои продукты, ну, свои какие-то кейсы, я бы, конечно, советовал все равно посмотреть, во-первых, есть бесплатные шрифты.
41:48 Да, у них у всех такие сложные лицензии.
41:52 Я бы сказал, уникальные почти
41:57 Но это корректнее и правильнее использовать такие шрифты.
42:01 Я бы не советовал использовать ни тай-тайп шрифты, ни протайпы, шрифты, ни монотайпы, никакие шрифты, которые коммерческие, не важно, чтобы их нашли и скачали просто так: это не дает
42:15 никакого права их использовать, не купив.
42:19 Ну да, надо отметить, что у нас есть отдельное подразделение.
42:22 Мы проверяем около миллиона сайтов в день, и у нас в этом подразделении уже 5 человек работает.
42:29 Мы работаем на весь мир.
42:30 Мы даже уже обслуживаем одну достаточно крупную шрифтовую студию, иностранную.
42:37 Также мы раз в 3-4 месяца полностью с нуля проверяем все приложения в Гуглой и также смотрим о том, какие шрифты там используются.
42:48 И если мы не находим покупки в наших базах данных, мы спрашиваем у них.
42:53 У нас политика прозрачная, мы никаких пений, никаких штрафов.
42:58 То есть, единственная история - это соответствие с тем объемом их использования приобрести соответствующую лицензию.
43:04 Стоит отметить, что в 99% случаев люди просто либо забыли купить, либо не знали, либо путаница возникла, что агентство должно было купить и передать им.
43:16 Или в договоре между агентством и подрядчиком было прописано, что после передачи продукта заказчик должен это купить, и так далее, и тому подобное.
43:24 Мы просто закрываем этот вопрос.
43:26 То есть вы действительно френдли, вы приходите и говорите: что вы приходите не судебным мыском, а сначала говорите: товарищ, вы используете наш шрифт, вот у вас есть возможность его.
43:38 Мы никогда не выносим эту историю на общее обсуждение.
43:41 Мы и вправду френдли.
43:43 Это нормальная рабочая ситуация.
43:47 Так бывает, такое происходит.
43:49 Мы со своей стороны хотим, чтобы наши шрифты пользовались корректно и платили корректные лицензии, но мы не занимаемся
44:00 какой-то жутью, либо кошмаром.
44:03 Окей, продолжу задавать.
44:05 У меня сейчас уже свой вопрос родился на эту тему, но я все-таки продолжу эту историю.
44:11 Если я эстет и хочу, да, свой шрифт сделать.
44:17 На основе, ну, как бы не придумать с нуля, а взять, вот как ты говоришь, изменить какую-то существующую гарнитуру вашу.
44:23 Какой объем работы для этого должен был быть проделан?
44:27 И насколько дорого это стоит.
44:29 Понятно, что это - вопрос: честно, сложный.
44:32 Опять же, повторюсь: у нас есть отдельная презентация - на этой.
44:36 Мы специально для этого все кастомизации разбили по часам - то есть, там от 0 до 40 часов, то бишь на 1 неделя, от 40 до 80, то лишь 2 недели, от 80 до 160, ну и так дальше.
44:47 Вот такими мы специально их разбили на группу, чтобы можно было оценить и срок, и примерную стоимость
44:57 И, к сожалению, ответ на твой вопрос может быть очень длинным.
45:01 То есть, если берется какой-то дисплейный шрифт и в нем изменяется
45:09 очень аккуратно, ну, это может занять
45:15 В деньгах я даже сейчас засмучаюсь, сколько это будет стоить, потому что бывают разные ситуации.
45:22 Если к нам приходят клиенты, покупают большую лицензию, большую от миллиона рублей и более, зачастую подобная кастомизации мы делаем бесплатно.
45:33 Они входят в стоимость этой лицензии как вишенка на торт, потому что мы хотим, чтобы наши шлифты использовались.
45:40 Я насколько понимаю, вопрос - он не про большие компании, а вопросы-то это начинающих, они в основном у нас в дизайн просто слушают вопрос-то оттуда.
45:49 То есть, история про
45:52 то, что вот человек какой-то персональный бренд строит.
45:55 Не знаю, он блогер, например, или вот я захочу хочу я для подкаста использовать кастомные шрифты, разрабатывать шрифт с нуля - это денег стоит, извините меня, у меня на это ресурсы нет.
46:05 Могу ли я прийти в студию, вообще развившись, да, как бы намутив каких-то сумм каких,-то денег, и сказать, что дорогой Тай-Тайф, а сделай мне, пожалуйста,
46:16 что-нибудь похожее на то, что у меня есть, но более клевое по-своему.
46:20 Точечная, аккуратная кастомизация нескольких ГИФ, она может стоить 100-200 тысяч, условно говоря.
46:27 Это, к сожалению, всегда не очень дешевое развлечение.
46:31 И если мы говорим о том, чтобы весь шрифт стал уникальным, то это, конечно, уже работа на месяц другой.
46:40 И это уже стоит достаточно больших денег.
46:43 Я бы так сказал, мы с удовольствием пробуем ознакомить товарищей, кто пользуется нашими шрифтами, что во многих наших шрифтах есть куча альтернативных группов и подобного.
46:54 Если есть задача сделать
46:57 оформить что-то шрифтом, за часу уже готовые решения есть, и не надо за это платить ничего кроме лицензии.
47:06 Просто надо знать все возможности шрифта, которые, к сожалению, не всегда лежат на поверхности.
47:12 Но, фактически, купить лицензию и потратить там в районе 300 тысяч можно, и у тебя будет фактически уникальный шрифт.
47:20 Да, он будет не полностью уникальный, там будет точечная кастомизация.
47:24 В частности, если в твоем логотипе присутствуют какие-то особенности, если у тебя текстовый логотип, к примеру, то это можно внести в шрифт, и это будет выглядеть круто.
47:35 Я как раз не могу не сказать, что кастомизация - это обалденно крутой инструмент, который не очень популяризирован, скажем так.
47:46 А я верю, что это тоже будущее шрифтов.
47:50 Связанный, кстати говоря, с этим.
47:52 Допустим, я дизайнер, который работает, например, в конторе, который занимается так или иначе, айдентикой.
47:59 Причем дешевый бюджетный максимально много.
48:01 Или оформляет какую-нибудь штуку.
48:03 Например, не знаю, я онлайн-кинотеатр, и мне нужно сделать, например, логотип фильма для того, чтобы сделать логотип фильма - как это обычно делается: берется текст, набирается, перебирается шрифты, и какая-то буковка, например, она изменяется.
48:18 металлики, например, да, там есть буквок
48:22 и М в начале, в конце эти стрелки вниз, короче, такая фигня вычнутая.
48:26 Вот по сути своей, если бы это была история про шрифтовой файл, то понятно, я не имею права в него вносить
48:34 А тут получается, я на основе этой штуки кривлю набранный текст, например, и рисунок шрифта, именно рисунок, да, изменяю.
48:44 Но это не шрифт, а логотип становится.
48:46 Вот этот юридический аспект.
48:47 На базе шрифта сделанный логотип с измененной какой-то пропорцией буквы, или какой-то логотип, вот с ебаньцой, что называется.
48:54 Как бы это является нарушением лицензии или нет?
48:57 Если вы приобретете самую простую десктоп лицензию, в рамках нее вы можете взять и в кривых делать со шрифтом вообще что хотите.
49:06 В итоге у вас будет либо логотип, либо какая-то надпись на чашку.
49:11 Я не знаю, как угодно.
49:12 Но то бишь, если вы работаете с ним в кривых и в итоге он используется - ну, как графический итоговый продукт, это все легально, это все укладывается в самую простую, самую доступную лицензию, которая называется десктопная.
49:28 Поэтому ответ - да, можно это легально.
49:32 Не лезьте в сам шифтовый файл.
49:34 Вот это такое ограничение.
49:38 И вот еще фактически связанный, то, что называется, попал в тему вопрос, история про, соответственно, ну, это вопрос от начинающих, просто про него сложно отвечать, каждый раз про всякие шрифтовые, эти капельные ловушки, да, красочные и так далее.
49:56 Часто, если полазить по студенческим чатам, собственно, можно понять такую штуку, что типа: сначала человек у него, знаешь, фаза отрицания.
50:05 Почему я должен платить за шифт, если можно скачать с часовой помойкой?
50:08 Следующая история: когда ты на этот вопрос так или иначе отвечаешь, у человека он такой: ладно, я созрел, я пойду куплю.
50:15 Он открывает, потом приходится вопросом: что платить за каждое начертание нужно, оказывается.
50:21 То есть, болт и талик там, короче, это типа отдельный шрифт.
50:24 Вот, короче, отдельное
50:26 чертание и так далее.
50:29 Ну, на самом деле, как бы относительно меняемые цены на шрифты.
50:34 А есть в свое время, знаешь, это был трендовый шрифт - друг, такой жирный, короче.
50:39 И туда заходишь, и там, короче, у тебя пачка отвисает, потому что гарнитура стоит, как самолет.
50:46 Просто есть на поле гарнитура, там очень много всего, и там действительно какая-то сумма по цене девайса можно приобретать.
50:54 Сейчас, вопрос, собственно, не в этом.
50:56 И следующий, последний вопрос.
50:58 Короче, вот, это когда у человека идет перед тем, как он, собственно, все это купит, он проходит фазу такого психоза.
51:05 Это типа, да шефертивики вообще зажжались, короче.
51:08 Я сейчас, говорит, вылез, посмотрел.
51:10 Я, говорит, офигевай, почему нельзя сделать один универсальный шифт для всего?
51:14 Почему здесь, короче, лицензии, да, там, для десктопа, для мобилки, да, условно, для тех самых апок отдельные лицензии, собственно, для использования в вебе и отдельные еще истории для того, чтобы это шифт напечатать.
51:27 Ну, про печать с экраном, если еще человеку удается, мне, например, как преподавателю в меня ему ответит, что, типа, вот тут есть буковка, у него есть ловушка для краски, типа краска там как надо, растекается при печати.
51:39 Вот с этой точки зрения - типа за него можно припадить.
51:41 А с остальными чего?
51:42 То есть, вот что на это возражать, я, честно говоря, не знаю, потому что некоторые моменты для меня являются тоже дикостью.
51:47 Потому что мне что, апка, что десктоп, что веб - это все экранные шрифты.
51:52 Но как бы раньше, это решалось как была шрифтовая гарнитура, тот давал верстуну, верстун прогонял через какие-то свои программки и перекодировал это дело.
52:01 Ну, ОТФ, ТТФ - вот это вот вся история, короче, с рисунком, чтобы он корректно воспроизводился, там, в вебе, например, если шрифт был печатный.
52:08 Сейчас, насколько понимаю, так делать нельзя.
52:10 И тогда, видимо, тоже нельзя было делать, да, то есть этим занимаются шрифты студии.
52:14 Вот можешь этот момент пояснить, почему для разных, так сказать, девайсов, носителей задач, разные шрифтовые гарнитуры, разные форматы и разные типы лицензий.
52:22 Ох, к сожалению, я, наверное, только про лицензии смогу сказать.
52:25 То есть, здесь же много подвопросов в этом небольшом вопросике.
52:35 Я попробую что-нибудь ответить.
52:37 То есть, если рассматривать нафига сока шрифтов и откуда они появляются, и почему все время новые, и так далее, на это я вынужден предложить поговорить с Иваном Сергеевичем.
52:48 Потому что я слишком поверхностно на это отвечу.
52:52 Но единственное, что можно сказать,
52:56 мода же меняется, все меняется.
52:58 И шрифты - это такая же часть.
53:00 Почему графика в этом году одна модная, а в следующем другая.
53:04 Черт его знает, что касается лицензий, тоже вопрос сложен, потому что это рынок, он сформировался таким образом, каким он сформировался.
53:17 И мы живем в той системе, которая получилась.
53:22 И поэтому ответ может быть самый простой и самый честный - потому что потому, и мы в рамках него существуем.
53:29 Потому что если мы сейчас напридумываем что-то лучше, удобнее, как нам кажется, мы абсолютно выпадем из этой системы.
53:35 Мы станем еще менее понятными.
53:37 И как следствие, еще больше путаниц, и все, это жуть вообще будет.
53:42 Почему, например, заходишь в шифтовое семейство, а там каждое начертание по 11 стоит?
53:46 Ну, во-первых, стоит отметить, что, например, у нас я не боюсь ошибиться, но примерно такая логика: что у нас стоимость всей гарнитуры равна стоимости 4 начертаний.
53:56 То есть, если в гарнитуре 12 начертаний, то если вам нужно больше 4 или более, то вы уже можете за те же деньги купить всю гарнитуру.
54:04 То есть, это, кстати, на Майфом везе это распроставленная практика.
54:10 чему за это платить?
54:12 Я сам в какой-то момент грешил и смотрел фильмы, сторонтов скачиваю.
54:17 А сейчас я плачу за месячную подписку на каком-то из онлайн-кинотеатров это и удобнее, и правильнее, и
54:28 да это во-первых, удобнее, но во-вторых, это правильнее.
54:31 Люди делали продукт, тратили на него время
54:37 Ну и зачем с другой стороны покупать дивидюшник, который пылится на антресоле, если можно взять его в аренду и вернуть обратно, как в библиотеку?
54:45 Я помню это время, когда я брал именно в аренду 9-2К.
54:49 Ну, я вновь напомню.
54:50 Вот шрифт - это очень
54:54 дорогая штука в производстве.
54:56 Как я уже сказал, на примере Т-Нормс мы потратили более 9500 человека часов.
55:01 Ну вот представьте, сколько стоит человеч.
55:06 Это получается внушительная сумма.
55:09 Поэтому она и продается у нас за деньги, они
55:17 Просто я попробую переформулировать твой ответ, потому что начал историю про моду, а это скорее, тема - про тренды.
55:24 Ну, типа, почему вот один шрифт дорогой, другой дешевый, они почему разные.
55:28 Я сразу же еще раз хочу сказать: этот вопрос необходимо переадресовать либо Ивану Сергеевичу, либо нашим старшим шрифтовым дизайнерам, которые с удовольствием придут к вам в гости.
55:38 Иван Сергеевич, ждем в гости.
55:41 Этот вопрос лучше туда задавать.
55:43 Я могу некорректно ответить, наверное.
55:45 Ну, то есть, вопрос-то был: насколько я понимаю, почему шрифт для дестопа и шрифт для печати - это разные два шрифта.
55:53 Ну, кстати, в нашем случае печати для дестопа - это одно и то же.
55:56 То есть, дестопная лицензия, вы можете ею сверсать, например, книгу и отправить в печать.
56:01 И напечатать нормально.
56:03 А нет, подождите: если мы говорим про то, какой шрифт и как он работает именно в физической печати, опять же, к Ван Сергеевичу, я понял.
56:10 Это и к Иван Сергеевичу, и к технологии.
56:12 То есть, если вы будете печатать какой-то старой технологии, ну, то есть, вот эти ловушки - это же вообще из очень давних времен.
56:19 И я даже не буду сейчас поглужаться, Иван Сергеевич, все ждут.
56:24 Окей, на этот вопрос мы ответим в одном из следующих выпусков подкаста.
56:27 Надеюсь, уже дизайн прост.
56:29 Окей, вернемся к истории с профессиональной деятельностью.
56:33 Если можно, в двух словах: знаешь, история: типа, сколько дизайнеров нужно, чтобы вкрутить лампочку - вот сколько нужно дизайнеров, чтобы сделать шрифтовое агентство.
56:43 И это пускай будет подводкой к одному из наших следующих выпусков, потому что очень хочется рассказать про то, как вообще существуют и развиваются такие вещи, как шрифтовая студия.
56:53 Потому что, если говорить про веб-студии, диплотальное агентство, собственно, все представляют примерно как - есть, собственно, да, представление, как это происходит, написано тонн литературы.
57:02 При шифты не писал никто и ничего со времен ребят, которые писали, там, не знаю, там, прог Гутенбер.
57:08 Ну, как Петр Колобин - вот как устроено словолетнее, короче.
57:15 опять же здесь вновь зовем Иван Сергеевичем в гости, но на этот вопрос достаточно сложно ответить, потому что шрифтовая судья - это, естественно, не только производство, это и администрирование этого процесса, и выкладывание шрифтов на шрифтовые агрегаторы.
57:33 Это и работа с клиентами.
57:35 Вопрос же, сколько дизайнеров нужно.
57:38 И один может сделать хороший шифт.
57:40 Вопрос: сколько у него на это уйдет: месяц или несколько лет.
57:44 Поэтому мы начинали, мы начинали с Иван Сергеевичем вдвоем.
57:49 Делал шрифты только один из нас.
57:52 Поэтому на нашем опыте, можно сказать, можно начать и с одним
57:59 Да, у нас сразу же было 2-3 человека нашли на аутсорсе, но это была не полная ставка, а вот такие конкретные некоторые задачи.
58:07 Ну и вначале наши шрифты были достаточно маленькие по объем, в них было 10 начертаний, 5 прямых, 5 наклонных, там, 300-400 глифов.
58:17 То есть это были скромные продукты.
58:19 Если ты не обладаешь производственной мощностью, но надо соотносить свои возможности и свои желания.
58:24 Поэтому на тот момент это было максимум, что можно было сделать.
58:31 На этот продукт были
58:34 свои клиенты, он продавался, мы не имели своего магазина.
58:39 Мы онлайн-магазин запустили только в этом году, вообще-то.
58:43 10 лет понадобилось.
58:46 Мы все реализовывали через майфон, и на Типа,4, ну то есть через компании, которые вот дистрибьюторы шрифтов.
58:56 Поэтому ответ можно и одному начать.
58:59 Не надо, если ты один начал и сразу же решил сделать какой-то феноменальный шрифт, ну, но надо понимать, что тебе надо 2-3 года на полной ставке сидеть и это делать, и дохода у тебя не будет, потому что он продукты не готов.
59:12 Окей, тогда следующий вопрос исходящий из этого.
59:15 Если говорить про дефицит кадров на рынке, потому что, ну, опять же, мы обсуждали это из датких из Корольковой в рамках одного из выпусков другого нашего подкаста: то это не самая популярная, скажем так, профессия.
59:29 И вопрос в следующем: есть люди, которые, в принципе, любят рисовать буквы, давай назовем это так.
59:35 Им это может быть не нужно для того, чтобы производить свои собственные гарнитуры, какие-то такие супер-мега-огромные, объемные для наборного для наборных каких-то историй, но им это может быть очень важно, когда человек занимается идентикой.
59:47 Идентикой много кто занимается, соответственно, да, но не каждый графический дизайнер является шрифтовым дизайнером и обладает необходимыми компетенциями.
59:54 Где бы ты, может быть, как человек, который в рынке, посоветовал брать знания об этом, поучиться, или, может быть, посмотреть на какие-то студии?
1:00:04 Если вопрос: откуда мы берем и находим новых товарищей.
1:00:08 Это вопрос: ответ следующий: Мы работаем с институтами, преподаем, и у нас есть практиканты, скажем так, которые приходят к нам на 2-3 месяца
1:00:21 учатся, то есть мы передаем знания, и если у нас мэтч с человеком, мы предлагаем ему остаться в нашей команде.
1:00:30 на сайте форма, которую вы можете заполнить, это на сажировку к нам на 2, там от 1 до 3 месяцев, как договоримся.
1:00:40 Это тоже отдельный канал.
1:00:42 Люди и вправду пишут.
1:00:44 Не то чтобы у нас их много таких практикантов, сажеров появляется, но постоянно у нас в коллективе от двух до трех либо практикантов, либо сажеров находятся.
1:00:54 То есть постоянно.
1:00:56 И потихонечку кто-то вырастает дониора, потом синьора и дальше, дальше, дальше.
1:01:03 Основной источник практикантов к нам, студентов, приходит.
1:01:07 Это из высшей школы экономики, из британки.
1:01:09 И из высшей школы экономики в основном.
1:01:13 И все это отметить, кстати, что приходят ребята весьма подготовленные, скажем так.
1:01:19 То есть да, там учиться переучиться, но такой, какая-то база
1:01:25 хорошая присутствует.
1:01:28 Если откуда получить знания, ну, у нас есть
1:01:33 наши статьи, есть некие наши вебинары, где мы стараемся рассказать о некоторых прикладных вещах.
1:01:42 Но опять же, я думаю, это история - прямо для отдельного подкаста, потому что об этом можно долго рассказывать.
1:01:49 Это интересная тема, но нам, например, шрифты все больше и больше нужны.
1:01:53 То есть, у нас почти 20 человек в команде, которые непосредственно рисуют.
1:01:57 Но стоит отметить, что у нас есть шрифтовые дизайнеры и шрифтовые инженеры.
1:02:02 Это совершенно разные наборы задач.
1:02:05 То есть там кинтинг, кернинг - это не к шрифтовым дизайнерам.
1:02:09 Это тоже надо понимать, что мы иногда ищем шрифтовых дизайнеров.
1:02:14 Господи, еще и внутри есть специализация.
1:02:16 Вот, кстати, мы сейчас ищем шрифтового инженеры в команду и
1:02:21 ждем, надеемся и верим.
1:02:23 А кстати говоря, можно опять же приложить вакансию в описании.
1:02:27 Вакансии рекламы не являются.
1:02:29 Поэтому, друзья, не стесняйтесь, если вас интересуетесь шрифтом, если вы владеете таки вещами, как кернинг трекинг, понимаете, как это делается.
1:02:38 Мы скинем, там прямо четкое описание.
1:02:41 Вот прямо четкое-четко.
1:02:43 У нас даже есть видео от нашего великого Ивана Сергеевича, где он заманивает людей к нам на эту вакансию.
1:02:54 Окей, ссылочка будет в описании.
1:02:56 Саша, последний, наверное, вопрос - это история про как ты видишь развитие шрифтового дизайна в России.
1:03:04 Есть ли вообще какие-то подвижки, тренды становятся ли больше студий?
1:03:08 Потому что вот есть, как бы, все знают, что есть там тай-тайп, протайп, есть лебедев, которые делают шрифты, да, там какой-то отдел.
1:03:14 И в принципе, да, как бы вот из крупных людей, которые приходят на ум, если не гуглить специально, да, то как бы вот отечественных производителей не то чтобы много.
1:03:24 Если какие-то подвижки на рынке, в плане того, что увеличивается объем количества специалистов, потому что где-то же берутся люди, которые к вам приходят работать, собственно и стажироваться, соответственно, они же дальше куда-то идут на рынок, вот куда-то - либо в брендинговое агентство, либо в шрифтовые студии какие-то свои шрифты делают.
1:03:41 Ну, новых шрифтовых студий, во-первых, появляются коллективы.
1:03:45 У нас потребовалось порядка 5-6 лет, чтобы из просто
1:03:50 начинающей небольшой компании стать уже чем-то прямо шрифтовой студией.
1:03:55 Честно, можно говорить, мы хорошая, крепкая шрифтовая студия.
1:04:00 Сейчас появляются новые коллективы, весьма одаренные, с весьма интересными проектами.
1:04:07 Я желаю им вытерпеть первые год-два.
1:04:13 нет, если работать, стараться, не пускать руки, не
1:04:18 печалиться, то работайте, и через пару-тройку лет все будет как вы хотите.
1:04:27 Если говорить про тренды, именно а как в России покупают ли шрифты, именно клиенты, а как происходит что-то, я считаю, что шрифты становятся все более популярным инструментом, к нам все чаще обращаются за такими уже более сложными вещами, как кастомизация, и я считаю, что шрифтовой рынок вообще как таковой развивается.
1:04:51 Среди компаний шифтиков, ну, тоже все нормально, но всего нужно время.
1:04:55 Все, спасибо тебе огромное.
1:04:56 Я на самом деле жду и тебя, и твои коллег дали в подкаст дизайн прост.
1:05:00 Вот, может быть, дизайн сложен, но тоже чего-нибудь запишем.
1:05:03 И, в принципе, друзья, напишите в комментариях к этому выпуску, так как тема шрифтов на самом деле объемная, возможно, что у вас есть какие-то свои вопросы, более интересные, может быть, актуальные для вас, чем те, которые мы так долго и мучительно собира.лись, задавали Это раз.
1:05:18 И два, возможно, что у вас есть запрос на проведение вебинара.
1:05:22 Мы решили с недавних пор, что в телеграм-чатике Дизайн прост мы будем пробовать с нашими гостями запускать небольшие вебинары, эфиры прямые для того, чтобы не только говорить о дизайне, но и показывать что-то ручками.
1:05:35 В общем, ждем от вас комментариев, вопросов.
1:05:38 С вас, лайк, шер, репост.
1:05:41 На подкаст в обязательном порядке, если он вам понравился, лайкните его и оцените на той платформе, где вы нас слушаете.
1:05:48 Я напоминаю, что в гостях у нас был Александр Кудрявцев, СЕОТАП.
1:05:52 И, собственно, мы говорили о том, как сейчас современные шрифтовые лицензии выглядят, как им пользоваться, как покупать шрифты.
1:05:59 Если вы там фрилансер, какая-то небольшая студия или супер-мега поликорпорация, которая свой собственный шрифт нужен, отвечали на вопросы.
1:06:06 В общем, все, что можно, надеюсь, что удалось впихнуть, условно говоря, в час тайминга нашего выпуска, в обязательном порядке.
1:06:15 Оцените этот труд.
1:06:16 Ждем ваших вопросов, оценок.
1:06:18 Собственно, всем добра, любви, творческих успехов.
1:06:21 Спасибо большое, что позвали.
1:06:22 Будем рады, и я очень буду рад вновь и вновь встречаться.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.