0:09 В эфире подкаст Дизайн сложен.
0:11 И мы возвращаемся к вам серье Взноернером, с которым только что буквально несколько минут назад мы закончили записывать подкаст Дизайн Прост, где мы рассказывали про нейросети, или я рассказывал о своем карьерном пути, о том, как подходить к обучению и о проблемах айти-рынка сегодня, да, в части найма.
0:29 А здесь и сейчас, в подкасте про то, как построить бизнес вокруг дизайна, мы, собственно, вот расскажем и про это.
0:37 В общем, Илья, привет!
0:43 Только что буквально я мучил тебя вопросами на тему того, как ты начал свою карьеру для того, чтобы вдохновить начинающих дизайнеров.
0:50 А сейчас я тебя помучаю вопросами относительно того, что у тебя за студия, чем вы занимаетесь, как специализируетесь, и о том, как ты к ней пришел, буду мучить весь выпуск.
1:00 Вот, расскажи, пожалуйста, студия, дела делает что?
1:03 На чем вы специализируетесь?
1:05 И, собственно, вот сколько вам годков: да, нам 5 лет.
1:09 Вот, кстати, как раз ровно 5 лет - 5 лет назад мы начали делать.
1:13 И наш первый клиент - он такой: знаешь, показательно, можно про него рассказать, и это будет тоже сразу о нас.
1:19 что-то говорить Первый наш сайт, который мы сделали, это мы сделали дайджес для альфа-банка.
1:25 Начали сразу с более-менее крупного бэкграунда у студии достаточно стандартный, мне кажется, это частый путь, когда ты просто понимаешь, что не справляешься, и дальше ты либо начинаешь себе упрощать жизнь тем, что нанимаешь партнера,
1:39 а помощника, бухгалтера, еще кого-то.
1:42 Либо, как было у меня, у меня просто был приятель, который также давно занимался дизайном, и я делал все, и он делал все.
1:48 Но я был сильнее по 2-части, по проектированию, он сильнее по брендингу.
1:52 Мы просто объединились, чтобы вместе делать друг другу передавать клиенты, клиентов, даже бюджет не объединяли, но придумали себе общее название - такой стандартный, достаточно путь.
2:02 Но из-за того, что все управление легло на меня, все развитие студии - это была моя часть, но мы так изначально договаривались.
2:08 Ю, ЮА-часть у нас, она отошла на задний план, и мы почти перестали этим заниматься.
2:13 Изначально мы позиционировались как дизайнеры-дизайнеры.
2:16 Делаем творчески, классно, ярко, все такое.
2:21 Красный флаг для нас был - это слово продающие сайты.
2:24 Кто-то хочет продающие сайты, это не к нам.
2:26 Мы делаем красиво, а не продающие.
2:29 Это такое немножко максималистичное позиционирование.
2:32 И понятно, что по мере взросления от студии, по мере работы с клиентами, нам пришлось смягчать, срезать углы где-то, скруглять.
2:40 Превратились мы в такой сейчас достаточно стандартный обмылок
2:46 без острых углов, но комфортные клиенту.
2:50 Клиенты нас ценят за то, что мы надежны, за то, что мы выполняем дедлайны, за то, что мы подстраиваемся под процессы клиентов, потому что крупные клиенты у них свои процессы не будут под тебя подстраиваться, они не будут подстраиваться под твои принципы, им нужно, чтобы ты выполнил их задачу.
3:03 В этом смысле, мне кажется, что я классный гость для подкаста, потому что мы как раз на этом этапе, когда мы хоть и 5 лет, но я вот везде люблю говорить, что как дизайнер я давно сеньор, там с 20-ю годами опыта, а как предприниматель, я хоть и 5 лет занимаюсь, но я джун.
3:18 Я что-то пока не прокачался.
3:19 Я где-то упер стеклянный потолок.
3:21 Я на самом деле как сделал первый шаг от фриланса предпринимательства.
3:25 И вот на этом первом шагу, может быть, на полуторном, я и остаюсь.
3:28 Поэтому мне кажется, что я бесполезен тем, кто уже далеко прошел, зато я полезен тем, кто только собирается вообще сюда вступать, потому что я вот где-то в начале пути протягиваю всем дружелюбно руку.
3:39 И делаем мы сейчас сайты, делаем по-прежнему дизайн весь остальной.
3:43 То есть, моушен дизайн, идентику.
3:45 Делаем картинки для ютуба, для чикен кари, например, делали обложки для Ютуба, оформляем соцсети.
3:51 И вот наше последнее такое позиционирование, которое нам помогает хорошо, это мы берем полностью мероприятия.
3:59 Большие мероприятия, которые проходят, и маленькие мероприятия, которые проходят у корпораций внутренние, и большие, которые там для аналитиков огромные конференции, там, типа мате-маркетинг, и питгров, еще что-то.
4:09 Вот мы берем на себя полностью: и вот
4:12 от нуля и до старта, от благотипа через всю печатку и до запуска самой конференции делаем.
4:20 Вот а у Ю отошел куда-то на задний план.
4:23 Ну, еще важно, что мы пытаемся выйти на зарубежный рынок.
4:26 Но пока что очень ограничено.
4:29 Пока что 90% всего - это постоянные крупные клиенты в России, супер.
4:34 На самом деле история про то, что ты как говоришь, джунд предприниматель:
4:39 ты пришел по адресу в тот подкаст,
4:43 где как раз про это, и это очень здорово.
4:46 Друзья, если нас слушают ребята из допинца, вот напишите, помогите, собственно, человеку.
4:52 У нас просто есть замечательный комьюнити макса 10, где ребята которые уже, так сказать, прохавали все это дело с предпринимательством, помогают, менторят тех, кто только начинает все это дело.
5:04 А еще, если нас слушает Настя Хапсаева, смотри, какой замечательный подрядчик на конференции.
5:12 Слушай, я сразу тут в клиню и скажу, что как раз-таки в этом году, почувствовав, что мои одинаковые действия не приносят новых результатов, я как раз о Макс 10 когда-то мне прям помогал случайно.
5:25 Мы познакомились в самом начале моем пути и пару работ вместе делали.
5:28 И поэтому я следил за Доо Сапиенс, и сейчас я там менторюсь, как раз-таки, у ребят, и мне это очень помогает.
5:35 Это прямо, ну, это то, что я надеюсь, меня сейчас двинет с пути,
5:39 не с пути, а с точки, как раз на путь.
5:42 Так что да, классно, что упомянул, классные ребята.
5:47 На всякий случай, если что, это не реклама это наши друзья и наши комьюнити в котором мы участвуем я напоминаю тем кто пропустил вернитесь к восьмому сезону подкаста дизайн прост мы на пикнике до саппинса замечательным образом писали спикеров добрые, милые люди.
6:03 Ладно, давай, все, максу привет передали.
6:08 Поэтому давай про те боли, которые ждут на старте.
6:11 Когда ты созрел, ну и когда-то перезрел работать в найме, и уходишь по тем или иным причинам, заниматься чем-то своим, или наоборот, тебя в нами не берут, и ты вот решил пофрилансить.
6:22 И у тебя так вдруг классно получается, что обнаружишь, что у тебя есть какой-то пункт клиентов, которые можно обслуживать.
6:28 Как понять, что тебе пора из найма, пора делать что-то свое, или у тебя это происходило как-то органически.
6:34 Вот пиковая точка, когда ты понимаешь, все, я с работы, я завязываю, я вот обслуживаю людей.
6:40 Потому что это первая боль, нам всегда очень страшно, уходить никуда.
6:45 Да, я никогда особо прям не работал.
6:48 Ну, то есть, как, я работал в каких-то проектах, с которыми я был связан, я из-за какой-то своей природной наглости устраивался сразу на какие-то руководящие должности.
6:57 Либо я был дизайнером, либо каким-нибудь руководителем проектов, ну, фактически это псено не менеджера, но звучит попав и с ней немножко.
7:04 Либо просто себя как-то старался сразу позиционировать и шел в какие-то новые проекты сразу, кем-то вроде операционного директора или чего-то такого.
7:13 продуктовый дизайн - это продолжение - ю-дизайна, ю-дизайн, продолжение - там ну все взаимосвязано, границы - размыты.
7:22 У меня есть четкий критерий, у системных людей я знаю это все гораздо лучше, а у меня, если у меня случился кризис, когда все уже сыпется и все начинает быть очень плохо, значит, где-то нужно масштабироваться, значит, где-то нужно расширяться.
7:38 Какие-то узкие места нужно искать и расширять.
7:40 А потом оказывается, что эти узкие места у всех примерно одинаковые, можно было заранее про это прочитать и не попасть в этот кризис.
7:48 Я падаю на дно и отталкиваюсь от дна.
7:51 Знаю, что многие действуют так же.
7:54 На самом деле это действительно так.
7:56 То есть, жизнь любого человека - это синусоида.
8:01 большая у тебя какая-то компания или маленькая студия, или ты работаешь в одиночку.
8:06 У тебя все равно есть периоды жизни, когда все хорошо, есть белые полосы, есть черные полосы, вот, а в конце что-то такое
8:18 Но в целом, универсальный принцип.
8:20 Как только работы становится слишком много, что ты не справляешься, вот.
8:23 Если это есть, то это прямо очень круто.
8:26 Это значит, что ты дорос до того, чтобы нанимать людей.
8:30 Дальше куча сложностей, но вот эта точка, по крайней мере, понятная.
8:36 И вот это следующий поинт - про найм людей.
8:38 Даже не про найм людей, а про делегирование.
8:40 Потому что нанять это полдела - и это, наверное, будет следующий вопрос.
8:44 А вопрос про делегирование?
8:45 Я его задаю всем, кто всем руководителям, которые приходят в оба мои подкасты, собственно, как заставить себя бить по рукам?
8:52 Да, вот ты нанял человека какого-то, отдал ему какой-то кусок своей работы, как не забирать ее, если у него не получается ее делать, или если он делает ее хуже, чем ты.
9:00 Медленнее, чем ты, по любым критериям да это суперсложно - на самом деле.
9:06 Об этом все говорят, а говорят не просто так: потому что невозможно.
9:09 Невозможно, когда ты открываешь студию, это твое имя, это по-прежнему ты, ты себя с этим ассоциируешь, ты делаешь для клиентов хорошо, а потом приходит человек, ты ему доверяешь, это смотришь, а он делает хуже, чем ты.
9:21 И ты клиенту должен отдать
9:25 что-то, что хуже по качеству, чем клиент, привык, чем ты привык.
9:28 Падение качества по крайней мере кратковременное - это неизбежный этап становления студии.
9:35 Все, что я видел, говорит о том, что это всегда происходит так.
9:39 И тут, похоже, нужно просто переламывать себя.
9:42 Тут просто нужно строить процессы, в которых ты просто отгораживаешь себя, принципиально отгораживаешь себя.
9:50 Если есть партнер, проще.
9:52 Это значит, что на тобой есть у кого-то власть.
9:54 А хорошо, что была какая-то власть.
9:56 Потому что логически ты можешь это понимать, и эмоционально некоторые вещи сложно очень принять.
10:00 А если ты уже логически понял, и есть кому это делегировать, это логическое понимание - опять делегировать, ну, то есть сказать - прямо человеку-партнеру: слушай, вот процессы, штрафуй меня, отстраняй от работы, что угодно со мной делай, но не пускай меня к этому.
10:15 Не пускай меня к тому, чтобы я не начал делать руками.
10:18 И это на самом деле проблема, которая и дальше продолжается.
10:22 То есть, и когда ты делегируешь, а потом, когда у тебя дизайнеры вырастают и становятся арт-директорами, тоже частая ситуация: что блин, не буду я давать обратную связь, зачем мне там эти 10 минут записывать этот лум, когда я возьму за 10 минут могу этот макет переделать и сделать лучше.
10:36 И тут тоже нужно бить по рукам.
10:38 Слава богу, если ты руководитель, то у тебя есть власть, ты можешь бить по рукам.
10:42 Мягко, конечно, нужно, но да.
10:44 Но в целом, блин, тут нет ответа: это точно сложно.
10:49 И нужно, видимо, просто сразу себе давать установку: что ты точно пройдешь через кризис падения качества.
10:54 Но впереди ждет - в конце тоннеля, как всегда, ждет немножко света, потому что процессы - это очень важно, и процессы в итоге помогают все выстроить так, что качество в итоге будет лучше.
11:06 Нормальный руководитель должен выстроить дизайн-студию так, чтобы она выдавала лучше, чем он может.
11:10 У меня, слава богу, это получилось.
11:12 Я вижу, что студия выдает результат лучше, чем я бы мог сделать сам.
11:16 И это прекрасная награда в конце.
11:19 Я думаю, что про процесс мы еще поговорим.
11:22 А если говорить про делегирование, то помимо того, чтобы что-то отдать, есть, наверное, еще вопрос.
11:29 Вот просто смотри, мы сейчас поговорили о том, как вообще отдать что-то, да, как себя заставить и не брать это, не отбирать это дело обратно.
11:37 А теперь вопрос: как понять, в какой точке ты понимаешь, что делегировать пора?
11:42 Потому что бывает, что поздно.
11:44 Когда ты зашился, когда ты понимаешь, что вот-вот-вот все, вчера ты вот делал свой какой-то пул задач, как там, не знаю, как руководитель или какая-то еще роль в проекте.
11:55 Да, ты делегировал часть своей работы, и вчера все было хорошо, а сегодня ты просыпаешься и понимаешь, что вот ты не знаешь уже две недели не вывозишь, не высыпаешься.
12:05 Просто потому, что либо задачи нахапал, либо задачи имеют какие-то аспекты, ну, что-то новое для тебя, что невозможно оптимизировать.
12:13 И вот то, что ты делал вчера, это опять же, нужно какой-то кусок от себя, так сказать, оторвать и отдать его кому-то еще.
12:20 Как искать такие поинты, что являются показателями того, что вот пора - пора нанимать кого-то.
12:27 Да, есть джунский подход, через который многие проходят, а есть уже то, что ты делаешь, после того, как ты про рассказался в этих неприятных точках.
12:35 И то, что говоришь, это то, что мне кажется, вообще все до одного через это проходят.
12:43 Ты просто не успеваешь дедлайны, ты просто обещаешь, а потом факапишь все.
12:46 И у тебя начинают рушиться отношения.
12:48 Если ты особенно склонен к тому, чтобы защищать себя, а не признать эту проблему.
12:53 А это у дизайнера все-таки частая история, и у предпринимателей тоже некоторая попытка защитить себя и сказать, что да, вообще эти сроки не важны, или там еще что-то, или придумать себе, как вообще общаться с клиентами, не называть четких дедлайнов, это путь в гораздо большую яму.
13:09 Как только чувствуешь, что факапишь, как только чувствуешь, что немножко все сыпется, нужно хвататься и срочно что-то делать.
13:16 Это вот это вот известное
13:19 Инфобизнесский, как называется, квадрант, чего-то там, когда есть важная, срочная, неважная, несрочная, неважная, срочная.
13:27 Матрица и Зенхауэра, я вспомнил, как это называется.
13:31 Как-то я немножко неуважительно не сказал.
13:33 Сори, хорошая штука на самом деле.
13:36 Так вот, важное, несрочно, это то, где лежат процессы.
13:41 Это то, где нужно что-то делать.
13:43 И когда ты занят важным, срочным, когда это срочно нужно сделать клиенту.
13:46 Если ты будешь туда продолжать смотреть, у тебя все сломается, и дальше будет хуже, и ты потеряешь клиентов, потеряешь доверие, а может быть, и репутацию на рынке.
13:54 Поэтому, ну, когда ты в эту точку попадаешь второй раз, конечно, ты уже к этому по-другому относишься, и здесь мне кажется, сверхважно выстроить себе систему защиты, а система защиты - это не просто ДДС движение денежных средств, где ты все фиксируешь, это обязательно, чтобы у тебя была четкая фиксация, сколько ты в этом месяце отработал.
14:14 Ни предоплат получил, ни денег там получил, а сколько отработал ты, твои дизайнеры, и сколько ты потратил.
14:19 И смотреть, чтобы дебить с кредитом сходились.
14:22 Это первое, а второе - это обязательно трекать время свое и дизайнеров.
14:27 Дизайнеры не всегда это любят, но тут важно выстроить так отношение, чтобы это не воспринималось как какой-то
14:34 контроль фрик свой или что-то такое.
14:36 Но это просто некоторая необходимая часть, потому что фактически, если все сильно упростить, то твоя работа как руководителя, как только у тебя появляются первые самые сотрудники, это закупить работу и перепродать работу.
14:47 Поэтому не иметь трекинг времени сотрудников - это как работать в магазине и не понимать, что у тебя на складе происходит - вообще там.
14:55 Не иметь доступа к этому складу.
14:57 И вот, когда у тебя появляются эти штуки, эти критерии, у тебя появляется возможность видеть, что приближается сложность.
15:04 Когда ты видишь, что часы растут, когда ты видишь, что там дебитскредита, на дискредита начинает расходиться, как только видишь динамику, у тебя есть возможность заранее это отловить, заранее начать искать узкое место.
15:16 Я думаю, на самом деле, что по-хорошему это нужно делать еще до того, кто открыл студию.
15:20 До того, кто открыл студию, начать считать внимательно свои деньги и начать внимательно считать свое время, даже одного человека.
15:27 Дорогие наши слушатели, я хочу обратиться к вам если у вас вы уже проходили сталкивались вот с этими моментами да то есть поиск точек когда вы вот понимаете что является для вас маркером того что работу пора делегировать и с проблемами самого делегирования кому-либо.
15:43 Напишите, пожалуйста, в комментариях.
15:45 Я думаю, что это будет ценно и для нас, и для других слушателей.
15:49 Кто-то придет, прочтет, вдохновиться.
15:51 А если там будут какие-то суперинтересные кейсы, то мы просто, может быть, включим их даже в дайджест, который вот-вот-вот-вот уже мы его второй сезон обещаем - вот-вот уже за как бы будет опубликован.
16:03 Тут еще один важный вопрос, мне кажется, если
16:07 это совпадает с твоим видением развития подкаста, что именно делегировать, а что делегировать нельзя как продолжение этого?
16:14 Да, наверное, это тоже вопрос суперважный, потому что есть ключевые точки, то все-таки управление - это частично про власть.
16:21 Иногда, если ты начинаешь с партнером вдвоем, всем немножечко стремно.
16:26 Потому что можно делегировать что-нибудь такое, что тебя потом не вернут.
16:32 А еще я вот в этом году только наткнулся, я понял, что я несколько раз я из-за того, что давно работаю, хоть я и говорю что я Джун, но руководитель все-таки уже с опытом, я несколько раз проходил этот цикл, когда я пытался делегировать наоборот, слишком много - я переходил какую-то определенную границу да и в итоге все нормально власть я возвращал все окей ну кстати конфликты тоже были такие несерьезные но вот что я понял что нельзя делегировать по крайней мере до, того, как ты не станешь совсем крупным, это то, что называется аккаунт менеджмент.
17:03 То есть, непосредственно общение с клиентами, особенно первое общение.
17:07 Я говорю не про продажи, а вот именно про нетворкинг, про то, что ты
17:13 представительство студии.
17:14 И есть ощущение, что кто бы за это ни брался, с какими бы условиями, так как руководитель, так как владелец студии, это не может делать никто.
17:23 На самом деле поддерживает эту историю.
17:25 Это вот тоже вещь, как бы когда ты.
17:29 Это и происходит из-за того, что люди работают с людьми, да, а не с компаниями.
17:34 И вот твоя харизма - это твоя харизма и твои манеры общения, а чат и еще это вот совсем другой человек.
17:40 И не факт, что так сказать, с клиентом он снюхается так же, как ты, хорошо.
17:47 Раз уж мы затронули историю с диригированием, чтобы делегировать, нужно кого-то нанять.
17:51 И вот наступает страшный момент, когда ты понимаешь, что тебе нужно нанимать кого-то.
17:54 Я не говорю сейчас про фонд оплаты труда.
17:56 Давай все-таки историю про сборище фрилансеров.
18:00 Да, собственно, когда ты берешь себе фрилансера другого проекта.
18:03 Вопрос в том, как это сделать, как этому подготовиться, сформулировать, что ты от человека хочешь.
18:08 Да, как вот не наляпать ошибок в описании, когда ты ну, опять же, если тебе нужен специалист, ты знаешь, что-то от него хочешь получить результат, но и понятия не имеешь, как он называется, или какой стэк технологий для этого нужен?
18:19 Например, тебе нужен разраб, вроде и те, и ты и те, и те про не знаю, про один и тот же стек, но они собака работают на разных фреймворках немножко.
18:28 Ну, для тех, кто не в курсе, фреймворк, это условно говоря, там ответвление, набор готовых кусков кода неких.
18:34 И вопрос: как ты не являясь хром, можешь решить эту задачу?
18:41 вычислять желательно взжатые сроки, да, когда тебе нужен подрядчик.
18:45 И момент второй: это, собственно говоря, когда ты начинающий, у тебя нет супер больших бюджетов, у тебя нет денег, иногда ты сам кушаешь доширак, а кто-тото, к на тебя работает, он кушает хорошо лобстеров.
18:59 Вот, и, собственно, вот это история про то, что бывает так, что ты обращаешься в лоу-кос-сегмент, то есть ищешь недорогих специалистов.
19:09 Я не говорю про самых дешевых и прям вообще за бесплатную работу заеду.
19:12 Да, я говорю просто про специалистов, которым ты не можешь платить столько, сколько корпорация.
19:17 И бывает такое, что ты обращаешься к чуваку, который, например, долго не может там
19:22 найти работу, или не.
19:24 Или он в долгах в каких-нибудь там лес, да, и он соглашается просто потому, что он голодный - типа такой, да, я все умею, я все могу.
19:31 А сам как выясняется, да, он не такой, как тебе нужно, не делает, не умеет то, что тебе нужно, пытается разобраться.
19:38 И, соответственно, самое страшное - это когда человек просто тупо сливается.
19:46 Да Опасная история в том смысле, что проблемные чуваки, они, как правило, остаются проблемными чуваками.
19:53 Есть даже такая тенденция.
19:55 Я чуть ли не исследование какое-то читал на эту тему, что ты можешь легко вычислить, сколько у человека будет больничных дней в году с небольшой погрешностью, посмотрев, сколько у него было больничных дней предыдущие 2-3 года.
20:07 Ну, то есть, вот люди пропускают одинаковое количество дней и работают примерно одинаковое количество часов.
20:12 И, конечно, все меняются через какие-то проходя кризисы, но ты, как руководитель, ты как раз и есть то уютное место, которое защищает человека от кризиса и изменений в каком-то смысле.
20:24 Потому что да, проблемные люди, это то, что может сильно удешевлять и срезать косты, но это то, что сильно повышает риски.
20:32 А риски они огромные.
20:34 Каждый раз, когда ты кого-то нанимаешь, что бы ты ни писал в договоре, что бы ты там ни придумывал, все равно риски на тебе - все равно, в случае чего твоя команда портится, твоя репутация портится и все такое.
20:43 Я сейчас говорю это с горечью - прям в горле, потому что у меня буквально недавно, буквально месяц, у меня работает новый менеджер.
20:51 До этого я нанял менеджера, не нанимайте друзей и родственников.
20:55 Нанял своего бывшего одноклассника, с которым классно когда-то работали, давным-давно вообще.
21:00 И тут, смотрю, он свободен.
21:02 Я еще удивился, почему человек с таким большим опытом, который тоже там уже лет 15 менеджерит идти проект, почему у него и зарплата невысокая, и почему он, в общем, такой доступный и все классно.
21:13 Начинаю с ним работать.
21:17 Да начал с ним работать, и первая неделя - реально.
21:21 Ощущение, что ну вот, наконец-то опытный классный менеджер.
21:24 Такого классного менеджера у нас не было никогда.
21:27 И я спокойно умываю руки, отхожу, все передали ему полномочия, все передали, все хорошо.
21:34 Какие-то флажки появляются, и я не вложу руками, как это часто бывает, потому что есть дополнительный кредит доверия человеку.
21:40 Ну, то есть, там где-то профакаплин немножко срок, там, где-то что-то не отправлен отчет, там где-то не выставлен счет.
21:46 Ну, какие-то вот такие мелкие штучки.
21:49 Я каждый раз поднимаю разговор, и каждый раз он такой все исправлю, все нормально, все хорошо.
21:53 А потом, через какое-то время, когда этого становится больше и больше, немножко залажу в процессы, посмотреть, а что, собственно происходит.
21:59 Я понимаю, что работа просто не делается уже больше месяца.
22:02 Все сыпется, все разрушается.
22:04 И я прихожу, и это все уже на таком этапе, когда нету возможности быстренько там какую-то подпорку вставить в эту разрушающую систему, я прихожу и смотрю, как у меня это стена рушится, как от меня отказывается часть клиентов, как у меня потери денежные там уже за полмиллиона переваливают.
22:20 И это совершенно как будто бы непредсказуемо.
22:24 В том смысле, что я сидел и думал, пытался ретроспективно разобраться, а что можно было делать, чтобы этого избежать.
22:30 И мне кажется, что ничего не сделаешь - что вот в этом и есть предпринимательский риск.
22:35 Вот почему ты и можешь себе платить больше, поэтому у тебя и потолок выше, потому что берешь на себя эти риски.
22:40 Конечно, можно говорить, что там при первых же красных флажках нужно влезать.
22:45 Может быть, чуть раньше нужно это делать.
22:46 Просто если влезать при первых же красных флажках, это как раз и есть неумение делегировать и неумение оставить человеку эту сферу.
22:55 Наверное, урок, который я для себя извлек, что как только это все началось, нужно было срочно его гнать, увольнять и нанимать нового человека.
23:04 А я решил все-таки это помягкому сделать, решил там как-то его подстраховать и в это время заниматься более-менее размеренно наймом.
23:11 И это принесло еще убытки.
23:13 Это опять к вопросу к тому, что если ты уже видишь, что все с человеком ясно, то скорее всего ничего ты не сделаешь уже.
23:20 Ну, я здесь не могу тебе ничего подсказать, возродить, потому что я по обе стороны находился, тоже была история.
23:28 Здесь можно что сделать, да?
23:30 То есть, с одной стороны, ты как руководитель, который как менеджер проекта, скажем так, как надсистема, ты не можешь сказать клиентам: объяснишь, извините, я нанял, связался не с теми людьми, потому что ты их нанял, да, и ты несешь действительно ответственность.
23:45 С другой стороны, вот с одноклассником это, конечно, плохо.
23:49 Потому что берешь знакомых проект, мне кажется, не знаю, я бы на твоем месте просто влез и попробовал все починить.
23:56 Вот ты говоришь, что красные флажки увидел.
23:58 То есть ты где-то потерял контроль, а в итоге пришлось не доучивать человека, получается, и после разбора - полета все исправлять, а получается, что ты с ним поругался, наверное.
24:10 Не очень хорошо расстались.
24:11 Не то чтобы поругался, я недовольно писал, но это знаешь, когда люди ругаются, когда они грустно друг другу говорят грустным голосом, что-то не очень приятное, но без перехода на личность и без всего такого.
24:24 Конечно, охладили отношения, но мы не то чтобы сильно общались, но в целом, если бы мы общались, я думаю, что отношения бы наши подпортились.
24:31 Но я вот я тот, кто прошел по всем - я сейчас скажу проблемам, я в какой-то момент пытался делегировать арт-директору студии управления, потому что она была менеджером и арт-директором, это было давно, несколько лет назад, и это была моя жена.
24:49 Вот, это худшая ошибка, которую только можно сделать,
24:53 потому что бизнес - это что-то все-таки чуть более вечное, чем брак.
24:58 Вот, и мы в итоге разводились.
25:01 Когда мы разводились, а до этого мы договорились, что у нее 30% студии - это было тяжело, опять-таки, все обмирно, но это просто тяжело.
25:09 Это те проблемы, с которыми ты сталкиваешься потом.
25:11 Поэтому с родственниками, с друзьями лучше никогда не вести бизнес, потому что есть все мы люди, и как бы ты ни казался себе насколько рациональным, и насколько бы тебе казалось, что ты не подвержен каким-то эмоциональным искажениям, дополнительному лишнему доверию или еще чему-то такому, это все равно все внутри нас, и все равно это вылезет каким-то боком.
25:33 Предостерегаю, заклинаю.
25:37 Я на самом деле, да, я не могу ни согласиться, ни поддержать.
25:40 То есть, в принципе, с друзьями кайфовые иногда делать проекты, ну, по крайней мере, в короткую.
25:44 Да, то есть, просто коммуникации.
25:51 Но есть ребята, которые прямо с детства дружат, с детства что-то делали, вместе начинали.
25:56 И вот они друзья - они просто умеют разделять роли.
25:59 Ну, как бы понятно, что они уже там не знаю, спустя 5-7 лет существования там студии, агентства или какой-то команды они уже не ходят там вместе пить пиво каждые 5 минут каждый день, потому что они настолько часто видят друг друга в офисе на созвонах и еще плюс семьями обросли, да, но тем не менее, это все-таки люди, которые съели вот этот путь соли, они починили друг друга, когда у них что-то ломалось, и как-то конфликт они переживают.
26:23 Я понимаю, что это там история не про брак, хотя это тоже про отношения, просто про другие немножечко.
26:29 В общем, короче, ладно.
26:30 Я не могу на эту тему там рассуждать.
26:32 Опыт я имею, наверное, вот не столько, сколько ты, но, опять же, наверное, вопрос к тем, кто нас слушает.
26:40 У нас там есть и всякие коучи, консультанты, и ребята, которые, собственно, являются руководителями.
26:46 Вот, друзья, напишите, стоит ли работать с друзьями?
26:50 И если нет, то почему, а какие еще риски, страхи надуманные или реальные есть?
26:55 Не обязательно да там условно говоря, исповедоваться.
26:58 Просто ваше абстрактное может быть мнение про абстрактных людей, и ваш опыт - это мне кажется, это точка для
27:07 хороший поинт для того, чтобы его развить в одном из следующих подкастов или написать об этом, может быть, какую-то статью.
27:14 Мне есть что дополнить немного.
27:16 Мне кажется, что интересно.
27:17 Мне кажется, в эту же категорию заходит категория, когда ты делаешь какие-то сайты, берешь заказы у приятелей, у знакомых.
27:25 Потому что есть процессы, а когда появляются такие люди, мне кажется, что очень легко пойти мимо процессов.
27:33 Когда ты идешь мимо процессов, это очень легко, очень легкий путь к тому, чтобы все сломалось, получился не очень хороший результат.
27:38 Ну а соответственно, и отношения можно таким образом подпортить.
27:41 И как будто бы вот ты об этом говорил, если есть силы психологические, еще какие-то, чтобы
27:47 да, действительно, во-первых, разделять роли, а во-вторых, не забивать на процессы
27:51 из-за отсутствия разделения ролей.
27:53 Если все по процессам, все может быть хорошо.
27:56 Давай поясним, что такое процесс.
27:58 В принципе, мы в данном подкасте регулярно это делаем, но на всякий случай, тем, кто слушает нас, например, впервые под процессом подразумевается то, что у вас есть работа, вы ее делаете.
28:07 Вы вот как чувак в наме, если вы каждый день ходите на работу одинаково делать, каждый день тупо работать - типа навалить мне работу, я ее буду весь день разгребать - ковырять носу.
28:16 то это на самом деле не очень хороший путь, потому что вы очень быстро кончитесь на этой работе, и ваша мотивация, и вам пресс-рутина.
28:23 То есть процесс подразумевает, что вы берете свою работу, вы пытаетесь получить что-то на входе, получить что-то на выходе.
28:29 Посередине у вас есть телодвижение, которое вы совершаете для того, чтобы получить финальный результат.
28:33 Эти телодвижения можно описать в виде технологической карты, в виде списка, чек-листа, чего угодно.
28:39 Короче говоря, это какая-то последовательность действий.
28:41 Повторяемая, понятно, что у вас там из проекта в проект будут какие-то дополнительные телодвижения, да, что-то вы будете делать по-другому, но тем не менее, основная масса вещей, которые вы делаете: то как вы общаетесь с людьми, так как вы общаетесь с заказчиком, как вы принимаете заказ, как вы защищаете свою работу и так далее.
28:58 Вот это все можно в виде списка какого-то достаточно большого и подробного изложить, дальше вы разложив его.
29:03 Вы вдруг внезапно, ну, если вы это делаете впервые за не знаю, там 5 лет, вы впервые за 5 лет увидите точки для оптимизации этих процессов.
29:10 Что вот эту работу можно вообще не делать, перевесив на нейросеть.
29:16 А вот эту работу, соответственно, можно оптимизировать.
29:19 То есть, зачем я делаю, прихожу каждый день, трачу 2 часа на вот это, вот если это можно сделать, условно там за 40 минут, если сделать вот какие-то моменты какие-то теложения.
29:30 Это называется процессом и процессном управление, по сути, на таком супер базовом уровне.
29:35 Из таких процессов, вот каждый юнит или каждый человек, каждый кусок в студии, да, ее работа, собственно, вот чем больше процессов, короче, в студии выстроено, чем предсказуемый получается результат, тем, собственно, вы лучше поработали с этими самыми процессами.
29:50 То есть процесс - это не просто прийти.
29:51 Вот я в процессе, я что-то делаю, я что-то делаю за какой-то определенный промежуток времени, чтобы получить конкретный результат, как-то его зафиксировать и, соответственно, двигаться дальше.
30:00 Это дает предсказуемость, собственно, ну, когда вам приходит заказ, вы понимаете, за сколько времени вы его сделаете.
30:07 Вот у начинающих дизайнеров большая проблема - это то, что когда на вас упал заказ или упал заказ от непонятного заказчика, да, как бы непонятного вам вы рассчитывали, что вы его сделали там неделю.
30:17 Вам бахнули правки, вы делали его 2 месяца, потеряли на этом все, что можно, проголодались, и так далее.
30:22 То есть, вот речь об этом.
30:24 Извини, я увлекаюсь, может быть, но во мне взыгрывает препод, и часто просто приходится отвечать на вопросы.
30:32 Вы вообще что имели в виду, о чем вы поговорили?
30:34 Вот для тех, кто не в теме.
30:36 Мне очень понравилось то, что ты говорил.
30:38 И я считаю, это сверхважным.
30:40 Мало того, считает это сверхважным не только для руководителей, для тех, кто уже перешел в разряд предпринимателей, но и для дизайнеров.
30:48 Потому что дизайн процесс, он ну вообще дизайн полон контринтуитивных вещей.
30:53 Для того, чтобы получился хороший дизайн, нужно себя переламывать, потому что когда, ты дизайнер от природы садишься, что ты рисуешь, ты не дизайнер, ты художник, и может ты рисуешь что-то очень классное, очень красивое, но это не то, что обычно имеется в виду под дизайном.
31:07 А чтобы получить хороший дизайн, тебе нужно строго следовать процессам.
31:11 Тебе нужно сначала как-то формализировать, что и для кого ты делаешь, какие у него боли, выписать это куда-то себе, превратить это все в какой-то юзер.
31:18 Юзерфлоу превратить себе в
31:20 какой-то лоу-фидели варифрейм, такой низкой проработке в айфрейм.
31:25 А если ты на этом этапе внезапно начинаешь закруглять углы и красить его в красивые оттенки голубого, то ты потратишь время, которое тебе никак не восстановится.
31:33 Мало того, ты сделаешь вещи, которые потом придется откатывать.
31:36 И то изменение, которое ты сделал за 2 секунды, ты будешь делать там 30 секунд.
31:40 А когда у тебя 1000 таких изменений, а это вообще запросто нормальная ситуация для интерфейсов, то ты там уже теряешь дни целые.
31:48 А если ты строго следуешь процессу, когда там делаешь обязательно некрасивые вайфреймы, ни в коем случае их не украшаешь, когда ты правильно клиенту презентуешь дизайн, правильно работаешь с ожиданиями, все это есть процессы, когда ты все поэтапно, у тебя есть четкий процесс, и этот процесс помогает сделать дизайн - во-первых, быстрее, а во-вторых, лучше.
32:06 Ну, вот и все, прям без компромисса, быстрее и лучше.
32:10 Ну не только дизайн, вообще любые штуки.
32:13 И умение работать как дизайнер с процессом, это сразу тебя повышает ну прямо на ранг выше.
32:20 Отличная история, отличный совет.
32:23 Я думаю, что слушатели пойдут и погуглит, теперь.
32:26 те, кто с этим не сталкивался, как выстроить процесс такой-то.
32:30 Собственно, кстати, я очень хочу посоветовать.
32:33 Сибиок, по-моему, он называется.
32:35 Свод правила рекомендаций по процессному управлению, по корпоративному управлению.
32:39 Они есть разные, это стандарты.
32:41 Вот, мне их в чем Мальгин, если память не врет, посоветовал, как раз как в этом подкасте - шикарная вещь - это прямо тяжко читаемая литература, потому что она техническая, но это прям клево.
32:52 То есть, это о том, как большие корпорации и даже целые государства подходят к управлению процессами, как их выстраивать и как их контролировать.
32:59 В общем, прям отдельная наука и сложное чтиво, но можно погуглить.
33:03 Я не уверен, что это в какой-то свежей редакции можно купить в России, но всегда можно найти и скачать, потому что отдельные куски мне кажется вывалены были в свое время вообще везде.
33:18 В общем, свод правил по процессному управлению, поищите стандарты.
33:21 Это прям клевая штука.
33:23 Далее, если мы поговорили про процессы, собственно, то, наверное, к процессу относится и объяснение рынку кто ты.
33:31 То есть, когда у тебя внутри все хорошо, это клево, но это вот хорошо, оно собирается вокруг чего-то.
33:36 И здесь есть подход, как ты упомянул, художественный.
33:41 Да, то есть, когда ребята собрались, ну, типа, мы такие клевые, но мы не знаем, что хотим, давайте все подряд пробовать.
33:46 Понятно, что это не про деньги, история 100 пудов.
33:50 И, как правило, это очень быстро заканчивается.
33:52 Но, тем не менее, всякие креативщики такие есть, креативные команды, и по-хорошему, для того чтобы студии жить, нужно, чтобы хорошо себя чувствовать.
34:01 Не пытаться делать все для всех.
34:02 Потому что когда ты делаешь все для всех, ты остаешься никем не для кого.
34:05 И тебе очень трудно объяснять, про что ты.
34:06 Потому что когда тебе нужен ландос, ты идешь к чувакам, которые делают ландос.
34:11 Причем не просто ландос, а определенная тематика.
34:14 Когда тебе нужно условно говоря, произвести видеоконтент, ты не пойдешь к сапожнику его заказывать - условно.
34:20 К дизайнеру ботинок.
34:21 Ну, банальные вещи, но на самом деле на это многие обжигаются.
34:25 И супер важный момент.
34:27 Для того чтобы студии жить, ей нужно создать пул своих типовых услуг.
34:30 Это может быть одна какая-то услуга или несколько, которую ты от и до под процессом знаешь, куда и как ты короче говоря, она сколько она времени займет, сколько она ресурсов сождет, сколько людей нужно и какой софт закупить для того, чтобы оказать.
34:43 И вот, когда у тебя пакетная услуга есть, условно говоря, пирожки или картошка, часто называется.
34:48 Ты можешь с ней заходить на рынок, у тебя всегда будут заказы, потому что там достаточно быстро, вот так вот, по щелчку пальцев, происходит, собственно, процесс.
34:55 А на это сверху уже наращиваются дополнительные компетенции, наращиваются еще дополнительные продукты и услуги, которые возникают в процессе.
35:04 вопрос такой: как себе упаковать продукты и услугу?
35:07 Объяснять рынку кто ты, чего ты делаешь?
35:12 Тут есть ловушка, тут можно упереться в продукты, в услугу, которая вроде бы кому-то нужна, но у тебя единственный способ понять, нужна она кому-то или нет, это покупают или нет.
35:23 Поэтому мне кажется, тут важный нюанс такой перед тем, как мы перейдем непосредственно к упаковке.
35:28 Это помнить, что если тебя не покупают, ищут что-то другое, ищи какую-то другую услугу.
35:35 Мы сами через это прошли, мы начали, как те, кто делает дайджесты для банков, и это запустило какой-то определенный тренд.
35:41 И просто из-за того, что мы были первые, кто это делал, банки даже когда они обращались к более крупным студиям, более известным, а некоторые из них даже и меньше денег брали за это, все равно, вот как бы у нас появилось конкурентное преимущество.
35:55 Рынок не очень занятый.
35:56 Ну, в смысле, мало кто говорит, что вот мы на этом специализируемся.
36:00 А мы не просто говорим, что мы специализируемся, мы говорим, что мы создали этот жанр вообще, фактически, задали и проводить
36:07 То есть по дайджествам ты имеешь в виду коллекция каких-то сборных ссылок и материалов от банков на выходящие на регулярное основе.
36:13 То есть, это не корпоративные отчеты годовые?
36:16 Это среднее между то, что ты описал, и корпоративным отчетом годовым, но только это то, что делается ежемесячно, и то, что делается как на внутреннюю, так и на внешнюю аудиторию.
36:24 То есть, у банка вышло там
36:27 обновление за месяц на приложение для бизнеса, для корпоратов.
36:32 Вот, и они делают в конце такую красивую страничку, он грид, где красиво с анимациями описывают, насколько все стало лучше у них.
36:40 И вот такие вот дайджесты начали выпускать все банки.
36:43 Ну а потом итоговые годовые, где они просто пишут на внешнюю аудиторию на большую, чем они стали лучше за этот год и насколько они там поднялись в разных рейтингах и вообще как классно ими пользоваться.
36:53 Ну и в целом, это и набор ссылок на функции, и такоее коротко описание, чем в целом банк классный.
37:00 Такой лондос, лонгрид, дай жест.
37:04 Тоже, кстати говоря, достаточно узкая ниша в свое время была.
37:08 да, но выяснилось, что у банка, например, есть 4 отдела: розничный бизнес, диджитал-бизнес - розничный и
37:18 Каждый отдел хочет себе такой дайджес - каждый месяц, в итоге у тебя 4 достаточно больших ландоса там по 10-15 экранов ежемесячно от банка.
37:28 Вот, и ты, естественно, на этом набиваешь шуку.
37:31 И на второй год, например, уже когда мы работали второй год, вот ты говоришь про предсказуемость - это то, что супер важно для бизнеса.
37:37 Когда ты можешь понять, кого у тебя нанимать, и что такое, когда тебе банк просто берет и в начале года говорит: давайте мы посчитаем, сколько нам нужно бюджета на этот год, закладывает этот бюджет и приводит тебе предоплату на год.
37:48 Вот ее сесть наморозить, чтобы заранее не потратить.
37:50 Но сам факт вот этой предсказуемости, когда ты знаешь, сколько ты будешь работать целый год, каждый месяц, это, конечно, огромное дело.
37:57 И вот это вот нишевание - оно, конечно, помогает.
38:00 Но как найти новую нишу, я, если честно, не знаю.
38:07 Новую нишу пробовать не обязательно новую нишу.
38:10 Важно, вот когда ты начинаешь, это то же самое, когда ты идешь учиться на дизайн, вот ты заканчиваешь свой вуз, и в процессе ты и тут хочешь, короче, и тут дизайн, и тут красиво, а тут моушен здесь - вообще ко мне.
38:23 Не знаю, там виар всякие штуки.
38:25 Короче говоря, и ты хочешь попробовать все.
38:27 Но это твое становление как дизайнера, то выбираешь свою нишу, потому что объять не объятный невозможно.
38:32 Ты в процессе там за 5-10 лет обретаешь кучу там скиллов, но использовать ты их все не будешь.
38:37 И то же самое и у студии, то есть, ты ищешь себе сектор рынка, где ты можешь оказать какую-то услугу для того, чтобы понять, что ты что ты хочешь, нужно вообще понять, что ты можешь, да, и вот чем ты хочешь заниматься, перепробовать кучу всего.
38:51 Тогда это прям вот какая-то кайфовая штука.
38:53 У кого-то получается с первого раза, у кого-то не получается вообще да, как бы определиться и кто-то все подряд пытается делать.
39:01 Ну, это уже там нюансы.
39:04 Можете, кстати, написать, как вы оцениваете рынок, если вы имеете свой опыт, нас слушаете, ухмыляетесь, думаете, я прошел уже этот путь.
39:14 Вот, собственно, как вы оцениваете какие-то рынки, как вы выстраивали свои продукты, тоже проделить оптом это достаточно интересно.
39:21 Да, я прямо сейчас в процессе того, чтобы протестировать новый рынок, как раз таки я говорил, что я хочу выходить на зарубежные рынки, чтобы диверсифицировать риски, но при этом, естественно, если я просто пойду на какой-нибудь рынок и говорить, что смотрите, я дизайн студия, заказывайте у меня, это конечно не сработает.
39:39 Здесь как раз нужно вот это вот узкое нишевание.
39:41 Единственный способ, как найти эту нишу, которую я сейчас, ну даже не нишу, как найти понятно, продавать, и если продается, то значит есть ниша.
39:49 А как понять, это просто общаться, то, что называется касс-9, то есть просто бесконечно много общаться с клиентами, пытаться выяснить, что у них за боли, пытаться понять, что у них за боли спрашивать, чем ты хорош для них, чем ты плох для них.
40:03 Очень важно, супер полезно, мне это было много раз сверхполезно - клиенты, которые уходят, которые начинают работать с другими, звонить - прямо просить созвон и выпытывать у них, а что не так мы сделали, а где, как.
40:14 Не для того, чтобы вернуть - хотя и вернуть иногда получается, а для того, чтобы понять, где у тебя просадка, для того, чтобы понять, какие у них боли, которые ты не смог закрыть, где у твоего нишевания не хватило.
40:25 И вот мы работали много с мероприятиями, и я вижу, что мероприятия - это тот формат, особенно большие, где вот эти вот самые процессы гораздо более непредсказуемые, чем в любом онлайне и в любом диджитале, потому что слишком много всего, слишком много непредсказуемого.
40:40 И последние три дня перед большим мероприятием это всегда огонь.
40:43 Все бегают, все ломается, все сыпется, ничего не получается.
40:46 У всех ощущение полной катастрофы, и что через 3 дня в момент старта мероприятия будет настоящий конец света.
40:51 И потом мероприятие наступает, конец света действительно происходит.
40:54 И четыре организатора, как Атланты, просто бегают по всему мероприятию, заклеивают пробоино для того, чтобы мероприятие случилось.
41:01 Ну и обычно все случается хорошо, почти всегда мероприятия проходят, а эти косяки даже никем не замечаются, зато много седых новых волос организатора.
41:11 И соответственно я вижу эти боли, я видел, как это все происходило много раз.
41:15 И вот услуга, которую я сейчас хочу протестить на новом рынке в Великобритании, это предложить им вот это вот узкую очень такое нишевание: что я говорю, я дизайн-студия.
41:24 Это первое, но это далеко не все.
41:26 Во-вторых, я дизайню для финтех направления, потому что я с ним хорошо знаком.
41:31 А в-третьих, я дизайню не для всего финтек направления, а для оффлайн мероприятий в финтех направления.
41:36 А еще я сразу пишу: я знаю ваши боли.
41:39 Потому что смотрите, вы можете просто заказать дизайн.
41:41 Я знаю сразу все носители, кое вам мерч нужен, какие вам нужны картинки и все такое.
41:45 А помимо этого вы можете заплатить 2 раза больше, я вам свой менеджер отправлю, и он все три дня будет рядом с вами бегать.
41:51 Вот, и все это делать.
41:52 Да, дороговатото, но за это выглядит как какая-то уникальная услуга, которая возможно бьет ровно в суперболевую точку этих людей.
41:59 Потому что они, как правило, вот с этих мероприятий зарабатывают все потом на год жизни и заплатить в 2 раза больше за дизайн, как правило, в этот момент им не
42:09 представляется какой-то трагедии.
42:12 Но это как пример непроверенный.
42:14 А вот я тебя как бы хочу отправить - во-первых, в этот же подкаст Дзаийн сложно послушать.
42:19 Впуыск Сережи Завалок Синнерс он рассказывал, как они тестят рынок Латинской Америки и что он там вдруг внезапно обнаружил.
42:28 Я такой спойлер сделаю для тебя и для слушателей.
42:31 Пользуюсь, так сказать, случаем, но он говорит о том, что если ты не фрилансер и идешь не через биржу работать, а вот прямо заходишь, что я дизайн-студия и так далее.
42:39 Да, и я делаю вот у меня супер крутой портфолио и так далее.
42:41 Тебя воспринимают короче, как чувака из Бангладеша, который пришел и хочет долго-долго десаво-деса, лучше, тем другие, короче, с непредсказуемым качеством.
42:50 То есть, на новом рынке в другой стране тебе нужна будет репутация.
42:54 А чтобы ее получить, по-хорошему, нужно, вот что Серег начал делать.
42:58 Они начали проводить ивенты онлайновые с обучалками всякими для агентств, которые вот больших ребят обслуживают, маленькие ребят.
43:07 Вот для этих маленьких ребят, как бы что-то проводить, и выступать в роли подрядчика для них, то есть, как, чуваки, которые су подряд, су подряд, су подряд наработав репутацию, вот тогда тебя будут приглашать, тебя будут знакомить, говорит, что это наши свойски классные чуваки, и вот там тогда это все запускается - ты уже такой член комьюнити, от которого хотят не просто цену и картинки, собственно, того, что ты делаешь.
43:30 Вот тогда твое коммерческое.
43:32 Звучит как очень классная стратегия.
43:35 Да, заинтересовал, обязательно послушаю.
43:37 Я тоже об этом думал.
43:39 Первое, что мне пришло в голову, опять-таки, это заходить на вот эту вот классную нишу, которая интересная.
43:44 Еще другой ниш, а ниш на самом деле дофига совсем много.
43:47 Опять-таки, внезапно выясняется, что в том же самом Лондоне, в том же самом ЮКей живет, не помню, сколько, но короче, русскоязычных прям очень много.
43:56 А среди мигрантов с бывшего Советского Союза, русскоязычных, кстати, вообще все, там из Казахстана, и со стран Балтии - откуда только нету - отовсюду.
44:06 И все в какой-то мере знают русский язык, могут на нем общаться и готовы на нем общаться, в отличие от самих этих стран - часто
44:14 и много бизнеса тоже.
44:15 Много бизнеса там делает.
44:16 Много бизнеса делают русскоязычные люди.
44:18 И если ты, кто может с ними говорить на одном языке, но при этом ты работаешь в юрисдикции, то в том же самом ЮКе, у нас уже там есть юрлицов, у нас там уже открыта студия, это тоже
44:29 И в некоторых странах, где много русскоязычных, ну а понятно, это ЮСА и ЮК в первую очередь, я слышал мнение: опять-таки, пока это не проверенная, мной гипотеза лично, что это может быть хорошим трамплином для начала.
44:41 Там придется демпинговать, там придется как-то попроще, плюс ты не совсем погружаешься в культуру, остаешься немножко в таком своем загончике русскоязычном.
44:49 Но с другой стороны, это начало.
44:51 Все равно ты начинаешь работать на этом рынке, начинаешь нарабатывать репутацию.
44:56 Поищи, кстати, горя еще Ирландию.
44:58 Говорят, что это мега-хаб, куда просто со всего мира ребята съезжаются, потому что работать проще в плане.
45:04 Ну, вот, как это называется, межстранного общения и юриспруденция.
45:10 Все, собственно, это история.
45:13 Вот ты просто упомянул, что ты туда заходишь.
45:16 И я здесь просто хочу слушателям напомнить тем,, кто слышал дизайн, просто у иди вот он пробует, как мне кажется, семейно еще подать через Ютуб.
45:25 Ты же Ютуб канал ведешь на английском языке.
45:28 да, я веду Ютуб канал на английском языке.
45:31 Я часто забываю упомянуть одну вещь, которая всем кажется супер важна.
45:35 Из-за того, что я в этом варюсь, я забываю, что он у нас такой супер важная канал и Ишны.
45:40 Там я сижу в кадре и говорю на хорошем английском языке, который сометно лучше моего английского языка по произношению, потому что это копия моего голоса, а говорит там моя цифровая копия.
45:52 Вот при этом этого незаметно.
45:55 Это не я говорю потому, что у меня замулился глаз, а это правда незаметно.
45:58 Я опрашивал своих зрителей.
46:00 Много приходится работать для того, чтобы это было незаметно.
46:03 Но тем не менее, про то, вообще, в какой в каком мире мы живем и в какой точке развития и технологий мы находимся.
46:09 Коша, я вот, да, я жду не дождусь, как и многие наши слушатели, когда
46:16 придет Ишка, которая будет порывать мне все мои слова - паразиты, которые произношу в течение выпусков, это будет круто.
46:24 На самом деле, интересно, вот все, кто хочет посмотреть, как это выглядит, мы ссылку приложим в дайджесте.
46:30 Просто озвучь, как называется, чтобы мне остановить ссылочку.
46:34 Дизайн лавр, любители дизайна это Ютуб это два слова, не одно.
46:41 Илья, вот смотри, раз про релокацию там историю про работу за рубежом на зарубежном рынке упомянули, может быть, дашь ка-кието ценных советов о том,, как ты это начинал поделишься опытом, потому что сейчас условия немножечко изменились, да, там, после 2022 года, и юридические аспекты другие, и уже напрямую какие-то сервисы и сайты недоступны, и вообще, собственно, что-то где-то открывать дистанционно, гораздо сложнее.
47:05 То есть, приходится куда-то там прилетать, открывать.
47:07 А это действительно важный вопрос.
47:09 Потому что в России у нас классный мощный айтишный рынок, соответственно, но на нем есть не все представлено, да, не все технологии,
47:18 на всех всего там в сферах не хватает.
47:20 Вот кто-то, например, хочет заниматься штуками, которые есть вот только где-то там.
47:25 Например, у нас весь геймдев, куда-то разбежался.
47:30 Половину в Казахстане, насколько я знаю.
47:33 Да, но в целом, помимо того, что не все штуки есть в России, еще же просто хочется опять-таки, я ни в коем случае не хочу задевать вообще никакие политические вопросы.
47:43 Просто исключительно чисто рациональная диверсификация рисков.
47:46 Потому что каждый отдельно взятый рынок, неважно, какой русский не русский, с ним непонятно, что может происходить.
47:51 Нестабильности - много, вообще, везде очень много нестабильности.
47:55 Где-то она уже и реализована.
47:59 Разные рынки по-разному колбасит.
48:01 Поэтому, конечно, хочется выходить на зарубежные рынки.
48:04 Но при этом, конечно же, есть неразвитые рынки, куда ты приходишь, и ты там сразу, после русского опыта, ты там сразу выглядишь как вообще невероятный профи.
48:14 Но при этом они ограниченные, они маленькие, там тяжело.
48:18 А какие-нибудь рынки, которые оказались очень простыми, та же самая латинская Америка, какая-нибудь Аргентина или Малайзия, сейчас они уже вообще не кажутся простыми, они многие по объему уже не меньше русского, тоже очень прокачанные, очень крутые.
48:31 Ну, и естественно, есть
48:35 Я не просто так сам пытаюсь на эти рынки продвинуться, потому что опять-таки отметаю любое отношение, к какому бы то ни было рынку, смотришь на деньги и понимаешь, что какой-нибудь один Лондон, просто один город Лондон, он там примерно весь российский рынок, вообще как весь российский рынок, а какой-нибудь Нью-Йорк он в 4 раза больше.
48:56 Просто по объему, который там крутится.
48:57 Ну, я при дизайне только говорю.
48:59 Может быть, не вся айтишка.
49:00 Понятно, что в России есть очень крупные айти компании.
49:02 Наверное, они, если брать всю айтишку, там немножко другой баланс.
49:06 Просто там очень много денег.
49:07 Там очень много конкуренции.
49:09 Вот как ты правильно говорил, что если приходишь, что ты как человек из Бангладеша, то есть там нужно заново разбираться.
49:17 так же, как из региона, иногда сложно приехать в Москву, потому что кажется, в своем регионе все понятнее, все проще и легче завоевать какое-то положение.
49:25 Но в Москве все равно может заработать больше, скорее всего.
49:28 Также на больших рынках просто они большие.
49:32 2% заработаешь больше, чем займешь в Москве условные 5-6%.
49:37 Хотя это может быть и будет сильно сложнее.
49:40 При этом личное присутствие, похоже, супер важно.
49:42 Потому что я не присутствую в России физически, и я чувствую, как мне нужно будет присутствовать, если я хочу сохранить вот этот весь нетворкинг, сохранить весь социальный капитал, накопленный за счет как раз-таки клиентской базы, за счет участия в каких-то мероприятиях.
49:58 Вот, я стараюсь, как могу, вот прямо сейчас стараюсь говоря на этом подкасте, чтобы сохранить это свой социальный капитал, но при этом яркая иллюстрация - это когда я приехал в Кыргызстан, Кыргызстан - это совсем маленький рынок.
50:12 Тут почти нет своего рынка, потому что он сильно зависит, во-первых, от России, потому что он целиком русскоязычный.
50:17 А во-вторых, он под боком у огромного Казахстана.
50:20 Казахстан - это большой рынок.
50:21 Он до 22 года был достаточно большой.
50:24 Казахстан, он примерно не знаю, как 1,5, 1,6 от русского рынка
50:29 это много, потому что русский рынок все-таки большой.
50:32 Еще раз, мы про дизайн услуги говорим сейчас.
50:36 Да, потому что там в разных местах все сильно расходится.
50:38 Я говорю про дизайн.
50:40 Вот, так вот и приехав в Кыргызстан, за год у меня есть получилось набрать на местном рынке социального капитала этого, даже не пытаясь особенно это делать, ну, в разы больше, чем я за предыдущие 15 лет набрал в России.
50:57 И даже у себя в Иркутске.
50:58 Я большую часть времени в Иркутске оставался.
51:00 Но все равно работал больше на московский, конечно, рынок.
51:04 Просто потому что рынок маленький.
51:06 И тут даже был какой-то конкурс, который устраивал, устраивал местный парк высоких технологий, который я помогал оформлять, как обычно, мероприятие.
51:13 И нас даже отметили, как типа топ-1 дизайн-студия в Кыргызстане.
51:18 Плюс тут легко, я познакомился, например, немножко с помимом.
51:22 Мне кажется, очень крутой поинт.
51:25 Второй крутой поинт.
51:27 Знаю премьер-министра страны.
51:29 Мы топовая студия в Кирге станет.
51:34 кажется, это очень неплохая история.
51:38 Неплохая история, а что она дает?
51:41 Мы тут получили несколько клиентов классных.
51:43 Я тут устроился, преподавал, там в лучший колледж.
51:47 Понятно, что я здесь вроде как на расхват, но этот расхват 4 крупных клиента, с которым мы уже поработали.
51:53 И больше - вот этот весь социальный капитал - он здесь особо не нужен.
51:57 Он знает, для чего нужен?
51:58 Он нужен, потому что в России, например, сложно набрать на кейс для визы талантов во Францию, в США или в УК, потому что там не пробьешься через вот эту огромную конкуренцию.
52:07 А тут такой - я вот очень влиятельно и локально, но это гораздо
52:14 весомо, чем то, что ты можешь получить там.
52:18 Это ты никак не переведешь
52:21 непосредственно в бизнес.
52:22 А как, кстати, твое знакомство с премьер-министром состоялось, есть не секрет?
52:28 Поверхностно, не то чтобы мы прямо сильно познакомились.
52:31 Мне на самом деле самое тут такое важное достижение - то, что мне выписали грамоту за вклад в развитие Айти-индустрии Кыргызстана, и это выписал министр цифрового развития.
52:42 С ним мы чуть побольше были знакомы.
52:44 А тут просто открывалась еще одна, как называется,
52:50 специальный налоговый режим.
52:51 Есть парк высоких технологий, и открывался новый парк креативных индустрий.
52:55 И меня здесь, местные предприниматели, которые этим занимаются, любят показывать как демонстрацию того, что смотрите, если мы будем так делать, мы привлечем типа специалистов из соседних стран.
53:05 Им будет классно с нами работать, потому что там плати 1%.
53:08 Кстати, правда классный режим.
53:10 Вот плати 1%, и у тебя доступ к мировому рынку.
53:14 Можешь работать с иностранными клиентами., и все такое В Грузии, кстати, такая же штука есть.
53:18 Вот в Казахстане есть похожая, выполняешь условия, а условия не сильно сложные.
53:23 И попадаешь в это вот все.
53:24 И на открытии этого парка креативных индустрий просто меня как витрину привелиз, что типа, вот смотрите, у нас в каворкинге работает Илья.
53:32 Познакомьтесь, вот его студия.
53:34 Ну и мы немного пообщались и после этого там еще пересекались.
53:37 Плюс ко всему, это опять-таки, потому что я здесь приехал и сразу более-менее как-то начал себя заявлять, немножко просто входить, на какие-то выступления, какие-то лекции давать, немножко по дизайну, вроде бы узко.
53:49 Но на это обратили внимание, потому что, когда мало конкуренции, рынок голодный до специалистов, потому что здесь своих нет, все уехали, кто достигает какого-то уровня сразу в Казахстан или в Россию, понятно.
53:59 И меня позвали на телевидение на местное советующе, где я просто сидел с еще одним человеком, и туда приходили гости всякие разные, там, начальник налоговой службы, какой-нибудь там заместитель премьер-министра, какие-то важные люди.
54:10 И мы с ними сидели, разговаривали.
54:12 А когда тебя и представляют, как типа суперспециалиста, плюс ты ведешь еще что-то, плюс ты еще на слуху, в итоге не ты берешь у людей телефоны, а после эфира к тебе подбегает человек и говорит: давайте обменяемся телефонами, если что, будем там на связи.
54:26 И это само собой происходит.
54:27 Ну, вот я говорю: с одной стороны, классно, здорово.
54:30 В России бы так, но в России конкуренция барьеры социальные гораздо выше эти стены, через которые сложнее перелазить из этой конкуренции.
54:39 И каждое такое достижение имеет четкий эквивалент, в том числе в деньгах.
54:43 А тут, ну, как бы молодец, приехал.
54:45 Слушай, классная история.
54:47 Наверное, вот ты сейчас подсветил важность проявления в профессиональном комьюнити и насколько это действительно важно?
54:53 Потому что можно быть, в теории, ну и на практике тоже, да, когда тебя знают, короче говоря, в узких кругах и с рук на руки передают.
55:02 Но беда в том, что эта штука сарафанная, она заканчивается, когда рынок развивается.
55:07 Потому что когда у компании появляется запрос на что-то конкретное, вот тебя попередавали, у тебя есть какой-то пол клиентов, короче, ты их обслуживаешь, все замечательно, а потом они от тебя потихонечку либо отказываются, либо еще что-то.
55:18 Потому что другие такие ребята тоже умные, шустрые подсуетились, и, соответственно, их теперь вот ты был один, а их теперь там 150.
55:27 конечно, в этом случае, если ты более-менее где-то светишься, если тебя знают, если там при попытке найти тебе замену натыкаются снова на твое имя, это, конечно, влияет.
55:38 Плюс, если у тебя блок, просто сам факт, что ты ведешь экспертный блок, какой-то пишешь что-то с умным видом, это естественно сразу в глазах клиента меняет отношение к тебе.
55:48 Плюс ко всему, мы же знаем, что кто принимает решения.
55:51 Понятно, что там по несколько человек всегда.
55:53 И когда выбирают дизайнеров, часто дизайнеров привлекают для того, чтобы понять, кого выбрать, с кем дальше работать.
55:59 В этом смысле вроде бы на первый взгляд, какая-то тусовочка, где все варятся в какой-то водной кастрюле.
56:05 На первый взгляд может показаться на деле.
56:09 серьезный инструмент, и нетворкинг - это сверхважно.
56:12 И мне кажется, что без нетворкинга очень легко, быстро потерять все, что ты наработал, все, что случайно получил, где-то как раз нетворкинг - это инструмент того, чтобы за это за тобой все это закрепилось.
56:24 У меня много примеров, как даже не то, что сарафанные радио, а ты дружишь там с дизайн-отделом какого-нибудь большого банка, с которым ты работаешь.
56:32 А дизайн-отдел потом берет и начинает со временем, там через 5-6 лет, расходиться по стартапам, по другим банкам и все такое.
56:38 И они тебя начинают тоже растаскивать по своим новым проектам, если у тебя все хорошо с отношениями, если ты не только с ними хорошо дружишь, но и продолжаешь как бы себя показывать публично - более-менее.
56:49 Так что мне кажется, это один из
56:52 за счет того, что это Красный океан, опять-таки, какая-то прямая реклама тут напрямую не работает.
56:56 И вот все эти хитрости, все это комьюнити - это то, что как раз-таки в отличие от прямой рекламы, работает хорошо.
57:04 Мне кажется, действительно важная вещь, потому что темы комьюнити мы тоже поднимаем.
57:10 В обоих подкастах часто и вот часто привожу пример.
57:14 Мы все лето, ну, то есть, мы в этом году записали достаточно большое количество всяческих конференций, то есть, делали выездной запись и для меня шок, когда там знаешь, выходишь после какой-то записи, там в зал смотришь, и вот люди, которые
57:29 я не знаю, там, начинающие, а не продолжающие ощущения, знаешь, как будто ты их насильно там многих пригнали.
57:35 То есть кто-то стоит в углу, что-то там в телефон пялится, собственно, в лучшем случае фоткаются сделал селфи со спикером, с каким-нибудь и ушел домой.
57:45 Ну, как бы, да,, то есть мало нетворкинга, на самом деле, небольшая часть что-то делает в плане пообщаться.
57:52 То есть, для меня дико, когда ребята, которые, ну вот я как преподаватель, да, ты там посоветовал каких-то конференций, куда пойти?
58:00 Собственно говоря, понетворкать - дурацкое на смешное слово.
58:05 Человек пришел, послушал, ну, лекции были интересными.
58:07 Круто, а ты еще что-нибудь сделал?
58:10 А познакомился ли ты с кем-то, предложил ли себя кому-то, завел ли новые связи?
58:14 То есть, вот за этим люди как-то не ходят.
58:16 Для них, вот видя эту тенденцию, организаторы мероприятий начали делать у себя - ну, вот если про дизайн комьюнити говорить, всякие спид-дейтинги, но скоростное знакомство.
58:26 То есть, ты можешь прийти, записаться, например, там заполнить какую-то анкету и в каком-то игровом или неигровом формате по таймеру, пообщаться с очередью людей,
58:37 которые там стоит, на это же подписалась на фестивале среда, например, очень крутая штука была.
58:43 Там ребятам выдали два ряда стульев, девочка с гонгом бахает какую-то историю.
58:48 Сидит, значит, сидят ребята из жюри и какиее-то круты там ар-директора, там работодатели, короче, потенциальные.
58:54 И значит, меняются на стульчиках там по сколько-то минут им про себя рассказывают, с ними знакомятся.
58:59 Просто какие-то вот чуваки рандомные, которые пришли на фестиваль.
59:02 И из этого там кто-то решает свои ИЧР-задачи, кто-то решает еще какие-то задачи.
59:06 Но самое главное, что люди знакомятся, потому что если человеку, похоже, не сказать, что вот заперли тебя в комнате, короче, с людьми, знакомься с ними, вот не будет эффекта никакого, как-то все в своих ракушках сидят.
59:19 Вот есть ли у тебя такое ощущение, и
59:22 может быть, да, там общение с местным дизайном комьюнити, потому что оно же маленькое, по идее, по-хорошему, все должны друг друга знать.
59:28 Вот есть ли такие ребята, которые там просто вот они сидят в каком-нибудь чате и не общаются.
59:33 Есть дизайнерский чатик, он большой, есть ощущение, что здесь, в Бишкеке, в Кыргызстане все сидят, в этом чатике.
59:39 И в этом смысле это хорошо, но при этом чувствуется огромный запрос на именно какой-то оффлайн комьюнити.
59:46 Прямо огромный запрос.
59:47 Потому что я пару раз, опять-таки, чтобы свой публичный профиль как-то качать, просто с кем-то договаривался, что у кого есть медиа площадки, я говорю: вам мне ничего платить не надо, я приду, вас выступлю.
59:57 Просто прорекламируйте, все, бесплатное мероприятие.
1:00:00 И я делал мероприятия несколько раз, в том числе не для дизайнеров, но про дизайн.
1:00:05 И приходят все равно дизайнеры.
1:00:06 И мне кажется, это очень показательно.
1:00:08 То есть, приходит чувак, он прям мидл, крепкий мидл, который серьезно работает.
1:00:12 А он приходит на мероприятие, где я рассказываю, как не стыдно рисовать посты в соцсетях, если у вас нет дизайнеров, типа какие-то базовые правила.
1:00:20 А половина аудитории дизайнеры, а потом задают какие-то более сложные вопросы, потому что людям хочется какой-то дизайнерской нишевой коммуникации.
1:00:28 Я вот почувствовал, что есть большой запрос.
1:00:30 Я, к сожалению, отсюда уезжаю буквально на днях.
1:00:33 А так, если бы я здесь оставался, мне кажется, что я бы занялся формированием какой-то оффлайн-активности для комьюнити.
1:00:40 Потому что это очень круто.
1:00:41 А что касается общих конференций, таких более больших, у меня здесь тоже есть лайфхак.
1:00:46 Мне кажется, он подойдет почти всем вписываться в выступления, почти всегда есть какие-то дополнительные зал, почти всегда есть какие-то открытые микрофоны или еще что-то такое.
1:00:54 Просто с небольшими выступлениями выходить.
1:00:57 Мне, например, тоже не всегда комфортно просто подходить и знакомиться с людьми.
1:01:00 Есть ощущение, что я там нарушаю что-то личное пространство.
1:01:03 Не всегда это ловко, приятно.
1:01:05 А стоит выступить - и спускаешься со сцены, и всегда есть какая-то очередь тебе.
1:01:11 Всегда есть там ряд людей, которые хотят подойти, познакомиться, обменяться с телефонами, как-то поговорить.
1:01:17 И это сразу все сильно-сильно облегчает.
1:01:19 Те, кто выступает, вот прям видно, что
1:01:26 Больше к ним тянутся это очень круто.
1:01:29 На самом деле, пока ты говорил, мне стало интересно, я слазил посмотреть статистику подкаста по странам в 9 странах номер 1 про дизайн в русскоговорящем сегменте, а тут вдруг внезапно мы их показывают, что в Кыргызстане, ну точнее, правда, в Киргизии это здесь так называется, 22
1:01:46 место в образовании и 55 во всех подкастах, вообще.
1:01:55 ребята, слушают подкасты, это очень круто.
1:01:59 Русскоязычный рынок, что важно.
1:02:01 Он прямо русскоязычный, не двуязычный, амен на русскоязычный.
1:02:05 Прям огонь вообще, то есть можно заходить, наверное.
1:02:09 Вот кто нас слушает, ребят, если вы из Кыргызстана, напишите, пожалуйста, в комментариях.
1:02:15 Вот задайте, собственно, вопросы, если вы хотите создать там свое какое-то комьюнити, Илья, мне кажется, может проконсультировать.
1:02:22 А также в нашем комьюнити найдутся ребята, которые помогут с организацией, если что.
1:02:27 Как минимум, у нас здесь естью организаторы крупных конференций, и ребята, которые просто оффлайновые движ организуют в России в больших количествах.
1:02:36 Могут проконсультировать или помочь.
1:02:38 В общем, давайте все знакомиться.
1:02:40 В обязательном порядке, собственно, подпишитесь на подкаст, поддержитесь, поддержите Илью лайком, смотрите, сколько классных инсайтов он накидал, с какой теплотой и нежностью он рассказывает про супер сложный на самом деле путь, полный, чернийсты, короче, полным проблем, и так далее.
1:02:58 Вот, и я не знаю, у меня больше вопросов нет.
1:03:01 Если ты хочешь какую-нибудь заключительную штуку рассказать, велкам.
1:03:05 Вот, если нет, то давай поставим треточие.
1:03:10 Да, пару слов, конечно, скажу.
1:03:12 Всегда приятно пофилософствовать в конце, попустословить громкими словами.
1:03:17 Я бы хотел сказать, наверное, всем, кто основная аудитория, как раз таки медлые, может быть, даже сеньоры, что переход в бизнес, переход в состояние студии - это не про деньги.
1:03:31 Если вам нужны деньги, идите в продукт или идите на зарубежный рынок найма.
1:03:36 Хоть там сейчас, но если вы медлые и сеньоры, там проще.
1:03:40 В бизнесе - в студийном бизнесе вы реализуете свои амбиции, а не денег заработать.
1:03:47 Это низкий маржинальный бизнес.
1:03:49 За деньгами в другие бизнесы.
1:03:51 Но тут классно, тут прикольно.
1:03:52 Я правда степлотой об этом говорю, потому что мне здесь нравится, я отсюда уходить не хочу.
1:03:56 Иногда хочу, но понимаю, что уже сложно, уже в такое комфортное насиженное место.
1:04:01 Вот, наверное, все.
1:04:03 Такое предостережение, и при этом вдохновение.
1:04:07 Ну что ж, я спасибо большое, друзья.
1:04:09 Не стесняйтесь, ждем ваших вопросов в комментариях в чатиках к этому выпуску в обязательном порядке, Илья на них ответит в том или иной форме.
1:04:18 Наверное, комьюнити бы было в десятки раз эффективнее, если бы люди общались и не стесняя,сь задавали вопросы там публично, они только в личку присылали их.
1:04:29 Но, к сожалению, вот люди живут в ракушках, и это вопросы там к какого-то комьюнити.
1:04:33 Наверное, последний вопрос, Илья.
1:04:35 Ты ищешь кого-то: вот какие проекты тебе интересно, какие бы заказчики тебе были интересны, возможно, что среди нашей аудитории есть какие-то ребята, и какие сотрудники?
1:04:44 Потому что, возможно, кто-то захочет запартнериться, кто-то захочет познакомиться или предложить тебе там свои услуги.
1:04:50 Да, конечно, всегда ищу новых клиентов, всегда ищу новые заказы.
1:04:54 Хочу больше специализироваться, и хорошо это у меня получается.
1:04:58 У меня у студии это все-таки в первую очередь творческие и большие задачи.
1:05:02 То есть, не просто сделать сайт, не просто сделать картинку, а взять и просто что-то подключ, то же самое мероприятие - взять и прямо со всех сторон сделать - и концепцию, и ки-визуа -
1:05:12 какой-то под бренд, если есть тоже бренд, и прямо вот взять и оформить.
1:05:16 И вот такие вот вещи у нас получаются классными.
1:05:18 Когда нам дают и доверяют, мы делаем какие-то вещи, которые потом и вирусятся, и в шумят в индустрии более-менее.
1:05:24 Так что вот на это нас зовите.
1:05:26 Мы сделаем прямо хорошо, вкусно, красиво, если сойдемся по вкусу,
1:05:31 это важно, действительно.
1:05:33 Это да, да, вайп даже важнее, чем вкус.
1:05:40 наверное, сейчас мне нужны медлы, да всем всегда нужны медлы.
1:05:46 То есть, вот у нас дизайн просто слушает кучу начинающих, и дизайн сложно слушает какое-то количество продолжающих, так сказать.
1:05:54 Если говорить про дизайнеров, например, то дизайнеры какого рода?
1:05:59 Основной объем работы по-прежнему это сайты, презентации.
1:06:03 Ну и вот такой классический, просто дизайн, где есть картинки и тексты, и из всего из этого нужно собрать что-то, вот либо презентацию, либо слайды - ну, слайды это есть, презентация, либо сайт.
1:06:13 Это наверное у нас по-прежнему 80% - это та база, которая нужна от любого дизайнера.
1:06:18 А помимо этого, если обязательно, обязательно, это у меня требование сейчас ко всем умение на базовом уровне пользоваться нейронками.
1:06:25 Без этого сложно обучать сложно.
1:06:27 Нужно, чтобы уже было какое-то умение.
1:06:31 Ну и какая-то суперсила.
1:06:32 Любовь дизайн еще.
1:06:35 3д-шки, иллюстрация.
1:06:36 Опять-таки, суперсила может быть с нейронками.
1:06:41 Если это очень красиво и можно будет продать альфа-банку, то пожалуйста.
1:06:48 Спасибо тебе огромное.
1:06:49 В общем, друзья, лайки, шеры, репосты, ваши комментарии, вопросы для Ильи - с вами были подкаст Дизайн Сложен.
1:06:56 Подкаст для тех, кто хочет построить бизнес вокруг дизайна или продвинуться в карьере.
1:07:01 И в гостях у нас был Илья Вернер - замечательный автор замечательного ютуб-канала Дизайн Лавр, и основатель дизайн-студии.
1:07:11 Дело всем добра, любит творчество, успехов.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.