0:02 Вопрос, как говорится, не в бровь, а в глаз.
0:05 По поводу графического дизайна.
0:07 Значит, я считаю, что он у нас на уровне.
0:11 Там и фигме, все раз, раз, раз.
0:15 Правда, люди сделаны из одного теста достаточно.
0:19 Все правду друг друга понимают.
0:23 Я вот вчера, кстати, общался с космонавтом, с влетчиком-космонавтом.
0:28 Обычный день, обычный вечер.
0:33 Это подкаст Британк Такс.
0:35 У нас в гостях Дмитрий Крастов.
0:37 Всем здравствуйте, привет.
0:39 Это сок-куратор программы основы конкуренционного дизайна и со-куратор программы графический дизайн
0:47 А еще основатель дизайн-бюро Клен.
0:49 Со-основатель креативного агентства Вьюга, со-основатель дизайн-студии Клен.
0:54 Клен - это дизайн-студия в основном специализируется на брендинге, дизайн упаковке.
1:00 В общем, если нужна какая-то идентика для какого-нибудь стартапа или редизайн какой-нибудь существующей компании
1:06 фильм стиле, то этим как раз занимается клен.
1:09 То есть, у нас такой внутренний слоган - это прагматик дизайн.
1:13 То есть, если скорее всего это отрисовка логотипа, стиль на типографике, а креативное агентство в ЮГИ больше занимаются иллюстрациями, анимацией, то есть, когда нужно
1:24 какое-то креативное решение, которое стреляет, которое смелое, которое достаточно порой ипатажное - это, скорее всего, какие-то рекламные кампании.
1:33 Может быть, упаковка какого-нибудь нового продукта интересного.
1:37 То есть, когда нужно ногой открыть дверь на рынок, обращаются к нам за какими-то такими креативами.
1:44 Первый блок про вход в индустрию и путь начинающего дизайнера, путь начинающего графического дизайнера, или ухе дизайнера, или моушен дизайнера в британке.
1:58 Идет первый подготовительная программа основы конкуренционного дизайна.
2:02 А дальше идет развилка: графический дизайн, ук и моушен.
2:08 Все правильно, в принципе, ты сказал, за исключением, наверное, одного такого нюанса: что мы это не называем сейчас подготовительным, потому что у нас раньше был прям отдельный подготовительный год - ну, даже не год, а полгода называлось, это подготовительное отделение.
2:22 И там действительно можно было попробовать всего понемногу и потом уже выбрать, на какую дисциплину дальше поступать.
2:29 Но со временем люди, которые закончили подготовительное отделение, делали портфолио для того, чтобы поступить именно при танку.
2:35 Мы же сейчас сделали основу коммуникационного дизайна.
2:38 Это годовалая программа, полноценная, с дипломным проектом на выходе.
2:43 И в итоге это уже да, действительно, к нам могут поступить люди с нулевым каким-то бэкграундом, но при этом на выходе они уже скажем так, их портфолио и все, что они сделали, уже
2:56 больше, скажем так, потенциал.
2:57 То есть, это уже не только для того, чтобы поступить в британку на какой-то курс выше.
3:01 Они уже представляют из себя некую какую-то, возможно, даже представляют какую-то единицу минимальную на рынке.
3:08 Ну я имею, скажем так, базовую начальную единицу
3:12 среди дизайнеров, и у нас есть конкретные прецеденты, когда люди после окончания основ коммуникационного дизайна уже устраивались куда-то на стажировку в какие-то компании.
3:21 Да, она неоплачиваемая, да, она летняя, но тем не менее, если арт-директор или какой-то мидл дизайнер в какой-то студии или рекламном агентстве берет на стажировку человека по окончанию вот этого нашего курса, ну, это уже как бы вот о чем-то говорит.
3:36 То есть, это, конечно же, не все, ну, многое зависит от самого человека, конечно же, нужно полностью вовлечься в этот процесс и много времени этому посвятить, и если все делать правильно, и плюс на это накладываются какие-то личные качества по коммуникациям с будущими работодателями, заказчикам и так далее, то такие прецеденты действительно есть.
3:57 И действительно, на эту основу коммуникационного дизайна, куда входит графический дизайн, Юк-У и моушен дизайн на начальных стадиях, было принято это решение, потому что вообще современный дизайн и графический дизайн в том числе уже в любом случае начинает выходить за рамки только лишь, скажем так, печатной продукции.
4:17 Я про графический дизайн сейчас скажу и так далее.
4:20 То есть, современный графический дизайнер - это, скорее всего, человек, который уже может что-то подвигать, который уже имеет представление о диджитале, может сделать макеты не только для печати, но и для каких-то там соцсетей, чтобы там что-то двигалось.
4:34 Плюс ко всему какое-то элементарное представление иметь о продуктовом дизайне, о УСУ, собственно, в том числе.
4:41 Потому что, ну, как правило, все, что делает в том числе графический дизайнер, это тоже куда-то встраивается потом.
4:47 Его элементы используются в дальнейшем при разработке
4:52 каких-то продуктовых, скажем так, вещей и так далее.
4:57 Поэтому мы даем им попробовать все.
5:00 У них эти три полноценные, по сути, равнозначные вот эти направления, которые они изучают.
5:05 И потом, по окончании, собственно, вот этого курса основы коммуникационного дизайна, они могут дальше выбрать свою траекторию, пойти, может быть, куда-то даже уже устроиться, что-то попробовать, сделать.
5:14 И выбрать одно из направлений уже для дальнейшего более углубленного изучения в британке - то есть на курс графический дизайн, чтобы дальше поступить, нужно портфолио на 2, на 2-а и мощно то же самое.
5:26 Собственно, у них уже есть, они уже делали дипломный проект.
5:29 Собственно, у них все в руках, они могут дальше поступать на эти курсы.
5:32 Плюс ко всему, у нас есть даже возможность бесшевного без консультации, да, значит, зачислиться на эти курсы.
5:39 Потому что на итоговом просмотре в комиссии участвуют суккураторы и кураторы вот этих курсов выше.
5:45 И если они рекомендуют, то есть рекомендуют сами к себе на курс того или иного студента, то им в принципе незачем приходить на вступительные испытания.
5:53 Обучение на программе основы коммуникационного дизайна длится почти год.
5:57 В какой момент, через какое время после старта учебы, я действительно понимаю, какое из направлений мне больше подходит: граф дизайн, уи или моушен.
6:06 По моим личным наблюдениям, скажем так, вот, уже где-то не точно не через полгода, наверное, уже где-то на три четверти пути.
6:13 Потому что до того, как они выходят на итоговый диплом, они делают различные такие локальные задачи, решают, изучают какие-то отдельные такие блоки внутренние, в рамках дисциплин, графический дизайн, моушин и так далее.
6:26 И в принципе, у них уже тогда они начинают что-то пробовать.
6:29 Там разные есть просто скажем так, какие-то особенности - у всех.
6:33 У кого-то есть, например, реально действительно какой-то талант, можно так выразиться, если
6:39 Хотя мы не очень любим это слово, но тем не менее, как бы какая-то предрасположенность, например, к моушению, и он классно, например, придумывает сюжеты, предлагает идеи именно по сценарию, какие-то классные, может делать раскадровку и так далее.
6:50 И вроде бы у человека действительно есть к этому какая-то предрасположенность, но как только начинается необходимость это все сделать самому в программах Автомат 4Д, у некоторых просто здесь начинаются, скажем так, я бы не сказал это проблемы, ну, какое-то отторжение.
7:06 То есть им не нравится именно работа за компьютером, им не нравится работа в программном сложном обеспечении - вот это.
7:11 И они начинают, скажем так, унывать по этому поводу.
7:15 Это не у всех происходит, но бывает.
7:17 У некоторых, наоборот, бывает, они блистательно просто осваивают программное обеспечение, сходу на лету быстро что-то там анимируют, но с точки зрения именно какой-то такой концептуальной сюжетной составляющей они, скажем так, испытывают трудности, с тем, чтобы предложить что-то такое, какое-то решение, интересное, той или иной, как бы, задачей.
7:38 И они сами в этом себе и нам признаются.
7:40 Поэтому тут еще для того, чтобы это просто все понять, ощутить, нужно еще, чтобы прошло подольше времени.
7:47 И возможно, это вообще в принципе приличное ощущение.
7:51 Мы пытаемся, это все выявить и перебороть.
7:53 Потому что может быть, то, что человек, допустим, с первого раза не разобрался со софтом, это не означает, что он больше не будет там моушен-дизайнером каким-нибудь.
8:02 Может, он просто конкретно к этому моменту устал от работы, еще там какие-то обстоятельства у человека и просто подвыгорел - даже не по причине обучения, а по причине там еще какого-то.
8:12 Поэтому нужно просто, чтобы еще прошло там какое-то время, чтоб он еще что-то поделал.
8:16 Возможно, этот какой-то барьер просто будет преодолен.
8:19 Ну, в освоении софта.
8:21 То же самое и с теми, кто, например, у кого кто наоборот, например, испытывает какие-то сложности с какой-то концептуальной такой составляющей, может быть, ему тоже надо отдохнуть, и он как бы там потом такого придумывает еще, что все еще обзавидуют.
8:35 И вот на дипломном проекте, вот оглом, где не должны делать все, уже то есть, там смесь этих всех должна присутствовать составляющих.
8:41 Вот там, как раз, наверное, уже они начинают действительно, когда они делают большой проект, который состоит из всех этих блоков, вот там они действительно начинают уже понимать, какой блок они начинают сами прокачивать сильнее из этого, да, к чему они сами стремятся больше навалиться на движуху, на анимацию, на мультипликацию какую-то, либо они начинают больше запариваться по
9:06 То есть они больше продумывают эти все пути, им это реально интересно, они проводят исследования, интервью, находят какие-то решения выявляют и так далее.
9:16 И они как бы в этом прям закапываются и кайфуют.
9:19 Но они об этом не могли раньше, чем они это начали делать, просто представить.
9:24 А для этого как раз нужно выйти на этот итоговый диплом.
9:26 А можно я попрошу проговорить и объяснить разницу: графический дизайн и ушн.
9:32 В чем суть каждого направления, как сильно отличаются задачи в каждой из них?
9:36 Ну, про моушен можно, наверное, очень легко сказать, начнем с него - с самого простого: это когда у нас есть уже некий графический дизайн, и надо его задвигать по какому-то сценарию.
9:46 Условно, ну, то есть, можно, грубо это так объяснить.
9:48 То есть, это, грубо говоря, дополнительно накладывается к этому еще вот этот временной какой-то интервал, хронометраж.
9:53 То есть, это происходит, не статично во времени растягивается и ну не то, что растягивается, а представлено в виде какого-то уже сюжета.
10:00 Прописывается сценарий, делается раскадровка, то есть, ну, либо это может быть.
10:04 То есть анимации бывают тоже разные.
10:06 Бывают мультипликация сюжетная с персонажами, бывает это анимация просто, например, где типографика, по какому-то тоже она там значит у нас сценарий двигается и все рассказывает.
10:14 Ну, в виде инфографики я имею в виду, да.
10:17 То есть, в принципе, может быть, все что угодно.
10:18 Либо накладывается там на видео, прям какая-то графика тоже там, и типографика, и что-то подрисовывается, и так далее.
10:24 То есть, ну, это вот, в принципе, промоушен, можно так сказать.
10:26 Графический дизайн - это визуальная коммуникация.
10:30 Да, конечно, я понимаю, что все три блока относятся к визуальной коммуникации, но графический дизайн - это именно такая техническая наука с элементами творчества: как, собственно, донести до человека в приятной ему форме какое-то нужное сообщение.
10:46 А вот тон этого сообщения может быть уже любой.
10:48 То есть это может быть что-то
10:51 куда-то привлечь, куда-то там надо, значит, пригласить человека, чтобы он обязательно пришел, желательно заинтересоваться, либо наоборот, чтобы он куда-нибудь не ходил, и там опасно, как бы нельзя туда ходить.
11:02 Нужно понимать, для чего мы это делаем, что мы хотим донести, и дальше уже с помощью вот этих вот правильных настроек, через какие, скажем так, каналы мы хотим об этом рассказать.
11:14 Ну а если мы хотим достать человеку удовольствие и позвать ему на какое-то событие, нужно, наверное, через приятные какие-то заходить рецепторы.
11:21 Если, соответственно, нам надо человека напугать, отпугнуть или призвать к чему-то, ну, наверное, будем воздействовать через какие-то, значит, через отрицательные воздействия какое-то.
11:29 Иногда бывают провокационные какие-то моменты, например, когда какие-нибудь скандальные рекламные кампании или еще что-то, фэшн-бренды, некоторые любят так делать, еще что-то тоже могут заходить через какие-то, да, не всегда через приятные или через позитив.
11:43 Ну, в таком я имею в виду, прям как в аркадном смысле позитив, да.
11:47 И дальше это распространяется просто на разные, как ты говоришь, там печатка, вот это баннеры, там и так далее.
11:52 Это разные каналы коммуникации.
11:54 Это может быть городская среда, да.
11:56 Человек в городской среде.
11:57 Он ездит на машине, в метро, соответственно, да.
12:00 И так или иначе, в него это может где-то воздействовать.
12:03 в любой форме Конечно, самая простая - это, например, плакат, который, мне кажется, никогда эта форма не исчерпает себя, это базовая единица графического дизайна, мне кажется, это плакат.
12:14 Просто он в том или ином виде, по-разному, сейчас.
12:16 Тот же баннер, например, 3х6 большой - это плакат, а анимированная там, допустим, даже в метро в телевизоре, какая-то рекламка - это по сути тоже плакат.
12:25 Ну, с элементами моушена, условно.
12:27 Потом, соответственно, это соцсети, да, то есть, это не печатка, но это тоже град дизайн.
12:34 Ну, я имею в виду не сами соцсети, а вот то, что мы там, когда мы там видим, анонсы каких-то тоже концертов, анонсы каких-то премьер и так далее.
12:42 Упаковка, да, то есть, в магазине.
12:44 Мы покупаем не просто сейчас товар определенный, какой-то, например, творог, молоко или какую-то одежду.
12:51 современный человек, он покупает, значит, какую-то уже причастность к чему-то.
12:56 Помимо того, что он удовлетворяется первичной потребности, он покупает именно свою категорию товара, которая ему дает что-то помимо того, что он, собственно, просто закроет эту потребность.
13:05 Так люди выбирают одежду, так люди выбирают продукты питания, в зависимости от того, к какой категории гурманов он относится.
13:12 И вот это все графический дизайн как бы решает.
13:14 То есть это тоже своего рода элементы исследований есть, и поиск решений определенных и их настройка правильная, чтобы дизайн соответствовал цене, например.
13:24 Потому что не было здесь расхождений никаких.
13:26 Дальше просто очень много можно перечислять разных форм существования.
13:29 Графический дизайн дизайн это и на мерчий может распространяться, и даже на дизайн одежды, когда там мы видим принты какие-то.
13:37 Это тоже элемент графического дизайна.
13:39 Поэтому, в принципе, его среда обитания сейчас не ограничена.
13:43 Ну и Уэй мы подошли.
13:45 Это, собственно, исследование.
13:47 Это, ну да, это, собственно, про программное обеспечение для того же мобильного телефона - либо это для
13:54 То есть, какой-то продукт может быть не обязательно адаптирован под мобильную платформу, но им можно воспользоваться стационарного компьютера.
14:02 Вот создание этих, собственно, платформ, ну не платформ, а приложений - это вот укви.
14:08 То есть в чем здесь, наверное, ключевая какая-то история?
14:12 То есть, вот это приложение оно должно решать, закрывать какую-то конкретную задачу, решать какую-то проблему.
14:18 Но это я так утрирую, с точки зрения, чтобы объяснить.
14:22 Если есть к этому предрасположенность, ну, многие люди сталкиваются ежедневно с какими-то такими проблемами бытовыми, организационными, психологическими, в личных отношениях, все что угодно, это может быть.
14:33 И вот придумывают, ну не придумывают, а решают эти конкретные задачи.
14:38 То есть отсюда у нас есть приложения, которые, например, решают потребность в поиске, например, партнера, знакомства различные.
14:48 Есть приложения, которые закрывают потребности в психологическом каком-то там, ну, называем их так реабилитации.
14:54 Это всякие приложения там для медитации, для дыхания и так далее.
14:58 То есть, значит, они их продолжают разрабатывать.
15:01 Значит, те, которые даже на сегодняшний день делаются, значит, не все закрывают потребности всех.
15:08 То есть есть какие-то люди, какая-то категория людей, которым даже именно представленные сегодня приложения полностью не закрывают их потребности.
15:15 Появляются разные просто уже вариации: что-то лучше проработано здесь, что-то лучше проработано здесь.
15:21 И дальше мы убираем, что нам больше подходит.
15:23 Поэтому вот это вот все оно как бы
15:26 продолжается в таком ключе, как бы, двигаться.
15:28 А вот вы видите, что у студентов программы основы коммуникационного дизайна большой потенциал именно в графическом дизайне.
15:37 А он в итоге выбирает уксуа или моушен.
15:40 Не обидно ли вам, как преподавателю, графическому дизайнеру, что студент выбирает другое направление?
15:47 У нас, да, есть такая даже инсайт-джог: что когда, допустим, студент,
15:52 допустим, мы видим, что у него хороший графический дизайн, у него правда это получается, ему интересно.
15:57 Он прям, ну, и результаты хорошие показывает.
16:00 А в итоге он идет на какую-то другую программу.
16:02 Есть тут такой элемент, как бревность - он, конечно же, не серьезный, мы на них не обижаемся, там
16:07 ни в коем случае все здесь как бы нормально.
16:10 Мне кажется, просто что человек в любом случае не растеряет этот потенциал, просто он его будет, видимо, встраивать и как-то интегрировать в
16:19 Просто, да, конечно же,, когда мы допустим, отбираем на курс графический дизайн, ребята, хочется, чтобы у нас были сильные тоже студенты, чтобы мы делали хорошие проекты.
16:30 И когда если в школу придут реальные брифы от заказчиков, чтобы мы тоже их делали хорошо - на хорошем уровне.
16:36 Это, конечно, есть такой элемент прагматизма, эгоизма, в таком смысле.
16:41 Но нельзя же человека насильно, скажем так, тут просто, ну, приходится принимать это.
16:46 Ну, и мы там, конечно же, шутим по этому поводу, да, что
16:51 да, больше не звони, и все такое.
16:53 Ну, конечно же, это все шут.
16:55 Это вот на самом деле очень редкая такая вот история, когда у человека
17:00 хочет, чтобы он стал графическим дизайнером, мне
17:04 уже сказал, да, эгоизм такой.
17:05 Все услышали то, что услышали.
17:07 Но он идет как бы на уксуай.
17:09 Такие были примеры, но они как бы единичные случаи.
17:12 В основном, конечно же, то, что человек хорошо действительно получается, он сам это чувствует и хочет дальше по этой теме как бы развиваться.
17:19 Но просто иногда у некоторых ребят действительно равнозначно.
17:22 То есть, вот он и хорошо в графическом дизайне, как бы делает успехи хорошие, но при этом он и в Ю тоже ему интересно, правда, и он очень плохо справляется и с программным обеспечением соответствующим, и фигмей все раз-раз-раз в общем все у нее ловко получается.
17:39 Здесь просто реально это выбор уже личный, к чему действительно лежит душа больше.
17:45 Кстати, недавно встретил на лекции своей
17:48 девушек, которые тоже студенты, которые учились на этом курсе, и тоже мне очень нравилось графическом дизайне, что у них получается, они пошли на их, сейчас они уже выпускаются, потом идут работать.
18:00 Вот уже они там уже общаются с кем-то из работодателей, с какими-то студиями.
18:04 Поэтому как бы ну классно.
18:05 То есть я за них рад.
18:06 Ну а то, что как бы.
18:10 справляюсь с этим, с этой ситуацией, скажем так.
18:16 Следующая тема не самая простая - про перспективы графических дизайнеров из России.
18:21 Небольшая предыстория.
18:22 Весной 21 года на одном из мероприятий британки от преподавателей и коллег-дизайнеров по индустрии прозвучал такое мнение, что русский диджитал, особенно в области финтеха, опережают зарубежных коллег по уровню специалистов, по уровню их экспертизы, по уровню проектов.
18:41 Затем уже этой весной мы сходили к Павлу Барейко, куратору программы мошен дизайн.
18:47 В интервью мы спросили, как дела сейчас у мощно-дизайнеров, где они ищут заказчиков, какие движения на рынке.
18:53 На что Павел ответил: все выпускники предели, все спокойно, российские моушин дизайнеры всегда востребованы на рынке, поэтому кто-то ревоцировался, кто-то переехал в сопредельное государство и уже оттуда продолжает свою деятельность.
19:07 В России тоже остались топовые специалисты, в том числе из регионов, оттуда, по его словам, одни из самых работящих моушен-дизайнеров.
19:15 И вот вопрос про граф дизайн: как сейчас меняется рынок?
19:19 Как меняются уровень специалистов из России?
19:22 Можем ли мы сейчас по каким-то показателям сравнивать себя с графическими дизайнерами из других стран?
19:27 Вопрос, как говорится, не в бровь, а в глаз.
19:29 Значит, я сейчас сразу хочу сделать такую ремарку: что я исключительно своение сейчас буду как-то пытаться высказать и просуждать на эту тему, что это мои личные рассуждения по своему какому-то опыту, наблюдению, общению и так далее и тому подобное.
19:42 Возможно, это не так.
19:43 Сразу скажу: потому что не ставил перед собой целью - прям изучить этот вопрос - вот прям на уровне каких-то, правда, там статистики, исследований и так далее.
19:51 Буду оперироваться на свое действительно какие-то наблюдения.
19:54 Значит, да, все, что касается с ю-ю, полностью поддерживаю, даже сейчас, это подтверждается тем фактом, вот как ты говоришь про релокацию.
20:02 Да, там ну всех она там по разным, по разным причинам, вынужденная там или там какая-нибудь идеологическая, и так далее.
20:09 Даже сейчас, вот, поступают такие сигналы, что ребята, которые там, вот допустим, куда-то переехали временно или невременно, говорят, что поставил себе приложение местного банка: ну, где-нибудь Черногория, Сербия -
20:24 Говорят: это просто какой-то ужас.
20:26 Ну, то есть это просто.
20:32 непонятны, нелогичные, никакого дизайна там нету.
20:36 То есть, это какие-то, вообще просто ну, диза дийзанйн, вот программист, скажем так.
20:40 Вот поэтому здесь я, конечно, не знаю.
20:42 Там на самом деле, как дела обстоятся, какими-то крупными теми же там в банковской сфере, может быть, в каких-то других странах.
20:48 Там, наверное, все получше, вот.
20:50 Но тот факт, что у нас диджитал-продукты и вот эти вот, значит, приложения, может быть, не развлекательного характера, да, там игрушки и прочее, а вот такие именно специализированные, связанные с какими-то закрытием каких-то сложных задач, те же банковские клиенты, где сейчас у нас можно реально называть банки,
21:13 современный индивидуальный предприниматель в России, да, с помощью мобильного приложения практически может делать все.
21:19 Плотить налоги, выставлять счета, заключать договоры, подписывать там, я не знаю, значит, все, что угодно можно делать, очень удобно, правда?
21:27 Раньше это была работа еще целого там отдела, потом, возможно, одного лишь бухгалтера, но тем не менее, это как бы целая, так сказать, ну, такая нагрузка - да, то есть, заниматься этим.
21:37 А сейчас это реально все делается в банк-клиенте, вот, в хорошем.
21:42 и действительно, там, ну, то есть, нет же никаких, допустим, курсов по тому, как пользоваться банк-клиентом.
21:47 Там действительно все интуитивно понятно.
21:49 Это прям очень круто, важно.
21:51 И то, как это работает, это действительно, как раз-таки, говорит о потенциале наших нашей школы.
21:58 Да, уже можно, наверное, так выразиться.
22:00 Что у нас есть некая школа продуктовых дизайнеров.
22:03 А что касается моушена, тоже согласен.
22:06 Ну, я тут не буду долго уже, наверное, скажем так, приводить какие-то примеры, и так все понятно.
22:10 Теперь по поводу графического дизайна.
22:11 Я считаю, что он у нас на уровне, но, наверное, вот на этом можно остановиться.
22:16 Скорее всего, у Юкс-Ю-специалистов действительно больше шансов где-то на мировом рынке, в другой стране найти себе работу, чем у графического дизайнера.
22:26 Но это не означает, что мы там что-то с нами не так.
22:30 Скорее всего, просто конкуренция большая.
22:32 Где мы конкурентоспособны, там больше шансов найти работу либо заказчика.
22:37 Но когда я говорю больше шансов, я не говорю, что графическому дизайнеру невозможно устроиться на работу в студию зарубежную или найти себе заказчика за рубежом.
22:44 Я всего лишь говорю о статистике скорее, именно о шансах.
22:49 К этому нужно с вниманием отнестись, мне кажется, потому что, как бы, чтобы потом не было такой интерпретации, что вот типа графический дизайн у нас значит плохой, никуда мы не устроимся, а вот и их все точно устроимся.
23:00 Вот это точно не так, просто где-то, наверное, у И больше шансов, да, чем у графического дизайна.
23:05 Ну, графический дизайн, конечно же, там он как бы развивался, он развивался все 10-летия, в 20 веке, во второй половине 20 века он развивался очень активно.
23:14 У нас он не сказал, чтоб он развивался.
23:16 Вот у нас активная фаза такая яркая, началась все-таки - вот, наверное, с нулевых.
23:20 И у нас стали появляться вот эти специализированные и хорошие проекты, образовательные, да, ну, высшей школы экономики, да, факультет дизайна, британская школа дизайна.
23:29 То есть, еще там один-два, каких-то две какие-то позиции.
23:32 Но это, как бы, немного это же только наличие школы, да, имеется в виду.
23:35 А тут всего дизайна, всего по стране, ну как бы да, мы здесь отставали, но сейчас мы на уровне выигрываем конкурсы международного масштаба: да, тот же Реддот, если посмотреть, там еще какие-то другие конкурсы международные по упаковке.
23:51 Та оченьм много наших победителей.
23:52 Есть и золото, и серебро, и бронза.
23:55 То есть мы там достаточно активно присутствуем.
23:57 Поэтому я бы сказал то, что мы на уровне, и вот как бы, наверное, так.
24:03 А как вообще дизайнер обменивается опытом?
24:06 Как происходит общение между графическими дизайнерами из разных стран?
24:10 И происходит ли вообще сейчас?
24:12 Да, конечно, происходит.
24:14 Это фестивали, конкурсы, выставки в основном и у нас есть золотая пчела - типа мания.
24:20 Такого вот масштаба событий были до пандемии, еще до пандемийных времен, скажем так, они все проходили очно, к нам приезжали соответственно дизайнеры Германии, Голландия, там, Иран.
24:30 За что спасибо как раз ребятам, Вастину, кто организовывал эту типоманию.
24:38 У нас есть там международные жюри, соответственно, международные участники, ежегодные каталоги, да, по этому поводу.
24:46 там коммуникация происходит.
24:47 То же самое и наши тоже.
24:49 То есть, наши соотечественники также участвовали в подобных мероприятиях за рубежом, которые, в принципе, вот они на весь год и растягиваются.
24:56 Да, среди графических дизайнеров, типографов, у них такое.
25:00 Ну, кстати, да, у типографов, у них есть международная типографическая конференция, которая тоже проходит каждый год.
25:05 Они там все друг друга тоже знают.
25:07 Это такая сфера, лишенная, знаете, как раз-таки стереотипов всяких предусуждений.
25:12 Я так скажу: правда, люди сделаны из одного теста достаточно - вот эта сфера.
25:16 Поэтому никаких даже там барьеров, каких-то
25:20 особых нет в коммуникации его.
25:22 Все правда друг друга понимают.
25:23 То же самое кажется, это касается не только области графического дизайна.
25:26 Если взять любую сферу, там какую-то, где люди профессионалы своего дела.
25:29 Вчера, кстати, сейчас не буду рассказывает при каких обстоятельствах, общался с космонавтом, с летчиком с летчиком-космонавтом, обычный вечер, да.
25:41 И вот он тоже говорит: что реально люди у них тоже все из одного теста начинаешь общаться, начинаешь делать какое-то общее дело, и вот уже забываешь о том, что, скажем так, кто откуда и кто с кем пришел.
25:52 У бизнесменов я тоже знаю, когда вот у меня некоторые заказчики есть, с которыми я общаюсь, они тоже такого международного уровня, то есть они знают всех и общаются очень классно, интенсивно, интересно и взаимовыгодно - абсолютно разные национальности.
26:08 Но это настолько просто удивительно, что абсолютно отсутствуют разные всякого рода стереотипы, предпосылки, политические, государственные и так далее.
26:16 И это круто, и прям иногда, прям вот реально до слез.
26:22 Последний блок вопросов про сок ораторства.
26:26 Твой сок оратор на программах основы коммуникационного дизайна и графический дизайн - Михаил Шетлер.
26:32 Расскажи, как вы делитесь задачи?
26:34 Ну, смотри, здесь есть, наверное, тоже можно развести этот вопрос на две составляющие.
26:37 Первое касается именно образовательных вещей, да, то есть, Миша преподает одни дисциплины, я другие дисциплины.
26:44 Да, и что-то мы вместе ведем.
26:45 Например, тот же там дипломный проект, например, мы с ним вместе комментируем, то есть отсматриваем студентов вдвоем.
26:51 А Плюсы сукураторства самое, наверное, классное преимущество - в том, что мы делегируем те или иные задачи свои и распределяем их между собой.
27:00 Но даже не всегда по принципу ты делаешь это, я это, а просто по принципу того, что мы нон-стопом можем этот год вытащить и вытащить на хорошем уровне, я имею в виду я сейчас про что например: кто-то не может в какой-то момент, ну то есть, Миша, например, главный дизайнер Яндекс.Карты, у меня там соответственно, тоже парочка студий, когда-то кто-то не смог куда-то прийти, да, на какое-то занятие по разным причинам.
27:21 Не дай бог, там даже заболел или еще что-то.
27:23 Процесс мы не останавливаем.
27:25 Соответственно, да, то есть, если он не может, я это веду, если я не могу, он это ведет.
27:28 Соответственно, это нам позволяет не переносить занятия, не растягивать
27:32 еще на 2-3 недели фидбэк студентам, тем же, и так далее.
27:37 Это вот такое преимущество - просто чисто такое временное.
27:40 Два человека лучше, чем один.
27:42 Что касается задач, которые мы решаем, скажем так, невидимых, ну там, например, поиск преподавателей на ту на ту или иную дисциплину, да, и его брифинг тоже встраивание его в программу, согласование брифов, которые к нам приходят извне, например, их тоже нужно интегрировать в наш образовательный процесс.
27:59 Для какой дисциплины будет, да, условно они будут делать, и так далее.
28:02 Ну и вот масса таких, как бы, задач еще бывает, да, там, допустим, разработка учебной программы, плана на целый год, и так далее.
28:08 Когда ты с человеком
28:11 в таком ключе что-то создаешь, когда вам даже не надо договариваться, а вы сами просто срастается это все интуитивно, это, мне кажется, есть то самое суккураторство.
28:22 Мы это делаем с удовольствием, с большим желанием.
28:24 Бывает у него какой-то там запал.
28:26 Он сделает какую-то замечательную презентацию к нашему следующему занятию.
28:31 У меня бывает запал.
28:32 Я могу составить план на учебный год, например, посчитать количество часов, распределить это на 2 семестра, посчитать, вписываемся ли мы в количество часов по отведенным нам, соответственно, программам и так далее.
28:44 То есть просто уберу и делаю, и все.
28:46 А вы вместе учились?, да Наши курсы пересеклись, скажем так, наложились по году.
28:53 То есть мы я учился 2 года, Миша учился 2 года.
28:56 И вот мой последний год был первый для Миши.
28:58 Но потом дело в том, что я остался на второй год.
29:05 Ну, как бы откровение.
29:07 И я ушел в академ, соответственно.
29:09 И когда я восстановился, как раз я попал в группу к Мише, чтобы защитить, как бы диплом, я уже с его группы защищался, хотя он был на год на год позже меня, уже поступил.
29:19 Вот поэтому все-таки какой-то участок мы с ним отучились вместе, но прикол-то, мне кажется, в другом я только сейчас вспомнил.
29:28 Ну, не только сейчас вспомнил, я просто забыл про это.
29:30 Мы с Мишей подружились, наверное, даже не тогда, когда мы вместе учились - вот видите, там последние несколько месяцев.
29:36 А мы с ним участвовали в нескольких конкурсах, когда на британку приходили конкурсы для студентов.
29:44 я в двух, или в трех конкурсах там участвовал.
29:47 И когда я в них участвовал, там все время был Миша.
29:49 Первый конкурс, по-моему, у нас был в Простоквашино.
29:51 и выиграл три человека, и до двое из них были: я и Миша.
29:56 И мы вот так вот с ним встречались на этих конкурсах.
30:00 И там мы там мы познакомились именно вот так вот.
30:02 Миша стала потом преподавать в британки программное обеспечение, ну, иллюстратор.
30:11 Я как бы занимался делами, развивал как раз вот у истоков тогда стоял студии и клены, и в Юге.
30:18 А потом меня Миша позвал: как раз-таки: он уже куда-то там выше пошел, а меня позвал - значит, на программное обеспечение.
30:26 Ну и так вот мы стали опять общаться по линии британки уже, уже в качестве преподавателей.
30:31 Самый последний вопрос: уже многим его задаю.
30:34 Расскажи, какая у вас миссия с Михаилом, вот как у суккураторов, и как у преподавателей, какая сверхзадача?
30:41 Я не знаю, правда, какая миссия у Миши, и мы, наверное, с ним это даже, кстати, не обсуждали.
30:47 У меня есть, наверное, две таких цели, но они просто прослеживаются в ходе того, как вот мы даже с ним занимаемся какими-то делами в рамках британской школы дизайна.
30:56 Я просто за собой заметил, что одна из миссий у меня, которая постоянно периодически, скажем так, всплывает, когда приходится то или иное решение принимать, это
31:05 имиджевая составляющая нашей школы.
31:07 То есть, есть желание, чтобы наша школа и наши выпускники, соответственно, наши студенты и будущие, соответственно, дизайнеры, которые здесь, в России, будут представителями этой индустрии, их дальнейший профессионализм работал и на имиджевую составляющую нашей школы.
31:26 Поэтому, естественно, это все сказывается и на моем желании повысить качество выпускных, скажем так, работ, и так далее.
31:35 Потому что последствия это все вот так работает.
31:39 кратковременная и не быстрая такая задача.
31:42 То есть имидж он создается прям годами.
31:45 Вот эта репутация нарабатывается, когда уже наши выпускники становятся там дизайнерами, а кто и арт-директорами, и становятся арт-директорами в крупных там сетях, агентствах, фирмах и так далее.
31:56 Для меня это, наверное, то, за что я переживаю, да, потому что отсюда порой мои какие-то решения, кого-то там, допустим, к сожалению, на курс, например, не брать - по разным причинам, да, если вот, ну, прям есть определенные обстоятельства - достаточно очевидно, и сам человек в них даже признается, там условно., да
32:15 Или там, какие-то, может быть, кто-то там, допустим, может быть, считает, что я там или оценки занижаю, или еще что-то безусловно, это не так.
32:24 Просто действительно, я считаю, что уровень выходной наших студентов должен быть высокий, потому что они потом будут представлять в индустрии наше учебное заведение.
32:33 И я здесь тоже, вот с точки зрения такого эгоиста, с точки зрения такого прагматика, конечно же, это для людей, для ребят тоже хорошо, да?
32:42 Но это все понятно, я просто очевидные вещи не стану говорить, что для того, чтобы это все люди там, допустим, чтобы они были конкурентоспособны на рынке, их брали на работу, это просто понятно.
32:53 Вот именно эта составляющая, она меня как бы все время беспокоит.
32:56 Я переживал, что за человек будет потом говорить, что он учился в британке.
32:59 Вот, это первый момент.
33:01 Я в дизайн пришел не сразу.
33:02 Я изначально был инженер-конструктор.
33:04 И к дизайну я только уже ближе к 30 годам, в 27 лет, стал, скажем так, в эту сферу, как бы уже пошел учиться.
33:13 И вторая, такая, у меня, я не зову это миссией или какой-то целью, но такая составляющая, которая через призму которой я те или иные решения могу принимать.
33:22 Это что те люди, в которых реально есть
33:26 вот эта увлеченность, у них реально тут будет получаться
33:29 и они впоследствии будут этим заниматься и с удовольствием, и смогут обеспечить себя.
33:38 не страдать по этому поводу, что он там всю жизнь занимается чем-то, не тем.
33:42 То есть, хотелось бы, чтобы
33:45 эти люди все-таки сделали этот шаг, нашли себя и приняли вот это решение.
33:50 Ну, чтобы они не убили в себе дизайнера, да, и не остались, скажем так, где-то там я был до 27 лет.
33:56 Вторая составляющая связана с личным опытом.
34:01 Ну что, скоро уже Новый учебный год?
34:03 Да, учебный год у нас закончился.
34:05 Была итоговый просмотр защиты.
34:07 Сейчас мы готовимся уже к запуску нового учебного года и на граф дизайне, и на основах коммуникационного дизайна.
34:13 Поэтому у нас сейчас
34:15 мы там в общем настраиваем это все, вносим какие-то корректировки по опыту.
34:19 Вот предыдущего, там что-то улучшаем.
34:20 Да, я как раз хотел пожелать хорошо перезагрузиться и гладко стартануть в новый учебный год.
34:27 Спасибо, Денис, большое.
34:28 Спасибо всем слушателям.
34:29 Конечно же, вот тут хочется так сразу сказать: задавайте вопросы, если остались.
34:33 Но формат подкаста этого не позволяет.
34:34 Может быть, в комментариях там тогда где-то можно будет.
34:37 А так вообще, вот, всем рекомендую: если есть какие-то вопросы или желания, или вообще посмотреть там краешком глаза, что это вообще такое, приходите на день открытых дверей, просто мониторьте, есть дни открытых дверей, очень полезные, мне кажется.
34:48 Вот у нас мы стараемся день открытых дверей делать максимально полезными и информативными, чтобы
34:54 максимально ответить на все вопросы.
34:56 Потому что если мы не ответим на все вопросы, не открытых дверей сами, нам потом просто начнут эти вопросы задавать.
35:01 А зачем нам это надо?
35:04 Поэтому, если есть интерес, есть вообще подозрение на то, что вы какой-либо дизайнер, да, там дизайнер одежды, интерьер, продуктовый, графический, вот приходите на дни открытых дверей, также можно приходить на выставки, итоговые просмотры, защиты, и для этого как бы даже можно ничего не начинать, ничего делать самому, а просто вот посмотреть, послушать, как это реально выглядит, как это реально работает.
35:26 Спасибо тебе, спасибо, что пришел.
35:32 Это был подкаст Британк Токс.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.