0:00 Собираешься сделать что-то такое
0:03 за секунду, это, конечно, не получается.
0:05 Не ожидайте быстрого результата мгновенно.
0:07 И его не то что не будет, потому что вы еще начинаете, его не должно быть даже когда вы уже шарите.
0:15 Чтобы выпасть интересно из контекста, ну, типа вот как вот.
0:20 Нужно его учитывать, да?
0:22 И это ну это совсем уже такой высокий уровень познания.
0:31 С вами снова подкаст Дизайн Прост.
0:32 Мы продолжаем наш эксперимент с дискуссионным клубом в подкасте, поэтому попрошу вас оставить нам свою обратную связь о том, как вам такой формат без ведущего, где люди просто приходят и обсуждают те вещи, которые у них на болели, которые интересуют дизайнеров, насколько это вам откликается.
0:49 Прямо сейчас поставьте лайк и подпишитесь на канал.
0:52 А также по окончании просмотра, пожалуйста, оставьте нам обратную связь в комментариях.
0:58 Ну, расскажи, кто ты?
0:59 Для начала мне нужно разоблачиться.
1:05 Все, ты уже совсем ужарела.
1:09 Но я еще буду терпеть.
1:11 Ну, тебе еще долго терпеть - практически всю жизнь.
1:14 Во-первых, давай представимся: я буду представлять тебя.
1:17 Нет, ты представляе тешьбя.
1:19 Кто будет представлять, кого?
1:22 Так вообще, я главный генеративщик Сбере.
1:26 Ну а так по совместительству получается, что я еще и ордирию, и дизайн лижу.
1:31 Занимаюсь вообще всем, чем попало, куда можно приложить нейронки.
1:38 Ты примерно тем же самым занимаешься.
1:40 Ну, скажем, тогда в плане текстов, мне зовут Кира Каль Мулина, я икс-менеджер, как я себя называю, это как кризис-менеджер только в области икс-редактуры.
1:48 Я занимаюсь в первую очередь консультированием команд в плане текстов: как можно усилить редакторские процессы, как можно сделать тексты круче и в целом, как сделать так, чтобы тексты дополняли крутой дизайн, тоже круто, но при этом не увеличивая расходы на какие-то серьезные показатели.
2:06 Поэтому нейронки здесь тоже очень сильно помогают, потому что они очень сильно связаны с текстами.
2:10 И когда занимаешься текстом, и главная задача - сделать быстро, дешево и круто, конечно же, сразу же подключаются тему с нейронками.
2:18 Вот поэтому тоже по этим вопросам консультируем.
2:21 Поэтому сегодня мы с тобой разговариваем про нейронки в первую очередь.
2:25 И будем обсуждать вообще все вопросы, которые с этим связаны.
2:29 По поводу консультации - это
2:32 частые схема, когда команда понимает, что ей нужен текст, например, но не детальный текст, знаешь, в духе написать что-то в кнопке или прочее, а текст комплексный, как задача, как решение задачи, и тогда, соответственно, приходит ко мне.
2:47 То есть я, получается, решаю
2:50 вопрос построения рядарских процессов глобально.
2:53 То есть хожу по разным командам.
2:55 Мы с ними можем делать какие-то простые вещи, типа провести воркшоп, провести аудит, что-то у них происходит, или можем сделать некоторый комплексный процесс по усилению рядахских вопросов.
3:08 Хотел тебя спросить: вот когда к тебе люди там приходят, разные команды приходят, а есть к тебе в личку приходят Кир, смотри, вот такой текст есть: нормально, ненормально написано.
3:18 Это вообще классическая история.
3:21 Нет, к счастью, сейчас очень мало, потому что я всем говорю, что у меня есть даже слоган на эту тему: типа Ниран, но таран.
3:27 Типа, что для тех, кто просто не знает: в сбере задачи операционные, называются ран-задачи.
3:34 Мне кажется, это очень иронично: типа, ты бегаешь, что ты делаешь, там гоношишь.
3:38 И получается, что ран-задачами я не занимаюсь, потому что иначе я тогда я просто буду заниматься только ран-задачами.
3:42 А у меня задача гораздо более большая, потому что здесь нужно проработать целом, что вообще должно быть в этих командах для того, чтобы у них ежедневно и еженедельно создавались классные крутые тексты.
3:55 То есть, в основном, это обучение дизайнеров.
3:58 Иногда мы даже находим конкретных дизайнеров и назначаем им роль типа редактора.
4:03 И они становятся носителями роли редактора в своей команде.
4:06 То есть они либо отсматривают тексты, которые им присылают их коллеги, либо, например, они становятся законодателями тональностей, и выбора различных текстовых решений.
4:17 По сути, я работаю с дизайнерами, как со своими редакторами.
4:21 То есть, как будто бы я главрет.
4:23 Но по одной конкретной функции, которая выделяется среди дизайнеров, это функция текста.
4:28 Типа, он пришел к тебе, написал, говорит, текст норм, не норм, ты говоришь, пошли, короче, на встречку.
4:32 Я даже инфицируешь его, и он потом дальше на своих там транслирует.
4:36 Ну, типа, да, потому что иначе, ну, это просто неэффективно.
4:39 То есть, много компаний назад я поняла, что этот классический способ юкс-редактуры - он как раз себя и жил.
4:46 То есть, еще до того, как начался некоторый кризис в области юкс-редактуры, которая сейчас наблюдается, я стала строить процесс другим образом.
4:54 То есть, я говорила, что до меня ребята как-то работали,, ну, ну как-то же писали тексты, ничего страшного не произошло.
5:00 Поэтому сейчас пока тоже попишут, пусть сами, но я сделаю более важные высокоуровневые вещи: там либо политика, либо гайды и прочее.
5:07 И сейчас, опять же, возвращаясь к теме нейронок, к теме нейронок, конечно же, самое удивительное, что произошло, если мы говорим про редактуру, сейчас мы поговорим про редактуру, потом вернемся к дизайну.
5:18 Вот, если мы говорим про редактуру, то по сути нейронки, как мне кажется, устранили присутствие редполитики вообще.
5:26 Я просто за свою карьер написала 5 редполитики.
5:27 Я не устроено туда, да.
5:29 5 политик я написала.
5:32 Я знаю, как их делать.
5:33 У меня система, как делать редполитики.
5:35 То есть, я обучаю в том числе тому, как строят вид политики.
5:38 А если кратко, что входит в редполитику?
5:40 Редполитика - это по сути - знаешь, как дизайн-система только для текстов.
5:43 То есть, там все описание, что там.
5:46 И получается, что если раньше редполитика была историей: в духе: там: у нас конфликсе есть дог, там нужно что-то просмотреть, там 50 экранов, все нужно запомнить, один другому немножко противоречит, но это важно, знать, это там еще что-то.
6:02 То сейчас, по сути, редполитика сначала ее стала делать красивой и для дизайнеров, потому что до этого дизайнеров ридполитики особо не делали, потому что вроде как дизайнеры пользуются, но при этом она сидит в какой-то неудобной форме.
6:15 Ты для розового голубого финтеха.
6:19 Это скорее не финтех, это скорее маркетплейс.
6:23 Некоторый маркетплейс, да.
6:24 Соответственно, для него дело, когда я стало некоторымм законодателе моды Ридполитику, потому что я потом снова и снова встречала везде мою редполитику, так она чуть-чуть переписана, очень прикольно было.
6:35 Ну, ты прям целый сайт там сделал.
6:38 Мы комментато очень красиво оформили.
6:39 То есть мы там с командой дизайн-системы занимались тем, чтобы было очень круто и выглядело классно.
6:45 И самое главное, чтобы это было именно для дизайнеров в первую очередь, потому что первые потребители были именно они.
6:51 Там прямо на экранах все, такое располагалось.
6:54 Все на экранах, все там листается.
6:55 Ну, там, прикольно, то есть, она есть там и в мобильной версии.
6:58 Она даже не выглядит как редполитика.
7:00 Это прям что-то такое вот монументальное.
7:02 Ой, спасибо большое, очень приятно.
7:04 Ну вот, и получается, что следующим этапом,
7:08 когда получается пришла в сбер, знаешь, меня осенило.
7:11 Я помню, я проснулась ночью, такая: никаких больше редполитик.
7:17 Потому что я понимаю, что редполитика - это отживший жанр.
7:21 Это типа произошло, когда ты пришла в Сбер, или когда ты столкнулась с Гигачадом, еще с чем-то?
7:26 Сбер, Гигачат, мы начали пилить наш сбер-редакт.
7:30 Мы можем чуть позже про него рассказать.
7:32 И в какой-то момент я просто понимаю, что не надо больше никаких редполитик, потому что вот эта вся история - про то, что даже красивый сайт где-то находится на сайте, кто должен на него залазить, и так далее - это просто неудобно.
7:44 Ну, то есть, вот, этот момент отклика и взаимодействия он был очень-очень быстрым.
7:49 То есть, ты пишешь текст, и тут же тебе система должна подсказывать сама.
7:52 Он нарушает там такое-то правило.
7:56 Я не знал - и типа там пишите вот так, и подправляется, редактируется.
8:01 Как ты вообще пришла к тому, что не нужны, типа, тебе, конкретно, больше редполитики?
8:06 Ты сначала закидывала эту редполитику, например, куда-нибудь там в Гигачат и получала что-нибудь, а потом поняла, что и это не нужно делать.
8:15 Или ты сразу закинул, такого даже ничего закидывать не надо.
8:18 А давай тогда сразу расскажем про сберредакт.
8:21 Ну, опять же, у нас такая штучка есть.
8:23 Д техля, кто не - пока не.
8:26 В общем, мы вместе работаем над задачей про то, как можно усилить: опять же, тексты, и редактуру, и дизайн, и в общем, все, что вообще возможно с помощью гигачата.
8:40 И у Гигачата есть хорошие возможности для этого, и нам нужно было решить задачу, как это сделать максимально быстро, эффективно и рабочим путем.
8:50 Однако у нас стояла задача, по сути, такая экспериментальная.
8:53 Я тебе рассказываю, ты и так это знаешь,
8:57 экспериментальная задача для того, чтобы это было максимально быстро, максимально эффективно, и самое главное, чтобы это было буквально за 0 рублей.
9:08 Не то чтобы нет возможности, возможности это есть, но хотелось именно это сделать в рамках, как раз нашей команды и центр дизайн-компетенции, потому что мы как раз занимаемся именно такими нестандартными задачами, которые как раз требуют каких-то свежих особенных идей.
9:24 И получается, что когда мы с Раном начали над этим проектом мы столкнулись с таким количеством ограничений, что просто вау!
9:35 Да, внутренние, конечно, да.
9:37 В крупных корпорациях есть и компаниях есть много всяких таких вот каких-то ограничений в хорошем плане, скорее всего, которые дисциплинируют.
9:45 Но когда собираешься сделать что-то такое, за секунду, это, конечно, не получается.
9:52 Да, и по сути - ну, то есть, условно, ограничения не были бы ограничениями, если бы изначально стояла задача сделать
10:01 Так как нам нужно было сделать некоторую партизанскую миссию - то есть, сделать это быстро на коленке, то мы начали просто двигаться.
10:11 И помнишь момент, когда ты приносишь мне первую версию?
10:16 Ну да, это вот если сравнивать, которая была типа первая версия, кото ираяя последня, то возникает вопрос: зачем мы вообще все это делали?
10:23 Типа, у нас был какой-то такой большой этап РД, когда мы значит созванивались со всеми, кто уже что-то делал похожее в разных вообще направлениях перелопачивали разные книжки, так сказать, чтобы вытащить из них, создать какую-то свою редполитику.
10:40 Ну, пытались загрузить все это файлы, и этот файл уже кидали в гигачат., вот Но в итоге казалось то, что все можно было намного проще сделать.
10:50 Да, и получается, что по сути вся задача шла к упрощению.
10:53 Просто, опять же, давай немножко контекста: то, что сначала Иоанн принес офигенный здоровенный проект.
11:01 То есть там было очень много блоков, очень много правил, которые было основано на редполитике.
11:06 То есть, условно, задача была: если еще чуть шаг назад, задача была сделать так, чтобы редполитика существовала где-то извне.
11:16 Чтобы она существовала
11:17 не в каком-то документе, в конфликсе, внутреннем, в который нужно идти, в который нужно что-то изучать, перелопачивать и так далее, а чтобы ты кидаешь текст, и сразу тебе идет ответ, правильно ли ты его написал, и если неправильно, ну, все легко.
11:30 Я понимаю, что, наверное, многие сейчас, вот буквально, кто нас смотрит, такие, боже мой, да, это уже супер просто!
11:36 Ти типа,па изи, изи - взялл и сдела.
11:38 Но мы очень основательно подошли, и мы стали копать, но присылали глубоко.
11:42 Сначала там редполитика была.
11:44 Потом по редполитике мы там выводили правила касаясь темы инфостиля, в том числе касаясь темы нашей тональности.
11:51 Узбер, довольно классическая тональность и, в принципе, классическая редполитика.
11:55 То есть там нет каких-то радикальных вещей: типа, ну, допустим, у нас там есть внутренний сервис, где все слова начинаются с маленькой буквы, а в классической ритм политике с Бера - там ничего такого нет.
12:07 И получается, что изначально Иоанн принес огромный невероятный документ, мега продуманный, с огромным количеством примеров.
12:14 И он был просто потрясающий.
12:16 То есть, вот именно как редактор, когда я увидела это, я такая, боже мой, вот на этом нужно обучать редакторов.
12:22 Это очень круто, это просто вау.
12:23 Ну да, там, типа, много текста было, который высушивает текст.
12:27 Да, воссушивает текст.
12:29 Делает его без воды, без всякой вот.
12:31 Ну, и казалось, что это необходимо.
12:33 Да, и там было самое главное: много примеров, именно сберовских примеров.
12:38 Это такая серьезная работа, с которой все началось.
12:41 То есть, если бы это была штука для обучения редакторов, это было бы суперидеально.
12:45 Но нам же нужно было обучить, по сути, Гигу на этом.
12:48 И когда мы загружали Гига-Чат, оказалось, то есть, как нам знаю, что люди подсказали, подумали, что Гига будет воспринимать как любая нейронка - это как набор фактов.
12:58 То есть, то, что нам казалось, что это контекстуальные примеры - типа пойми, по контексту, дальше нужно писать примерно в таких же вариантах - примерно так же, а оказалось, что это становится препятствием.
13:09 То есть мы сами себя забодали, короче.
13:11 И дальше вся работа, по сути, велась только к упрощению, упрощению, упрощению.
13:16 И последняя версия - мы изначально называли его раг, но как бы технически он рагом не был, потому что враги содержатся именно факты, а фактов там не было.
13:27 Я помню, что я звоню Иан, и говорю: Иоанну, мы сделали промпт!
13:32 Сместо вот такого, типа, какого-то файла получилось как-то мимасе.
13:37 И он короче, и самый прикол.
13:39 Ну, то есть, во-первых, мне стыдно, потому что ну как же так?
13:44 То есть, я просто до этого в другихх нейронка я занималась как раз разработками именно обучением агента, чтобы он писал в нужных тональностях, по нужным правилам и так далее.
13:56 А тут получается, это буквально пользовательским промп.
13:59 И дальше я начала его так вот скидывать, командам, которые консультировала, и на тест, типа: что ребята, там попробуйте.
14:06 Ну там ничего такого, вот вам описание, как там с ним работать.
14:10 Это очень важно было, конечно.
14:11 Ну, типа, прямо вот на практике поскидывать и посмотреть, как что работает.
14:16 И дальше мне только, ну, я все время спрашивала: чего там, какие с нарекания, там, ну, ребята, говорят, все хорошо, все хорошо.
14:22 Один раз только там прислали комментарий, по поводу того, что не понимает отглагольные, кажется, что-то в этом духе.
14:29 Ну, какой-то такой внутренний момент.
14:31 Я это пофиксила, там присылала.
14:32 Я собирала вот этот фидбэк, потому что я помню, у тебя там целая табличка есть такая, вот с этим
14:37 бенчмарками, как вы это называли.
14:40 Ты сразу задавал им, закидывал вопросы, чтобы заполнять этот облик?
14:44 Нет, это уже было на какой-то седьмой версии.
14:47 То есть, на седьмой версии я уже там проработала там.
14:50 Я собрала самые стремные тексты со всех.
14:53 Они такие неприличные, что я не могу их не децитировать.
14:56 И по ним прогнала, и он выдал мне варианты.
15:00 Я везде помечала: два: исправление.
15:02 У улулуччшениешение..
15:04 Самое главное - то есть, чего удалось добиться.
15:07 Он пишет: то есть, по этому промпу, он пишет: типа, этот текст нарушает такие-то правила, правила там, номер 5, что-то там от глагольное, правило номер 6,
15:19 пассивный залог, активный залог, что-нибудь в этом духе.
15:22 И дальше он переписывает его.
15:24 И самое классное, что меня радовало, получается, я по этой табличке разметила все эти примеры.
15:29 Было, не помню, штук 20.
15:31 И там был классический момент: двойку ставишь, если все ок, единичку, если на половинку справился, ноль, если не справился.
15:40 И я потом смотрю, как я разметила, и там все в двойках - практически - все в двойках.
15:45 Я такая, боже мой, это что, победа?
15:47 То есть это такой интересный момент, потому что действительно, эта штука тупо простая, она очень простая.
15:53 То есть, мне даже мне просто неприлично про нее рассказывать, потому что она настолько простая.
15:57 Я отраплю большие масштабные проекты.
15:59 То есть, если ритполитика, то она должна быть талмудом огромным.
16:03 Если это курс, то это должен быть курс на несколько месяцев.
16:06 То есть это должно быть все настолько огромное и масштабное.
16:08 А тут типа: вот, ребята, вам прост.
16:13 Я была в шоке, особенно по критерию: там был специальный критерий, можно ли сразу этот текст брать в работу.
16:20 И вот это был просто какой-то вау-эффект.
16:24 Потому что я привыкла к тому, что в том числе, когда работаешь с нейронками, все равно за ними чуть-чуть поддорабатывалось.
16:31 Ну, это даже полгода назад где-то еще было.
16:35 совсем недавно летом.
16:36 А тут получается, что я смотрю, и я такая, я бы его окнул, этот бы окнул, этот бы окнул.
16:41 И там практически все тексты они готовы к проду.
16:43 И здесь на самом деле можно сделать такой вывод очень свежий для меня, потому что, опять же, наверное, это, опять же, тоже когнитивные искажения.
16:52 Когда работаешь с нейронками, очень много когнитивных искажений, о которых нужно знать, потому что, если ты о них не знаешь, и ты.
16:58 Ну, тут прикольно всем, потому что я даже не задумывался, если честно.
17:02 Ну я знаю, что тут есть когнитивные искажения у человека.
17:05 Из-за социума, из-за личности.
17:08 Но то, что типа, когда сталкиваешься с нейронками.
17:11 Ну, конечно, они случаются, потому что человек, во-первых, это, кстати, называется киберпсихология.
17:17 Киберпсихология - это как нейронка на тебя влияет, или типа как ты на нее можешь повлиять?
17:23 Это скорее, как ты воспринимаешь нейронку, то есть, как твоя психология при работе с нейронкой.
17:31 То есть, вот так будет корректно.
17:33 Потому что, опять же, снова возвращается к когнитивным искажениям.
17:35 Когда человек работает с нейронками, у него очень много -
17:42 много есть моментов, с которыми мы заходим в работу с нейронками.
17:46 Например, допустим, самое первое искажение - и оно просто вот всеми исследованиями, которые вообще только есть, они все подтверждены: что самое типичное искажение - это когда человек верит нейронке - просто вот знаешь, как царю, как боженьке, как все подряд.
18:02 То есть она что сказала, он такой: или даже, знаешь, когда присылает, некоторые нейронки присылают большие очень тексты, и он такой, и вот так вот просто вжух, типа, пересылает куда-нибудь, знаешь, типа, особенно в телеграм-каналах можно увидеть где-.нибудь Сначала хорошо, создала для тебя текст стиле таком-то, таком-то.
18:24 Это первое искажение.
18:25 Второе искажение - это когда человек думает, что ща все будет.
18:32 Буквально, вот я сейчас кое-что сделаю, и все будет.
18:36 И когда у него не получается, а в этом прикол, что у нас сразу не получается, когда у него не получается, он такой, так это промпт неправильный.
18:43 Мне надо просто промпт правильный писать.
18:45 Вот это вот промпт, как бы так без.
18:47 Это еще хорошо, если так.
18:52 То есть у него есть какие-то дальнейшие действия.
18:54 А бывают люди такие, ну нет, это промпт нормальный.
18:57 Ты я дурак, это у меня у меня руки корявые, ну, типа, люди просто сдаются или откладывают на потом - вот это вот все.
19:06 Промп плохой, и нейронка - вообще фигня.
19:09 И вообще, этот ваш искусствен.
19:12 Я его знаете, я вот этими руками сам все сделаю.
19:16 И это тоже еще одно классическое Искажения, и вот их дофига.
19:22 И на самом деле, про вот эти искажения, я впервые задумалась, когда смотрела, как ты работаешь на дегенеративных днях.
19:31 Там был такой момент, когда ты показываешь офигенные просто какие-то невероятные визуалы.
19:38 И ты говоришь: ну, я там что-то
19:42 50 раз пришлось повыбирать для того, чтобы это получить, я такая, я помню, я была в таком шоке, что типа, если у такого эксперта нужно 50 раз выбрать, так значит, это все нормально.
19:53 Значит, это нужно просто долбить в одну сторону - снова и снова.
19:57 И по сути, я тогда увидела, что работа с нейронками очень похожа на какую-нибудь душноватую работу программиста, айтишника, вот этого разработчика - когда ты сидишь и снова и снова долбишь в одну точку, пытаясь получить другой результат.
20:11 Кажется, это называется безумием.
20:13 Может быть, может быть, да.
20:15 Я вот в разработке тоже долгое время был, но там поскучнее, конечно.
20:20 То есть я вот из разработки поэтому ушел, потому что и вот вайб-кодингом не хочется сейчас заниматься совсем.
20:25 Тяжеловато, если бы все эти штуки были устроены так, что ты пишешь код какой-нибудь, и он у тебя сразу визуализируется - вот, прямо моментально в тот же момент, это было бы прикольно.
20:36 Но не тогда так не было устроено.
20:38 Сейчас может что-то так уже приближается к этому.
20:41 А когда ты генерируешь, то есть вот тут вот душно, реально, когда ходишь, ты должен представлять, что получится и так далее.
20:48 А когда картинки делаешь, или видосики какие-нибудь, это наоборот прикольно.
20:53 То есть, ты смотришь там либо кайф, либо кринж какой-нибудь.
20:57 И это вот интересный такой процесс, получается.
21:00 Расскажи, как ты, во-первых, к этому пришел?
21:03 Ну, то есть, есть ли у тебя какие-то собственные лайфхаки?
21:06 Когда ты создаешь визуал?
21:08 Опять же, те, которыми ты можешь поделиться наружу, тут все шагает на самом деле от
21:13 чувства вкуса, стиля, таланта, какого-то.
21:17 Потому что мы с коллегами уже на множестве встреч.
21:21 Я сначала сам ловил себя на этой мысли, потом ее транслировал куда-то так немножко.
21:25 А теперь я слышу эту мысль от других, мы все-таки, да, да, действительно, это так.
21:30 Типа нейронка она не усиливает.
21:33 То есть кажется, там вот я был слабым дизайнером, сейчас подключу нейронку, стану сильным дизайнером.
21:38 Или там я плохо рисовал, вот сейчас я буду хорошо рисовать.
21:44 То есть, есть, например, дети, которые как бы плохо рисуют.
21:47 Ты смотришь на их рисунки, ты думаешь: блин, офигеть, как круто!
21:50 Я так точно не смогу.
21:53 Вот этой оценке плохо, хорошо, ее отсутствует, ее нету.
21:57 И поэтому нейрон не может это усилить, она как бы ускоряет всякие штуки.
22:03 То есть, если ты делал фигню, она разгоняет, ускоряет эту фигню.
22:07 Если ты дела дейествительношь что-то крутое, вот тут она работает как будто совершенно иначе.
22:12 Она не ускоряет вот эту штуку, а прямо окрыляет тебя.
22:19 Я обычно рассказываю, что типа мы из людей делаем суперлюдей.
22:23 Ну, вот важны эти вещи - то есть чувство вкуса, как ему научить.
22:28 Вот здесь зачастую возникает вопрос: это нужна насмотренность.
22:34 лайфхаки здесь можно, наверное, чтобы не тратить, к примеру, много лет - вот эту насмотренность сделать, это копить доски на пентересте где-нибудь, в общем, на разных площадках, где можно собирать разные мудборды, все остальное.
22:51 смотришь, складываешь папочки постепенно, постепенно, там, может, за месяц, за два понимаешь, о, то, что я складывал тогда, оно такое какое-то.
22:59 Не очень уже, вот есть покруче, вот оно все развивается, развивается, развивается - вот у тебя вот в этих папочках классных потом это становится самым ценным - то есть, все те, кто складывал на всяких бордах всякие штуки они сейчас прямо короли, боги.
23:17 Вот кто вот коллекционировал вот это вот все почему?
23:20 Потому что сейчас нейронки стали работать.
23:22 Ну, если мы говорим не про текстовые нейронки, а порграфические, они стали работать с помощью референсов.
23:29 Там промпт практически не нужно писать.
23:32 Я иногда ловлю себя на мысли: что вот я работаю с дизайнерами, либо я обучаю, либо даю какие-то задачи дизайнерам, я иногда понимаю, что мне уже нужны не дизайнеры, мне нужны арт-директора.
23:44 Потому что я, когда описываю задачу дизайнера, например, говорю: смотри, вот у нас, значит, есть во такатя вот иконка, вот такой вот фон какой-нибудь.
23:54 Нам нужно сделать вот в стиле такой же иконки, ну, вот примерно таком фоне каком-то.
23:59 И когда я ему пишу этот текст, я понимаю, что я этот текст могу вставить в нейронку.
24:03 ну, то есть, вот возьми, вот эту вот эту коронку подгрузить вот эти вот референсы, примеру, туда в нейронку, то есть, промпт, он, как, ну как дизайнеру описываешь, следовательно, я должен сидеть и нажимать на кнопочку, то есть, смотреть, ждать вот эти вот результаты и отсматривать их.
24:20 И задача, как бы дизайнера получается, уже быть арт-директором.
24:24 И здесь тонкий момент.
24:26 То есть, если у него нет вот этого арт-директорского вкуса, и он мне присылает что-то, или команда там показывает, приносит какую-то работу и говорит: вот сделали.
24:36 Я вижу, что ну как-то что-то не очень.
24:39 И вот тут такая развилка получается: либо это у них не получилось, либо это нейронка не смогла.
24:46 А я-то на этот вопрос не могу ответить.
24:48 Мне нужно пойти смотреть эти генерации и отбирать эти генерации.
24:52 То есть я должен доверять, получается, этой команде, что у них не получилось.
24:58 Ну, то есть я должен, например, для себя решить, это у команды не получилось, либо это униронки не получилось.
25:03 И для этого приходится очень много тестить.
25:06 На всех вещах тестить, и тогда я понимаю, что да, вот здесь типа нейронка справляется, но здесь не справляется.
25:12 Тогда я понимаю, что там нет, я просто говорю команде, ну, нужно еще, еще поделать, еще погенерите, пока не очень получилось.
25:19 И вот примерно вот так вот устроено сейчас графические все нейронки, то есть они состоят из референсов и простой задачки.
25:27 Слушай, но опять же, это снова вот этот гигантский вопрос, который ты изначально поднял.
25:33 Если у человека нет этой базовой насмотренности, как он поймет, не фигню ли он делает?
25:38 Взять консультацию какого-нибудь ордира.
25:40 Ага, они потом вымрут все.
25:42 Вот все, у кого опыт и работы руками, у тебя же много лет опыта работы руками.
25:47 Ну, доски же не выводят.
25:49 Опять же, смотри: представь себе, что человек без вкуса, например, я.
25:53 Вот у меня вкуса вообще нет, визуально я вообще ничего не понимаю.
25:56 С текстами я хорошо работаю.
25:59 Так во,т человек без вкуса, вот я, например, начинает что-то там залазить на Пинтерест и собирать всякую фигню.
26:05 В итоге у меня там целая пачка досок, вот прям хреновых.
26:09 И я такая: красиво, ну, ничего, так нормально.
26:13 И в итоге потом я, по сути, обучаю сама себя настремный вкус, еще дальше.
26:17 Вот как это вопрос решить?
26:19 Да, я думаю, что на самом деле никак.
26:24 делаешь что-то крутое, всегда будут разные инстанции.
26:28 То есть ты не можешь что-то сделать и положить это просто в ящик.
26:31 Ну, как бы можешь, но это все равно никто не увидит.
26:34 Поэтому если ты что-то делаешь там в сбере, или посылаешь на какой-то конкурс, например, ты будешь получать какой-то фидбэк.
26:41 Ну и увидишь, что ты собрал фигню на
26:46 Слушай, но опять же, а как же эта история про то, что отстой - это новое круто.
26:51 И буквально опять же, ты видел зумерские мемы.
26:54 Ну, вот это постыроничные.
26:56 То есть, может быть, то, что мы считаем, по сути, красивым.
27:00 Опять же, то, что я, допустим, как редактор, считаю правильным профессиональным, то, что ты, как специалист по визуалу считаешь красивым, в какой-то момент просто бац произойдет - эта революция - когда типа все будет очень страшно, очень плохо сделано, но это будет постеронично - плохо сделано.
27:16 Сидим с бобром за столом, это было.
27:19 Мне кажется, это мило.
27:20 Знаешь, я вот не могу понять, это кринж, или что это?
27:27 Да, вроде не кринж, вроде к месту иногда можно применить.
27:32 Так а у тебя какой вопрос был?
27:34 У меня вопрос про то, что по сути, это приводит нас к даже не пост-иронии, и даже не мета-иронии, а к какой-то супер мета-иронии, когда все больше никакого вкуса не остается, никого профессионализма больше не остается.
27:46 Это я говорю про то, когда вымрут мамонты, которые когда-то в своей юности, эти 2000-е, работали руками.
27:55 Потому что ты можешь получить опыт, опять же, доски, да, наверное, но с текстами не всегда так работают.
28:00 Потому что тексты, с одной стороны, ты можешь много читать, ну кто сейчас много читает?
28:04 То я в детстве очень много читала, и, возможно, поэтому это база, которая заложилась.
28:10 Ну вот, видишь, ненавидишь текст.
28:13 Значит, получается, нет возможности.
28:15 А если ты захочешь сгенерить текст, как ты поймешь, что хороший или нет?
28:20 Но я ненавижу читать от того, что много читал.
28:25 Ты уже этот лимит некоторый исчерпал, уже можно не читать.
28:29 Это нужно просто до определенного периода, до определенного лимита.
28:33 Дальше можно уже в этом читать.
28:34 Тут на самом деле просто можно.
28:36 Как бы есть же искусство веды, например, им же не обязательно рисовать, чтобы понимать, что хорошо, а что нет.
28:45 Это очень спорный вопрос.
28:46 Я понимаю, куда ты кланешь, но смотри, мне кажется, что здесь мы заходим на территорию контекста.
28:51 Потому что то, что круто, оно всегда связано с контекстом.
28:55 Опять же, ну, помнишь там ладно, хорошо, шмотки 2000-х, например, когда там низкие джинсы и тому прочее.
29:02 Сейчас они снова выходят, короче, на новый виток.
29:06 Вот они уже выглядят крутыми, но при этом 5 лет назад, если бы кто-то посмел выйти в таком видео, это было бы типа: Вау, что за трэш, это кринж, это крингет и так далее.
29:17 При этом, опять же, в 2000-х это было супер-вау, это был супер топ.
29:21 Ну, это происходит опять же с модой.
29:23 И мода есть на все, в том числе на тексты, в том числе на визуал.
29:27 Это происходит постоянно, и это всегда связано с контекстом.
29:29 То есть, выходит какой-нибудь, не знаю, инфлюенсер в чем-то, или, например, пишет пост в каком-то стиле, и это сразу переворачивает игру.
29:39 Это теперь меняет контекст: то, что было не круто, стало крутым.
29:43 Я вам просто могу пример привести: у Ильяхова был много лет назад конкурс на тему: вот он период, что проводит вызов главные, это было лет чуть ли не 7 назад, очень дофига давно.
29:56 В общем, это был конкурс совместно с МТВ.
29:59 Нужно было написать рецензию на музыкальный альбом.
30:02 И если ты когда-нибудь читала рецензию на музыкальный альбомы, они выглядят.
30:06 Ну, звучит странно, конечно.
30:08 Ну, короче, они выглядят все довольно однотипно.
30:10 То есть, там такое нагрождение слов, нагромождение смыслов - типа, знаешь, там
30:20 резкого голоса врывается в твое существование, дальше как будто бы какие-то пальцы перебирают струны твоей души, но на самом деле это происходит через гитару, а затем завершающим аккордом ты чувствуешь смачный пыльвок там куда-нибудь.
30:34 Вот так вот выглядели примерно музыкальные лицензии.
30:37 То есть, это вот такие словесные нагромождения, их очень кайфово читать, потому что их тяжело писать.
30:42 То есть, если ты не врубился в этот стиль, то есть, по сути, ты являешься обладателем этого стиля.
30:48 Если ты умеешь так писать, ты можешь про все, что угодно, написать в этом стиле.
30:52 То есть, тебе знакома эта тональность, и все, ты как бы магешь в ней.
30:55 Но многие написали на этот конкурс: вот что-то в этом духе просто стараясь перещегалять друг друга.
31:02 То-то, то так, знанием каких-то аккордов, деталей, музыкальных фактов и так далее - сравниваю с одной группой, то с другой и так далее.
31:11 Но победил - по мнению Ильяхова - чувак - это просто
31:15 потрясающий, который написал рецензию из одного слова: это был Инджин Драгонс - какой-то там альбомах, и он написал - Бум - восклицательный знак.
31:28 Когда ему вручили вот это первое место, Ильяхов даже почти извинился у себя на канале, потому что это был чудовищный скандал.
31:37 Каждый высказался про это.
31:41 Потому что это штука, которая невероятным образом меняла контекст.
31:45 То есть, ты привык, что все музыкальные лицензии пишутся вот так, и ты должен не отходить от этого.
31:50 Человек делает что-то радикально другое, и это меняет контекст.
31:54 Не знаю, как ты повлиял на музыкальную критику.
31:56 Мне кажется, она просто исчезла.
31:58 Я просто после этого я перестала ее видеть.
32:00 Но это точно раздвинуло рамки.
32:01 Ну, я здесь вижу дополнение - на самом деле, потому что, типа, искусство лет - он в контексте.
32:07 Неважно, в чем мы разбираемся.
32:09 То есть, это может быть картины, текст, танцы, музыка, еще чего-нибудь.
32:15 Чтобы выпасть интересно из контекста, ну, типа вот как.
32:20 Нужно его учитывать, да?
32:21 Игорь нужно понимать.
32:23 Ну, это совсем уже такой высокий уровень познания.
32:27 Потому что те люди, которые дерзкие всякие вещи делают, они могут сделать и не дерзки.
32:32 То есть они могут сделать хорошо, отлично, круто, идеально и вообще выпасть.
32:38 Как бы для этого все равно нужно быть вот, смотреть разные доски, вот это вот все посещать, смотреть, что другие люди делают.
32:47 Вообще насмотренность ее довольно просто создать, но для этого нужно много времени.
32:55 Я вот любитель сериалов, неважно, что это могут быть аниме, это могут быть фильмы какие-то, и за свою жизнь я практически все посмотрел.
33:06 Я когда, например, какую-нибудь первую открываю, или трейлер, я уже знаю, это будет хорошо или это будет плохо.
33:12 Потому что как двигается персонаж, как поставлены камеры, какой начальный диалог есть, какие цвета выбраны, как операторская работа произведена.
33:22 Вот сразу по этим вещам видно.
33:24 То есть, если где-то допущена ошибка, еще в самом начале, значит, в конце будет вообще совсем все плохо.
33:32 То есть, это когда потом делаешь на нейронке какой-нибудь клип или там ролик - вот какой-нибудь продуктовый, допустим, или клип, где танцуют, ты уже монтажно мыслишь.
33:42 И там всегда есть такие разные штучки.
33:45 Их можно не знать в теории, но если ты их видел в разных клипах, сериалах, аниме, тебе ты смотришь, вот что-то сделал, и понимаешь, блин, чего-то не хватает!
33:56 сюда бы вот что-то еще вставить такое вот.
34:00 Технически это называется крючочки.
34:03 У любого контента должны быть крючки.
34:06 И вот с помощью этого получается такая вот хорошая, классная работа.
34:12 А всего лишь нужно просто смотреть разные штуки.
34:17 Ты после работы просто смотришь всякое.
34:19 Ну да, люди споздают, что-то смотрят, там всякие.
34:25 Ну, вот тут и права насчет того, что выродится, очень многое может выродиться, не будьте специалистов, потому что многие просто листают всякую ленту, не смотрят какую-то цельный контент, где складываются стори-теллинг, какие-то интересные приемы, крючки, еще чего-то, а смотрят вот такими вот пачками: чего-то, какую-нибудь мимасик, какую-нибудь просто красивую картиночку, еще чего-нибудь.
34:47 Не знаю, вероятно, вероятно, это как-то скажется - на всем этом.
34:52 Ну, это точно скажется, потому что это же, опять же, почему люди смотрят?
34:55 Ну давай давай не уходить туда.
34:58 Сейчас просто если они смотрят, и все это будет заполнено и контентом, то есть, например, и-контент, по сути, будет продолжать генерировать и контент.
35:08 То есть, ну, это просто какой-то уробор, все какая-то петля.
35:12 Потому что я сейчас уже вижу, то есть, очень много контента, уже не настоящего.
35:17 Будет еще ИИшка, которая это все отсматривает, и потом мне дать же сделает.
35:23 Вместо тебя тоже будет уже ИИшка, которая сидит и смеется, такая
35:28 и ты по уровню смех определяешь интересно тебе.
35:31 А все же ничего не будет, уже лежишь вот так: вот, короче, в этой капсуле матрицы и качаешь для них энергию.
35:42 У меня очень оптимистичная вижу на это.
35:46 Но я, кстати, вот могу дополнить тему относительно деградирования такого-то.
35:51 Я хоть и продвигаю такой свой какой-то небольшой личный бренд, называется дегенерируем.
35:57 Дегенерирую вместе, дегенерирую вместе с командами, дегенеративные дни, дегенеративный дизайн и так далее.
36:05 И там принцип простой: что он вообще отталкивается от таких четырех уровней познаний нейросетей.
36:15 Первый уровень - кстати, с него начинали вот подкаст, это
36:20 Это для нересетей сейчас, как бы на самом деле, дно.
36:27 Это вот дно - вот самое дно такое.
36:29 Когда ты такой садишься, так ой, мне нужно написать промпт, короче.
36:33 Это значит, вот тут-то только, только, только вот в эту тему посвятился.
36:37 Если тебе человек пишет, а скинь, пожалуйста, промпт, то, возможно, с двух сторон нубы сидят какие-то.
36:44 Это вот самое первое, это можно сравнить на каком-то таком - типа как книга заклинаний, вот ты только ее открыл, какие-то там, чьи-то промпт, куда-то берешь, что-то получаешь такое - вау, что-то красивое, и потом финале ты понимаешь, что вот это сгенерировано, что-то по промпу, его невероятное количество.
37:04 То есть ты заходишь на любой площадке, понимаешь, что вообще все есть, все уже сгенерино, типа ценность-то какая - вот того, что я вот пошел сгенерирую.
37:13 Это вот такой, типа, первый уровень познания нересети.
37:16 Второй уровень познания - это когда ты уже такой думаешь, так а зачем я вообще все это делаю?
37:22 Возможно, у компании, в которой я это делаю, есть фирменный стиль.
37:26 Или, может, у меня должен быть какой-то фирменный стиль.
37:29 Промтом, ну, не так-то просто фирменный стиль какой-то сделать.
37:32 Может, кто-то так и может, но люди обычно идут просто вот на втором уровне познания нейросети, они обучают какие-то модели, ну что-то пробуют, обучить где-то как-то что-то сделать.
37:44 Дальше они их миксуют.
37:46 Там есть разные нейронки, где можно миксовать: вот эти вот так обучил, так обучил, еще чего-то.
37:52 И вот на этом уровне, ну, как правило, большинство типа и останавливаются.
37:58 2-3 месяца назад это считалось ну прям вот таким супер крутым уровнем, вообще.
38:03 Но есть такие чуваки, которые переходят от вот этого уровня, этот уровень, который мы обсуждали, его можно уже с волшебной палочкой такое, типа, сравнить.
38:14 Ты натренировал волшебную палочку, уже не читаешь заклинание.
38:17 У тебя натренированный нейронка, ты что-то делаешь.
38:20 Это уже такое начинается - типа безумство.
38:22 Ты уже не просто мако-волшебник, ты колдун нахрен.
38:26 Вот, и у тебя есть котел, и ты туда начинаешь всякое кидать - это такие нодовые нейронки, которые там всякие блоки соединяются линиями.
38:35 Сейчас, вот, на момент выхода этого подкаста, ну, все начали угорать по этой теме почему-то.
38:42 Когда нужно было угорать по этой теме, мало кто из компании угорал.
38:46 А сейчас там все-все-все собираются, вот это вот в нашей среде это называется лапша.
38:52 Все соединено, вот этим лапшу такую разводить.
38:56 То есть ты вот реально как безумный какой-то колдун.
38:59 Значит, здесь крыло мыши, там кровь в девственнице, кози, лапы, еще чего-нибудь.
39:04 И вот все кидаешь, вот этим нодами соединяешь, и со стороны это выглядит как: блин, ну это типа какой-то промпт-инженер, там что-то он какой-то нодовый программист.
39:14 Получает, и это, наверное, хорошо продается.
39:17 То есть, ты можешь прийти и сказать: типа, если к тебе приходят заказчики, или там обращаются к тебе, сделать что-то, и ты говоришь: ну, сейчас там запромчу, промпт напишу какой-нибудь, и получу какой-то результат.
39:28 Или у нас там есть типа обученная нейрунг.
39:30 Звучит, но недорого.
39:32 А когда ты показываешь вот эту лапшу поплавину, вот такой вот, он вроде как бы дорого выглядит.
39:37 Но на самом деле результат практически на всех этих уровнях познания может быть одинаковый.
39:43 То есть сложность большая, у всего этого, а результат один и тот же.
39:48 И мы подходим к финальному.
39:51 Это четвертый уровень познания нейросетей.
39:54 Это когда ты выходишь вообще за все это и говоришь,, да не нужно это вообще все.
39:59 Ну, типа, это все лишнее, это
40:03 никуда дальше не пойдет.
40:05 Это позволило, ну, как бы, открыть глаза многим людям на то, что есть более простые инструменты.
40:13 Люди углубляются в обучение модели, углубляются в промптинг, какой-нибудь - вот в эту нодовую штуку.
40:20 И это кажется, что типа вот человек, который занимается нейромками, он такой: О, что-то новое вышло - пойду попробую.
40:28 Что-то раз мы в чате писали: небольшой пром: Типа, соедини вот эту картинку вот с этим фоном и сделаю, чтобы там вот этот ноутбук левитировал.
40:39 Например, вот там один чел прописывает все это: типа, вот это вот на фон помести, вот так вот его расположи.
40:45 Вот другой пишет: А зачем ты пишешь там, типа, эту картинку на эту картинку, когда можно, типа вот там имидж 1 помести на имдж 2.
40:55 Зачем картинку приписывать?
40:57 Я сижу и думаю: блин, может вообще ничего не надо писать?
41:05 и он нормально скрещивает.
41:07 Ну, то есть, вот, я там, типа, пишу, сделай офигенно.
41:10 Вот, я там, даже пробовал сделать самый типа минимальный,
41:15 самый простой промпт в мире.
41:17 Я вставил эмед же, вот это вот, который желтый с очками, с черными, такой вот.
41:21 Просто эмед же ставил.
41:22 И он понимает эмеджи.
41:24 То есть он как бы скрещивает вот эти референсы, приложенные, и делают туда еще классные эффектные 3д-эмиджи в черных очках, типа такого вот.
41:33 Вообще, один символ.
41:34 По факту ему даже не нужно промпт писать.
41:37 Кидаешь ему картинку, но, к сожалению, большинство нейронок они не умеют без промпта отправлять.
41:42 Им нужно чего-то в строку промпта написать.
41:44 И вот это - вот какой-то совершенно новый уровень, до которого многие пока еще, ну, как бы, не открыли для себя, потому что думают, что промтонженеры, что-то, нодовое программирование, и так далее.
41:57 И мне кажется, что это очень просто.
41:59 Слушай, ну это же по сути есть киберпсихология.
42:01 Ну, то есть это буквально.
42:03 Знаешь, когда классическая психология, когда мы учим понимать себя, понимать других.
42:07 А тут мы учимся понимать искусственный интеллект: работает, то, как нам с ним взаимодействовать и как нам не задуриться, скажем так, от каких-то действий.
42:17 Потому что,, ну опять же,, то что ты говоришь там про первый уровень, второй уровень, с этим постоянно происходит вот этот запрос: типа научите писать правильно, прамты.
42:31 Какая последовательность, какой алгоритм?
42:34 То есть, люди думают о промтах, но не думают о взаимодействии с нейронками.
42:38 А здесь, как раз, чтобы мы научились с ними по-настоящему взаимодействовать.
42:43 То есть, вот то, что ты ставишь эмодзи, ну, это радикально.
42:47 И это как раз тот самый запредельный уровень взаимодействия.
42:51 То есть, когда ты понимаешь, хочется сказать, как они думают, но они не думают.
42:57 И знать о том, что они не думают, это тоже такая база, которую нужно учитывать.
43:03 Потому что, опять же, мы не можем с ними работать как с человеком.
43:06 Хотя я все время говорю, что
43:09 для простоты пользуйтесь нейронками, как будто бы это ваш джум.
43:14 Вы как будто бы с ним общаетесь, как будто он к вам пришел.
43:19 Вы ему даете контекст, вы к нему терпеливы.
43:21 Вы можете его хвалить, если хотите, если вам от этого комфортно.
43:24 Но на самом-то деле они же не думают как люди и действуют совершенно по-другому.
43:29 Поэтому, допустим, когда они играют - если посмотреть, когда они играют, в шахматы либо в го очень часто машины выбирают настолько нестандартные ходы.
43:39 То есть, человек бы так не смог сделать.
43:40 То есть, человек бы не смог отдать столько фигур, потому что он понимает, что мало ли что там произойдет.
43:46 Но машина сразу все просчитала, и поэтому она может делать радикальные ходы.
43:50 То есть она может, например, все фигуры скормить и потом последним шагом раз, типа, и мат поставить.
43:55 Ну, тут, как бы и да, и нет, с одной стороны, потому что это разные типы нейронок, вот там альфа, го, бет, еще что-то как-то она называлась, она, да, просчитывает все возможные штуки, и игровые нейронки примерно так и работают.
44:15 Которыми мы пользуемся, текстовые, картиночные, они угадывают.
44:20 То есть у них суть не просчитать - вот это вот все.
44:23 Вот это было бы замечательно, если бы они бы так делали.
44:26 Ну, типа, я иногда пытаюсь там, но у меня больше всего проблем с текстовыми нейронками, потому что я когда прикладываю даже примеры, но он делает совсем уж по примерам, как будто.
44:36 То есть невозможно ему там сказать: вот смотри, мне нравится вот это там мультсериал, придумай мне следующую серию какую-нибудь.
44:43 Я подгружаю ему прямо расписанную серию, вот прямо там заморочился, нашел, где вот эти вот субтитры, дополнительное описание написал.
44:52 Но нет, не работает.
44:54 Как не работало два года назад, так и сейчас не работает.
44:58 Слушай, ну в текстах нейронках, конечно, там гораздо больше контекста требуется.
45:03 То есть, такое ощущение, что без вот этого дополнительного контекста, а еще хорошо бы, чтобы это был не контекст одного дня, а контекст длительный.
45:11 То есть, вот именно то, что происходит при обучении, нейронке, агента, стиль, например, какую-то тональность.
45:18 И чем дольше ты обучаешь, тем лучше она работает.
45:21 Правда, в какой-то момент происходит, что она такая - раз и все забыла, тогда приходится все делать сначала.
45:27 Но здесь, наверное, это история про гиперконтроль, некоторый.
45:30 Потому что мне очень комфортно работать с текстовыми нейронкой, как раз у меня гиперконтроль.
45:36 И я там весь контекст выдаю.
45:38 Здесь вот это, вот это, учитывая вот это, то-то, то-то, то-то.
45:42 Мне не впадло, знаешь, делать это снова и снова, снова и снова.
45:45 Но зато, когда я ее обучила, я скидываю текст, получаю текст на выходе лучше, чем я бы написала, и меня это невероятно радует.
45:53 У тебя еще есть поговорка хорошая, секрет твоего успеха в заниженных ожиданиях.
45:59 А, ты точно радуюсь, знаешь, как за своего жена.
46:03 Надо же, только после института, а уже такие тексты.
46:08 Ну, да, я, конечно, слишком гоню на текстовые нейросети, потому что, ну, когда улучшит текст, он действительно как бы улучшает текст.
46:19 Например, писал рекомендацию к участникам конкурса.
46:24 Ну, люди, короче, участвуют в конкурсе.
46:27 И от нас, от всех из жюри нужно было написать рекомендации, как подготавливать работы, какие есть ошибки, еще такое.
46:33 Ну, там фестиваль делал посты с нами.
46:37 И одно из самых первых я рекомендовал: ну, там разные есть направления - типа нейровидео, графический дизайн и всякие такие вот штуки.
46:46 Вот я больше про нейровидио там писал.
46:48 Сюжет ни в коем случае не идите придумывать в текстовой нейронке.
46:54 Лучше возьмите соберите какой-нибудь
46:59 чат из своих знакомых друзей, неважно, даже если они троллить вас будут, вы получите какой-то фидбэк, там, коллеги, семейный чат, чат друзей, начните скидывать туда свои, как называется, сценарий.
47:12 И когда уже у вас получится что-то, вот действительно, что вам там друзья скажут, например, что были, ну, вообще, прикольно, типа классно.
47:20 Вот это вот имеет смысл, как референс: идти в текстовую неронку и дописывать.
47:25 Потому что сейчас в плане, вот, продюсирования, режиссирования, придумывания сценариев, у нее сеть такая катастрофа.
47:35 Казалось, что они должны с каждой новой версией развиваться, становиться лучше, но это прям кринж, это прямо кринж - самый настоящий.
47:44 То есть, ты считаешь, думаешь: блин, как стыдно, кошмар какой-то - типа ничего не получилось.
47:49 Вот у меня зачастую вот такая какая-то задача - стоит перед
47:55 сетями, чтобы в тексте чего-нибудь прикольное: продумать какой-то бизнес-план, продумать какую-то стратегию, придумать какой-то сценарий, допустим.
48:06 И все это настолько допотопно сейчас.
48:08 Было бы клево, если бы они бы работали как вот эти вот игровые нейронки.
48:12 Типа она пошла, все в мире изучила, все везде продумала, принесла какие-то гениальные лайфхаки, решения.
48:20 Слушай, тут есть два поинта: которые, опять же, когда ты говоришь на эту тему: сценариев и прочее,
48:28 первый поинт - это то, что то, что по сути, они обучаются на том массиве, который есть.
48:33 Я просто работала в рекламе 8 лет.
48:36 И я была в глубокой Сибири, и
48:40 когда у меня получилось делать ролики, как на первом канале, по сценариям.
48:46 По тексту, вот именно по текстовому наполнению.
48:49 Я думаю, боже мой, ну куда идти дальше?
48:51 Это же просто запредельно.
48:53 Потом прошло много лет, и ролики до сих пор остались буквально на том же уровне.
48:58 Если мы говорим про рекламу.
48:59 Потому что реклама, я не знаю, что произошло, но что-то происходит, но она практически не развивается - по крайней мере, у нас - потому что интегрированная стала.
49:09 То есть, если мы говорим про классические ТВ-шные ролики, то есть у них нет нужды развиваться.
49:14 А то, что проинтегрированная интегрирована реклама, да, то есть, у нее там совершенно другой формат.
49:20 Получается, она обучается на чем-то таком классическом, потому что в интернете написано как реклама, сценарий один и так далее.
49:27 И второй поинт - то, что по сути хорошо было бы, чтобы человек, который кидает запрос в нейронки, знал, как надо.
49:34 Потому что самая большая проблема людей, которые пытаются писать именно через нейронку, что они пытаются получить какой-то стиль, но они не могут его создать воссоздать самостоятельно.
49:47 То есть хорошо, когда ты можешь, например, этот стиль просто взять, сесть и повторить - то есть написать самостоятельно.
49:53 А если ты не можешь и ты пытаешься как-то нейронку обучить, ты будешь видеть, что что-то не то, но не можешь до конца понять, а что не то-то.
50:00 А когда ты знаешь, например, много депричастий, например.
50:05 Или, допустим, сейчас стали все вычислять, во много тирешек.
50:08 Тирешки там выдают нейронки.
50:11 Но это только такой признак - очень очевидный.
50:14 Да, длинный тережки.
50:16 Я как-то писала: пост: типа, как определить, что текст написан нейронкой.
50:20 Опять же, те вещи, которые я в своих нейронках поудалял.
50:25 Это списки на списках - то есть, когда список один, потом список два.
50:30 Это что значит списки на списке?
50:32 Ну, условно, у тебя, например, пост для канала, и в нем не один список, а два или три.
50:37 То есть, любая фраза, которая могла бы быть через запятую, пишется в булетный список.
50:44 Эмодзи, огромное количество эмодзи, разнообразных, а что там еще?
50:47 А, ну вот это сравнение.
50:51 А еще это американский стиль, потому что они на американских бизнес-книгах в первую очередь обучались, мы говорим про другие нейронки, не про гигу.
50:59 Там, соответственно, вот эта история: знаешь, когда такие вдохновленные тексты стильно, круто, молодежно,
51:07 хорошо, правильно и чисто.
51:12 трехслойные повторения они тоже очень сильно выдают.
51:15 И опять же, вот этот стиль - ты чувствуешь, что он не русский, то есть в русском стиле так не пишут.
51:21 Но постепенно, я стала замечать: и это удивительный факт: во-первых, все в какой-то момент запланило текстовым контентом из нейронок.
51:29 Я когда это вижу, я отписываюсь от автора, потому что мне неприятно.
51:33 Ну, то есть, мне неприятно, что меня этим кормят.
51:36 Я, может, хочу что-то личное узнать.
51:39 У меня бывают такие каналы, где там пишут: вот такие вот, короче, подстыли.
51:43 Это я, это мой канал.
51:45 Кстати, подписывайтесь, просите Киру.
51:47 Ну, у тебя хотя бы там структурировали, все бывает, люди просто пишут там без абзацев, даже.
51:52 Я вот иногда думаю: блин, ну вот здесь бы, конечно, нейросеть-то помогла.
51:56 Она бы помогла, но понимаешь, и это снова становится новым круто.
51:59 Потому что, когда я вижу такой пост, я понимаю, что здесь человек писал самостоятельно.
52:03 Он писал как мог, но сам.
52:05 И что самое интересное, то что люди начали сами писать, как нейронки.
52:11 Потому что тот стиль, которого раньше буквально не существовало
52:15 в русском копирайтинге, он просто вот так вот заполонил.
52:18 То есть, люди садятся, сами вот так руки возносят и пишут - вот так вот, там долго, хорошо и круто.
52:27 То есть, вот эти тережки и прочее.
52:29 То есть, они пишут самостоятельно, потому что они очень много читали этого контента, и он у них уже впечатался.
52:35 А мне нравится, я вот добился от нейронки усушивания текста очень сильно.
52:40 То есть я пишу там, например, с маленькой буквы и пишу маленькими отрывками - типа как хокку, но без какой-либо рифмы, еще чего-то.
52:47 То есть, это маленькие две строчки или три строчки, потом две строчки, или три строчки.
52:53 Ну, вот такими вот кусочками.
52:55 Просто я еще дополнительно делаю всякие крючки.
52:59 То есть, ты, например, вот когда просматриваешь этот текст, понимаешь, с чего он там начинается, тебя цепляет здесь.
53:04 Там, например, ну тут я дуру дал, ну то есть, вот что-нибудь такое вот там.
53:09 И в конце, типа, ну это конец, полный.
53:11 Не всегда так, но то есть, какие-то есть ситуационные крючки, которые удерживают внимание в этом тексте, но и я для себя тоже решил, что пост у меня не может быть там больше пяти строк.
53:25 То есть он не может быть ни таким, ни таким, ни таким, ни таким.
53:29 Он может быть только вот таким.
53:31 Такой обед молчания.
53:33 На самом деле, основную информацию реально можно выразить, как будто бы очень-очень сжато.
53:39 Так и есть, но за ней будет очень много контекста дополнительного, и кто-то его поймет, кто-то не поймет.
53:44 Тексты, опять же, если мы возвращаемся к теме нейронок, у нейронок же нет души, у них же нет человеческого контекста на самом-то деле, и они не могут выдавать что-то, что может выдавать человек, и это будет отражать его органику.
53:59 То есть, то, что ты так пишешь, это отражает твою органику, то есть твою личность.
54:03 Я, например, очень много занимаюсь обучением, и поэтому у меня посты такие.
54:07 Сейчас я вам так объясню, что вы поймете совершенно.
54:13 Ничего страшного, я могу объяснить долг.
54:15 Но здесь приходится, да.
54:16 То есть я вот говорю, что я там ненавижу длинные текста, еще чего-то, но когда я пишу гайды, например, какие-то.
54:22 Ну, мне приходится, естественно, текста писать.
54:24 То есть я складываю куда-нибудь на ту же самую графическую борду, доску, какую-нибудь, и такими карточками, бенд, таким, вот, типа вот там пункт первыйй.
54:33 Вот в это карточке написано: там что-нибудь, например, там, не знаю, обучаем модель.
54:37 Во второй карточке написано: что мы делаем для того, чтобы модель обучить, и в третьей соседней карточке, что мы получили, ну и там скриншот экрана, допустим.
54:46 И вот такие вот получается, такие сосиски, колбаса такая.
54:49 И вот эти карточки дальше дублируются вниз.
54:52 Ну, и получается, там, что делаем, как делаем, и что получаем.
54:55 Это визуальное повествование.
54:56 Без него текст там, по сути, как в интерфейсе как в указателях, то, значит, не может написать Саратов, не употребляя буквы САРА.
55:05 Но я все равно все это делаю только от безысходности.
55:08 То есть я не считаю, что это хорошо.
55:10 Потому что если у меня были возможности, они как бы уже сейчас появились, но времени не хватает.
55:16 Есть нейронки крупные.
55:18 Вот сейчас вышли - их несколько, их две, фактически там: Одна, просто очень круто делать видео со звуком, с голосом, но не с твоим голосом.
55:28 Какой-то там голос будет.
55:29 Может, похоже, может, нет.
55:31 А вторая нейронка: ты там прямо берешь, ну, как бы себя снимаешь, как говоришьшь, крути головой, всякого такого вот и подгружаешь в нее, и она делает ровно то, что вот вы сейчас видите, вообще в целом, вот если бы я на этой нейронке сейчас вставил сюда, нельзя было бы отличить.
55:55 Да, то есть там вены, текстура, кожа, какие-то дефекты, чего-то там на лице, вообще неотличимо, получается.
56:04 И с твоим голосом, естественно.
56:05 Вот, и кажется, что в будущем контент, естественно, будет так создаваться.
56:10 То есть, это следующий шаг.
56:11 Я попробовал делать шоу в стиле первого канала
56:17 на 40 секунд у меня ушло 5 часов.
56:24 Ну, как бы, не считай моего времени.
56:27 Я хотел тебе задать несколько блиц вопросов.
56:31 что-то буду отвечать, что-то нет.
56:33 Во-первых, скажи самое вау, что произошло за этот год, связанное с нейронками.
56:38 Ну, это однозначно видео нейронки, которые ушли.
56:41 Потому что о таком даже и мечтать мы даже не могли о таком мечтать.
56:45 Вот то, что я сейчас рассказал: что нейронка делает прям реальность.
56:49 Причем это дешево стоит.
56:51 Ну, для людей, наверное, ну сколько это вот выходит?
56:53 Вот две нейронки обойдутся в 30 тысяч.
56:57 Одна, которая просто делает крутые видосы со звуком, рекламу фактически.
57:01 Вот можно ее попросить, сделать там рекламу.
57:04 Это вот 10 тысяч стоит.
57:05 А вторая стоит 20 тысяч.
57:07 Но это вот и блогинг.
57:09 Прям вот ты себя можешь снимать.
57:10 И казалось, что вот типа к концу года они как бы нейронки будут просто качественнее делать.
57:16 Вот, ну, качественнее видосы будут делать и все остальное.
57:19 Но здесь это прямо просто осталось две нейронки.
57:22 Все остальные нейронки они больше не нужны вообще.
57:25 Это, наверное, самое кайфовое.
57:28 Я тебе скажу свою вау, он у меня совсем про другую сторону, и даже не про тексты - мой Вау - это кандинский.
57:36 Потому что, опять же, то, что раньше можно было добиться - там в различных нейронках, когда, опять же, ты мне прислал в личку, что девочка сделала в Кандинском нашем стиле, и как она это сделала - самое главное.
57:52 Потому что это, знаешь, какая-то тихая революция - вроде что-то сидим вроде, там где-то в соседнем кабинете.
57:58 Мы что-то даже не знали, а тут - вау!
58:01 Ну да, да, они прокачали прям модель где-то месяца-два назад, типа того.
58:05 И она теперь есть еще и в гигачате, собственно.
58:09 Там есть отдельный сайт.
58:10 Мне кажется, что это такой ключевой момент.
58:12 И это, на самом деле, у меня второй вопрос: что бы ты посоветовал людям, которые занимаются нейронками, которые только начинают.
58:20 И я бы здесь, вот первое, что сказала бы, это, конечно,, то что не ожидайте быстрого результата мгновенно.
58:26 И его не то что не будет, потому что вы еще начинаете.
58:30 Его не должно быть даже когда вы уже шарите.
58:34 Опять же, видя то, как ты генерируешь, то есть, как много вариантов и как много шлака ты отбраковываешь, видно, что это действительно работа арт-директора, по сути.
58:46 Что бы ты посоветовал, если человек только начинает заходить, может быть, про эту тему или про что-то другое?
58:51 Ну, это хороший вопрос.
58:52 Я бы посоветовал без досок не заходить.
59:02 Если мы говорим, что нужно становиться арт-директорами, любой арт-директор понимает, для чего он это делает.
59:09 Не просто это что-то красивое, он понимает задачу.
59:12 Ну и, скорее всего, у какой-то команды или у какого-то продукта есть уже чего-то, что они делают.
59:18 Красивое, скорее всего, даже есть.
59:20 Продукт или команда находится в компании.
59:24 У компании есть креативная рамка, брендбук, еще чего-нибудь.
59:30 Возможно, есть там еще другие ар-директора, у которых, ну, бывает, там нету нормального брендбука, допустим, или креативной рамки какой-то шедевральной нету.
59:38 Просто прописано там, типа у нас такие цвета, такое лого.
59:41 Вот так вот мы фоткаем людей: вот такие у нас иконки смотришь на все и думаешь, ну некрасиво, как бы.
59:48 Но скорее всего в этой компании можно созвониться и найти людей, которые собрали разные доски, как должна выглядеть та или иная компания.
59:58 То есть они понимают: а, вот у нас там посмотрели где-нибудь, видели, во, вот это нам по цветам иллюстрации подходит.
1:00:03 У нее текстурки, там, каустики, всякие прикольные штуки.
1:00:07 Вот поискать таких людей, созвониться с ними, подсобирать - вот эти вот доски, если их нету.
1:00:13 И вот уже от этих досочек отталкиваться.
1:00:16 Ну, и про второй момент, наверное, да.
1:00:19 Что сейчас, наверное, уже имеет смысл стремиться к идеальности.
1:00:24 Ты знаешь, я люблю эту тему.
1:00:26 Тема идеальности - я стараюсь сделать все всегда идеально.
1:00:30 Это было большой сложность в течение жизни, но идеально практически невозможно сделать.
1:00:35 Если ты что-то для себя делаешь, можно, конечно, идеально сделать.
1:00:38 Но если ты пытаешься куда-то запустить, ты будешь сталкиваться с тем, что людям не нужно идеально почему-то.
1:00:45 Разные причины есть.
1:00:47 Теперь, когда есть нейронки, действительно можно стремиться к идеальности.
1:00:51 И это основной поинт.
1:00:53 То есть, это идеальный арт-директор.
1:00:56 Вот такой идеальный арт-дирекшн.
1:00:58 Ты смотришь, что у тебя получается, такой не мне это не нравится.
1:01:01 еще, еще, еще, еще, еще, еще генеришь.
1:01:04 И в конечном итоге получится круто.
1:01:07 У меня для тебя несколько фактов, и все они, нет, некоторые из них неправдивы.
1:01:13 Это будет супер игра.
1:01:15 Я называю факт, а ты говоришь:
1:01:18 это правда или нет?
1:01:20 Я не буду тебе говорить, что это?
1:01:21 Ну, сколько правды,
1:01:24 Пятидесятые появилась первая модель, основанная на теории искусственного разума.
1:01:30 Ее название было Цукерберг 1.
1:01:33 Мне кажется, что это неправда.
1:01:37 Меня почему-то смутил Цукенберг.
1:01:40 Сейчас уже третья модель ходит, или сколько-то в четвертая.
1:01:44 Не помню, сколько ему лет.
1:01:46 Ну, на самом деле, это правда.
1:01:48 Но название было Марк-1.
1:01:50 Первая большая ЛЛМ-ка появилась больше 10 лет назад.
1:01:54 Мне кажется, это неправда.
1:01:57 Ну, года 4 назад, наверное.
1:02:00 Ну, вот это знаешь, что странно.
1:02:02 Везде почему-то разные даты, типа 22-й, 23-й год, но вот примерно плюс-минус такое время.
1:02:10 Ну, то есть, не 10 лет.
1:02:11 Не 10 лет, типа 4 года, и все полностью, вся игра перевернулась.
1:02:16 Мы говорим именно про большие.
1:02:17 Большие, да, да, да.
1:02:18 То есть те, которые стали массовыми, то есть пошли в народ.
1:02:22 Потому что там очень много денег нужно было потратить.
1:02:25 И для начала нужно понять, нужно ли.
1:02:27 57% взрослых жителей США взаимодействуют с искусственным интеллектом несколько раз в день, а еще 28% - как минимум, несколько раз в неделю.
1:02:35 Я думаю, что это правда.
1:02:36 Более того, они просто не осознают это.
1:02:40 На самом деле, тут я подкрутила статистику.
1:02:42 На самом деле 27% взаимодействуют каждый день, и 28% - как минимум несколько раз в неделю.
1:02:48 Это интересный момент, потому что мне кажется, что
1:02:51 я не нашла статистики по России, но почему-то, мне кажется, оно больше.
1:02:55 Понимаешь, здесь есть определенный нюанс.
1:02:57 Когда ты вызываешь такси, там работает искусственный интеллект.
1:03:00 Когда ты совершаешь покупки, там работает искусственный интеллект.
1:03:03 Ну, то есть, они в чатах, вот если про чаты идет речь, про чат-бот, туда, наверное, очень маленький сейчас процент.
1:03:11 Как оказалось, на самом деле.
1:03:12 Вы тоже видел разные статистики.
1:03:16 Потому что это все мы помним чат-ботов и ассистентов.
1:03:20 И какая польза от них была?
1:03:23 Вот, и это вот остался эффект от всего этого, который не так-то просто выветрить.
1:03:29 То есть мы заходим, если мы не получаем тот ответ, который нам нужен, а это просто ассистент, это не нейронка какая-то.
1:03:40 А скажи, как ты самым нестандартным образом используешь нейросети в своей обычной бытовой жизни.
1:03:46 У тебя же есть обычно-бытовая жизнь?
1:03:53 Необычным образом.
1:03:55 Может, не то, что прям необычным?
1:03:56 Ну, скорее, знаешь, что-то.
1:03:58 Да, я такой, наверное, наоборот, человек, уставший от нейронок, я стараюсь в обычной жизни вообще ими никак не пользоваться.
1:04:08 То есть отдыхать, отдыхать, отдыхать от них, никуда их не внедрять, пойти самостоятельно, не знаю, что-то выбрать, на чем-то подумать, где-то подместить, где-то помыть посуду, что-то там приготовить и так далее.
1:04:22 Даже не уверен, что я бы внедрял туда эти вещи, потому что хочется как-то это, как в этом: хочется радоваться жизни самому, а не как в этом - в мультике, где вы из меня есть будете!
1:04:42 Типа, и тут у меня были мысли, но как в быту нейронка не очень хорошо помогает, она ошибается.
1:04:49 Во многих вещах есть какая-то аллергия, началась, еще чего-то.
1:04:54 Они же сейчас запретили, сейчас нельзя.
1:05:01 Там можно написать, что типа, мол, а мне уже врач посоветовал, я просто не помню.
1:05:06 Типа я уже прокасутировал.
1:05:08 Черные методы обманов, нейронок.
1:05:11 Слушай, ну ты, конечно, глубоко копнул на вопрос, как использовать жбыто.
1:05:15 Потому что я уверена, что есть очень много других способов, более лайтовых.
1:05:20 Я, например, использую, чтобы учить язык, пишу карточки и так далее.
1:05:24 В общем, у меня вопрос: как раз к тем, кто нас смотрит, слушает, просматривает, Прослушивает на фоном и так далее.
1:05:31 А как вы используете нейронки в быту?
1:05:33 Пожалуйста, расскажите, пишите в комментарии.
1:05:36 Если у вас будет много вопросов или еще что-нибудь, мы можем сделать еще выпуск - очень интересная тема.
1:05:41 Ну, я думаю, на этом можем завершать.
1:05:44 Класс, спасибо тебе.
1:05:47 Этот выпуск создан при поддержке ПАО Сбербанк.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.