0:00 Ровно перед уволением, там не знаю, за полмесяца, наверное.
0:06 А еще мы любим ходить в баньку и часто друг друга моацем.
0:12 Ну, вот как-то так через жопу на ино и начинается.
0:21 Так ты получается что, не в офисе целый день, только на запись приехал в офис?
0:30 Ну, я сегодня полдня в офисе был, а так обычно я прям целыми днями в офисе сижу.
0:35 Я про я просто как раз читал, так для того, чтобы познакомиться, освежить память.
0:40 Ты как раз говорил, что
0:43 я так понимаю, допоздна сидишь и работаешь.
0:50 Да, и я и я себя стал ловить на мысли, что я примерно то же самое делаю последнюю, наверное, не знаю, сколько времени, но довольно продолжительно.
1:02 Потом утром я чувствую, что я никакой.
1:04 Причем получается так, что я
1:06 до двух, до полтретьго где-то сижу работаю, в 6 утра встаю отвести ребенка в школу.
1:14 Потом днем я где-то вот прям супер вареный, и когда уже, казалось бы, хочется лечь спать там часов, не знаю, в 8 вечера, появляется какое-то второе дыхание, и ты опять сидишь и работаешь, и в итоге график никак не налаживаешь.
1:27 А для тебя это привычный график?
1:29 Слушай, ну я же встаю не в 6 утра
1:34 Сейчас поздний, часов в 10, наверное.
1:39 Сейчас я, наверное, в 9.10 в среднем встаю, иногда попозже, и
1:47 в принципе он у меня выработался за 10 лет.
1:50 У меня так что я там ложусь даже не в 2, а в 3, иногда и в 4, и в 5
1:55 иногда часто часто в 4-5 ложусь, просто потому что до 2-3 я только в офисе сижу.
2:00 Это просто тебе так удобно, или настолько много работы, и ты не можешь себя эти окопы снять?
2:07 Мне кажется, я могу, и тут какой-то приорите
2:12 Рабс приоритетов я же не встал, и сразу погнал в офис быстро-быстро-быстро лететь.
2:16 Я еще утром там посижу с семьей.
2:19 И типа в офис часов в 12 уезжаю, там типа в офисе в 12-13 примерно в среднем.
2:27 И сейчас я еще больше времени с семьей по утрам провожу.
2:31 Пока все в силах, пока все нормальные, приезжаю, все спят, тоже ложусь спать и нормально, но если по графику совпадаете, это хорошо, потому что у меня наоборот, вся семья такая, знаешь, бодрая, активная вечер.
2:45 Мы как-то нашли друг друга, что утром мы ненавидим весь мир, а вечером нормально.
2:50 Можно и понимать, как будто бы это еще как будто от ребенка зависит очень сильно.
2:55 Ты когда, например, до сада, до школы, дети дома, и как будто времени проще им утром уделить, чем вечером, потому что вечером пораньше спать ложатся, все-таки
3:12 ночиная с сада, потихонечку режим начинает перестраиваться.
3:18 Но мы еще для себя лайфхак нашли.
3:21 Это частная школа для старшего ребенка, что получается, я его отвожу, и вот с 7 утра и до среднем до, 5, до 6 вечера он в школе.
3:32 И если бы не было сейчас дочки младше, да, которая 8 месяцев, считай, как бы у тебя весь день ребенок в школе, ты на удаленке, и в принципе, делай, что хочешь, занимайся, чем хочешь, и так далее.
3:48 А сейчас да, такой режим получается: ребенок в школе.
3:50 Ты туда мотаешься, забираешь, отвозишь, а младшая, пока няня придет, ты с ней, потом няня, потом жена, потом вечером я, и вот они уходят спать, и я там сижу, работаю.
4:03 В общем, график, да, немножко сбился, перестроился, потому что год назад мне было комфортно просыпаться часов в 10 утра, и там обычно в час дня у меня рабочий день начинался, и я там до 10-11 вечера сидел, работал.
4:17 Сейчас немножко перестроился в этом.
4:19 формат Да, ну слушай, в целом, нормально.
4:22 Ну, вот я единственное, что думаю, что
4:26 когда удаленки не было, как-то знаешь, живешь в этом ритме, да, вот как все.
4:34 встал, проснулся, доехал по пробкам на работу,
4:39 поработал, вернулся домой и все.
4:42 Удаленка она как-то перестроила полностью график ритм жизни.
4:48 Ты скажи, ты вот скаенги, когда работал, это была удаленка у тебя?
4:54 Да, 100% удаленка, да?
4:58 гибридничить в офис ездить, но мне было далеко неудобно офис ездить,
5:04 не знаю, 80-90% 90% народу вообще не в Москве никто.
5:09 То есть, там даже, я бы сказал, половина она даже не то, что в Москве, она не в России: кто где?
5:14 Кто-то в Армении, кто-то там в Европе, очень дофига народу было.
5:19 Под конец вообще ребята там уехали.
5:22 Часовой поезд, тянулся от Канады до Аргентины.
5:26 Это прям сильно минус.
5:28 До Таиланда, условно, сильно плюс.
5:31 То есть, там люди в разных сутках физически жили.
5:38 И в флаг заходишь, у тебя написано, у чувака рядом с временем, вчера, и ты думаешь, ну, я из будущего тебе, значит, пишу.
5:47 Я вот так поздравлял с Новым годом, да да., не, на самом деле такой формат работы тоже немногим подходит.
5:55 ты вот как человек, который нанимает людей, я думаю, ты меня поймешь.
5:59 У меня был случай, то есть я вообще стараюсь нанимать людей, которые автономны сами по себе, потому что асинхронный способ работы, разные часовые пояса, удаленка и так далее.
6:08 У меня был чувак, который очень хорошо себя показал на собеседование, но он через какое-то время, через месяца-полтора-два, перестал приходить на важные демо, не сдавал задачи в срок.
6:21 Когда начал выяснять причину, он говорит: ну, я что-то уснул.
6:25 Или там важная дема перед
6:29 Он такой: Я в душе был.
6:32 Ты сидишь, думаешь, чувак, у тебя полная удаленка, ты можешь нормально построить свой график, у тебя там два созвона в день, и ты мне говоришь, что ты был в душе, что за бред вообще?
6:43 Два-своена точка, по-пожески.
6:50 Я старался как можно меньше занимать время
6:54 людей бесполезными созвонами.
7:00 Потому что они отнимают очень много времени.
7:04 В агентстве, я думаю, тоже довольно много созвонов, особенно с клиентами, причем и дизайнеров тоже, наверное, рядовых дергают все время.
7:13 И сейчас, в принципе, я перестроил за последнюю, наверное, полгода штуку, что я стал крайне мало ходить на все линейные сезоны, начиная от дейликов, там и на
7:29 регулярке с клиентами, которые обычные, которые не требуют прям ключевого моего внимания.
7:34 На ключевые созвоны, конечно же, я хожу и присутствую на них на всех, но на каких-то мелкой фигне, типа уточнения, внутрикомандное взаимодействие с проектом, типа у,же уже нет, все, хватит.
7:50 но место звонок дофига все равно осталось.
7:52 Типа, половина графика, наверное, точно убита, но это всякий санкций с партнерами, где-то с клиентом, где-то есть ключевые, все равно проекты остались, и на них я прям, наверное, не по необходимости выделяю время, а по собственному выбору.
8:13 Потому что есть проекты, на которые мне интересно, которые я вижу, что они прям флаконскими могу стать - я прям туда, фокусно, в том числе по взаимодействию с клиентом, уделяем много времени.
8:26 Да, но это как бы окупается.
8:31 Слушай, про это еще поговорим.
8:33 Я немножко назад хотел отмотаться, про Скайнг мы с тобой как-то обсуждали, что это там был твой последний найм.
8:42 И при этом ты получается, говорил где-то, что
8:48 агентство у тебя считается с 2020 года 1 апреля, да, по-моему?
8:54 Но где-то я также видел дату то ли 19-й, то ли 18-й год.
9:00 При том, что в это время ты еще в Скайнге был?
9:03 нет, я в Скаянге был до 22 года даже.
9:07 Вот, ну я говорю, то есть ты еще был в Скайнге, да, в параллеле запускал.
9:12 А вообще, почему такая идея пришла?
9:14 Зачем тебе будучи хедом
9:17 в международке, то есть я думаю, там были зарплаты выше рынка российского, зачем тебе создавать агентство?
9:24 Давай все расскажу по полочкам, отмотаемся еще сильно раньше, да, я миллиард лет был фрилансером.
9:34 13 года, с начала 13-го года примерно фриланс, фриланшу, и делаю всякое разное, там начиная от всяких баннеровщиков, ландингов, до каких-то платформ.
9:45 И понял, что упираясь очень жестко, во-первых, медленно растут и очень жестко упираясь в потолок.
9:50 Пошел, короче, в агентство, поработал в разных агентствах, до, как раз-таки 20 года я работал в агентствах,
9:59 им отсу я запускал, будучи наемным чуваком в агентстве, вот, и.
10:07 В 2019 году, сидя на кухне с Ромой, он был директором по маркетингу в агентстве, я на тот момент был просто дизайнером в агентстве.
10:19 Мы таки сидим и хотим что-то делать свое.
10:23 Потому что у меня прошлые опыты партнерские не очень себя удачно показали.
10:28 Он там что-то пробовал, все было через жопу, все хреново, идут на такие, ну, давай что-то пробовать.
10:34 Знакомые, там, не знаю, месяц, условно.
10:39 И прикол был в том, что это еще сметчилось с запросом самого агентства, в котором мы были в найме, у ребят была нехватка, они к нам приходили не как к наемным сотрудникам, а как к проверенным чувакам, которые могут вытащить
10:58 супер сильную жопу, стучившую все в агентстве, вот так, скажем так.
11:04 Жопа была в формате: Нам надо запустить сервис завтра.
11:09 Вот что делать, что хотите.
11:11 Типа, мы таким образом, там, типа, за ночь запустили стоп-коронавирус, его не было.
11:15 Там, условно, вечером в пятницу своего министерства появилась идея, в субботу они позвонили в агентство - воскресенье, забыл запущен сайт.
11:22 Все, уже на домене, уже все висело, уже все работало.
11:25 А в понедельник по всем федеральным каналам президент смотрит, это все комментирует.
11:31 Вот это типа прям реальную историю рассказывает.
11:33 Таких проектов было несколько.
11:35 Вот, и мы поняли, что мы связки прям пиздец, как клево, хорошо работаем.
11:41 в апреле, 1 апреля был куплен домен и запущен сайт маца.
11:46 А, и поэтому это дата.
11:47 Поэтому это да, чудо.
11:52 Ну, такая, как бы формальная точка, с которой все началось, можно сказать.
11:56 И мы начали с этого момента искать какие-то штуки на стороне.
12:01 То есть это было по факту расширенный фриланс с одного человека до двух, но там буквально через
12:11 апрель-май, ну, через пару месяцев, да, мы уже летом начали работать с корпами.
12:15 Первый наш клиент корпоративный - это был Кик Брайнс.
12:17 И в какой-то момент мы заняли
12:22 90% 80% всего подряда в домене управления и менеджмента.
12:27 У них же, типа, тоже внутри бренд есть стримы: типа одно отвечает за управление, за менеджмент, за управление, еще за что-то.
12:35 Другой типа стрим, мы учим разработки, третий стрим, мы учим дизайнеров.
12:39 Вот мы, как бы, осели в управлении, в менеджменте, забрали там креативную поддержку по рекламе, две фиги еще баннеров клепать, и ландосы практически все выходили из-под нашего ножа.
12:55 И там же мы познакомились еще с нашим одним ключевым клиентом.
12:58 Это сооснователь Гиг Брайнс, Гайк Эрапитиан.
13:01 И вот мы с ним с того времени до сегодняшнего дня работаем, запускаем какие-то проекты.
13:05 Там его бизнесы поддерживаем.
13:09 Почти 5 лет получается.
13:11 Летом этого года будет 5 лет.
13:15 Это типа такой классный, успешный кейс.
13:18 А после этого по, факту, продуктовый опыт до этого момента был, наверное, только у Рома, и то он был такой околопродуктовый, потому что он работал в финаме.
13:28 А у меня продуктовый опыт прям хардовый, продуктового не было.
13:31 Он был только либо на подряде с какими-то продуктами, там, с клиентами, либо в агентстве.
13:36 Вот, и я пошел работать сначала в Хоум-Кредит банк там год посидел, переделал кучу всего в РНД, потом пошел, сразу после этого у меня было несколько выборов.
13:49 Мне, помню, тогда предлагали
13:52 с7 за директором идти.
13:56 А, это было в 21 году,
14:02 Скоян чуть позже пришел, и я тебе так скажу, что зарплата там была в 2 раза меньше, чем в7.
14:08 И она была ниже сильно по рынку, чем хедовая зарплата, но меня очень сильно льстило то, что я могу.
14:15 Во-первых, я очень сильно реально хотел с Кянки поработать.
14:19 И во-вторых, с нуля запустить под своим руководством под себя собрать продукт.
14:25 Вот, все видение построить, куда мы идем, команду под себя собрать.
14:28 То есть, по факту, вот все с нуля развить.
14:31 С большими надеждами это дошел, пока не случилось ИСВО через два месяца.
14:37 Я еще полгодика после своего там посидел, пока не сократили вообще всю международку, у меня в том числе, и наши приложения еще там, после этого, еще месяцев 8, просуществовало.
14:46 Одно, ну оно было единственное такое большое, и там еще парочку мелких штук, которые на международке остались, которые у них сильно много денег не ели.
14:53 После этого вообще полностью все закрыли, всех расформировали.
15:03 Это, кстати, на самом деле, как раз-таки, вписывается в рубрику Ахуительных историй, потому что ровно перед уволением, там, не знаю, за полмесяца, наверное.
15:14 Взял ипотеку, меня сокращают, я уезжаю за границу, потому что мобилизация начинается.
15:23 И плачу ипотеку, плачу аренду в России, потому что у меня жена остается в этом момент в России на работе.
15:31 А у нее оффлайн работа, была учителем, и типа пытаюсь окта сесть в Таиланде.
15:40 И агентство при этом, вот эти первые полгода, мы в агентстве, когда СВО началось, мы полностью вообще забили пол на это все, и мы в какой-то прострации были, клиентов не искали, ничего не было, и мы не понимали, что делать, и продолжать ли агентство или куда-то в другую сторону идти.
15:54 И как-то с такой вот точки невозврата мы, может сказать, с нуля перевозрождались, как феникс.
16:01 Вот такая вот ахуительная история.
16:05 Блин, вообще тут, конечно, все намешано.
16:08 И тоже и с короной, и эти истории, я прекрасно понимаю, я тогда в Сбере был, и мы
16:16 законодательство меняется.
16:18 Прям, знаешь, 24 на 7 каждый час что-то меняется, и вам нужно успевать реагировать на это, катить напрот, при этом, отрисовывать, и все в таком духе - это, конечно, кошмар был.
16:29 Тамые, наверное, дичайшие недели три были в сбере
16:34 как раз когда на нас еще маркетинг насел со своими а нам надо это банки начали а нам нужно клиентов хапать пока горячие чтобы карты они у нас открывали еще что-то у всех там сразу Кипя из жопы полез, просто
16:48 Насчет начала СВО у меня из-за этого сорвалась менеджерская позиция в зоне.
16:55 Я тогда с Семушином общался и что-то раз,-раз тишина и в итоге
17:04 Ну, и я пошел дизайн-директором в Мише работать.
17:08 Ну, не знаю, то, что не делается, все к лучшему, конечно, но просто дакие смешанные всегда ощущения, когда на тебя влияют внешние факторы, на которые ты никак повлиять не можешь.
17:26 сделать какие-то выводы и искать другие опции.
17:30 Ну, блин, то, что у тебя произошло, ну, спустя 5 лет ты с улыбкой, конечно, вспоминаешь, но вот интересно, что ты тогда ощущал, когда вот это пространство, да, про которую ты говоришь: при этом у тебя семья, ответственность, ипотека, аренда и вообще непонятно, что жизнь будет.
17:48 Ну слушай, ну стрессово было в момент, когда я уехал из России.
17:54 Наверное, первый месяц был дико стрессово.
17:57 Я даже на собесы походил, потому что реально я был в очень жесткой пространстве, типа, что делать.
18:05 Пособился с Яндексом немножко.
18:08 Благо, они ко мне периодически раз в полгода приходили, типа, звали куда-то.
18:12 С Яндексом немножко это по всем, да, наверное.
18:16 не, слушай, я, наверное, созвонился у меня звонка.
18:20 Три, наверное, было в обществе, три-четыре с разными направлениями.
18:25 Я с музыкой созванивался и с кинопоиском созвонивался, по-моему.
18:31 Короче, не помню, с кем точно, с картами или с кинопоиском, потому что они все ко мне приходили.
18:35 Но вот с музыкой точно.
18:37 Я, короче, фокус на меди держал.
18:40 Мне очень сильно нравится.
18:43 фансеков всего Яндекса.
18:47 все, что умер, давно, очень клево, и пока зимин был, точно было хорошо.
18:52 Сейчас пока непонятно.
18:56 да ну, это собственный фантех,
19:01 а зимин из плюса, поэтому в принципе тоже.
19:06 Смотришь до обновлениями, что происходит у продуктовых команд, у того же Скайенга, у того же Яндекса.
19:14 Знаешь, не с точки зрения работы с ними, а с точки зрения как пользователь, слэш-дизайнер.
19:23 Не очень сильно слежу, на самом деле, так поглядываю слегка, еле-еле.
19:29 А по Скайру, мне кажется, типа что-то ребята очень сильно пошатало, прям невероятно.
19:35 У них был 22-й год, лютые стрессовые, они куда-то скатились немножко не туда, и как будто бы
19:42 странно выбираются оттуда.
19:44 У них же тогда еще и Ваня ушел, которая там до фики лет проработал поколюк.
19:49 Опять же, в тот же Яндекс, а потом в музыку: вот.
19:58 Стуль, ну, не знаю, мне сейчас кажется, вот именно со Ская нет, вот со стороны интересных штук - происходит очень много в сбере.
20:08 сколько бы на него хейты ни далось, мне очень нравится, что происходит во внутренних стартапах Сбера.
20:16 Это девайсы, это Сберзвук, типа клево штают, все сейчас интересно.
20:22 С точки зрения дизайна, опять же, не с точки зрения пользователя, потому что я не пользовался, потому что я сижу на Яндексе и на Эпл музыке.
20:30 Но то, как они это подают и как они это все меняют, это прям интересно.
20:39 Додо - это самый сильный кейс 24-го года, который у меня запомнился, как они свичнулись, и Сережа перестроил команду и вообще трансформировал эту
20:50 продуктовую стратегию, куда они идут с точки зрения дизайна.
20:53 Причем, знаешь, мы когда с Микрюковым сидели, кофе пили, он мне когда рассказывал, как он туда вообще попал.
21:00 История не под запись, конечно, но забавно, что
21:06 получается хороший результат там, где ты сам его не ждешь в итоге.
21:10 Вот у него примерно такая история получилась.
21:13 И результат действительно классный.
21:15 Это вот правда, наверное, в один из лучших примеров эмоционального дизайна.
21:24 У меня так вот, что сходу каких-то прям взрывных штук не вылезает - типа, кто чего делал, клевого.
21:29 Ну, типа, редизайн музыки, наверное, еще единственный.
21:34 Он, типа, странный, но мне нравится.
21:38 Типа, они хорошо свичнулись в этом плане ну кроме
21:44 знаешь по последнее время
21:47 вот я хотел про это поговорить почему-то все хейтят эти иконки я на самом деле последние месяцы наверно два пересел как на ютуб-музыку из-за
21:59 Просто из-за каталога.
22:01 Но вот заходил, как раз иногда захожу, мою волну поставить, и вижу эти иконки, и я честно говоря, не знаю, человек все так хейтят.
22:10 В принципе, стилек, они вписываются, они понятны, че не так.
22:18 вот я не знаю, насколько они стелек вписываются, они как будто сделали
22:23 они прикольно с точки зрения брендинга какого-то, наверное, то, что они попытались натянуть шлифтовые
22:31 формы на иконки, но не в ту сторону вытянули.
22:35 И они получились немножко такие скелетные, хэллоуиновские, какие-то и
22:40 недоработанные, как будто типа брубленные углы, вытянутые кривые, не в ту сторону, и она такое немножко, а - триггерит.
22:51 Блин, ну не знаю, не знаю.
22:53 Тут, конечно, вот с другой стороны, опять же, это, конечно, не тот кейс, как когда они сделали редизайн кинопоиск в первый раз.
23:03 Но вот такие штуки, как раз у фонтеха, в принципе, они весьма неплохо резонируют.
23:11 Редизайн логотипа, да, вот этот мерзкий желтый на белом фоне - когда его не видно, визуализация моей волны, вот эти иконки и так далее.
23:22 То есть, в принципе, они часто делают что-то такое, что потом долго обсуждают.
23:29 В принципе, сам кинопоиск дизайн, всегда вот именно бренд, кинопоиск или дизайнер, а не платформа, оно же специально такое все острое, с случаями, чтобы тебе прям царапало по глазу, чтобы в общей среде выбиться, как бы выделиться.
23:46 И ты реально цепанулся, и тебе было интересно.
23:48 Вот, но у них почему-то на кинопоиске получилось классно, бренд кинопоиск нравится, бренд яндекс музыки нравится, иконки яндекс музыки четко, типа, как будто в такие детали не надо.
24:02 Я еще недавно удивился, открыл приложение кинопоиска на телефоне.
24:06 И у меня во время загрузки, когда вот этот логотип так выезжает, у меня телефон начал вибрировать.
24:12 Я ж это от неожиданности чуть-чуть его не выбросил.
24:16 Это они добавили эффект.
24:20 Пудуждать надо, блин.
24:22 Первые, насколько ты на рынке, дадо, эту штуку завезли.
24:28 Ну, я не пользовался, наверное, поэтому и не в курсе.
24:31 Ну да, но типа, это прикольно, тактики.
24:35 Несмотря на то, что мы знакомы с Серегой, несмотря на то, что красивый дизайн у Дудо, я не пользуюсь ни приложением, не ем их пиццу.
24:45 Поэтому пусть меня простит, пожалуйста, не ругается сильно.
24:49 Ты поехал в Таиланд.
24:52 Почему решил вернуться?
24:54 Ведь есть те, кто уехал и в итоге перевез семью.
24:57 У меня куча знакомых, которые оказались в Венгрии, Португалии, Бали и так далее.
25:04 Так, тут есть два поинта, почему мы вернулись.
25:09 Первый поинт - это изначально менее весомый, и в итоге сыгравший ключевую роль, это то, что я был на Пукете, и Пукет - это вообще тратительное место для того, чтобы жить там очень долго, на мой взгляд.
25:21 Слишком глубокая деревня для человека, который любит Москву, Суету и
25:30 Когда я пожил две недели в Бангкоаке, это был абсолютно другой Таиланд, который вот мне понравился, но типа микро-проблема по сравнению с тем, тем, почему мы на самом деле уехали, мы хотели релацироваться в Барселону
25:46 или в окрестности, или, в принципе, в Испанию.
25:51 Подготовили бизнес-план для того, чтобы подаваться на бизнес-визу, на стартап-визу.
25:59 Собственно, собрали миллиард документов, приехали в Россию, все оформили, все как бы сформировали, поехали туда и подавались на стартап визу.
26:10 В итоге успешно подались, но тут еще одна интересная история: у них в этом момент случилась смена
26:19 органов принятия решений.
26:21 Типа условно, министерство поменялось на частный
26:25 подряд государственный, который отвечает за контроль бизнес-планов, собственно,
26:35 финальных опрувов бизнес-планов для того, чтобы попадаться на стартап визу, и
26:41 из-за этого там случилось дохренище сбоев.
26:44 В итоге одно министерство
26:48 нам отказалось из-за того, что типа документам вовремя не прошло, потому что у нас было вот это вот изменение, собственно, структуры у них внутри в Испании.
26:57 Орган опрувнул, а бизнес-план не отправил в это министерство.
27:01 В итоге мы как бы опрунуты, но не опрувнуты.
27:04 То есть у нас был отличный бизнес-план, реально.
27:07 Его подтвердили с первого раза - что сейчас - супер, крайне редкость.
27:11 Но в итоге ни хрена не случилось.
27:13 По несколько раз ездить, это
27:16 дофигище бабок, же есть мы так, наверное, там, не знаю, полмиллиона на одну поездку сожгли, чтобы просто подать доке минимум.
27:22 Может, побольше, даже, наверное.
27:27 Еще, типа, делайте один заход, ну, такой себе.
27:30 Да, и осели в Москве, и в кайфе: сидим, живем, пользуемся лучшим сервисом в мире и нещадно просто этого кайфуем.
27:46 повестки в том плане, что
27:49 трубит, Твиттер, Фейсбук, Линдрин, там другие ребята, этого просто физически нет.
27:56 Все, о чем говорят соцсетях.
27:58 Типа людей не крутят, ментов на каждом углу нет, и
28:06 Типа о людях заботятся, сервисы работают, ему тут живем лучше всех людей в мире.
28:11 Ну, типа, если быть около объективным.
28:17 В Казахстане, надо будет приехать, посмотреть.
28:20 Да блин, мне каждый второй говорит, что будет всех тайм.
28:25 Я уже ни на одну встречу не рассчитываю.
28:28 Вот не на самом деле в каче в плане сервисов и так далее, у нас все очень хорошо.
28:36 Ну, то есть не знаю.
28:39 Меня часто знаешь, триггерят, какие-то истории.
28:42 Там, когда там Альфа или Сбер пишут о каких-то вещах, типа, мы сделали первый в мире там, не знаю.
28:50 Сбер говорил про оплату кр-кодом.
28:52 Там они мы сделали первый в мире, а мы этим уже года три, короче, пользовались вот там финтех, е-коммерс, и гроссери у нас очень сильно прокачаны.
29:04 Прям супер в этом плане
29:07 цифрового государства у нас все хорошо, поэтому вообще не жалуемся, как вот вот
29:15 только очень хорошо сервисом, с уровнем сервиса, и цифровым, и с обычным человеческим.
29:22 Типа вот за пределы СНГ уезжаешь, и все, и начинается мрак сплошной, просто невероятной.
29:28 А я не помню, я где-то это уже обсуждал на подкасте с кем-то, по-моему, когда меня звали в Нео дизайне или у Котельловой это было, не помню.
29:37 У меня гипотеза в том, что из-за того, что все технологии и в принципе, вот эта легаси
29:47 в тех же Штатах появилась намного раньше, у них есть просто историческая какая-то предрасположенность, сохранять где-то традиции, где-то это тяжело просто поменять из-за того, что это уже давно существует.
30:00 Допустим, ну те же чеки выписывать, да, скажем.
30:03 Или там печатать карту за одну минуту.
30:06 Ну, скажи, пожалуйста, где такое есть?
30:11 А у нас это все появилось чуточку позже.
30:14 Соответственно, мы уже изначально использовали более
30:18 улучшенные технологии, грубо говоря, с нуля.
30:21 Поэтому мне кажется, в этом плане
30:27 и теперь они должны догонять по технологиям там того же финтеха, футтеха и так далее.
30:33 Ну, кстати, я недавно видел, по-моему, револют, если не ошибаюсь, в Сингапуре сделал тоже какую-то штуку, которая тебе печатает карту при тебе за 5 минут.
30:48 По-моему, в аэропорту Сингапура или что-то такое.
30:51 Ну, то есть, опять же, это уже было у нас.
30:54 Для них это вау - нихрена себе, у нас это уже давно то есть ну такое
30:59 про легоси это прям 100% это как будто даже не гипотеза прям факт потому что я тоже вот на это все скидываю и вот, фигически общался, и все на это говорят, потому что просто физически сложно такую махину традиционную повернуть.
31:14 А у нас типа государством 30 лет, типа, а не 300 лет, условно, ну, в 10 раз проще.
31:23 Да, как бы с нуля строишь, уже на современных технологиях у тебя государство строится.
31:29 Это же, по-моему, тот же чувак из СНГ.
31:32 То есть половина международных сервисов, ребята, выходе из СНГ, тоже как бы важно этот факт учитывать.
31:40 Чуваки, которые уехали менять мир, типа ФЛу, мира, революты, ну, Гугл, прям очень типа притянутый будет за уже.
31:51 Ну, типа, дофигища реально чуваков, таких глобально хуже.
31:55 Так и есть, на самом деле, и это, наверное, знаешь,
32:00 как будто даже попроще.
32:04 когда у тебя на рынке уже хорошо все развито, и тебе сложнее конкурировать, а с другой стороны, ты находишь условный рынок Латинской Америки или
32:19 Мидл Ист какой-нибудь: видишь, что у них там нет здесь цифровизации, тут проблемки, тут проблемки, и, в принципе, ты можешь предлагать им решения, которые уже работают, и просто немножко поресерчить маркет - и в принципе можно залетать на все готовенькое.
32:35 И действительно много таких историй.
32:38 Там те же обучалки, которые в Лотам уходили от скиллбокса и
32:43 экспансия того же революта по всем странам, которые заходил, насколько я помню, позже, чем Выс, и при этом сейчас начинает догонять его и обгонять по множеству параметров.
32:57 Но для меня вообще удивление на самом деле, что мужик сделал этот продукт неожиданно, правда.
33:03 Но это, наверное, какая-то семейная, скорее всего, была проблема.
33:06 Ну, скорее всего, да.
33:08 Там наверняка жена за этим стоит, которая говорил: так, чувак, вот проблемка ежемесячная, надо решать как-то.
33:18 Слушай, ну тут еще супер важна ментальность и обыденность, наверное, бытность рынка учитывать в разных сферах.
33:27 Например, если ты будешь запускать предложение доставки где-нибудь в Испании, где, ну, сейчас уже получше, но типа, как правило, есть проблемы.
33:36 То, скорее всего, она у тебя не стреляет, потому что есть традиция не париться, выйти в кафе, шку в обед, классно сесть, тебе прям принесут свежее, ты покушаешь у себя около дома, а и не будешь вообще там какой-то джиджал, он тебе не взрался.
33:54 И вот это, вот, как бы, традиционность ее надо сначала перевернуть, прежде чем что-то предлагать.
34:02 100% это абсолютно так.
34:05 И вообще-то, вот, когда про Испанию заговорил, я на самом деле не знаю, почему многих она привлекает.
34:13 Меня в Испании пугает самая главная проблема со скотерами - это когда твое имущество, пока ты ушел, как раз в кафешечку покушать, пришли какие-то ребятки и сказали, что они теперь здесь живут,
34:27 и причем я читал как раз случае: женщина уехала из своей квартиры, в нее там залетели скотеры.
34:36 И вот недавно у них было наводнение какое-то, и получается, скотеры свалились с квартиры.
34:42 Она в этот момент пришла, поменяла замки, отмыла хату, и через какое-то время приходят скотеры с полицией и ее выставили из собственной квартиры.
34:52 Это идиотизм уже, на мой взгляд.
34:55 Это самый идиотский закон в мире вообще, как можно было
35:00 придумать и защищать, то есть нет никакой частной собственности.
35:05 И мы сидели, как-то с женой обсуждали, как раз что, может быть, тогда подберем себе какую-то квартирку и поедем, захватим.
35:13 Я так подумал: что знаешь, вот ты читаешь вот эти истории, где кто-то, ну, нечестно, явно
35:20 пересек границу, и там теперь получил гражданство и живет, или там захватил чью-то квартиру, и теперь живет, или там еще что-то.
35:27 И вот по-любому, как только ты об этом задумаешься, решишься и сделаешь, именно на тебе там, не знаю, поменяет закон, приедет полиция, и будет на стороне не тебя, а в.
35:39 Владельцы квартиры, вот по-любому это произойдет.
35:42 Поэтому живешь в честной жизнью, живи дальше, короче.
35:46 И у тебя с Испанией, в общем, не вышло, вернулся.
35:50 И вот мы, кстати, сейчас и говорим, да, про продукты, про продукты, но тем не менее, ты сделал агентство, потому что ты говоришь видел потолок.
36:02 мысли делать все-таки не агентство, а свои продукты, вот стать фаундером стартапа.
36:09 Мысли были, они есть, они будут, но агентство, то есть мы даже сейчас делаем там один продуктик небольшой, но агентство - это просто ступенька - и, как бы, такой фундамент, на базе которого можно все реализовывать.
36:24 То есть, ты в один день же не проснешься, такой все, я делаю продукт, я не хочу ничего делать.
36:29 Во-первых, ты типа теряешь людской капитал, теряешь там финансовые, как бы притоки.
36:35 Ты как бы с голой жопой, надо кормить семью, содержать.
36:38 И такой я - фаундер продукта теперь.
36:41 Без венчура в России
36:45 это особенно интересно.
36:47 Поэтому студия - это как ступенька, дальше, в сторону ее перерождения в РНЗ.
36:56 То есть в моей картине мира просто люди трансформируются в РН-зи и
37:02 станет таким внутренним фундаментом продукта.
37:07 Какого-то своего, какой-нибудь, который стрельнет, вот.
37:13 Как будто у многих такая стратегия, на самом деле.
37:17 Окей, у меня есть вопрос, который меня прям беспокоит.
37:23 это касательно название.
37:26 Как часто ты объясняешь людям, как его правильно произносить?
37:30 Потому что для меня это все еще матеша.
37:33 Да, регулярно, но последний год сильно меньше, чем раньше.
37:39 Давай расскажу типа про название: всем рассказывают историю.
37:45 Почему такое название?
37:46 Потому что, когда мы сидели на той самой кухне в агентстве, мы хотели запускаться на французский рынок - это название французское.
37:56 А хотели мы запускаться, потому что мой партнер Рома - он выпускник
38:03 академии, вроде не помню.
38:05 Короче, Гренобыльской университет.
38:08 Короче, он закончил Францию.
38:10 Во Франции получил образование, а у него куча знакомых, кто во Франциях в разных корпоратах и просто компаниях работает.
38:20 изначально мы вообще хотели попробовать залезать в систетель генераль.
38:26 ну банк, который раньше был
38:29 Росбанк, наш, а потом полностью ушел.
38:36 Вот, и название это французское МЭтТ са, переводится как зацени это.
38:46 А я думал, что-то с евреями связано, если честно.
38:48 Не-не-не, ну потому что маца, типа маца-евреи, лепешка хлебная, прикольнаяная, прес, невкусная, ну, смысле, безвкусное.
38:59 И еще мы же молодые, такие, типа, Задорные нейробки
39:09 В принципе, сейчас этот вайт тоже немножко сохраняется, но уже на поле взрослом уровне, и розовый сайт, вот с таким логотипом на всю страницу, типа название просто маца.
39:20 Все запоминают, потому что не знают, как это читать.
39:23 И это триггер в голове, чтобы лучше отложиться.
39:27 И это реально работало в первый год, прям сильно, очень хорошо
39:33 решение было случайное, но хорошее.
39:38 Потом мы до сих пор, в принципе, долго думаем, менять название, не менять название.
39:43 В Новом версии сайта у нас там появилась сертификация, у нас теперь просто маца по-русски пишутся.
39:49 Фаубок, это для меня.
39:52 На русской версии сайта теперь будет просто мадса, на английской Мэттса П.
39:58 Как оно и есть с этой вот
40:04 Вот, собственно, вся история.
40:08 Ну, глубоко я не ожидал.
40:11 Честно, я думал, ты сейчас у меня еврейские корни, сам я из Одессы, прабабушка у меня из Израиля.
40:20 И поэтому так оно и вышло.
40:22 А еще мы любим ходить в баньку и часто друг другу мы оценим.
40:33 нет, нет, ничего такого не было.
40:35 Ну, кстати, про корни есть интересный тоже факт, такая интересная история, что я вот буквально перед свободку сдавал
40:44 генотест, чтобы посмотреть вот эту родословно, всю вот эту интересную штуку.
40:49 И мне выдало без примеси 100% украинец.
40:53 Началось с очередь, месяц мне приходит.
40:55 Вы знаете, мы напутали, вы все-таки русские.
40:59 Типа, у вас 10% Украины, 90% русский.
41:04 А теперь, как ты думаешь, они это сделали, чтобы
41:08 не знаю, там, как-то условно обезопасить себя и тебя?
41:11 Или они правда напутали?
41:13 Блин, не знаю, ну, типа это.
41:15 Не хочешь пересдать?
41:20 Нет, пересдавать точно не хочу.
41:21 Но это просто либо интересное совпадение, что-нибудь там мы поменяли алгоритмы, мы там еще что-то.
41:27 Но это больше попахивает, все-таки повесткой.
41:31 Но типа 100% украинцам тоже быть странным на самом деле без примеси.
41:39 В процентах может быть где-то и ошиблюсь, но просто да, действительно странное такое совпадение.
41:44 Не знаю, я бы пересдал.
41:46 Сейчас выяснится, что ты испанец, а может, тебе визу дадут наконец-то.
41:49 Или может быть, у меня такие с еврейские корни, я смогу
41:54 переехать в Израиль, который вообще ни с кем, конечно же, не воюет.
42:00 Конечно, самое безопасное место в принципе в мире.
42:12 Вообще была мысль куда-то действительно переехать на постоянку.
42:16 Вот, не со скипидаром в жопе, а вот на трезвую голову.
42:22 Ну, я Европу в принципе рассматриваю, но в Испании мне, кстати, на самом деле понравилось.
42:30 Да, понравилось, но овердахе родорого.
42:34 Ну, в Москве тоже овердохера дорого.
42:36 В принципе, сравнимый сейчас,
42:39 но в испанщике дороже, но это не самый главный наверное крит-фактор, а крит-фактор по социалке, типа квартиры убиты без затопления, непонятно, что там вообще как, и не особо много сервиса.
42:55 Москва пока в этом плане, ну, понятное дело, что
42:58 мало что может сравниться с Москвой, но я бы тогда Европу рассматривал чуть более восточную,
43:10 Сербию какую-нибудь или еще что-то, типа, вот эти ребята с Балканом мне не нравятся.
43:15 Они, типа, как будто все самое худшее взяли - это всех.
43:18 А вот куда-нибудь в Венгрию свалить - это, наверное, хороший претендент на
43:25 переезд, но опять же, не в ближайшие годы, вот так
43:32 ты этот переезд рассматривал бы как как
43:36 расширение бизнеса и поехал бы как бизнесмен или как наемный работник.
43:42 Я бы рассматривал просто
43:47 Я бы именно бизнесом туда бы не переезжал.
43:49 Потому что мы сначала тоже, когда переезжали, пытались переехать в Испанию, тоже были мысли.
43:55 И после начала СВО были мысли на международку расширяться.
43:59 Типа, это все как бы мертвого припадка.
44:02 Типа, даже если там жить, все равно овер дохрена времени уйдет для того, чтобы примерно до тех же ресурсов добежать.
44:10 для России еще очень маленькие, и тут еще нам просто вот так вот поле, чтобы позавоевывать рынок.
44:19 Есть, вы скакнули неплохо за этот год.
44:22 Ну, два с половиной раза мы скакнули, да.
44:26 Ну, это всегда знаешь, такое абстрактное, никто не говорит, цифры на самом деле.
44:32 Я просто не могу сам принимать это решение, потому что я не один человек.
44:36 Я за то, чтобы делиться.
44:38 Партнер за то, чтобы скрывать.
44:42 Назови 50% суммы, тогда раз у вас мне не пополам.
44:50 Да не, я сумму ни у кого не требу Прою.даж мы сделали.
44:54 Продаж мы делали х5 от прошлого года, но это было в пределах 100 миллионов, вот так вот скажу.
45:00 Почему я разделяю продажи и выручку?
45:03 А потому что, смотрите, наше нулевое демо.
45:06 Я там это рассказал.
45:09 На самом деле рост хороший, и
45:13 статуэток вы тоже много набрали.
45:15 Ты, кстати, вот эти статуэтки рассматриваешь как что: как способ
45:22 более легкой дальнейшей продажи клиенту, как способ быть более заметным, или как способ
45:33 утешить, удовлетворить тщеславие дизайнеров?
45:37 Тут все по чуть-чуть, наверное.
45:41 Потому что как сейлс поинт - это не самый ключевой поинт, но, например, в 2024 году он нам на руку сыграл.
45:48 То есть один проект хороший, такой приятный - мы продали просто с счет того, что мы до этого за пару месяцев взяли там в определеным сегменте несколько наград.
45:58 Вот, и на сказали: типа, вот, мы реально крутые, можете посмотреть.
46:01 Это я думаю, что в том числе сыграло на продажу.
46:05 Но все равно для большинства клиентов это не ключевой сверс-поинт - это просто это скорее поинт, на то, что компания
46:14 живая и у нее есть вот этот пульс рынка.
46:19 Основной поинт - это просто собственность числа числа дизайнеров потешить.
46:26 опять же, покрасоваться перед другими студиями на разных премиях и конференциях, типа просто быть в этом потоке в медиаполе.
46:38 Тебя бесит, когда какое-то другое агентство зарабатывает больше наград.
46:48 Меня бесит не то, что некоторые заработают больше наград, сам факт количества наград меня не смущает.
46:56 Меня бесит, если другие агентства
47:00 занимают места выше, даже в тех нонациях, которых мы не подавались,
47:08 мы какие-то работы видим - типа разный спектр работ.
47:14 И часто бывает, что у многих ребят незаслуженно высокие места.
47:23 Про нас так сказать не могу, конечно же, потому что я как бы
47:33 Но реально типа видно по кейсам: типа, какой уровень кейсов, и какое место.
47:38 Ну, типа, как будто бы не сходятся.
47:41 Окей, я вообще думал, без скандалов интриг расследование, но уже зашла речь об этом.
47:48 Чего у вас за история с Артемом Конаковым?
47:53 Да, нет, никакой истории.
47:56 я к Артему нормально отношусь - к самому человеку.
47:59 Артему, я отношусь очень хорошо.
48:02 Какие у меня есть триггеры?
48:07 я ему это открыто говорю, а он не слышит несколько поинтов.
48:13 Первое - нанять нормального арт-директора.
48:16 Реально хорошего типа.
48:17 Мне кажется, у Артема есть ресурс: но возможно, Артему не хватает экспертизы, может быть, вкуса для того, чтобы найти хорошего директора с точки зрения визуалки.
48:31 того, чем они и занимаются, делать красивые, классные, удобные продукты.
48:37 Они делают очень сильный акцент на уикс, но из-за того, что Артем слишком рано вышел из производства,
48:45 Ну, реально довольно рано он вышел, и он сам, в принципе, всегда рассказывает про это, что он практически сразу ушел из производства.
48:52 Он не смог от будто бы научить.
48:54 Во-первых, он не имел хорошего скилла в найме для того, чтобы быстро
48:59 отсечь нужных, классных, сильных ребят из общего скоупа, и
49:05 из-за этого у них и ук чуть пострадал, потому что он не успел, наверное, в нужный момент передать сильную экспертизу, вот, и уделить много внимания команде.
49:16 Ну, типа, ладно, на это типа ставим.
49:18 Они по Юкс, более-менее норм, наверное, не пользовался их продуктами, не могу судить, но вот - ну повезло, прям сильно просаживаются.
49:27 И даже при условии, что вы не видели наши кейсы, Артем постоянно говорит: я вижу эти кейсы в номинациях, в разных, и я вижу, что реально не дотягивают.
49:38 Где-то они не берут награды понятным причинам, где-то берут, но
49:44 мой спич про незаслуженность мест был не к Артему, он был в целом и ко всему рынку, потому что есть и другой ряд студий, которые занимали какие-то места, а я знаю ребят, которые подавались лично с более сильными кейсами, кого даже в шорт-листы не пропускали, и как будто это есть такая проблема и какой-то налет на толин и плесени на всем рынке
50:09 как ты думаешь он связан с тем что в жюри сидят люди которые уже там 30 лет занимаются диджиталом и айтишкой, и в том числе.
50:19 Они уже просто устарели.
50:22 В том числе, но, опять же, тут же не от возраста зависит.
50:26 То есть, есть ребята, например, как ковальский, я какой-нибудь, который.
50:31 Ковальскому 20 - всю жизнь, я не знаю.
50:33 Да, он как старый дед - чисто, если по возраст и про количество времени в профессии и в индустрии, а он фрешман все еще.
50:43 Типа, пускай он 30 лет будет сесть в жюри, но он типа шарящий чел.
50:47 Даже спустя эти 30 лет это как есть пожилые люди.
50:50 Там, типа старички, которые адвок пользуетесь нейросетями, а вы пользуетесь
50:56 современными технологиями, а вот смотрите, что есть, что мы делаем.
51:00 И есть, типа, 40-летние, которые не знают, что такое Телеграм, условно.
51:05 Ну, смотрите, если есть такая проблема, она определенно есть - глупо отрицать.
51:12 У вас есть там клуб любителей по щекотать очко до виде новой школы - почему вы не сделаете, не знаю, там, скооперируетесь и не замутите свою премию?
51:25 Потому что новой школы нет.
51:29 запущенный байк, который вышла из-под контроля.
51:33 Ну в любом случае, смотри, есть условно
51:37 супер старики, да, там типа Редкор,
51:41 Лебедев, кто там еще, Господи, Агима какая-нибудь и так далее.
51:46 Но есть куча новых агентств: ты, Конаков, Цедра,
51:52 Редис и бла-бла-бла.
51:56 Ну, я не знаю, Миш, наверное, тоже плюс-минус новое агентство.
51:59 Что там тоже, сколько?
52:03 Почему бы не попробовать?
52:08 Не знаю, как будто все заняты.
52:10 Чтобы просто в жюри, если это чисто визуалка, да, если оценивается визуалка, красота и так далее, чтобы в жюри просто не сидел какой-нибудь
52:19 дяденька, который носит пиджак не по размеру, и уже 45 лет занимается одной и той же херней, и просто собирают бабки за то, что ему подают заявки с работами.
52:31 Чтобы без вот этого, чтобы оценивали люди, которые занимаются дизайном.
52:37 Ты как будто сейчас про конкретного человека сказал, но вот конкретно к этому человеку у меня меньше всего вопросов.
52:44 Вот сейчас я, если в диалоге с тобой я имел в виду конкретного человека, то сейчас не имел, это собирать на вопрос.
52:49 Можно еще сказать, с пузом, допустим, с залысиной.
52:59 у меня, наверное, вопрос в первую очередь, как раз-таки, к более свежим премиям, нежели Ликстерам.
53:06 Как бы это ни звучало странно, типа какой-нибудь Власпайс и ворс он сильно по качеству просаживается, чем тот же самый Таглайн.
53:17 не знаю, каким образом.
53:19 Не знаю каким образом, но
53:23 в теглане с отсутствием менеджмента, с отсутствием вообще структуры, с отсутствием чего-то, да,
53:30 сосудствием людей, в принципе, на то, что существовал то главное, он же, по сути, существует в основном на силах тех же агентств.
53:39 Раменский живет за счет, собственно,
53:42 помощи этих агентствам это, где они все любят.
53:45 С одной стороны, какая-то часть из них ненавидит Раменского, потому что не смогли раскусить его.
53:51 Я был одним из этих людей года 4 назад, и берем тот же самый Воркспайс.
53:59 То есть, это все ребята вот из одной тусовки Ворспейс это выход там условно отросток от рейтинга рунета, а рейтинг рунетта - это
54:09 чуваки, постаравшиеся с Раменским, отвалившиеся, и которые начали.
54:15 Мы сейчас будем издачи делать.
54:16 В итоге они такие типа, да, мы сейчас, у них типа получший интерфейс, они типа ведут соцсети, но они нихера не понимают методологию, нихера не понимают рынок, не знают, настолько глубоко, как знает раменский, что вообще в студии творится, и типа не общаются с фаундерами так плотно, не
54:32 общаются с клиентами, не могут вкурить
54:37 наш агентский изюм, из-за этого, типа, у них на выходе там ЕБ будет топ-5 агентство в России, Лебедев там, типа, топ-50, и ты понимаешь, типа, блять, чуваки, вообще в рынке, нет?
54:49 Тебе не кажется вообще, что довольно странно и может быть даже обидно
54:55 когда вот эти все премии любые, да, берешь это всегда рейтинг агентств студии.
55:03 Работы, которые там подаются, это всегда какие-то подрядные и подрядные истории для крупного корпората какого-нибудь.
55:14 Что делать ин-хаус командам того же, Сбера, Яндекса?
55:21 Они тоже участвуют в этих рейтингах, в том и в этих премиях на минуточку: есть про Тегланд говорить: сбермаркетинг - насколько я помню, топ-3 среди награждаемых
55:38 этого года, а сбер топ 5 среди награждаемых организаций этого года.
55:44 То есть, есть эта штука, и эти команды - то есть, корпорации прям приходят на премии, они там представлены, они там участвуют.
55:53 Но не все, к сожалению, к нашему большому сожалению, это типа не такая частая история, она редкая.
55:59 И сам Леша говорит про это,
56:04 как будто бы две причины.
56:10 ребятам это не надо, и они
56:14 не знают, что им это надо, и не хотят узнать: типа где вообще податься и как это получить.
56:20 А во-вторых, те, кто знают, им сложно пойти в бухгалтерию, согласовать за полгода бюджет, все это организовать, и типа проще вообще ни хрена не делать, чем взлезать в эту заловку бюрократическую.
56:38 грустная на самом деле история.
56:40 Вот два вот этих момента насчет инхауса команд, и насчет подряда со стороны Агентст.
56:48 Мне очень не нравится.
56:49 В принципе, история с НДА: что получается, либо супер суперзакрытая тусовка, где кто-то что-то видит, либо ты не можешь даже часть работ подать, потому что они под ДНД и все друг друга скрывают почему-то, хотя, ну, типа, большая часть публичных продуктов, что странно, зачем это скрывать в итоге.
57:10 И с другой же стороны, мне очень
57:15 обидно, что многие действительно неплохие команды, дизайн-команды
57:21 не показывают наружу свой процесс, свой путь, никаких рилов.
57:28 по факту можно пересчитать реально там по пальцам в руки, кто делает вот публично что-то, да, то есть, на Серега с Додо, точнее, там даже его ребята сами это инициировали, просто он опругнул и они
57:42 по моему, он им вниз спустил и ребята очень сильно поддержали.
57:47 Ну, я не знаю, типа точно это надо.
57:48 Слушай, мы обсуждали, как раз, вот он сказал, что инициатива ребят была.
57:53 Но у них был Тига, я тоже не знаю, на год.
57:57 Ну, это уже когда пошло у них, видимо.
58:01 Потом, ну, что-то мы знаем про Авито, допустим, да, и
58:07 ну, отдельная личность - вот ветров очень любит рассказы.
58:16 Считает сильно в эту сторону.
58:19 Как будто бы да, в этом есть проблема.
58:23 Но тут есть как бы обратная сторона.
58:26 Ты сейчас беспокоишься за агентство, или ты сейчас.
58:29 Мы сейчас про что или про продуктовые?
58:34 Слушай, а это связано.
58:40 видимости дизайна, ин-хаус дизайна наружу.
58:47 Все вокруг связаны НДА.
58:50 Получается, что агентства не могут большую часть работ показывать из-за НДА, а дизайнеры из продуктов считают себя чаще всего какими-то
59:03 привилегиями, да, условно, им, в принципе, как будто все эти премии им на них насрать, потому что фучете агентство.
59:10 И получается, знаешь, такие контры двух миров, которые при этом тесно связаны.
59:16 Тпаи агентство закрывают огромное количество потребностей ин-хаус команд при этом.
59:22 Тут очень много странностей, знаешь, вот таких получается во взаимоотношениях.
59:32 я вижу просто проблему.
59:34 Единственную, здесь, ну, две, наверное, проблемы.
59:38 То, что во-первых, с храналин должны распространяться на то, что уже запущенные все видят,
59:44 типа камон, чуваки, но, как правило, в нормальных продуктах это все легко обходится.
59:52 Реально, типа при нормальном коммуникации с людьми, ты делаешь запрос, тебе все разрешают.
59:57 Не сталкивался пока с тем, что бы не разрешали.
1:00:04 С другой стороны, типа, да, ребята из продуктов не все, не будем типа за всех говорить, но очень часто
1:00:12 имеют завышенное эго в том плане, что типа я продуктовый дизайнер, я типа выше вас всех, и типа я и показывать вам ничего не буду еще кит-премии, да, типа срал я на них.
1:00:26 Но перед задиректорами, перед корпорациями очень часто стоит задача, особенно в последнее время
1:00:36 Оно ж есть - то есть это же итчер-бренд всегда, всю жизнь.
1:00:41 ставится такие метрики.
1:00:42 Особенно в последнее время, например, если ты про Вита говоришь, ну, ты сказал про это, у них была конкретная задача: нам нужно в главах дизайнеров поменять свое присутствие.
1:00:55 То есть, наш бренд должен занять определеную планку в дизайн-рынке.
1:01:02 Из-за этого появился Суливан, который вы купили.
1:01:05 Ну, все агентство купили продукт в Авито.
1:01:10 Из-за этого появился Авито дизайн, собственно, вообще Авито Тим, вся вот эта история.
1:01:15 Из-за этого появилось дохренище прошлогодних активностей и вливаний бабок со стороны Авито.
1:01:20 То есть они там куча раутов закрытых, встреч делали, собирали там всех дизайн-директоров, менеджеров, корпораций, Чоков, с рынка там
1:01:33 Мне слава богу, пощастливилось на том таком путе.
1:01:37 Реально, это скажу: прям вливают бабки, чуваки, прям они об этом заботятся.
1:01:42 Из последних, типа закрытая встреча ХХРУ, где они презентовали свой ребрендинг, и потихонечку, вот так вот начинают выпускать какие-то корни наружу, типа что оказывается, в ХХ все эти годы был какой-то дизайн-отдел, и там вообще, в принципе, есть дизайнеры, типа, будет открытие,
1:02:05 и все бренды потихоньку к этому идут.
1:02:08 Просто большим тех, сильно проще с точки зрения наличия ресурсов.
1:02:14 Типа понятно, что Яндекс, Тинькофф, там, не знаю, Авито, им сильно проще будет.
1:02:20 У них, в принципе, культура изначально построена дизайн-центрично и как бы такая более опену.
1:02:26 И тот же самый Додо.
1:02:27 У них вообще типа изначально в ценностях есть эта открытость.
1:02:30 Они как бы свою выручку все сети ежемесячно в подвале сайта показывают, комон.
1:02:37 Это да, это вообще уникальный случай, конечно.
1:02:40 Не то, что некоторые выросли в 2,5 раза.
1:02:45 Ну, просто надо еще примерно 1000 раз.
1:02:52 Че, идти считать, что ли?
1:02:54 А я не знаю, сколько мне сейчас в подвале.
1:02:58 Надо было хоть посмотреть.
1:03:00 Даже интересно, на самом деле.
1:03:01 Они все еще показывают это.
1:03:03 Прям даже стало интересно.
1:03:06 Слушай, реально есть.
1:03:13 Окей, в сколько тысяч раз?
1:03:19 Блин, это за месяц, что ли?
1:03:21 Нет, да, это сложно читать.
1:03:27 Нет, сложно читать.
1:03:28 Я помру это читать.
1:03:30 Ну, в тысячу где-то.
1:03:31 Чуть больше тысячи, наверное.
1:03:38 сколько лет тебе нужно, чтобы догнать?
1:03:43 Студии не догнать.
1:03:47 Ну, типа, нет таких вот и и все мы пожили.
1:03:51 Значит, нет таких рыночек
1:03:54 интеграторов, скажем так, даже, которые могут догнать студо, если мы не говорим про каких-нибудь слишком больших интеграторов типа Ланите.
1:04:04 Кстати, про рыночек я все хотел спросить: наверное, буду спрашивать вообще каждого фаундера студия, что думаешь про модель дизайн по подписке, ну это же по факту обычный ретейнер.
1:04:19 По сути, а он есть - просто зуме перепридумали ретейнер и в России дизайн по подписке не зайдет, на мой взгляд.
1:04:30 Потому что это дорого.
1:04:32 И потому что есть ретейнер для более дорогого человека.
1:04:39 проще с этим, и в мире он заходит, насколько я видел.
1:04:42 Но мы пробовали такое делать без особого энтузиазма, без активности какой-то.
1:04:47 У нас там 2-3 заявки случилось, 0 ледов, ну, типа ноль конверсий в сделку в итоге.
1:04:56 Но опять же, мы типа к этому усилие приложили примерно, не знаю, неделю работы.
1:05:01 Нет, хорошо, когда гипотеза быстро тестируется, если отваливается дальше и работаем, живем, это кайф.
1:05:10 Почему ты думаешь, это не зайдет?
1:05:14 рынок уже столько лет работает по ТМ, и все еще пытается перестроиться на него, хотя Запад уже миллион лет работает исключительно по ТЕМ.
1:05:23 А тут еще вдруг какой-то резкий новый формат, подписка какая-то.
1:05:27 Я должен музыку за 500 рублей покупать.
1:05:29 Тут дизайнеры за 400 тысяч
1:05:32 и четко не сходится в менталке, в головах у людей, как будто бы, и в этом плане, российский бизнес более
1:05:45 придирчиво относится к пересчету каждой копеечки.
1:05:48 То есть, скажем так: на Западе любят читать деньги, но ребята меньше скряги, чем у нас, а у нас читать не умеют, но при этом сряговый склад ума.
1:06:02 Спасибо за инсайт.
1:06:05 Интересно, обидится ли кто-нибудь на это.
1:06:09 Не знаю, но вот у меня почему-то.
1:06:13 Если кто-нибудь до сюда досмотрит, напишите, обидно вам или нет.
1:06:17 У меня под конец теперь есть стандартный вопрос, потому что иногда сидеть, думать, кого хочется видеть, не знаешь - как бы список не безграничен.
1:06:29 Поэтому подскажи, пожалуйста, три человека, которых ты считаешь, я должен позвать в следующий раз.
1:06:41 Мы же говорим про агентский бизнес.
1:06:44 Без разницы, это может бытьть даже и не дизайнер.
1:06:48 А Серега у тебя был Микряков?
1:07:00 Интересно почему мне будет просто интересно посмотреть на ваше противостояние, да, я поэтому и за улыбался, потому что мне кажется, мы супер разные, и по темпераменту, и, наверное, по взглядам.
1:07:15 Возможно, то же самое с Олегом, который сейчас с Бердоров.
1:07:25 Очень вайбовый чувак, его тоже можно,
1:07:30 но не будет бифа какого-то интересного, как савином.
1:07:35 А ты думаешь, будет биф с сайвином?
1:07:37 Ты думаешь, я позову человека и будем сраться?
1:07:40 Тогда мне надо звать Бычкову, тогда мне надо звать
1:07:45 Женю Апрока и не дай бог, Яковлевый из помойки достать какой-нибудь.
1:07:51 Блин ну не мне просто интересно я бы во-первых они не придут окей во-первых да
1:07:59 я бы посмотрел на ваше савином
1:08:03 спич Не знаю, спокойненько.
1:08:07 Было бы, но он бы попробовал, может быть, прозгонять.
1:08:10 А ты бы мог тоже под накидывать масло в огонь.
1:08:14 Вообще история какая.
1:08:15 Когда меня позвали на подкаст Котел, и я пошел посмотрел в видосы, несколько подкастов, чтобы просто ознакомиться с учетом, я увидел, что ведущий был как раз Савин.
1:08:28 И я посмотрел пару видео по моему с яровым как раз я посмотрел ой
1:08:39 с десятых с десятых я посмотрел подкаст и мне супер не понравился Влад, потому что он что-то там перебивал.
1:08:47 Ты знаешь, сидит десятых такой серьезный, спокойный.
1:08:52 И Влад как будто только что нихнул и что-то ржет сам себе, короче, я смотрю на это все, и мне так не понравилось.
1:09:00 И я прихожу на запись, и оказывается, что со мной записываться будет Данил.
1:09:10 Я так выдохнул, я так обрадовался, думаю, блин, хорошо.
1:09:14 Ну, и просто знаешь, когда ты не совпадаешь там как-то по вайбу, по взглядам, может быть, просто там по темпераменту, чувствуешь себя немножко не в своей тарелке, ну посмотрим.
1:09:24 Не знаю, можно кремнуть, как типа они хорошие друзья с Максом, прям постоянно общаются.
1:09:31 Я прям я знаю, я же тоже с ним хороший тип коммуницируешь.
1:09:34 Я же опять: я же ни про Влада, ни про кого, как про личность ничего не говорю.
1:09:39 То есть, здесь чисто вот ты либо сходишься, либо не сходишься.
1:09:43 У тебя даже на собеседовании бывает только, что ты чувака не берешь, потому что ты просто там по вайбу с ним не стыкуешься.
1:09:49 Ну вот, тут тоже, типа, темперамент и вайбы могут быть разные, но при этом типа можно хорошо сатить.
1:09:56 И это в диалоге как раз таки раскрывается.
1:10:01 я предложу они раскручиваются я предложу
1:10:05 если согласиться я думаю мы это попробуем потому что если задуматься то наверное это интересно даже больше для меня, наверное, чем для аудитории.
1:10:15 Чисто попробовать.
1:10:18 Спасибо большое, что пришел.
1:10:21 За тобой пообщаться.
1:10:23 В следующий раз, пожалуйста, готовься лучше.
1:10:28 Договорились, хорошо, спасибо.
1:10:30 И прочитай книжку ветрова.
1:10:32 Хватит на нее ставить вещи всякие.
1:10:34 У меня вот есть книжка.
1:10:38 Да, наверное, показать можно, можно сюда показать.
1:10:40 Это моя сейчас настольная книга, называется эссенциализм.
1:10:45 Она настольная, но не открытая, скажем так, еще.
1:10:53 Я понял, ты ты книги используешь как подставки.
1:10:56 видео нет, но я хочу прочитать, потому что чтобы как раз-таки разобраться с фокусом, она про то, как хаос и беспорядочность разложить по приоритетам очистить все лишнее, выкинуть, и вот сделать чистую понятную дорожку по себе.
1:11:12 У меня, кстати, есть проблема.
1:11:13 Так сказать, да, окей.
1:11:16 Но действие будет полезно, если ты ее когда-нибудь откроешь, конечно.
1:11:20 У меня так лежит где-то антихрупкость.
1:11:23 У меня лежит целый ящик ниг сзади меня, но как раз таки.
1:11:27 Блин, у меня вот здесь стоит коробка.
1:11:30 Вот такая вот огромная коробка.
1:11:32 Мы после переезда.
1:11:33 Я ее так и не распаковал.
1:11:34 Вот на ней сейчас копицы лежат.
1:11:39 Не из Дудо, папа Джонс.
1:11:43 Богдан, как ты мог?
1:11:45 Меня Серега еще в офис не позвал, они ремонт делают.
1:11:49 Может накормит мне понравится.
1:11:52 Ну или пизды мне дадут, я не знаю.
1:11:54 Тогда, если я все-таки соизволю приехать в Маты, давайте соберем на троих подкаст.
1:12:04 Вон там как раз накупил себе оборудование и можно оффлайн посидеть.
1:12:10 Ну все, до встречи.
1:12:12 Идешь покупать билеты.
1:12:17 Скину скрин через полгода.
1:12:22 Все, спасибо большое, что пришел.
1:12:24 Еще раз рад был с тобой пообщаться.
1:12:26 Спасибо за интересную историю.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.