0:06 Коллеги, мои в эфире, здравствуйте!
0:09 Сегодня, как всегда, четверг 16.00.
0:12 Юзабилити Лаб проводит именно в это время - по Москве - 16, в Астане больше, то есть там уже 19 часов.
0:19 Мы начинаем сегодня очередной вебинар с интереснейшим спикером.
0:26 У нас Анна - это очень распространенное женское имя среди ведущих специалистов юзабилите лап, поэтому оно наполнено особой теплотой.
0:33 Анна Амбразевич, она соосновательница академии Сирео.
0:37 Это конверсин Рейт оптимизайшн, то есть она, как раз специалист, который нашел Болтобек бикенов.
0:43 А Балтобек очень акцентирован на дата-дривен подход к дизайну, поэтому персонализация как раз здесь очень важна.
0:52 И Анна из компании фьючерли и женского сообщества.
0:56 Фем-сираем звучит немножко агрессивно, но сейчас Аня объяснит, что это такое.
1:00 Ну, в смысле, так, как стеймент-сирм.
1:04 Ментор и лидер команд визионера,-эксперт в области маркетинговых технологий.
1:08 Да, ну, во-первых, да, всем привет.
1:10 Дмитрий, спасибо большое, что ты мне так представил.
1:13 Всем Серм, ничего страшного нет, сразу скажу.
1:15 Это такое мое миссионерское удовольствие, такое некое такое портай - проект - это объединение женщин в сфере СРМ, потому что я про себя сейчас скажу еще: у меня бэкграунд в СРМ направлении.
1:28 Там сейчас около сколько у нас?
1:29 160, вроде девочек, девушек, и мы там вообще свободно общаемся, поэтому это такое просто дополнительное мое увлечение.
1:36 И мы много таких звездочек зажигаем новых сфере серых.
1:40 Ну вот женщин, но мужчин мы тоже любим, мы всех любим, просто там немножко другая у нас атмосфера.
1:45 Сейчас я немножко расскажу про себе, но в целом хочу начать с того, какая вообще сегодня у нас тема.
1:49 Тема персонализация из-за интересного вступления.
1:53 Вообще болтобек я нашла, потому что мне очень понравился его канал.
1:56 Он пишет о ИУХ достаточно, мне кажется, необычно, потому что каналов много, да, на теме ИХ, у него такой подход, как мне кажется, он такой шире, чем у других.
2:05 Поэтому я предложила ему вообще созвониться, познакомиться, рассказала про персонализацию.
2:09 Обычно, когда про эту тему рассказываю я или мой партнер Даша, про персонализацию, реакция такая вся, ой, что-то очень интересненькое может рассказать.
2:17 Потому что особо не то чтобы много кто про это знает.
2:20 Хотя тема очень популярна, сегодня я расскажу про кейсы, причем кейсы мы, честно говоря, делали и в том числе в Казахстане.
2:26 То есть все это находится рядом с вами.
2:28 Просто, может быть, об этом сейчас пока не так много рассказывает.
2:31 Но мы надеемся, что это как раз с нашей помощью будут больше об этом рассказывать.
2:35 Но сначала хочу познакомиться, рассказать немножко о себе.
2:38 Больше 10 лет, я как раз как я говорила, вообще у меня бэкграунд СРМ.
2:41 В основном работала в корпорациях, всегда, но у меня всегда было тяготело к персонализации, и вот к этой аббревиатуре СРЕО, про которую тоже немножко попозже расскажу.
2:50 Но в целом она расшифровывается как оптимизация конверсии.
2:52 Сейчас очень популярная тема в Европе, Латинской Америке, в Америке все говорят: Сер-серо - прям весь мой Лингтин.
3:00 Вот как Дмитрий говорил, везде: Дмитрия, да, лицо, вот у меня везде серо, серо и разные люди и серо.
3:05 И, соответственно, последние три года как раз занимаюсь уже персонализацией, больше двухсот проектов реализовала.
3:11 И я работала в консалтинговой компании, которая представляла на территории России, СНГ Восточной Европы, такую платформу, как Динамики.
3:18 Может быть, кто-то про нее слышал?
3:19 Вообще по рейтингу Гарднер - это номер один во всем мире - платформа персонализации, оптимизации и конверсии.
3:25 Сейчас она принадлежит мастер-карту, до этого Макдональдсу принадлежал как раз.
3:28 Макдоналс начинал свою оффлайн-персонализацию с помощью Динамик.
3:32 По другим рейтингам, там тот же Джиту, который мне ближе, например, на первом месте инсайдер.
3:36 Но в целом Динамик такой монстр, наверное, в сфере персонализации.
3:40 Мы как раз занимались его интеграцией, стратегией, запуском компаний - то есть, такой полный пакет.
3:45 Знали, наверное, эту платформу, мне кажется, лучше, чем даже, наверное, сама компания Дэнами Хилл ее знает.
3:50 И, соответственно, на фоне того, что тема мне очень нравилась, его опыт большой.
3:54 Мы с Дарьей, моим партнером, запустили Академию Сервой персонализации и на русском языке, и в Линктене мы ведем на английском.
4:01 То есть мы такое создали экспертное сообщество, где мы делимся своими знаниями, что-то обсуждаем.
4:06 И я думаю, что в будущем мы как раз планируем запускать какой-то уже образовательный проект, потому что очень хочется нести эту тему серой персонализации в массы, потому что она действительно очень классная, очень интересна.
4:16 И тем более мы видим, что она еще и эффективна в плане результата.
4:19 И одной, наверное, из таких моих идей, которые сейчас активно занимаюсь, это так называемый персонализайшн токс.
4:25 Я беру интервью экспертов по всему миру на тему персонализации.
4:28 Вот сейчас уже 12-й вышел персонализайшн токс, 10 стран.
4:32 То есть люди со всего мира рассказывают, что они вообще думают на тему персонализации, куда она идет, какие-то любимые кейсы.
4:38 Вот это все я публикую.
4:40 Это прям мое такое отдельное хобби, наверное.
4:42 Но мне очень нравится, что все очень эту тему поддерживают с точки зрения экспертов.
4:46 Ну, и уже, как говорилось раньше, да, сообщество ФЕМ-СРФ, компания фьючерлидер - это консалтинговая компания, но это такие другие проекты, про них рассказывать особо не буду.
4:54 Здесь буквально пару логотипов, да, как это принято.
4:56 Леру Амерлин, БТБ, Сенсей, Каспи.
5:00 Это те компании, с которыми я работала именно в сфере персонализации как подрядчик.
5:06 То есть, когда я работала в корпорациях, я это делала сама.
5:08 Соответственно, уже в айти-консалтинговой компании мы запускали как подрядчики проекты по персонализации.
5:13 Вот, ну, это только несколько компаний, естественно, их было больше, но просто для того, чтобы было понятно, сколько персонализация-то уже широко пошла.
5:20 О чем мы сегодня поговорим?
5:22 Мы сейчас про это расскажу, но я хотела, чтобы понять, насколько наша аудитория вообще с персонализацией работала, попросить в чатик написать плюсик или минусик, насколько вообще вы с персонализацией сами имели дело, то есть запускали вы проекты.
5:36 Аня, пока люди ставят плюсики-минусики, я хотел тебя поддержать еще и в том, что у нас пару полтора года назад был вебинар с почтой банком, которым был посвящен трендам, 2-трендам на следующий год, и там выиграло мы устраивали голосовалку прямо на вебинаре, и выиграла тему персонализации.
5:55 Потому что в финансовых, да, в мобильных приложениях банков они перегружены функционалом, они и будут еще больше перегружаться, потому что поскольку очень быстро развиваются финансовые сервисы, и маленький экранчик, то есть там же тесно, и поэтому возникает вопросики, как доставить контент или функции, информацию, наиболее персонализированную для людей.
6:16 И поэтому там эта тема очень актуальна.
6:17 То есть это мобильные приложения и перегруженные финансовые сервисы.
6:21 В целом, я вот сейчас смотрю плюсики и минусики.
6:23 Мне кажется, что больше не работали, но в целом очень приятно, что есть люди, которые работали, поэтому не стесняйтесь, можете даже где-то со мной спорить, может быть, у вас свое видение.
6:31 О чем сегодня поговорим?
6:32 Во-первых, поговорим, что такое персонализация, почему я всегда с этого начинаю.
6:36 Очень важно оставаться в рамках одной терминологии.
6:40 Все по-разному могут понимать этот термин.
6:42 Если зайти на хед-хантер и вести персонализацию, то в основном это будут вакансии людей, кто занимается каким-то выпуском карт, потому что это тоже персонализация.
6:49 Вот мне хочется, чтобы мы все были в одной плоскости, да, что мы считаем персонализацией.
6:53 Дальше расскажу, зачем она нужна бизнесу, как работать с этим.
6:57 Самое интересное, конечно, кейсы.
6:59 И так как все-таки сегодня мы выступаем в рамках дата-дривен, метабов, я очень большой такой кусочек уделила аналитике.
7:06 То есть, я прям покажу примеры, расскажу, как правильно с аналитикой работать, с персонализацией, ну и так далее.
7:11 Что же такое персонализация?
7:13 Здесь есть такое, наверное, определение такое, которое мне ближе всего.
7:17 Есть, конечно, определение там от Маккензи, от Ксенчер, там что все на тему говорят, но в целом это скорее такая адаптация некой продукта, услуги или коммуникации под потребности определенной аудитории.
7:27 И что здесь важно, что мы говорим все-таки на основанных - то есть, вся персонализация, она действительно мы сегодня
7:35 используем это название в нашей серии.
7:40 То есть без данных здесь делать нечего.
7:42 Персонализацию вы не построите.
7:43 Поэтому, если сказать простыми словами, то это показать пользователю в нужное время, нужном месте, релевантный контент.
7:49 И что вот здесь - прям отдельно хочу обратить внимание: сделать это нативно.
7:53 То есть, пользователь, по факту, он даже должен не понимать, что для него что-то специально работает, что на самом деле сзади стоит команда и технологии.
8:01 Самое главное, что ему казалось, что все очень удобно, быстро, классно, ему очень комфортно и хочет возвращаться.
8:06 Вот это значит, все работает идеально.
8:08 И вообще персонализацию лично я отношу к инструменту СЕРО.
8:14 И про СЕРО сейчас тоже скажу: потому что туда входит большую область - входит несколько инструментов, в том числе кстати, ИХ, я тоже отношу к СЕРО, аналитика,, тестирование персонализация: там есть еще направление: то есть, СЕР - это такое агрегирующее, такое зонтичное название.
8:30 И про СЕРО действительно, как Дмитрий уже сказал, многие спрашивают: что это вообще за аббревиатура такая в свое время я проводила исследование на Линкене - вообще-то аббревиатура СРО.
8:40 Сколько у нее есть расшифровок?
8:42 Вот таких расшифровок, по-моему, там 6.
8:44 Самое классическое - это чеф, ревенью или там риск офис, то есть это такая классика.
8:49 И вот самый любимый пример: что даже есть такой регерс-РО, поэтому, когда вы видела название, подумала, что еще и здесь СРО.
8:55 Мы, кстати, даже планируем сделать плейлист.
8:58 Наши подписчики голосовали: сделать плейлист различных треков на тему СРО и персонализации.
9:04 На самом деле СРО расшифровывается как конверсин рейд оптимизацион или оптимизация конверсии.
9:09 Я здесь привожу пример графика: что за последнее время количество запросов по теме конвершен рейд ритмизайшн просто кратно увеличивается.
9:18 То есть, как ранее уже говорила, тема очень популярная, очень сильно растет количество людей, которые именно отвечают конкретно за сейров в компаниях.
9:26 Причем это я то, что сейчас я вижу, да, это Америка, Латинская Америка и Европа.
9:31 Сейчас появляются уже, я прям видела, первые серо вакансии в Африке, например.
9:35 Это также Азия, в Китае, например, Япония.
9:38 Но в целом, эта тема, она прям становится горячее и горячее и очень много обсуждается.
9:43 Поэтому я надеюсь, что с нашей помощью она придет и на другие рынки, рынки, где мы говорим сейчас на русском языке, это и СНГ, и Россия, но в целом, я думаю, что в ближайшие несколько лет эти серо-команды появятся практически в любой компании.
9:58 Вопрос в том, как они будут выглядеть, там есть несколько подходов, в рамках продуктовых команд, отдельно и так далее.
10:03 Это уже решать будет каждая компания сама.
10:06 И если говорить уже про персонализацию, то я хотела буквально пару примеров привести: вообще, чтобы было понятно, о чем мы говорим, начиная от простого к сложному.
10:14 Первый пример - это такой типичный пример е-мейл-рассылки, где к вам обращаются по имени.
10:19 Это, например, какая-то брошенная корзина, или это еще какая-то там триггерная, да, е-мал-рассылка.
10:24 В зависимости от вашего поведения, вам присылают информации, которые вам наиболее релеванты.
10:28 Какие-то просмотренные могут быть товары, могут быть какие-то, например, персональные скидки, да, и так далее.
10:32 То есть это прям такой, мне кажется, классический уже пример, который считается базовым.
10:37 Это, конечно, история про персонализацию наших музыкальных приложений - это и Спотифай, это Яндекс.Музыка, когда движок, который стоит, да, уже внутри, он максимально под вас подбирает какой-то плейлист.
10:51 То есть, это читается уже такой следующий уровень персонализации.
10:54 И в свое время даже следовало, как работают такие подборки в Спотифа.
10:58 Я думаю, что может быть, если будет время, в конце про это расскажу.
11:01 Это очень непросто на самом деле.
11:03 То есть там не один движок, который все делает, там прям целый у них есть иерархия алгоритмов различных.
11:07 И здесь привожу пример уже более сложной персонализации.
11:10 Бкваульно вот не так давно этот кейс появился, на мой взгляд, очень интересный.
11:14 В аэропорту на табло стоит камера, да, которая распознает ваше лицо.
11:17 И в зависимости от того, где вы стоите, на табло показывается информация конкретно для вашего рейса: то есть, какой у вас гей, куда вам идти, там даже стрелочка и так далее.
11:25 То есть, грубо говоря, стоит много людей.
11:27 В зависимости от того, где он находится, настолько сделано интересно, табло, да, из таких пикселей состоит, что каждому человеку это табло показывает свое.
11:34 Я знаю, что этот сейчас проходит тест, по-моему, в одном из аэропортов Америки.
11:38 Ну вот мы за ним следим, мне очень интересно, чем он закончится.
11:41 Но в целом, вот уж совсем персонализация какого-то высокого уровня - еще и в оффлайне.
11:45 Если говорить, зачем персонализация нужна бизнесу, то очень интересное было исследование от Маккензи в 2021 году, в конце 2021 года.
11:52 И на что стоит обратить внимание?
11:54 Первое - это, конечно, пользователи уже к этому привыкли.
11:57 То есть, так как этим уже много кто занимается, особенно мы говорим про какие-то крупные бренды, то пользователи настолько привыкают к такому удобному опыту, что все для них персонализировано, что уже у них есть это ожидание заранее.
12:07 То есть, скорее, когда персонализация отсутствует, здесь не то чтобы это какой-то дополнительный, да, с вашей стороны, забота о пользователях - это скорее уже такая базовая потребность, которая уже пользователей и так нужна.
12:17 И кроме этого, за счет того, что мы все заняты, времени мало, нужно быстро все покупать и так далее, то пользователю, конечно, хочется очень быстро релевантный контент получить.
12:26 Продукты, сервисы, информацию.
12:28 Здесь, на самом деле все что угодно может быть.
12:30 Мы говорим не только про и-ком, не только там, да, понятно, про соцсети, где все там должно быть, по крайней мере, персонализировано под человеком.
12:36 Мы говорим, в принципе, про любой ресурс, где вы работаете с пользователем.
12:40 И поэтому пользователи говорят, что 78% - пользователи говорят, что совершили следующую покупку у того бренда, который для них эту персонализацию как раз сделал, им там было удобно, быстро, все информация релевантна и так далее.
12:53 Ну и, соответственно, если мы говорим уже про бизнес-эффект, то здесь растут компании быстрее на 40% - те, которые используют персонализацию.
12:59 То есть, в принципе, мы говорим о том, что это уже часть бизнеса, это уже внедрено, если мы говорим про тот же Амазон, например, да, если мы говорим про Спотифай, то есть такие гиганты, да, и пользователи, конечно, к этому привыкают, поэтому здесь мы только можем за этим трендом идти.
13:13 И немножечко буквально хотела бы еще сказать про рост спроса на профессию, потому что понятно, что когда мы видим какой-то тренд, мы сразу видим запросы на людей.
13:22 Как бы так тренды многие отслеживают.
13:23 Поэтому если взять, вот я взяла буквально два ресурса, я взяла Линкен и только Юнайтед Стейс, и вижу, что, например, по персонализации там вакансий - 7-7 с половиной тысяч, да, или в Глаздор там 2700 тысяч.
13:35 И очень много различных названий, там и персонализайшн менеджер, очень много продуктов сейчас на этом фокусируется.
13:41 То есть, прям продукт менеджер персонализайшн, тот объединяет си, их персонализайшн, то есть мы видимм пря сейчас рост именно в качестве и в количестве разных ролей они могут быть с разным бэкграундом то есть очень часто это либо серым кстати бэкграундом или юис бэкграундом или продукты то есть в принципе это люди которые вот идут прям в эту область направленную персонализацию.
14:00 И теперь я расскажу, как работать с персонализацией, какие у нас есть шаги, потому что мне кажется, это очень важно понимать для того, чтобы, во-первых, понимать, в чем отличие, если мы говорим, например, работу просто продукта или работу, например, Уикс,, исследователя УИС-дизайнера.
14:13 Здесь есть такие некоторые отличия, которые про которые хочется рассказать.
14:17 Первое - это большая работа с аудиториями и сегментами.
14:21 То есть есть базовая аудитория, которую вы создаете, это типы девайса, источники трафика, новый вернувшийся пользователей и так далее.
14:26 И есть какие-то расширенные аудитории, которые для вас более актуальны.
14:30 Там, если это якобы, бросивший корзину, или пользователи, которые пользуются там поиском, или фильтровали и так далее.
14:35 Тут уж вы сами выбираете.
14:36 Второй шаг - это выбираем мы целевые страницы.
14:38 По трафику или по ревниву-пейдж, про это тоже сейчас я чуть попозже расскажу.
14:42 Но в целом это очень важно, потому что часто, вот прям на моем опыте, самый часто встречающийся подход - давайте что-нибудь на главной странице запустим.
14:50 Хотя на самом деле на главной странице трафика - да, там, не знаю, 5%
14:55 Понятно, что чаще всего, если мы говорим про икон, карточка товара, это листинг, это потом уже главная страница - ну и ревень-пейдж - это у вас страница корзина или чекаут.
15:04 То есть, чем ближе конверсия, естественно, тем это влияние наше на конверсию, на какие-то ключевые показатели оно влияет, понятно, напрямую на выручку.
15:11 Дальше формируем, приоритетируем гипотезы.
15:13 И тут очень важный момент: проместится с командами.
15:15 Сейчас тоже про это расскажу.
15:16 И как вообще гипотезы создавать.
15:18 Но я думаю, что история с созданием гипотез совсем хорошо известна: это тоже целый мир.
15:23 Как ее правильно сформулировать, как себя проверить, задавать себе вопросы и так далее.
15:28 То есть здесь достаточно тоже стандартный подход.
15:29 Ну и запускаем тест, анализируем результаты.
15:32 Здесь тоже важный момент, да, есть известная проблема подглядывания.
15:36 Она здесь тоже часто встречается, но я потом расскажу, почему иногда она неплохая.
15:40 Можно ей даже чуть-чуть в эту проблему поиграть.
15:43 Про основные аудитории хочу отдельно акцентировать внимание, что здесь важно создавать именно ключевые аудитории, которые составляют достаточно весомый процент трафика на вашем сайте, потому что у нас тоже были случаи, у нас был очень случай, когда один клиент создал аудиторию с именем.
15:58 То есть он говорит: Я хочу, чтобы мне все там, причем какое-то редкое было имя, все там Сергеи были у меня в определенном сегменте, хочу для них что-то там персонализировать.
16:06 И в итоге сегмент был там 0-0-бол большой клиент.
16:10 Естественно, на таких маленьких сегментах очень сложно вы можете персонализировать, но с точки зрения каких-то инсайтов и результатов статус-достоверных, очень маловероятно, что что-то получится.
16:18 Поэтому все-таки начинайте с больших сегментов, лучше потом идите уже к детализации, да, уже к такой гиперсегментации.
16:24 Но пока лучше начать, я советую, где-то ну до 5 процентов должен быть.
16:28 Сегмент меньше 5 уже не стоит.
16:30 И когда вы стоите сегменты, здесь такое буквально овервью, да, что источников данных для персонализации очень много может быть.
16:36 То есть понятно, что на сайте мы собираем стандартную историю, да, там про Гео, про тип девайс, источники трафика и так далее.
16:42 Можно еще добавлять сюда данные из вашей серм-системы, да, то, что сейчас действительно популярно, потому что все-таки фокус на кросс-патидейта.
16:49 Если для вас это критично и важно, то можно обогащать данными СРМ.
16:52 Ну, там есть только нюансы, что пользователь придется мечить только по е-мейлу, или телефону, к какому-то твердому идентификатору.
16:58 Поэтому здесь будет только часть охвачена пользователей.
17:01 Про целевые страницы говорила уже: что смотрите по трафику или смотрите по ревню пер-пейдж.
17:07 Классика - прям карточка товара, классика - это листинг, всегда работайте на странице корзины, потому что это очень важно.
17:14 Но в целом смотрите, что для вас важно.
17:16 У нас тоже были такие примеры, когда приходит руководство к нашему клиенту, и говорят: нам нужно вот прям страница с промо-акциями.
17:23 Значит, трафика там один
17:26 Естественно, что мы запустили там какие-то компании, потому что очень просили, но, естественно, с точки зрения какого-то бизнес-эффекта он был очень маленький.
17:32 Поэтому старайтесь все-таки приоритизировать то, где вы видите максимальный охват.
17:37 Про гипотезы чуть-чуть начинала говорить.
17:40 В целом, важно, что вы говорите, где вы эту гипотезу будете тестировать, какой таргетинг, то есть, какой аудитории вы работаете, что конкретно вы будете тестировать, когда, когда тут очень важный момент, что все-таки надо стараться прогнозировать, да, сколько этот тест будет идти, потому что все равно какие-то тесты вы ставите.
17:57 Ну, например, если вы трафик не делите, да, вы ставите друг после друга.
18:00 И нужно приблизительно понимать, сколько этот тест может заниматься.
18:03 Ну и какая у вас вообще основная задача?
18:05 Для чего этот тест запускаете?
18:06 Поэтому стараться каждую гипотезу прям вот прогонять через много фильтров, чтобы в итоге она у вас была сформулирована очень четко.
18:13 Потому что, к сожалению, тоже мы встречали часто такую историю, особенно я надеюсь, тут нет маркетологов.
18:18 Но маркетологи очень любит так делать.
18:20 Они говорят: ну, мы хотели бы что-нибудь такое красивое, давайте на карточке товара, может быть, что-нибудь такие товары там разместим.
18:26 То есть, конкретки никакой нет.
18:27 Поэтому мы, естественно, всегда все сводим к тому, что конкретная гипотеза: что, где, когда, кому, мы показываем, потому что иначе вы результаты не получите, да, репрезентативны.
18:37 И про команды я уже говорила.
18:38 Здесь очень важно, что когда вы валидируете свою гипотезу, вот такое вовлечение членов других ваших команд, это маркетинга, аналитики, продукты, разработчики, я прям вот отдельно хочу про это сказать, очень помогает вам провалидировать гипотезу правильно, а во многих моментах даже ее докрутить до правильной финальной формулировки.
18:58 Потому что понятно, что все эти отделы работают с этими же ключевыми страницами, они работают с пользователями, да, у них есть какие-то инсайты.
19:05 Поэтому здесь наши памяти редко вовлекают другие отделы, как-то все держатся за свои проекты.
19:11 Но я могу вам сказать, что когда вы вовлекаете как раз других людей рассказывать вам, что получается, вы делаете это вместе, потом и сам проект становится таким гораздо более весомым внутри компании.
19:22 Вы уже даже вместе его защищаете - то есть имеете таких амбассадоров.
19:25 Поэтому я прям очень рекомендую всех вовлекать.
19:28 С точки зрения приоритизации обычно здесь используются такие, ну, мне кажется, довольно основные базовые критерии.
19:36 Первое - это ваю для бизнеса, то есть насколько вы оцениваете это, принесет бизнесу значимый результат.
19:41 Второе - это сложность реализации.
19:43 Причем сложность реализации, я бы здесь говорила, это как и техническая сло сложножностьсть, так и с точки зрения подготовки с вашей стороны, например, каких-то креативов.
19:51 Да, особенно часто такой вопрос возникает, если вы персонализируете баннер - главный баннер, который хирург.
19:57 Все вроде хотят, всегда, это прям классика - всегда все хотят этот баннер персонализировать, а потом кажется, что нужно сделать 20 вариаций, а потом утвердить с маркетингом, потом утвердить с СМО, и все говорят: ну нет, давайте мы как попозже это сделаем.
20:08 Поэтому прям старайтесь генерить максимальное количество идей, набросали их, приоритетизировали, у вас получился вот такой шорт-лист.
20:14 Справа есть пример - как раз резерв.
20:15 Мы запускали проекты в польской компании.
20:18 И дальше уже вы, соответственно, четко понимаете, какой у вас план, как вы по нему идете, и какое количество гипотез на ближайшее время вы планируете.
20:24 Ну и про запуск теста здесь очень важный момент.
20:27 Я привела специально пример такого очень детального описания.
20:31 Потому что перед тем, как вы готовитесь к запуску, многие вещи критично продумать.
20:36 Например, те же КПИ, какой у вас основной КПИ, какие есть у вас вторичные КПИ, которые все равно нужны?
20:42 Какой у вас тип теста?
20:43 Это АБ или мультивариативный, или динамическая локация?
20:47 Какую там часть трайф вы берете, в зависимости, например, от того, насколько вы верите в эту гипотезу.
20:52 Но чтобы быть аккуратнее, если это какой-то большой, да, большая компания, то можете брать, не знаю, 10%, да, внутри 10% делить, или какие-то сплиты.
21:00 То есть это очень важно.
21:01 На берегу это продумать, потому что, когда вы тест запустите, конечно же, уже будет сложно что-то изменить, поэтому лучше сделать это сейчас.
21:06 Это прям максимально я нашла пример.
21:08 Конечно, так никто не оформляет, все редко, но на какие-то ключевые вопросы всегда стоит ответить на берегу, чтобы потом не было поздно.
21:15 И мне кажется, что важный момент, про который нужно помнить, что персонализация, как мне кажется, и все исследования, тесты, это такой циклический и непрерывный процесс.
21:24 То есть мы начинаем с нашей гипотезы, потом мы делаем действия, соответственно, запускаем нашу гипотезу в работу, собираем данные, сделали выводы и пошли дальше.
21:32 То есть, вот этот хади-цикл - достаточно известный вообще в сфере экспериментирования, он здесь, прям какой-то наш.
21:39 То есть, мы обязательно всегда в этом цикле существуем.
21:42 Это либо вы сделали выводы, новую вариацию запускаете, или вы увидели, что работает только для определенного сегмента, или вы увидели, например, что результаты неактуальными становятся, какие-то фокусы бизнеса меняются.
21:52 То есть это постоянный процесс, никогда нельзя сказать: я вот закончил проект по персонализации, или там все, у меня все гипотезы, я протестировала.
21:58 Это бесконечный процесс, и про это нужно помнить.
22:00 Расскажу про механики.
22:02 Я здесь собрала основные механики и так их группировала.
22:05 Их на самом деле довольно много, всех их группируют по-разному.
22:08 У меня, наверное, такой подход, потому что мне кажется, что он логичный.
22:11 Первый большой блог - называется динамический контент.
22:14 Сюда входят и баннеры, заголовки, меню, социал пров.
22:18 Вот я думаю, кто-то про него может быть слышал, про нем расскажу попозже в кейсе.
22:21 Здесь мы говорим обо всех элементах сайта, которые могут быть персонализированы.
22:26 То есть, грубо говоря, заходя на сайт, вы можете увидеть все, что подстраивается под вас.
22:30 Не знаю, меню пишет.
22:31 Там привет, там не знаю, ты из Берлина, вот тебе какое-то спецпредложение, меню подстраивается под тебя на основании того, как ты раньше ходил по сайту, интересовался определенными категориями, баннеры подстраиваются под твои любимые бренды и так далее.
22:45 То есть, это вот все все, все,, что касается контента.
22:48 Второй большой блок - это нотификации, сообщения.
22:50 То есть, здесь идет речь про папапы, опросы, оверлы, всплывающие какие-то плашечки - то есть, это все, что поверх.
22:56 Это такой трикий момент, многие раздражаются.
23:00 на такого рода нотификации.
23:02 Но если использовать это с умом правильно, под определенный сегмент, то это работает на самом деле очень хорошо.
23:07 Просто нужно аккуратно с этим работать.
23:08 Третий большой блок - товарные рекомендации - это прям отдельный мир товарных рекомендаций, потому что там есть составляющие алгоритмы, как это все выглядит, сколько внутри товаров и так далее.
23:19 То есть есть такие, да, если мы говорим про мобильное приложение, прям такой грид, который состоит из товаров, и это прям один из таких фокусных сейчас блоков, если мы говорим про ЯКОМ, если мы говорим про маркетплейсы.
23:29 Но в то же время мы запускали проект, когда мы в рекомендации вставляли, например, какие-то банковские услуги, да, или какие-то даже там билеты или отели.
23:37 То есть, в принципе, это все рекомендации, просто это товары немножко другого типа.
23:42 Что сейчас, кстати, очень модно, это если мы говорим про Европу, это рекомендации медийные.
23:47 То есть, как раз Даша мои коллега работают в такой компании, то есть, они занимаются только компаниями медиа, только контентом, да, то есть это новостные какие-то порталы, и там тоже это все персонализировано, тоже работа алгоритмы разные.
23:59 И последние, но не последние по важности, блок-механик, это поиск.
24:02 И прям отдельно хочу про это сказать, потому что видела в прошлом году последние новости всех платформ по персонализации, оптимизации и конверсии - все посвящены поиску.
24:12 Это либо разработка своего функционала, либо покупка готового функционала.
24:16 Мы работали, кстати, в айти-консалтинге с компанией Алголия, такая из французская компания, такой лидер в сфере поиска.
24:22 И я горячу, прям сильно уверена, что поиск пока недооценен.
24:26 На самом деле очень большое количество там есть денег, которые пока недополучено.
24:30 И поэтому сейчас прям большой-большой фокус - то есть, поиск и персонализация поиска.
24:35 Это прям такой один из трендов, на который мы сейчас смотрим, очень активно.
24:38 Теперь расскажу про кейсы.
24:39 Зан здесь подписала, да, с фокусом на мбайл ферст, потому что смотрю, что кейсы много и часто публикуют десктопные версии.
24:46 Хочется все-таки, чтобы мы помнили, что мы все на мобильный сначала смотрим.
24:49 Первый кейс - это кейс.
24:51 Мы делались как раз с Каспе с компанией из Казахстана.
24:54 Насколько я знаю, сейчас ребята уже свой движок используют для товарных рекомендаций.
24:58 В то время как раз мы работали с ними с Динами Килл.
25:00 Все кейсы, которые буду сегодня рассказывать, они все опубликованы.
25:03 То есть здесь вся информация открыта.
25:04 Если там кто-то захочет потом где-то это перепостить, это можно сделать.
25:08 В том, что внутри приложения Каспи есть маркетплейс, и пользователь, если мы говорим про приложение, всегда точка входа является именно главной страницей, главный экран.
25:18 И была идея в том, как можно его персонализировать, как раз - точки зрения того, что пользователь понятно, что много проводит времени в приложении, чем-то интересуется и так далее.
25:27 Здесь в чем была суть, что мы попробовали пользователю показывать несколько виджетов на основа его повениидения, на основании его истории просмотров.
25:35 То есть, понятно, что самый базовый алгоритм, самый простой - это вы недавно смотрели.
25:38 Он здесь есть, да, но он такой обычно встроенный во все, да, движки персонализации.
25:42 То есть, это как бы такая персонализация простая.
25:44 И дальше на основании его предпочтений, интереса к определенным категориям, мы показывали уже ему дополнительные виджеты.
25:50 То есть это были виджеты, например, из категорий телефонов, если мы видели, что ему нравились телефоны.
25:55 И также мы создавали такой персонализейшн грид, да, из товаров, который был основан именно на тех категориях, которые ему были интересны.
26:02 И здесь, что важно, что очень быстро такой интерес затухает.
26:05 То есть, понятно, что если пользователь у вас посмотрел телефон и он ушел через 30 дней, что этот интерес уже будет неактуален.
26:11 Потому что с точки зрения сегментов мы здесь как раз с командой ребят из Каспи очень много работали над тем, а какой же идеальный период времени, когда нам нужно этот интерес обнулить и начать заново собирать информацию о пользователе.
26:23 Я помню, мы тестировали день, тестировали неделю, то есть там, разные были варианты тестов.
26:27 Кроме этого, здесь мы тестировали разные ритмы.
26:30 То есть, вот здесь я привела пример одни из первых вариаций.
26:33 Дальше уже мы говорили, например, про нее - тут достаточно распространенная механика, то есть, после совершения покупки мы показывали очень высоко пользователь виджет с товарами, которые он может купить в следующий раз, которые комплементарны к его покупке предыдущие.
26:46 И с точки зрения результатов, они здесь были, ну, на мой взгляд, вообще фантастические.
26:50 Вот я здесь написала: плюс 19% конверсии - это действительно настоящий результат.
26:55 Конечно, этот результат достигается через несколько вариаций: то есть, мы запустили первую вариацию, увидели: работа не работает, потом вторую, потом третью.
27:02 То есть, это все-таки полномерная работа, но с точки зрения персонализации мы увидели, что это работает.
27:08 Мы увидели, что работает несколько алгоритмов, которые можно просто между собой тестировать.
27:12 И с точки зрения, наверное, еще такой синергии, каких-то бизнес-правил - и персонализации можно находить идеальный вариант, потому что понятно, что в маркетплейсах, да, часто есть такая тема, как спонсорские продвижения, да, или какие-то спонсорские виджеты.
27:26 Здесь вот такой некой синергии нам нужно было найти.
27:28 Я специально подобрала кейсы, которые показывают разные механики.
27:32 То есть мы поговорили про товарные рекомендации, теперь мы поговорим про персонализацию контента.
27:37 Пример здесь - это перекресток, бывший перекресток сейчас называется, впрок.
27:41 И гипотеза была в том, что есть предложение для новых пользователей.
27:45 Это предложение, кстати, вот опять же, как я уже говорила, находилось на главной странице, хотя новые пользователи никогда не заходят на сайт через главную страницу.
27:52 Обычно они ищут какие-то конкретные товары, попадают чаще всего на листинг или на карточку товара конкретно.
27:58 Что мы здесь сделали?
27:59 Мы для новых сессий стали показывать баннер с конкретным предложением, как раз на основных точках входа.
28:04 То есть, это или лендинг, или категория, и дублировали еще это в корзине.
28:07 И вот здесь с точки зрения результатов мы увидели, что действительно на конверсию для новых клиентов эта реализация влияет очень хорошо.
28:15 То есть, эта гипотеза подтвердилась.
28:17 И что, наверное, еще из интересного здесь - что, во-первых, эта конверсия новых клиентов - да, мы все знаем, что это самая такая сложная конверсия.
28:23 И второй момент - что это конверсия конкретно на мобильных устройствах.
28:27 Так как все-таки поведение пользователя чаще всего, да, и в принципе в гросссере, да, такое встречается в основном, что человек серфит, когда едет домой, да, там на мобилке, а потом приходит домой, покупает на десктопе.
28:36 Вот здесь мы увидели, что в принципе даже можно влиять и на мобильную конверсию.
28:40 Поэтому потом как раз ребята забрали уже это на свою сторону и своей внутренней разработкой - это все внедрили.
28:44 Это, в принципе, наверное, еще один такой бонус персонализации, да, потестировали, увидели, что работает, ну и забрали к себе, если это нужно раскатывать, например, на весь трафик.
28:52 Не нужна как раз не нужна персонализация здесь.
28:54 Про сол проти кейс, немножко говорила, очень распространенная механика, много к ней вопросов есть, потому что многих она раздражает.
29:03 Каждый раз, когда я произношу сошло проф, мне все люди говорят: о, она так бесит, так раздражает.
29:08 Ну, бесит - раздражает, но работает она отлично.
29:10 Вот здесь я привела пример росконверсии на 2% - но моей памяти очень много с кем запускали эту механику.
29:16 Рост был и до 10-15% в зависимости от индустрии.
29:21 Там, например, фэшн ему запускали, но очень хорошо работало.
29:24 Какие здесь есть варианты?
29:25 Мы можем показывать совершенно разный контент, да, разный копирайт, во-первых, и разные механики использовать.
29:30 То есть, сколько людей смотрели товар, сколько купили, сколько добавили в корзину, там, сколько, вот сейчас там, да, провишли, что очень модная такая тема, там они пишут: прям фейверит - это любимый товар и так далее.
29:40 Что здесь важно, что вам не обязательно всех товарах это показывать.
29:43 Вы можете, например, показывать это на товарах определенных, которые нужно, ну, не знаю, там продвинуть, да, если на складе их много лежит.
29:49 Или не для всех сегментов.
29:50 Я помню, мы тоже тестировали разных сегментов сош, что в зависимости от Гео, например, у нас совершенно разный результат сош давал.
29:58 То есть, например, люди из центральных городов по одному на это реагировали, да, люди из регионов, например, из других городов, они по-другому.
30:04 То есть, здесь суть как раз в том, что вы можете оставить эту механику для сегментов одних, для других сегментов, может быть, с копирайтом поиграть, да, может быть, немножко там реже это показывать.
30:13 То есть здесь вы можете построить очень много вот таких микроперсонализированных путей, да, что как раз персонализация позволяет делать.
30:20 Еще один из примеров, как раз моей любимой темы, она называется Дисвер Эксперименс.
30:25 Вот то, что я рассказывала до этого про поиск.
30:26 Сейчас, наверное, такой новый тоже тренд, про поиск объединяется.
30:30 Все, что касается навигации и дискари, называют сер и дискури эпидемис.
30:34 То есть, все, что делать для того, чтобы пользователь нашел товар, который он ищет.
30:38 И один из таких супер простых кейсов, казалось бы, да, мы делали для сетилинка, мы делали приклеенную плашку с сортировкой и фильтрами.
30:47 Причем, что интересно, мы увидели, что она работает хорошо, статистически достоверно хорошо - именно для прямого трафика.
30:53 То есть тот момент, когда люди заходят просто на сайт Ситилинка и, скорее всего, они, может быть, даже не знают еще пока, что они хотят - да, что-то по серфи, так сказать.
31:01 В этот момент мы им предлагаем такую некую помощь, да, для того, чтобы они могли легче отфильтровать или отсортировать товары, и все-таки найти что-то, что им нужно.
31:09 Понятно, что если человек приходит с конкретным запросом, ищет, не знаю, айфон или еще какой-то товар, то скорее всего ему такая доп-навигация в этом случае менее актуальна.
31:18 Поэтому здесь, как раз, если мы говорим про персонализацию, мы увидели,, да что именно для прямого трафика работает такая механика.
31:25 Поэтому мы можем совершенно спокойно это таргетировать на этот источник трафика.
31:28 Следующий кейс - кейс перекрестка.
31:30 Здесь снова мы говорим про товарные рекомендации, но тоже интересный инсайт.
31:34 Я думаю, что все видели, что на карточках товара достаточно часто распространены виджеты дополнительные.
31:39 Их иногда бывает даже очень много: они с вкладками сделаны, табами какими-то и так далее.
31:44 Мы тестировали один из виджетов - это похожие товары.
31:47 И что здесь из интересного?
31:48 Что именно для новых пользователей эта механика работала статистически достоверно и приносила аплифт конверсии плюс 6%.
31:56 Потому что все-таки, если пользователь покупает уже перекрестки, он приходит за конкретным товаром, приблизительно понимает, что уже там продается.
32:02 А чаще всего они пользуются, конечно же, функцией повторить корзину - если это уже лояльный пользователь - перекрестка, ну или другой гросс или компании.
32:10 Но если пользователь новенький и он изучает, то, конечно, он за счет этих виджетов изучает ассортимент.
32:15 И он думает, а что же еще есть похожее в данном случае на груши?
32:19 И действительно, вот эта история работала очень хорошо.
32:22 Могу сказать, что мы тестировали как раз для вернувшихся пользователей другие виджеты, то есть, например, у нас там были акционные товары, что, например, более релевантно для лояльных пользователей, которые, как я уже говорила, уже знали, что брать.
32:33 Просто им было интересно, что еще можно сейчас взять по низкой цене.
32:36 Поэтому здесь, мне кажется, важно сказать то, что даже товарные рекомендации можно таргетировать в зависимости от сегментов на карточке товара, и поэтому стоит на это тоже обращать внимание, если вы с товарными рекомендациями работаете.
32:49 И кейс про поиск я хотела тоже им поделиться, потому что, как уже несколько раз говорила, поиск одна из таких моих зон интереса, наверное, в последнее время мы запускали тоже сетилинком.
32:59 Очень интересный кейс был, у бизнеса запрос был на четыре сегмента, с которыми они хотели работать как раз персонализированно.
33:07 То есть, вот как раз это такой пример, когда мы не сами эти аудитории находили, бизнес прям нас просил их выделить.
33:13 Это был, например, один из сегментов так называемые гики, и второй сегмент был домохозяйки, мы его называли.
33:18 Ну, по сути, люди, которые заинтересованы в этой категории, я просто не стала бы их как-то формулировать - это название.
33:24 Мы в строку с поиском, где обычно написано, что-нибудь найдите один из 100 тысяч товаров, мы добавляли поисковые подсказки каких-то основных товаров или категорий - вот из этой большой категории, чтобы пользователям могли быстро начать что-то искать, потому что они видели, что это как раз то, что мне нужно, это из моей категории.
33:41 И здесь, что интересно, что мы действительно увидели, что рост конверсии на 5% произошел.
33:46 И известный факт, что люди, которые пользуются поиском, это всегда более конверсионные юзеры.
33:52 Поэтому каждый раз, когда мы привлекаем внимание к поиску, человек начинает что-то там искать через поиск.ще Ча всего это по умолчанию, даже дает рост конверсии, потому что он становится таким пользователем поиска.
34:03 Мы очень много потом делали, кстати, тестов.
34:05 Мы делали, когда мы давали много подсказок, они динамически ротировались.
34:08 Мы делали какие-то сезонные подсказки, но в целом, вот работа со строкой поиска, даже если оно у вас есть и всегда должна предоткрыта, прям вот на это хочется обратить внимание.
34:17 Тут есть куда дальше работать, есть где работать с персонализацией.
34:21 И кейс - такой последний, но я бы все равно хотела про него рассказать, потому что действительно всегда все хотят начинать работу с главной страницы.
34:30 Это тоже у нас такой был запрос от Ситилинка, но мы от баннеров всегда отговариваем, потому что я думаю, что все знают прекрасно, что кликабельность на баннеры на главной странице очень низкая, поэтому здесь с точки зрения каких-то бизнес-показателей очень сложно чего-то добиться.
34:42 Просто это очень красиво выглядит и обычно много занимает времени и ресурсов.
34:47 Мы предложили поиграться с плиткой, с плиткой с категориями - опять же для тех четырех сегментов.
34:52 Есть персонализация плитки для гиков, тут всякие платы и так далее.
34:57 Дальше идут для домохозяек здесь такие товары из категории красота и здоровья, причем, как бы сетилин как раз хотел уходить из своего позиционирования, такого, что они только для гиков, только продают железо, они хотели показать, что у нас еще тут много чего интересного есть - и фены, и весы, и так далее.
35:11 И третье - это персонализация для бизнесменов, то есть, это какие-то могут быть товары для офисов, для малого бизнеса и так далее.
35:18 Здесь, конечно, мы изменяли СТР.
35:19 СТР показал рост на 28%, то есть, действительно, с точки зрения вовлечения пользователя, такая персонализированная плитка, она работала, ну, прям очень-очень хорошо.
35:28 И кроме этого, мы еще потом запускали ее в динамической такой аллокации, когда движок там динамикил, да, сразу определял, как они должны друг за другом идти.
35:36 Чтобы в видимо область, так как категории много, попадали именно наиболее крикабельные категории.
35:41 Теперь скажу про аналитику: это очень важная часть.
35:44 И я, наверное, на основании такого опыта, своего многолетнего, вынесла какие-то вещи, которые, мне кажется, на которые стоит обратить внимание.
35:52 И, возможно, это актуально для вообще для аналитики в целом, но я бы хотела здесь это подчеркнуть именно в сфере персонализации.
35:58 Первая - это статистическая достоверность.
36:00 Всегда нужно ее дожидаться.
36:02 И, конечно же, многие люди, да, и тоже много встречали, говорили: о, боже, там минус, какой кошмар, давайте все выключим.
36:07 Или наоборот, давайте мы сейчас раскатаем на весь трафик.
36:10 Не надо этого делать, потому что практически всегда в течение теста происходят изменения, в лучшую или в лучшую сторону.
36:16 И, конечно, только с помощью та достоверности вы можете понять, насколько результат, которым вы можете доверять.
36:21 Дальше это идут аутлайеры.
36:22 Если кто-то не знает, то аутлайеры - это такие аномальные заказы.
36:25 Они очень сильно влияют на результаты, поэтому во многих платформах по умолчанию они отключены, и вы можете их включить, чтобы посмотреть на результаты и с ними, и без них.
36:34 С точки зрения инсайтов, иногда это бывает полезно.
36:37 Но на это обращайте внимание.
36:38 Если особенно они по умолчанию не выключены, а у вас такие заказы есть, то они очень сильно могут исказить статистику и аналитику, и вы не сможете правильные выводы сделать.
36:46 Аномальные приросты тоже.
36:47 Вот я здесь привела пример.
36:48 У нас тоже такое было.
36:49 Плюс 4000 процентов.
36:51 Это не значит, что вам надо радоваться и думать, как классно!
36:53 У меня такой классный гипотеза.
36:55 Чаще всего это какой-то технический сбой, нужно его проверить.
36:58 Или это что-то не так с трафиком, или что-то не так с сегментами и так далее.
37:02 Результаты в разрезе сегментов про это сейчас отдельно даже покажу.
37:05 Это прям ключевая, мне кажется, вещь, на которую стоит обращать внимание персонализация, потому что если у вас отрицательный прирост, это еще вообще ничего не говорит, никаких результатов пока подводить нельзя.
37:15 И про срок работы теста тут очень важный момент.
37:17 У нас были такие случаи, когда тесты идут прям месяц, два, три, ничего не происходит, старт достоверностей нет, и вроде я плифта нет, и минуса нет, и так далее.
37:25 Чаще всего это либо действительно нужно признать, что гипотеза, как я это называю, слабая, то есть, в принципе, она никак не влияет, да, и можно такой тест остановить, или можно просто его перепроверить, то есть, или перезапустить, или может быть запустить.
37:37 Ну, вот там про АА-тест, я думаю, что тут не буду на этом акцентировать внимание.
37:40 Может быть, что-то с трафиком у вас произошло, и так далее.
37:43 Но не нужно узнать, как тянуть до последнего: что вот сейчас, сейчас, сейчас мне еще месяц пройдет, там стад-достоверность появится, и вот тогда точно смогу подвести итоги.
37:51 И буквально еще пару слов.
37:54 Если вы выставляете какую-то основную метрику, не забывайте про второстепенные метрики.
37:58 Это и выручка, может быть, добавление в корзину, средний чек, это может быть добавление в виш-лист, ну какие-то ваши бизнес, например, метрики, которые вы хотите видеть.
38:05 Потому что больше метрик, когда у вас есть, вы можете по-другому формировать инсайт, потому что опираетесь на какие-то еще интересные наблюдения.
38:13 Поэтому прям вот не зацикливаясь на одной метрике.
38:16 И я хочу про это сказать.
38:18 Недавно, как раз писала, мне буквально пришла в голову эта мысль - утром, минут за 15, написала все ошибки, которые я вижу в работе с персонализацией.
38:26 Потому что сейчас я могу вам про эти ошибки рассказать, и вы уже можете их учитывать в своей работе.
38:29 Первый самый важный момент, это хочется запустить сразу самое сложное.
38:32 Это вот то, что я чуть-чуть раньше рассказывала, какие-нибудь баннеры на главной странице, а лучше, чтобы они еще по интересам сразу для ста сегментов работали и так далее.
38:40 Нет, начинайте с квиквинс.
38:41 Быстро, эффективно, запустили, и дальше уже потихонечку двигайтесь в осложнении.
38:46 Вторая ошибка часто - это, конечно, верная приоритизация гипотез.
38:49 Это то, что чуть-чуть раньше рассказывал: как правильно приоритизировать и почему важно вовлекать команды?
38:54 Потому что тот же разработчик может вам сказать, что на самом деле, с точки зрения оценки ресурсов, вы сделали это неверно, и он вовремя вас остановит.
39:01 Следующая ошибка: неверные метрики в тесте.
39:03 Здесь, например, с баннерами часто такая история работает, когда люди хотят сразу на конверсию посмотреть.
39:08 Хотя баннер, как бы где баннера, где конверсия.
39:11 Баннерах мы смотрим сети.
39:12 Или если мы говорим про какую-то подписку на имейл-рассылке, понятно, что там будет конверсия в подписку, никак не связана с финальной конверсией.
39:19 Хотя мы все понимаем, что финальная конверсия - наша основная метрика.
39:21 Четвертое - это сделали ли вы выводы по результатам теста, не дождавшись от достоверности?
39:25 Это как раз то, что я тоже рассказывала до этого.
39:28 Ждите, мониторить тест - это нормально.
39:30 Про проблему подглядывания хотела добавить, что это нормально делать в первый день-два, потому что таким образом вы сможете заметить какие-то технические проблемы.
39:38 У нас такое было: что, например, ребята не мониторили, и очень поздно они видели, что там нули, например, да, это значит, ка чтокое-то событие не отстреливается, или как-то там не так, у нас скрипт стоит, были слышны на интеграции, отвалилась, и так далее.
39:50 Поэтому я прям вам разрешаю первые два дня можете подглядывать, просто результаты не смотрите, выводы не делайте.
39:55 Если также вы не смотрите результаты тестов в разведении ключевых сегментов бизнеса, и это не даст вам возможность увидеть, для какого же сегмента моя гипотеза действительно могла сработать.
40:05 Часто делают вывод такой очень общий, да, вот тут минус или наоборот, плюс, и я буду, соответственно, масштабировать, или наоборот, отключать.
40:12 Гипотезы неуспешные.
40:13 Вот ни в коем случае обязательно работайте с сегментами.
40:16 Не надо работать, раз там со 100 сегментов брать.
40:18 Ну, какие-то базовые хотя бы 10-15, смотрите, в разрезе.
40:21 Конечно, сегменты должны 100% аудиторию составлять, если мы говорим там, если девайса 10%, да, внутри уже они бьются.
40:27 И последняя ошибка, которую я очень часто встречаю, и мне очень хочется такое донести мысль: что если гипотеза не подтвердилась, то я не эксперт, я очень плохой, ничего не знаю, ничего не понимаю.
40:36 Гипотезы они бывают и проигрышным, но я бы, наверное, сказала, все-таки они не работают в данное время, в данном месте, потому что очень сильно зависит различные условия - да, и качество вашего трафика, и что с пользователем сейчас, и внешние условия.
40:49 И не знаю, вашего конкурента сейчас-акция идет.
40:52 То есть не надо ни в коем случае думать, что это значит, что вы генерите какие-то неправильные гипотезы.
40:55 Это абсолютно нормально.
40:57 То есть вы просто себя всегда стараетесь обезопасить с точки зрения того кусочка трафика, который вы берете, работаете, например, со сплитами, где вы, например, берете только маленький кусочек, вы уверены, что там результаты у вас получатся репрезентативным, потому что больше тестов поверх не запускается.
41:12 И масштабируйтесь только когда вы точно уверены, что результаты, то есть вы знаете точно, что они достоверны.
41:17 Но самое главное, что продолжайте опыт накапливать, насмотренность, потому что чем больше опыта будет появляться, тем какие-то ошибки вы не будете совершать.
41:25 Но я прям призываю, что в ошибки всегда были, не надо их бояться, потому что только так мы учимся.
41:30 К сожалению, многие этого боятся.
41:32 Но я призываю к этому.
41:34 Дмитрий, мне кажется, можем уже к вопросам переходить.
41:36 Краткие выводы, я просто не хочу просто их перечитывать в целом все то, что я рассказала.
41:40 Аня, спасибо огромное.
41:41 Целая лекция получилась.
41:43 В чате параллельно происходили обсуждения.
41:46 Сейчас мы их будем перечитывать.
41:47 Елена Шувалова спрашивает: мы общались с Аниквери, рекомендую.
41:51 Итак, знаешь, из любопытного.
41:52 ну во-первых огромное тебе спасибо, тему всколыхнула очень большую, и лично у меня тоже.
41:57 Я не хотел бы своими философскими разговорами сильно отвлекать от вопросов, которые нам задали участники, но один не могу сдержаться, поскольку ты очень много акцентировал на конвершен рейд оптимизайшн, а знаешь, если так посмотреть в шоком смысле, и на в некоторых местах мы произносим, но не конверсия единый жив пользователь.
42:14 Есть как будто бы какие-то неконверсионные сценарии.
42:16 Но я знаю, что хотел бы какую мысль предложить.
42:19 Если смотреть на СГМ, как на точки касания, то, конечно, можно каждую точку касания рассматривать как конверсионный вопрос, конверсионную проблему.
42:26 Если тогда вот так вдруг на это посмотреть, то тогда конверсион оптимизайшн является частью такого более даже широкого взгляда это клиентские пути, и здесь для меня интересно в одном из банков, колюши, у нас так неминуемо получается, что в нашей аудитории много людей, которые работают в банках, ну, потому что мы проводим много исследований финансовых приложений, банковских и так далее.
42:47 В Альфа-банке в один момент власть над всей разработкой взяла новый департамент, который так и называется - департамент клиентских путей.
42:54 Кажется, что конверсия в широком смысле, а это, конечно, где-то вот в зоне ответственности этих людей должно быть.
43:01 Конечно, я можно чуть-чуть буквально хочу тебя добавить, потому что только вчера мы с моим другом обсуждали такую тему, что из-за того сейчас эра маркетплейса - вот он говорит, вопрос: у меня много клиентов, да, например, они там, не знаю, продают товары для животных, у них есть свой сайт.
43:15 Понятно, что у них все клиенты перетекают в маркетплейсы.
43:18 Получается, что они, ну, они там еще дополнительные какие-то сервисы предлагают.
43:21 То есть получается, что клиент пришел, они вот там все персонализировали, обрезали, предложили какие-то товары, дополнительные услуги.
43:28 А потом конверсия-то финальная в маркетплейсе произошла.
43:31 И вот вопрос: то есть, он говорит: а здесь-то как мы с СРО можем работать?
43:34 И мы обсуждали, что, конечно, здесь мы говорим больше про какой-то энгейджмент.
43:39 Мы говорим про то, что как всем брендам, многим сейчас, здесь нужно собирать фост-патидейта, да, потому что я работала как раз пепсика, мы этим занимались.
43:46 Понятно, что покупок мы никогда не видели, они все происходили, да, вовне.
43:49 Но вот как раз я с тобой здесь согласна, что здесь такой термин Сиро - он скорее может обожать какое-то действие, которое для бизнеса в данном случае
43:59 в данном си-джим - оно оно максимально актуально и релевантно.
44:02 Потому что с маркетплейсами очень сложно будет с конверсиями финальными.
44:05 Пока ты говорила Елена, Зарина тоже тебе шлют благодарности - очень интересный материал, хорошая подача.
44:11 Есть над чем подумать - это я цитирую людей.
44:13 Но давай же начнем с тех вопросов, которые ты не заметила в силу того, что говорила.
44:17 Самое интересное - он всколыхнул у меня некоторые воспоминания, потому что давным-давно, еще до изобильтилап, я работал в айти-компании, которая разрабатывала дейтинговые проекты для американского рынка.
44:28 И здесь как раз вопрос от Надежды Усиповой.
44:30 У меня вопрос: подскажите, пожалуйста, какая персонализация возможна в дейтинговых приложениях?
44:34 Сложно это тема очень.
44:35 Но позволь я несколько пассов в тему дам, хотя это сегодня твое выступление.
44:39 Ну, во-первых, нужно дейтинг различать.
44:41 Есть дейтинг на одну ночь, а есть дейтинг на всю жизнь, то есть, когда выбирают спутника на всю жизнь, и в зависимости от жанра, соответственно, и персонализация разная становится.
44:50 Ну, вот, например, Тиндер, который выжив, выжил все другие проекты с рынка, захватил умы.
44:55 Там, собственно, персонализация - я не пользователь приложения, но то, что я вижу, как оно выглядит, это по внешнему виду.
45:01 Ну, то есть, ты сортируешь карточки людей, и он может, по идее, искусственный интеллект, может понять, какие у тебя предпочтения, и например, начать тебе подсвоить блондинов.
45:11 Тоже сомнительная тема, потому что, может быть, человек, который ищет коротких знакомств, может, ему сейчас с блондином, потом не с блондином встретиться и так далее.
45:18 Если здесь какая-то зависимость.
45:20 Но сразу хочу призвать людей, которые в этих проектах работают.
45:23 Ребята, читайте тексты психологические.
45:25 Есть исследования - прямо они на сайте американской ассоциации психологической
45:32 открытая библиотека, многих исследований.
45:34 Поищите прямо: психологи, дейтинг, вот по таким ключевым словам.
45:37 Там прекрасные вещи, что оказывается, когда проводят исследования у людей, как они, собственно, выбирают себе человека надолго, они вот на одну ночь, а там спутника ищут, то, например, чувствительными становятся вопросы, как они относятся к домашним животным, как они относятся к планам на детей, вообще их к наличию или планированию, как они относятся к Табагуд.
45:58 И это все безумно интересно.
45:59 Потому что на тот момент это было только начало 2000-х, когда я работал над этим проектом, почему-то все разработчики лепили одну и ту же горбуху.
46:06 На сайте тебя встречала форма, где тебя спрашивают, тебе мужчина нужен, сколько килограммов?
46:12 Вот натурально, какого до сантиметра, то есть точностью до сантиметра нужно было сказать, какого роста, какой цвет глаз, сколько килограммов.
46:18 Ну, это вот, знаешь, такое мышление базами данных.
46:20 И мне кажется, это решанина полная, и появлялись уже в тот момент довольно интерес новые проекты, когда, например, найдите девушку на своей улице.
46:29 Потому что если вы собираетесь с ней встречаться, вам, конечно, нужно, чтобы она не в другом городе была, а не на другом конце города, чтобы она, чтобы эти свидания были облегчены, чтобы вы вместе могли встретиться, сходить в кино, не знаю, поесть пиццу, ну и так далее.
46:40 То есть ходить друг к другу в гости.
46:41 Поэтому, мой призыв, конечно же, читайте литературу, она есть, дейтинг хорошо изучен, есть много текстов, которые это показывают, но я конечно хотел перчинку сюда подпустить: что представь себе, персонализация решила, что тебе нужны только лысые.
46:57 А ты такая, боже мой, почему мужики полысели?
47:01 Ну, хорошо, я пару раз посмотрела на Дмитрия Сатина.
47:04 Я просто посмотрел на Дмитрия Сатина.
47:06 Я ничего не имел в виду.
47:07 Ну ладно, это чтобы хихикнули.
47:09 Ой, ты знаешь, я бы тут добавила: тут два есть подхода, мне кажется.
47:13 Я не знаю, как это работает сейчас.
47:14 Ну, мне кажется, первый паспорт - самый простой.
47:16 Это когда у тебя считывает Гео, ты там пишешь какое-то описание, интересы, и он просто мачет по этим словам.
47:21 В принципе, так работают.
47:22 Ну, те же самые товарные рекомендации.
47:24 Товарный фит заполненный всякими словами ключевыми, есть прям такие к-ворс, и он просто похожий находит, да, мычет по словам.
47:30 Это простой вариант.
47:31 Более сложный вариант, который, мне кажется, может иметь право на жизнь, хотя, как ты правильно сказал, не хочет, чтобы за тебя решали ограничивать судьбу, какие-то алгоритмы еще тем более.
47:40 Вот второй вариант - я знаю, что в самом крупном фэшн-ритейлере, по-моему, в России, да, там история такая, что они искусственный интеллект раскладывает картинку на ключевые слова.
47:51 Ну, если это мужчина, представьте, вот ты говоришь, там не знаю, лысый, спортивный, не знаю, там кажется, что он умный.
47:56 Ну, конечно, там такая еще наверное даже
47:59 распознавание по лицу - как-то человеком могут распознать, не знаю, там модные, еще что-то.
48:04 И вот на основании, я знаю, что фэшн не на основании вот этих ключевых слов как раз формируются похожие картинки, потому что не совсем актуально, там красный-красное платье, они слишком разные, да, и они поэтому учатся сейчас много-много-много слов изложить.
48:17 Возможно, как раз вот с точки зрения фотографии можно было так работать.
48:20 То есть мне бы, как ты говоришь, разложил бы мужчину, там был бы какой-нибудь интеллектуал, математик, там, мыс и возраст, о, это как раз там мой вариант.
48:27 И мне бы таких, значит, людей как раз подбирали.
48:33 предсказывал, будет вопрос про персонализацию банковских приложений.
48:37 Я боюсь здесь оккупировать микрофон, поэтому начни ты, а я поддержу эту тему.
48:42 Мы работали с несколькими банками.
48:45 Первый момент: что с точки зрения каких-то внешних движков это очень сложно, потому что, конечно, это в основном информация секьюрная, очень много внутренних систем, к которым надо подключаться.
48:56 И в основном, конечно, это две площадки.
48:58 Это мобильное приложение, ну, понятно, это где основная часть людей.
49:02 Что проще, конечно, это все, что касается сайтов, каких-то лендингов, если мы говорим про банковские услуги.
49:06 Что здесь можно делать?
49:07 Здесь есть таких, мне кажется, две основных механики.
49:11 Первая механика - это динамический контент, когда мы пересобираем лендинг под конкретный товар.
49:16 Ну, например, человек там ищет, я не знаю, какой-то, к примеру, кредит, или у нас, ну, не знаю, кредит, например, на что-то ищет про путешествия, да, я хочу там в отпуск поехать.
49:25 У нас такие кейсы были, кстати, мы делали их с привлечением внешней ДМП, соответственно, мы пытались там понять, что это за пользователи.
49:31 Показывали ему, например, баннеры, пересебрали страницу, которая была посвящена кредиту, например, только для поездок, для каких-то туристических задач.
49:39 С точки зрения поведения пользователя мы тоже делали такую пересборку лендингов.
49:43 Если человек заходил раньше, например, начинал заполнять кредитный калькулятор, то в следующий раз, когда он возвращался на сайт, мы ставили от кредитный калькулятор в самом начале.
49:51 То есть он уже прочитал все ОТП, прочитал все условия, мы старались его максимально близко уже к его действию подтолкнуть, чтобы он действие продолжил.
49:58 То есть, если мы говорим про лендинги, здесь довольно легко.
50:01 Кроме этого, можно связывать лендинг с какими-то запросами.
50:04 Да, если человек вбивает поисковый запрос, у вас там все размечено ЮТМ-ками.
50:07 Можно пробовать эти лендинги, прям под рекламные кампании формировать.
50:10 Можно делать лендингов просто вручную, как все делают, много-много-много.
50:13 Можно это собирать через персонализацию, просто динамически блоками.
50:16 Вот много блоков, она сама собирается.
50:18 Если говорить про приложение, то что мы здесь начинали делать?
50:21 Мы пробовали, например, если человек только начинает пользоваться приложением, и чаще всего люди пользуются какими-то определенными услугами или задают определенные какие-то вопросы, то пробовали в плитке выводить эти вопросы на первый уровень, к примеру, чтобы они были в самом начале.
50:36 Тестировать это через ту же динамическую аллокацию.
50:38 То есть мы смотрели по кликабельности, на что они кликают из этих вопросов, например, как там плиточки, а что из этого им менее актуально.
50:44 В целом могу сказать, что несколько таких у нас было заходов именно в приложения банковские, но именно с точки зрения безопасности, когда как мы были внешним решением, было, это довольно сложно.
50:54 И какие-то кейсы, которые мы запускали, знаете, как это был подготовка год, а потом какую-то фентифлюшку там внедряешь.
51:00 Но могу сказать, что про тот же там Динамик Гелф я его не рекламирую, просто у них очень много кейсов, да?
51:06 Я хотел тебя поддержать относительно данных.
51:09 Ты отметила фактор секьюрности, а есть еще один.
51:12 Я однажды выступал с лекцией в одном из крупных российских банков и очень агитировал их ориентироваться на данные.
51:18 Они потом после лекции один из них подошел ко мне и говорит: слушай, мы покопались данных, они очень грязные и неточные, и пустые.
51:24 То есть, ну, на самом деле, все понимают, что их нужно собирать.
51:27 По факту собираются они довольно плохо.
51:29 То есть, есть еще такая проблема.
51:31 Я ввиду всякие поведенческие индикаторы, но когда вдруг они вам недоступны, то кажется, можно попытаться предложить пользователю самовыразиться.
51:40 Однажды давным-давно Альфа-банк перед нами поставил задачу - тогда еще не было мобильных приложений, был альфа-клик был самым популярным в России, и он очень агрессивно развивался, агрессивно смысле функции появлялись каждую неделю.
51:51 У них прямо релизный план был очень быстрый.
51:53 И в один момент они поняли, что пользователи уже не вообще теряются в интерфейсах очень много всего накапливается там и поэтому нужно было придумать какую-то парадигму как дальше развиваться столь же агрессивно но при этом чтобы контент был под пользователем и мы очень долго думали а придумали на самом деле то что лежало на поверхности в тот момент ап Стор только-только появился, магазины приложений.
52:13 Но мы, по сути дела, придумали его метафору: что есть какой-то базовый набор функций на главном экране.
52:17 Есть области, где ты можешь повыбирать каталог функций.
52:20 И какие-то мы промаутируем - они потому что одноразовые, например, там приезд Юту в Россию они продавали билет, это реальный кейс.
52:27 Это, конечно, такая акционная вещь.
52:29 А и она там разовая - то есть, билет купил, ее не нужно на главный экран устанавливать.
52:32 А какие-то вещи они такие постоянные.
52:34 Например, там, не знаю, инвестиционные программы, пенсионные, и мы не можем предсказать, предположим, данных нет вообще.
52:41 Но мы можем мотивировать пользователя порыться в нашем каталоге, чтобы он наследил и вот эти данные, конечно, спасти уже.
52:47 То есть, если нельзя в секюрные базы это писать, то хотя бы писать на каком-то другом аппейкшэншлере, ну, в общем-то их кешировать, чтобы можно было дальше кастомизировать.
52:55 Ну да, вообще тема, кстати, с опросами, ну, я и не затрагивал в этот раз, но люди достаточно неплохо вовлекаются, если ты правильно, да, им задаешь вопросы, это и никакой-то там по-пап, который им зону закрывает.
53:06 Ты можешь сказать: а что вам интересно?
53:07 Или, например, вы там новый пользователь, или нет, или пользуетесь, или вы не знаете, есть ли у вас домашние животные?
53:12 Мы, кстати, такое делали, потому что это достаточно легко, да, ты по клику записываешь человека в сегмент, и дальше как раз ты уже персонализируешь.
53:18 Я помню, мы такое делали с зоотоварами в перекрестке - когда человек еще ничего не купил, мы ничего не знаем, какое у него животное, но он просто кликает кошка или собака, и все, и сайт перестраивается под тип животного.
53:27 Я очень люблю вносить какое-нибудь эмоцию, неожиданную.
53:30 Расскажу короткую историю.
53:33 Мы однажды разговаривали с ними.
53:34 Был такой пресейл, руководитель дизайна, спрашивал: относительно того, как можно было бы поисследовать главную страницу.
53:39 И среди прочего, мы разговаривались.
53:40 Я ему говорю я клиент в проко и начинаю троллить его я говорю а почему вы мне ваш курьер в подарок привез корм для животных а я нигде не говорил что-то там про животных он говорит извини пошел порылся в моем аккаунте говорит но ты покупал корм раньше вот поэтому мы тебе в очередной раз подсунули пакетик бесплатный корм я был удивлен я действительно покупал но понимаешь это проблема персонализации что иногда когда контент становится слишком на меня ориентированный уже читает мои тайные мысли то есть я как-то начинаю подозревать, что за мной следят.
54:07 Или даже видишь, вот в данном случае я не воспринял персонализацию как адресную и даже возмутился, и даже начал бренду: что там что за фигня?
54:14 Подарили бы чипсы, я бы их съел, откроют собачий корм.
54:17 Что это вы, за кого это вы меня держите?
54:19 Так, движемся по нашему чату, по историческим накоплениям.
54:23 Здесь был моментик, когда девушка жаловалась на то, что у них аналог ЕБ, аукционная площадка, и она говорит, проблема с плавающей ценой, всей системой персонализации товаров рекомендуют на основании цены - а в аукционе она плывет от рубля до бесконечности.
54:37 И ну я тут накинулся, и некоторые тоже мне помогали, что наверное цена не единственный критерий в персонализации.
54:43 На самом деле очень много критериев может быть, и критерии - эти вы сами можете добавлять.
54:47 Если мы берем, опять же, говорю, если это товарный фид, вообще, я бы так сказала, если мы говорим именно про рекомендательные движки, то их эффективность зависит от качества товарного фида.
54:56 У нас даже был такой смешной случай.
54:57 Мы с одним очень большим клиентом никак не могли запуститься, потому что их разработчик никак не мог сделать товарный фит.
55:03 И потом он сделал так плохо, что его даже уволили.
55:05 Все к тому, насколько он важен, хочется подчеркнуть товарный фит.
55:08 Что здесь может быть, да?
55:09 Вы можете учитывать бренды, вы можете учитывать - ну, то же самое простое, да, бренды, категории, цвет, размер.
55:16 Можно учитывать склонность человека действительно, если мы про цену говорим.
55:19 Обычно, как бы естественно, какую-то абсолютно величину, не поставим.
55:22 Мы не скажем, вот сегмент людей, которые любят за 1999 покупать.
55:25 Но можно фиде прописывать у товара интервал, да, цены, например, дешевый, средний, люксовый, и видеть, что человек, например, у нас к этому имеет предрасположенность.
55:35 Кроме этого, есть такой параметр, как любит человек новинки и любит товары по скидке.
55:40 Если вы все это передаете в своем товарном филье, то есть у товара есть этот атрибут: что он там, новинка, скидка, лимитированная коллекция, не знаю, выбор селебритис и так далее, то вы собираете профиль пользователя.
55:52 Есть такой термин - называется аффинити.
55:54 То есть, это тот же интерес - только такой - уже профессиональный термин.
55:57 И вот этот аффинити - скор у человека формируется на основании много-много количества атрибут.
56:02 В принципе, вы можете эти атрибуты делать сами, но слишком много делать их тоже не надо, да.
56:06 Иначе там это будет довольно сложно и просчитывать системе, это будет долго.
56:10 Но это совершенно конечно не только одна цена, очень много параметров.
56:13 Знаешь, поскольку много сейчас нашей речи фигурируют, слово рекомендации.
56:17 Я хотел упомянуть одну вещь.
56:18 В прошлом году, в прошлый год для нас был годом соцсетей.
56:21 По понятным причинам, из-за того, что Фейсбук и Инстаграм стали в России плохо доступны, то популярность российских соцсетей возросла, взлетела, и они стали проверять себя, на предмет, соответствуют ли они ожиданиям пользователей Инстаграма, Фейсбук и так далее.
56:33 И там в этих исследованиях мы заметили, что есть проблемы с рекомендациями.
56:38 Не только те, о которых ты говоришь, в смысле, критериев, по которым они собираются, а вообще самим понятием.
56:43 Но, во-первых, его никто не ждет из пользователей.
56:45 То есть, вот такого нету.
56:46 Я, может быть, очень огрубляю утрирую, но у пользователя нет в голове, пойду-ка я посмотрю, что мне рекомендуют.
56:51 Поэтому вот такой поисковой потребности нет, он ее поэтому не видит, проактивно ее не ищет, а когда сталкивается, вдруг внезапно обычно относится к ней довольно прохладно негативно.
57:00 Во-первых, я сам сусам могу и так решить, что я хочу, потому что там действительно в начале, когда алгоритмы начинают обучаться, они, естественно, не могут попадать точно, и первый онбординг, первое столкновение с рекомендациями получается неточными, и человек ставит психологический крест, ну что это чушь какая-то.
57:15 Но вообще, у меня родилась гипотеза, что может быть не надо помечать контент как рекомендуемый.
57:20 Он просто в общей ленте, ну, условно говоря, в общих контентных плитках или списках, или прям когда ты его выделяешь как рекомендуемый, то возникают тут же вопросики, но не знаю, мне нет статистики относительно.
57:32 Знаешь, очень часто, когда мы находим такие кейсы в исследованиях, мы же видим прямо раздражение конкретных людей, и нам кажется, что это проблема.
57:39 А потом мы разговариваем с продуктологом из этой компании, и он говорит: а вы знаете, мы проводили исследования, мы выключали, как вы говорите, и у нас падали КПИ.
57:47 Мы включали, как вам не нравится, и у нас КПИ растут.
57:50 То есть иногда такой анноинг, раздражающий интерфейс бывает в коммерческом смысле более эффективным, в плане конверсии, той же самой.
57:57 Ну, смотри, я думаю, что здесь все зависит, конечно, от еще аудитории и индустрии.
58:01 Где-то люди - это мысль такие искушенные.
58:03 А кто-то, например, и корму - вот порадовался, например, и рекомендациям.
58:08 Тут очень важный, что нужно тестировать копирайт.
58:10 И я могу сказать, что очень мало кто с этим работает вот если даже мы зайдем на все сайты самые популярные мы где все видим все пишут что вам может понравиться рекомендуем одно и то же то есть принципе никто не работает с копирайтом а тот же копирайт может быть для разных сегментов пользователя совершенно разный.
58:24 Ты новичок, одно, да, и тебе пишут: мам, рекомендую.
58:27 Ну, как-то думаешь, что-то как-то они имеют еще не знаю, что первый раз здесь пришел.
58:31 Наверное, для всех одно и то же показывают, а пишут, что рекомендую для пользователя, например, которые да уже лояльно, может, кто-то другое написать.
58:37 Для меня, знаешь, такой вспоминающийся был пример.
58:39 Я помню, кто что-то делал, конос, то ли сбермаркет, когда все писали похожие названия товаров, похожие, а они писали что-то там рядом на прилавке, что-то такое.
58:48 И я помню, что мне, например, это очень понравилось, потому что они писали по-другому.
58:52 Это привлекло мое внимание, как-то очень было нативно к продуктам питания и так далее.
58:55 Поэтому первый момент - тестируйте заголовки.
58:58 Второй момент - это действительно, если мы говорим про мобильные приложения, вот как я показывала пример каспи, это просто грид.
59:04 И в этом гриде на самом деле микс - это могут быть и промотируемые слоты, где там какие-то товары, как ты говорил, вот есть промотируемые, там тоже промотируемые слоты.
59:12 Какие-то слоты, вообще баннеры могут быть.
59:14 Какие-то слоты персонализированные следующими категориями, какие-то слоты персонализированные категории, где он уже покупал, да, там еще пока кажется, что может быть они для него актуальны.
59:22 Поэтому в мобильных приложениях сейчас уже ну бесконечный скрол, вот я помню, это последний раз смотрела.
59:27 То есть это ты бесконечно листаешь товары, и у тебе даже может без головки уже делать.
59:31 Просто вот самое главное - постоянно в выборе ты находишься, и ты что-то в себе находишь и покупаешь.
59:35 Арустамбек Мансуров, как это говорила, он подкинул идею, прям которая, мне кажется, бомбическая.
59:40 Он комментировал сошл проф, и там обсуждение было, что не во всех странах сошл пров одинаково работает, потому что, возможно, культурные особенности есть.
59:48 Но он прям вот высказал фразу, которая мне очень понравилась.
59:51 Например, сказать: вегетарианцы рекомендуют.
59:53 Если сервис предполагает, что вегетарианец, то он тебе подсовывает рекомендации тех, кто на тебя похож.
59:58 Это тоже может быть вариант креатива, если особенно если уже данных достаточно, чтобы мне под мой сегмент показать рекомендации, и прямо обозначить, что это вот, например, для многодетных отцов.
1:00:08 Это для лысых мужиков, это, ну, в общем, так далее.
1:00:13 Я просто подумала, что это если это такой маркетинговый даже может быть ход, если люди таргетируются на определенные сегменты или, например, хотят наоборот их захватить, да, как вот сетевинкам показывали: гики-дики.
1:00:23 А может быть, они скажут, там рекомендуют, но там мне не нравится слово вообще, знаешь, как история с сегментами очень аккуратно, потому что если человек покупает из категории красоты здоровья, не знает, что это Женщина или домохозяйка.
1:00:33 Мне вот очень не нравится ее так отделять.
1:00:34 Может, это мужчина, который себе красивый волос завивает.
1:00:37 Поэтому можно, если аккуратно это делать, или если это очень понятный сегмент, и мне кажется, даже как маркетинговая история - это классно.
1:00:43 Еще, может быть, такие переносы, когда мужчина покупает для женщины, а мы вдруг начинаем ассоциировать его с теми товарами, которые он покупает, и начинается какой-нибудь раскосяк.
1:00:52 Ой, а можно я тут буквально 5 копеек поставлю?
1:00:55 Была у нас как раз такая проблема, то, что говоришь, когда все телинки нам сказали, нужна аудитория, ну, как бы домохозяек.
1:01:01 Естественно, что делать с сетилинки?
1:01:03 Мужчина покупает фен, там маме и так далее.
1:01:05 Вот вопрос: как их исключить?
1:01:06 Признака никакого у нас не было.
1:01:08 То есть клиент нам не передал признак.
1:01:10 Я пошла путем пропы и ошибок.
1:01:12 Я говорю: хорошо, сколько у вас в среднем
1:01:16 человек просматривает, по-моему, страницы как-то до совершения заказа.
1:01:19 Что-то такое мастеродед, если это заказ вот такой единоразовый.
1:01:21 Обычно это очень быстро происходит.
1:01:23 Если мужчина покупает фен или плойку для жены или тещи, это обычно очень быстро происходит.
1:01:29 Мы увидели такой паттерн вместе с ним.
1:01:30 Мы смотрели аналитику, увидели: ага, значит, если человек чуть больше ходит, например, или это его второй заказ в этой категории, давайте мы попробуем его уже немножко по-другому анализировать.
1:01:41 То есть, вот в этом случае я совершенно согласна, конечно, самая большая проблема - это, например, женщина в фэшне, которая покупает для мужа и ребенка.
1:01:48 И что обычно ей рекомендуются всегда мужские носки, это прям вот классика жанра, всегда мужские всегда их покупают.
1:01:54 Самый популярный талант.
1:01:55 Здесь сложно, здесь, с точки зрения, может быть, каких-то аналитических, я бы так сказала, гипотез, можно попробовать как-то, но это невозможно разделить, да, то есть, это же все равно она одна, это ее поведение.
1:02:06 Просто там спросил: у тебя: можно ли наставить персонализацию в зависимости от ролей?
1:02:12 Причем учитывать, что они могут меняться?
1:02:14 Например, сейчас я муж, который ищет подарок для жены, а потом я отец, который хочу купить подарок, что-то для ребенка, чтобы система, в общем, могла знать, что мне показывают для женщин, что для детей.
1:02:24 И тут я позволил скобрезную шутку, что главное не перепутать, не смешать роли муж и любовник, а то потом может выйти конфуз, если жена заметит, что тебе там предлагает что-нибудь для сексуальных утех.
1:02:35 Она такая, псс, что такое?
1:02:39 да, тут, как бы, тут мы же бережем население, поэтому, наверное, ну вот опять же, к тому, что я раньше рассказывала, это довольно сложно сделать.
1:02:47 То есть, понятно, что может быть, как если мы видим, что часто профиль женский, она покупает и детские товары, и мужские, можно несколько виджетов делать.
1:02:55 Она заходит, например, на главную.
1:02:57 Мы говорим: вот новинки в категории для женщин, мужчин и детей.
1:03:00 И там все персонализировано, в зависимости ее покупок.
1:03:03 Но на мой взгляд, с этим нужно быть очень осторожным, и с точки зрения данных, ну, понятно, что это такое микс некой данных.
1:03:09 И понять, что в этот момент она сейчас пришла, чтобы себе купить, а не мужу носки, ну, это очень сложно.
1:03:15 Я не знаю, это какое-то супер прогнозирование должно быть по ЛТВ, какому-то по ее там пути, клиентскому, что там носки покупает каждый два месяца, значит, надо носки через два месяца ей показать.
1:03:25 Но попробовать за счет этого расширить вот этот категорийный набор - в принципе, можно такой сегмент.
1:03:30 Я бы потестировала.
1:03:30 Я бы сделала такой сегмент, попробовала, потестировала, посмотрела, что будет.
1:03:33 Вот, знаешь,, может быть если мы рассматриваем женщину, покупающую мужские носки, и таких примеров можно много придумать, может быть, подскажет, как ее сейчас классифицировать, время суток, потому что человеческое поведение очень сильно зависимо от того, что происходит.
1:03:46 Ну, например, знаешь, как очень легко по аналитике, по веб-аналитике, отличить бизнес-сайт от развлекательного.
1:03:53 Они работают в противофазе.
1:03:55 То есть, в течение рабочего дня, если бизнес-новости растут посещения бизнес-сайтов.
1:04:00 Даже прямо во время перерыва люди сразу начинают решать свои вопросики.
1:04:04 Чем-то другим занимаются.
1:04:05 Выходной день у бизнес-сайтов провал трафика.
1:04:08 А развлекательные, особенно прости меня, порно, ровно в противофазе идут.
1:04:12 И, кстати говоря, наблюдая это за Гугл Трендс, вот такие вот слова сравнивая, я вдруг понял, что показатели - того, когда люди обращаются к порноресурсам, показатели того, насколько они одиноки.
1:04:22 Потому что именно в выходной день растут, там пики, возникают.
1:04:26 Оно понятно, что если бы человек был социализирован, у него не было бы проблем с одиночеством, то, возможно, этот интерес был бы более сглаженным.
1:04:32 Но это извини, я пытаюсь такую демографию в целом оценить, что происходит с людьми.
1:04:36 Ну, удаленка, наверное, изменила, я думаю, это паттер
1:04:41 кстати, надо бы пересмотреть Гугл Тренд на этот счет, потому что мои познания, они доковидные.
1:04:46 Я потом больше не интересовалась, как бы я умо заключил, что происходит с человечеством, и потом перестал на это реагировать.
1:04:52 Кстати говоря, прости, сегодня ты уже касалась темы всяких искажений в статистике, в понимании статистики.
1:04:58 И там народ тебя будет спрашивать про некоторые эффекты Симпсона.
1:05:02 Но к этому Боже, подойдем.
1:05:03 Именно на этом примере на Гугл Трендс, я неправильно интерпретируя некоторые тренды, можно, например, сказать, что люди глупеют.
1:05:10 Бизнес их интересует все меньше и меньше по сравнению с порным.
1:05:13 А на самом деле это просто статистическая неправильная атрибуция.
1:05:16 Потому что бизнес и маркетинг, и вот все вот эти юзабилити, вот все эти темы деловые, они их не надо искать.
1:05:22 Ведь Гугл Трендс показывает поисковый трафик.
1:05:24 Потому что мы делаем вебинары, рассылки, эта информация льется на человека, ему не нужно идти в Яндекс.
1:05:30 Мы сами приходим к нему.
1:05:32 Это вещь, которую нужно искать, когда
1:05:35 захотелось, и поэтому.
1:05:37 А поскольку идет рост аудитории от года до года, то мы наблюдаем таким образом, наблюдаем увеличение этого тренда.
1:05:44 И, соответственно, можем неправильно сделать вывод, что ой-ой-ой, эти тренды расходящиеся.
1:05:48 Нет, это, конечно, не так.
1:05:50 Да, ну тут я фантазировал на тему ночной доставки: что если ночью человек зашел на сайт продуктов, то может быть ему нужно подсунуть алкоголь, чипсы.
1:05:58 Ну, сейчас фантазии просто дикие, но кто-то тут предложил снотворное предлагать ему.
1:06:02 Ну, тоже хорошая шутка.
1:06:04 Давай про социал проф поговорим, если хочется, относительно зависимости от стран.
1:06:09 Тут вот у нас, мне кажется, не очень.
1:06:11 Я прям вот только что обставила этот вопрос: могу сказать так: что мы тестировали его на.
1:06:15 Я даже какой-то слайд, я помню, делала вот давно-давно у нас была такая сессия.
1:06:19 Кстати, из интересного мы делали много сессий как раз по обмену опытом, потому что много было опыта такого.
1:06:26 Ну, в России, по крайней мере, которого в мире еще не было.
1:06:29 Сейчас, наверное, тоже может быть так или не так, но в целом про социал у меня был целый слайд, как социал проф по результатам, отличается от категории.
1:06:37 Категории бизнеса я имею в виду.
1:06:39 Что самое интересное, что отрицательного не было нигде результат.
1:06:42 То есть мы брали и фэшн, мы брали и электронику, и гроссори, и диайва, и так далее.
1:06:48 То есть работа это везде хорошо.
1:06:49 Тут вопрос только в том, насколько ты правильно с этим работаешь, потому что, к сожалению, очень часто совершал проф такой, знаете, фейковый запускать.
1:06:56 Я думаю, об этом многие слышат.
1:06:57 То есть там не настоящие ни данные, на всех товарах это висит, то есть, в принципе, это просто начинает раздражать.
1:07:02 Если взять, например, ту же, кстати, Валберс, я помню, то у них вообще он сейчас встроенный, они еще на картинках, то есть еще на фотографии, они там, ну, это такой, понятно, уже не настоящий сошо-пров.
1:07:11 Если говорить, например, про страны, то такой статистики от динамики у нас не было.
1:07:17 Но с точки зрения кейсов во всех родмепах, которые я видела, совершенно всегда стоит номер один.
1:07:22 Ну, потому что это просто по сути - квиквин и есть.
1:07:25 Единственное, что действительно не во всех вертикалях бизнеса он может быть актуален.
1:07:29 То есть, если мы говорим про какую-то банковскую историю, хотя я помню, кстати, что мы даже с банками такое тестировали, ну, какие-то банковские продукты, да, могли говорить, что, грубо говоря, вот сейчас столько людей этим банковским продуктом воспользовался, например, или столько людей его просматривают.
1:07:43 То есть это всегда все равно подсознание, какое-то доверие у человека вызывает.
1:07:47 Поэтому я бы сказала, что это работает везде - вопрос просто.
1:07:50 Просто, ну, очень раздражает, когда это, знаете, постоянно на всех товарах.
1:07:53 Вот так не надо делать.
1:07:54 Или если это фейковые, тоже не надо.
1:07:56 Или если у вас там, например, три просмотра товара, ставьте просто от там от 15 до 20, там ну надо смотреть, просто цифры какие-то.
1:08:03 Да, тут есть еще один комментарий от Натальи Мануйловой.
1:08:06 Как раз когда мы пока ты читал лекцию, тут шла переписка, мы говорили про то, что поаккуратнее нужно быть с персонализацией, но данным может быть травматично, если мы ошиблись.
1:08:15 И она приводит пример, что ребята из Ламоды рассказывали про кейс, когда по прихоти разработчиков нотификации для незарегистрированных пользователей, то есть там, где его не знают, было обращение Галина.
1:08:26 И это был просто баг, недоработка.
1:08:28 И для одного пользователя кончилась разводом.
1:08:31 Там чуть до сюда не дошло.
1:08:34 Не знаю, трудно представить, как именно пуш-уведомление может довести до развода, но кажется, что нужно быть поаккуратнее.
1:08:40 Здесь вспоминается еще один кейс, когда один из интернет-магазинов, книжных, нам рассказывал, что какой-то очень важный дядечка писал им в суппорт, что какого черта у меня подсовываете детские книжки?
1:08:51 Да, весь себя такой солидный философ.
1:08:53 Ну, они, естественно, докопались, что он покупал книжку внучки, ну и начали ему продвигать детские книги.
1:08:58 Но он вот-вот для меня это изумление - что не признает.
1:09:01 То есть, как бы, вроде как под него.
1:09:03 Мы вроде попали, но пользователь прямо идет даже в агрессию.
1:09:06 Нет, что вы это творите.
1:09:08 Ну, я бы тут, знаешь, добавила, что с точки зрения обратной связи от пользователей всегда есть процент пользователей, который говорит, что меня это все раздражает и бесит, все мне не подходит.
1:09:17 Просто вопрос: какой он?
1:09:19 Это как я СРМ, да, бэкграунд, как имел-маркетинг, все жутко раздражают, все такие фу, имейл-рассылки, это спам, а по факту, да, они там приносят львиную долю, да, выручки, даже как рассылки, которые каждый день вы получаете, потому что обычно, ну, например, мы там замеряли долю отписки, мы прогнозировали, как это влияет на чистоту, и стоит ли нам так часто отправлять.
1:09:39 Поэтому здесь, скорее всего, всегда будет такая доля ошибки, что самое смешное - что на моей памяти всегда самые плохие рекомендации приходят к какому-генеральный директору.
1:09:48 И там брислать нам скриншот и говорит: Боже, как это возможно?
1:09:50 Мы, естественно, берем его Дишник.
1:09:51 Как думаем, как это возможно?
1:09:53 Давай там искать и так далее.
1:09:54 Чаще всего, почему так происходит, если мы говорим про руководство?
1:09:57 У них нестандартное поведение.
1:09:58 Они ж никак пользуются это, они просто кликают все на свете, потом у него какая-то куча малая появляется, и он начинает говорить: вообще ничего не работает, что это такое, у меня все подрядки и товары.
1:10:07 Поэтому здесь это, к сожалению, так себе - это прям практика.
1:10:10 Поэтому если вдруг вам пишут, ваш генеральный директор и жалуются - прям сразу будьте готовы, что аномальное поведение, естественно, движок не понимает.
1:10:17 И он будет вот такие странные рекомендации выводить.
1:10:20 Но в целом, у меня, кстати, была история с ремаркетингом у какого-то моего знакомого, что он зашел на какой-то такой сайт темного характера, а потом жена зашла, там ремаркетинг что-то ему предлагал.
1:10:30 И вот он тоже потом я его учила, как там, чтобы такого больше не было, как-то заходить через инкомнита, но он тоже был не рад.
1:10:39 Да, как раз про инкугнито я подумал.
1:10:41 Ну, кто же думает?
1:10:43 А вообще-то, ты знаешь, я поскольку последнее время стал очень таким психоаналитичным, сам какой-то через спонтанный психоанализ прошел, я вдруг начал думать про рефлексивность людей, про осознанность, ну, такие вот термины не совсем типичные для меня стали заходить в голову.
1:10:57 Я подумал, что вот эти вот моменты отрицания - они в том числе про непринятие своих разных ролей, про то, что я не принимаю себя как дедушку, это был какой-то отдельный всплеск, я купил книжку в ночке, и потом все, теперь основы философ.
1:11:10 Кроме того, видишь еще про осознание друг друга.
1:11:13 В примере, который ты сейчас привела, они такие, упс, неожиданно столкнулись, узнали что-то друг о друге, чего не знали раньше.
1:11:19 Дальше, такой сугубо статистический вопрос: когда ты показывала там всякие варианты конкурентов, как они сравнивались друг с другом, ты что-то сказал, я вот момент пропустил им твою фразу, но здесь люди начали реагировать, стали спрашивать, это речь идет о парадоксе Симпсона, ну и приводить ссылки на Википедию.
1:11:36 Знаешь, я даже знаю, кто там ссылку прислал.
1:11:38 Мне кажется, это один наш такой хороший знакомый.
1:11:41 Честно сказать, я вот буду, наверное, откровенна, что я
1:11:45 Я про такой продукт.
1:11:46 Не знаю, может быть, ты с этим работал и не сталкивалась.
1:11:49 Но в принципе, я знаю, кто это пишет.
1:11:51 Наш большой друг, который как раз в аналитику сильно погружен, обычно он нам рассказывает что-то или трактует.
1:11:56 поэтому тут не смогу.
1:11:58 Но он не один, там несколько людей спросили именно это, поэтому реакция была такая: я пошел посмотрел на Википедию, что это такое, потому что, раз мы упомянули, нужно слушателям объяснить.
1:12:07 Например, мы берем какое-нибудь явление, смотрим его по двум измерениям и видим скопление измерений.
1:12:12 Ну, как бы скопление, прости, измерений в смысле наблюдаемых явлений.
1:12:16 Например, это люди, распределенные по возрасту и знанию английского.
1:12:19 Что угодно, любые два измерения.
1:12:20 Мы видим две группы: это кластера,, которые, безусловно интересно изучить.
1:12:24 Если смотреть их внутреннюю тенденцию, к чему они тяготеют, то могут получиться два направления, например.
1:12:28 Эти группы выражающие, к чему они стремятся.
1:12:31 Если мы проанализируем их объединенно, из-за того, что они стоят на удалении друг от друга, то направление объяснения поменяется на 90 градусов, ну, буквально.
1:12:39 И поэтому, если берешь какие-то статистические группы, начинаешь анализировать объединенно, то вывод может получиться прямо противоположный, и поэтому, конечно, нужно выбирать уровень детализации осмысленно.
1:12:49 Да, слушай, интересно.
1:12:50 Потому что как раз мы много общались и с аналитиками, и с динамикой.
1:12:54 Вот просто не слышала я никогда, но вот теперь вот это знать такое.
1:12:58 Персонализация для Б2Б - какие особенности, спрашивает Дарья, есть ли у тебя кейсики?
1:13:03 Смотри, я бы так сказала: наверное, в моей практике таких кейсов очень мало.
1:13:08 Потому что обычно, конечно, вкладываются, но потому что это понятно, финансовое вложение, да, и в технологию, и в людей, которые это будут делать в компании, которые с Б2С работают, потому что там охват большой.
1:13:17 И там, с точки зрения того же, ну, роя, понятно, что там на одного пользователя они считают эффективность и готовы это делать.
1:13:23 С точки зрения Б2Б, у нас кейсов было не так много.
1:13:28 Я помню, что мы делали, опять же, что я уже упоминала: это какие-то лендинги для банков, есть какие-то Б2Б-услуги.
1:13:34 И вообще-то, эта вся история про динамический контент - там это актуально.
1:13:38 То есть, если это какой-то там целиком, какие-то у вас услуги для опять же для другого бизнеса, потому что в любом случае, скорее всего, вы людей ведете на лендинги каких-то своих услуг, вы можете работать с этими лендингами.
1:13:50 И здесь мне кажется, что нужно выбирать тоже большие какие-то сегменты и понимать, насколько персонализация для вас актуальна.
1:13:57 Возможно, если у вас услуг мало, там, не знаю, 3-4 лендинга, да, и вы ведете целевой трафик на конкретный лендинг, в зависимости от запроса человека, вам персонализация не нужна будет, такую тоже возможно.
1:14:07 Поэтому я бы тут взвесила: если очень много услуг и много рекламы, много приходит трафика с разными метками и так далее, то можно здесь попробовать, во-первых, какие-то сборные страницы, пример могу привести.
1:14:19 Мы делали так с МТС, у нас тоже кейс есть опубликованный.
1:14:22 Это не совсем, наверное, совсем такой пример, как Б2Б, но похожая история, потому что отличается все равно от Якома.
1:14:28 Мы тестировали приоритизацию каких-то блоков, сервисов, вот то, что мы обсуждали до этого в приложении, и мы смотрели, как на это реагируют люди с точки зрения все-таки больше динамической локации.
1:14:40 То есть, грубо говоря, выделять сегмент.
1:14:41 То есть они не будут битвы-сегмент, там два дяденьки - они там, я не знаю, из этой компании, да, три дяденьки, они ищут скорее всего, эту услугу.
1:14:48 Здесь скорее можно пробовать тестировать с точки зрения крикабельности: да, как у вас элементы расположены, как они расположены и по вертикали по горизонтали, как блоки собраны, как собраны сервисы, как меню работает, и так далее.
1:14:59 Дальше уже смотреть.
1:15:00 То есть, если формируются сегменты, которые по размеру достаточно для того, чтобы вы могли какую-то персонализацию делать, можно пробовать это делать.
1:15:07 Но в целом я бы с контентом работала в первую очередь, потом смотрела уже.
1:15:11 Я хотел бы с другой стороны на эту историю посмотреть.
1:15:14 Знаешь, конечно, ты права с Б2Б сервисами может быть не тот трафик, не того объема, чтобы решать статистически, можно но попробовать зайти на эту задачу внешне?
1:15:24 Ну вот, например, знаешь, однажды меня спросили: юзабилити - мы любим строить персоны, некие архетипы пользователей.
1:15:30 Но это портретизация сегмента, можно так вот упрощенно сказать.
1:15:34 Однажды меня спросили: а можно ли построить персону компании?
1:15:37 Я изумился, но потом подумал: вообще говоря, ну при том, что компания - это ее лицо, это номинальная сущность, она состоит из людей.
1:15:46 Но с другой стороны, сам бизнес определяет логику.
1:15:49 Например, если это сельское хозяйство, то, понятно, у них вылезает куча инсайтов, у них сезонные работы.
1:15:55 Летом работают, сколько пожали, сколько собрали, зиму так и проведут.
1:16:00 Поэтому, условно говоря, они начинают весной, осенью заканчивают, потом зимой делать нечего, они играют на гитаре, как в Испании, в Андалузии - лучшие гитаристы, потому что это сельскохозяйственная провинция.
1:16:10 У них очень много свободного времени бывает.
1:16:13 И поэтому другие примеры.
1:16:14 Если они введут внешнеэкономическую деятельность, то, скорее всего, из этого вырастают просто по государственным принципам всякие сервисы, которые нужны именно экспортерам.
1:16:23 То есть можно пытаться их классифицировать.
1:16:25 А, например, наш пример - агентство - твой пример, мой пример.
1:16:29 Мы, я думаю, в одном сегменте находимся.
1:16:31 В том смысле, что у нас, например, самые большие затраты - это зарплата специалистов.
1:16:35 Мы не покупаем сырье, мы оплачиваем труд каких-то подрядчиков, субподрядчиков, которые информационную систему оплачиваем, плачем за фигму, за мира и так далее.
1:16:43 Ну, какой-то набор стандартный, но в основном тратим на зарплаты, и вот понять, да
1:16:49 ну в общем понятно, да, попробовать анализировать отрасли, но здесь скорее другой момент.
1:16:53 Здесь очень классно встает сейчас такие технологии, которые как раз для Б2Б и для продаж, когда они такие персоны создают, как.
1:17:01 Я просто видела примеры.
1:17:02 Но здесь скорее у тебя персонализация, она идет от твоего же менеджера.
1:17:05 То есть, сайт, по сути, тот же человек, который заходит там на ваш сайт, если мы про компанию говорим, но он зайдет туда - ну, один-два, три раза.
1:17:12 Ты даже паттерн не соберешь, потому что он скорее дойдет на одну страничку или там максимум на две.
1:17:16 А вот, например, какие-то собрать данные, построить персону, чтобы вы зашли, ну, к примеру, с типичной стоит с каким-лид-магнитом, он там оставил, и вы отправили что-нибудь, там, не знаю, 10 лучших исследований этого года, к примеру, и дальше уже менеджер видит профиль этой компании, и он уже с ним, скорее всего, лично общается.
1:17:32 То есть, здесь это как знаете, в дорогих магазинах.
1:17:34 Вот у нас всегда такая деревня говорит: а как же винный магазин приходишь там, а вот хочется, чтобы с тобой с Самелье поговорил?
1:17:40 Ну, конечно, если мы говорим о каких-то дорогих винах, понятно, что это будет личный контакт, и персонализация уже будет, ну, такая 1-1.
1:17:46 То есть там движок не сможет работать.
1:17:48 Но мы берем на себя там всю, грубо говоря, более дешевую индустрию, где у тебя хват больше.
1:17:52 Поэтому би2б я понимаю, о чем ты говоришь.
1:17:54 Это же есть такие технологии, но давайте так - канал персонализации - это человек в данном случае, а не сайт.
1:18:01 Вопросик такой, интересненький, следующий: какой момент лучше включать персонализацию?
1:18:07 К примеру, банк создает новое приложение и хочет привлечь к себе больше пользователей в этот вопрос?
1:18:12 Как бы ты ответила?
1:18:13 В какой момент нужно осознать у тебя проблемы?
1:18:17 Ну, кстати, мы такой вопрос как-то обсуждали.
1:18:19 Тут интересный ответ будет.
1:18:21 С одной стороны, конечно, в самом начале не стоит это делать, потому что еще пока нет столько трафика, чтобы вы сегменты могли сформулировать, и так далее.
1:18:28 С другой стороны, какой здесь есть плюс?
1:18:29 Ведь, в принципе, все движки персонализации помогают проводить АБ-тесты.
1:18:33 И если вы потихонечку трафик свой набираете, и вы хотите какие-то фичи потестировать, и обычно ресурс разработки на визолота, да, лучше сначала протестировать, а потом сказать, что это работает, это берем в приоритет.
1:18:43 Мы, кстати, такое очень много делали со всеми, абсолютно со всеми клиентами, они использовали движки процентов на 15-20 точно для проверки гипотез.
1:18:52 И какой здесь есть нюанс, что практически все движки, очень многие, точнее, они дают бесплатный доступ к платформе, если у вас трафика мало.
1:18:59 Поэтому я всегда говорю о том, что почему бы этим не воспользоваться, поставить себе себе на сайт, попробовать какие-то гипотезы уже тестировать, и начинать сначала с каких-то простых АБ-тестов.
1:19:08 Дальше уже смотреть на результаты АБ-тестов, использовать этот движок для приоритизации, и потихонечку можно будет уходить в персонализацию.
1:19:14 То есть всегда все говорят, как о персонализации - это только для больших.
1:19:17 Нет, вы же можете бесплатно эту платформу себе поставить.
1:19:19 Поэтому я скорее за то, чтобы это сделать, но начать пока вот с такого пути тестирования и потом уже усложнять.
1:19:25 Но кажется, что всегда вот у меня такая концепция в голове, что персонализация нужна, когда контента у тебя больше, чем объем внимания пользователя, когда у тебя возникает вопрос выбора, что пользователю показать, потому что если покажешь все сразу, он запутается, испугается, потеряется и так далее.
1:19:40 Поэтому, если сервис простой, то и персонализировать нечего.
1:19:43 Конечно, у тебя одностраничник, то да, то точно нет.
1:19:46 Ну, кстати, ты знаешь, хороший пример, что приведу, по-моему, с вот локост, да, вот алгоритма, ну, поисковый движок про который я рассказывала, очень много где стоит, и вот один из очень много стоит на брендовых сайтах такого фэшена.
1:19:59 Вроде как, там же ассортимент не то чтобы очень большой, но с точки зрения позиционирования бренда, что он работает с технологией высокого уровня, это как часть такой брендовой истории.
1:20:08 То есть, все-таки, здесь я бы сказала, одно дело, ты там не знаю, одностраничник ты пиццы разводишь, что, к примеру, а другое дело, да, у тебя какой-то бренд, особенно если ты говоришь, мы там такие инновационные, да, мы продвинутые, в зависимости от вашей аудитории.
1:20:20 Иногда это делается специально просто для такого пиара некого.
1:20:23 Слушай, ты сразу две мысли мне напомнила.
1:20:25 Однажды - это достаточно давно было.
1:20:28 Мы помогали разобраться с конверсией компании, которая производит пластиковые окна, и заметили для себя несколько вещей, о которых мы не знали.
1:20:37 Например, что 90%, ну может, не 90% звонящих клиентов в компанию с пластиковыми окнами - это женщина.
1:20:43 Для нас было шоком.
1:20:44 Мы почему-то думали, что пластиковые окна это мужской домен, ремонт и так далее.
1:20:48 Но поскольку это сервис, мужчине там делать даже ничего не нужно.
1:20:52 Поэтому он ближе, скорее к уюту, к гнезду и так далее, поэтому он в женском домене находится, в области женских интересов и внимания.
1:21:00 Это первое, второе.
1:21:01 Потом уже в другом месте мы узнали, что ремонт никогда не начинается просто так.
1:21:06 И он всегда связан - чаще всего связан с социальными событиями внутри семьи.
1:21:10 Это в первую очередь собственно создание семьи, когда молодые начинают жить вместе.
1:21:14 И вторая частая причина - это ожидание ребенка.
1:21:18 Они готовят, например, детскую и так далее.
1:21:20 Ну, такие вот именно изменения, они приводят к тому, что люди начинают вдруг 10 лет жили с каким-нибудь желтым пятном на обоих, и нормально они примелькались и не обращают внимания.
1:21:28 Но вот какой-то момент триггерный возникает, когда они вдруг этим вопросом озадачиваются.
1:21:32 И мы поняли, а именно с пластиковыми окнами прикол-то в том, что пластиковые окна, пока ты его не заказал, его не существует.
1:21:38 Его делают под твои под твои размеры, под параметры твоего проема в окне.
1:21:43 Поэтому невозможно показать товарный ряд.
1:21:45 А все сайты в тот момент, по крайней мере, они действовали неправильно, они неправильно понимали свою целевую аудиторию, поэтому они почему-то показывали окно в разрезе - то есть в разломанном разобранном состоянии.
1:21:54 И это женщине, которая хочет чего, чтобы было тихо, чтобы ребенок спал, чтобы было экологично, чтобы гарнилетело.
1:22:00 То есть, вот эти вопросики интересуют, а не то, как это окно выглядит в поломанном состоянии.
1:22:07 И тогда мы создали лендинг многостраничный, ну и очень простенькие странички.
1:22:13 Выбирать не с чего, а выбор, собственно, мнимый, в чем состоял?
1:22:17 На первом экране спрашивается: вам окно для чего?
1:22:20 Ну и предлагается выбор: кухня, спальня, балкон и детское.
1:22:24 И мой самый любимый кейс, как ты понимаешь, что это детское.
1:22:27 Потому что если она выбирает эту опцию, то все сразу заиграет красками.
1:22:31 Мы будем рассказывать про то, насколько это окно не только для здоровья, но и для безопасности ребенка.
1:22:36 И тут, прям, знаешь, интересно, в диалоге с компанией, я спрашиваю: у вас есть что-нибудь для детей?
1:22:41 А это никогда не было для них приоритетом.
1:22:43 Это же опция, которая есть и есть.
1:22:45 Они никогда не пушили, не продвигали.
1:22:47 А именно в этом контексте она заиграла.
1:22:49 Они говорят: да, у нас есть фурнитура, чтобы ребенок не открыл окно случайно.
1:22:52 Потом еще подумали, Скайля, у нас есть даже пленка антибактерицидная, что можно наклеить на стекло.
1:22:57 Если ребенок начнет рук лизать окно, то, по крайней мере, ничего не подхватит.
1:23:01 Я вам говорю: ребята, я не знаю, думали ли вы об этом, но вы должны сделать витаминизированную пленку.
1:23:06 Безусловно, мамам это зайдет.
1:23:08 Ну, то есть, в смысле, ты понимаешь, да, как только мы попали в какую-то очень чувствительную потребность, мы прямо можем начать кастомизировать представление о товаре, хотя товара не существует просто по технологическим причинам.
1:23:18 Просто мы раскрываем его ценности через ее выборы.
1:23:21 Здесь, в данном случае, мы не имели никакой статистики.
1:23:25 Это просто лендинг - он довольно сказать, без автоматизации.
1:23:29 Она просто кликает и открывает новые страницы, новые развороты этого продукта, как интерактивная презентация.
1:23:34 Ты знаешь, какая была реакция?
1:23:36 Мы повысили конверсии, как неслыханно там - в 5 раз, то есть, вот именно через этот лендинг шли.
1:23:42 И через две недели получили отклик от девушек, которые, собственно, потом обрабатывают эти заявки, они сказали: срочно остановите сайт.
1:23:49 Нам клиенты стали задавать вопросы, которые раньше не задавали.
1:23:52 И это вот прикол с
1:23:54 когда плохая конверсия, то где приходят только самые одержимые, которые спрашивают, куда тебе деньги отслюнья.
1:24:00 Ведь и все, их больше интересуют, они все уже знают.
1:24:02 А когда ты вдруг приоткрываешь неожиданно двери, то туда заходят люди, которые ну ты же френдли, и они тут тоже френдли.
1:24:08 Они заходят и начинают задавать вопросы: а персонал не готов на них отвечать.
1:24:11 Просто не обучен, потому что они всегда ладно.
1:24:13 На Даулет пишет, что следит за тобой в Линки Дыне и очень прямо следит за слежу за вашими постами в Линки Дыне.
1:24:21 У вас был слайд о разделении на сегменты при постанализе тестов.
1:24:24 И у меня вопрос по этому слайду.
1:24:26 Подскажите, пожалуйста, насколько соблюдается статистическая однородность между контрольно-тестовой группой, если мы разделяем на сегменты общую группу после теста.
1:24:36 И ведь гипотеза и выборка формировалась под гипотезу для общей группы.
1:24:40 Наверное, здесь важно понимать, я продолжаю читать тут длинное сообщение.
1:24:43 Наверное, здесь важно понимать и быть аккуратным: ведь при разделении на сегменты есть влияние на стат-достоверность теста, как и на бейселлен конвершен рейд, могут отличаться в сегментах, и так далее.
1:24:55 Тут как раз тот пример, который я показывала, и мы разложили на сегменты, там была стат-достоверность, но часто бывает, что ее нет.
1:25:02 То есть у вас в целом она есть.
1:25:04 То есть какой здесь подход?
1:25:05 Смотрите, у вас есть набор, например, сразу.
1:25:08 Кстати, в платформах очень часто прям аут-то, то есть, у них прям идет набор, 5 наборов сегмента.
1:25:14 Обычно, да, источники трафика, девайсы, какие-нибудь ГИО могут быть и так далее.
1:25:19 То есть, какие-то базовые.
1:25:20 И вы, например, начинаете по разным наборам сегментов смотреть.
1:25:23 Это не значит, что у вас везде результат получится, везде будет стать достоверность.
1:25:27 Например, получили результат, разложили по девайсу.
1:25:30 Ага, здесь еще стад достоверности нет.
1:25:31 Ну, как бы инсайтов нет.
1:25:33 Получили результат, разложили по источникам трафика.
1:25:36 То есть с точки зрения сегментов здесь подход такой, что практически никогда не получается, что вы все расслабились, где-то же 10 сегментов, где-то 2, где-то 50, да, в наборе - вот в этом 100% трафика, что у вас везде будет стать достоверный результат.
1:25:50 Поэтому всегда, например, у меня прям набор - 5 групп сегментов, и я прям по ним и иду смотрю.
1:25:55 А про персоны еще, Дмитрий сказал, про персоны.
1:25:57 Вообще, мы начинали подход пробовать с персонами.
1:26:00 И это как раз подход, который и ребята из Данамики начинают делать, и мы с ними на эту тему общались.
1:26:05 Как раз про ремонт просто сказал.
1:26:07 Мы начинали тоже для сайта Диави пробовать.
1:26:09 Ну, там довольно часто человек один раз делает ремонт, или какой-то бригадир, который, в принципе, там делает постоянно.
1:26:15 Вообще, что интересно.
1:26:16 И, кстати, по-моему, для Стевинка мы тоже персонал делали.
1:26:19 Как раз вот это и были персоны.
1:26:21 Что интересно, когда ты берешь персону и смотришь на результаты в разрезе нескольких компаний разных, смотришь, как себя эта персона ведет.
1:26:28 То есть, например, у нас была там персона, к примеру, например, гики, да, ну,, гики наверное, они там любят железо.
1:26:35 Ага, как они выбирают, какие у нас результаты в этих компаниях, какие они категории кликают, как они ведут себя в чекауте.
1:26:41 И вот это, на самом деле, самое интересное, мы даже собирали такую статистику, что персона такая-то, и мы видим, у нее, в принципе, более-менее понятно, даже как она себя ведет, да, там на разных этапах, по сути, Сиджема - это и есть.
1:26:52 Вот такая-то персона ведет себя как-то странно, и мы говорим: что-то подозрительно с ней поработать.
1:26:56 Но вообще тема с персонами сейчас все больше ее пытаются, я бы сказала, и оцифровать в направлении персонализации, потому что раньше только с сегментами работали, а сейчас мы часто понимаем, что сегментов недостаточно - это не совсем правильный подход.
1:27:08 Поэтому я даже помню, мы писали тренды с Дашей на следующие на 2023 год, что будут персоны в персонализации все больше появляться, чтобы с ними работать, в разрезе персон.
1:27:18 Никита предлагает немножко коснуться темы конспирологии про, например, голосовую персонализацию, когда Яндекс Алиса предположительно подслушивает, мы же достоверно не знаем, подслушивают или нет, мы предполагаем, а потом выдает разное.
1:27:31 Разное в зависимости от того, а я-то думал, про некуда еще более жестокую конспирологию заговорит про то, что Алиса подслушает, а потом Яндекс нам показывает что-нибудь в результатах поиска, то есть другом канале.
1:27:42 Или ТикТок, как пишут, продолжает Никита, ТикТок смотрит на выражение лица при просмотре контента, а потом в зависимости от эмоций подгоняет ролики.
1:27:49 Ну, как бы я не берусь это говорить, как работает, есть такие слухи, мы точно не знаем.
1:27:54 Но в принципе, я не думаю, что это так работает, потому что мне кажется, ТикТок с алгоритмами все и так отлично.
1:28:00 Я к тому, что вопрос, насколько в это стоит вкладываться.
1:28:03 Могу привести пример из интересного, как раз - вот Спотифай, как у них работают товарные рекомендации.
1:28:07 Потому что я обещала, что кроме алгоритма, что они еще делают?
1:28:11 Они анализируют в интернете все упоминания про эту песню, расклад ее на ключевые слова, когда она подбирает для вас плейлисты.
1:28:18 То есть они смотрят не только какие-то похожие песни, которые, ну, в самом плейлисте есть там исполнитель, да, там жанр и так далее.
1:28:24 Они еще понимают, что окей, вы слышите песни, я не знаю, там, кого-то я люблю продажи, да, например, там какие-нибудь панки оторвые, там громко, ну и не знаю, что это такое.
1:28:33 И дальше они берут остальные треки, ищут в интернете какие-то упоминания, и по сути у них формируются ключевые слова, потому что из песен же товарный фильтр не сделаешь, и вот как вот как картинку - да, ее надо разложить.
1:28:43 Дальше, причем там интересно вплоть того, что они даже разбирают песню на уровень вот этих битов - то есть, насколько там она, ну, не знаю, выше, ниже и так далее.
1:28:52 И это они все заливают также к алгоритму.
1:28:55 И последний момент, как раз я помню, что проблема еще какая была, что в основном рекомендуются популярные песни.
1:29:01 Ну, типа, все слушают, они рекомендуются.
1:29:03 И хочется им очень подмешать что-то там новое.
1:29:05 И вот для того, чтобы подмешать новое, они как раз песню стараются разложить еще более детально - вот на какие-то там, не знаю, биты, на какие-то звуки и так далее, чтобы постоянно вам подмешивать какое-то что-то, ну, из того, что не слушают все.
1:29:17 Иначе будет это не очень хорошо, и по сути, огромный кусок их музыкального портфолио будет неохвачен.
1:29:23 Вот, например, в такие вещи я верю, потому что я понимаю, как они это делают, я понимаю, почему вкладывают.
1:29:28 С точки зрения того же ТикТока, алгоритмы у них классные.
1:29:31 Кстати, вот я тоже сейчас изучаю алгоритмы работы.
1:29:33 Я к тому, что я не уверена, что им это нужно.
1:29:35 То есть какой-то эффект им даст уж такое.
1:29:38 Скорее, мне кажется, они больше могут на это потратить, но с точки зрения каких-то тестов, что-то похожее не могут делать.
1:29:45 Ты своим рассказом напомнила, у меня был очень интересный разговор, к сожалению, из него ничего не вышло, с отделением Делойта российским, который занимается как раз дата-аналитикой.
1:29:55 И они говорили, что наши математики все знают, все умеют, но чего-то нам не хватает психологии во всем этом.
1:30:01 И было бы интересно как-то
1:30:04 понять, математику и психологию поженить, чтобы лучше давать рекомендации.
1:30:08 Ну, я стал знакомиться, разговаривать и так далее.
1:30:10 И в эти моменты им предположил, что посмотрите.
1:30:13 Если мы смотрим просто по данным, например, вот в офисе мы сидим, смотрим, просто считаем, что все люди, которые входят, они с первой раздеваются, вешают на вешалку, а потом идут к кофемашине.
1:30:23 Предположим, кофемашине подходит 70 процентов, ну или такой значимый сегмент.
1:30:27 И тогда что мы должны каждому входящему предлагать кофе?
1:30:30 Скорее всего, что все-таки мы проигнорируем те самые 30 процентов, которым нужен чай или мачо, или какой-то другой напиток, может, просто холодная чистая вода.
1:30:39 И говорю, что вот видите, тут получается так, что мы подгоняем меньшинство под какое-то большинство.
1:30:45 И кажется, что что-то неправильно.
1:30:47 То есть цифровизация появлялась первоначально в той атмосфере, что мы сможем достучаться до каждого, что каждый удивительный запрос мы сможем отработать, и ну потому что это персонализация, ну, персонализация, вот индивидуальная индивидуализация
1:31:05 да я говорю по получается смотрите что ваши рекомендации просто подгоняют людей под какой-то более-менее крупный сегмент и я ожидал что они как-то разделят это со мной, скажет: да нужно, бы тут как-то поумнее быть.
1:31:17 Но они говорят: ну, ты знаешь, нет, это правильно так дешевле - дешевле, чтобы все пили кофе, потому что мы организуем логистику, уборку кофемашин, ну и так далее.
1:31:26 Технологизируем процесс, лучше технологизировать 1, чем 10.
1:31:29 Я думаю, что-то мы с вами как-то по-разному это видим.
1:31:32 Ты знаешь, а мне кажется, как раз вот в этом и гвоздь современной уникальности, да, то, что сейчас оффлайн-магазины такие передумывают, да, подход, особенно там в Америке и в Европе, что это такой новый клиентский опыт.
1:31:45 У них там все, то есть не совсем они как магазины, они именно для опыта такого нужны.
1:31:50 Почему не так кажется?
1:31:50 Потому что человек в интернете действительно думает, что все автоматизировано, не хватает впечатлений, нет эмоций, грубо говоря, даже искать не нужно, тебе все уже дают.
1:31:58 Им вот этого не хватает.
1:31:59 Они за этим, по сути, идут в оффлайн-магазины.
1:32:01 То есть им не нужно приходить, чтобы там выбирать, они все и так уже выбрали.
1:32:05 Им нужно что-то другое.
1:32:06 И мне кажется, как раз вот в этом сейчас такая реинкарнация до всего оффлайна и почему сейчас строят эти нового формата магазина?
1:32:12 Потому что вот то, что ты говоришь, там они это и получают.
1:32:15 То что в интернете уже этого нет.
1:32:16 Полина Михалева тут спрашивает, просто из контекста уже выпало.
1:32:21 Наверное, в тот момент, когда мы обсуждали мультиролевое поведение, когда он и муж, и отец, они взяли просто его спросить: ты кто сегодня?
1:32:29 Но нас с Мэликом это помещает.
1:32:30 Но вообще, я вот подумал: вообрази себе, ну, то есть, наверное, возможно, это сказать, что это убьет конверсию, но, предположим, человек заходит на сайт, а мы, и мы действительно задаем ему вопросики, прям вот не даем ему пройти дальше, пока он не самоопределится.
1:32:42 Как минимум, мы хотели бы знать, он сейчас для себя товар ищет или для кого-то.
1:32:45 Потому что это радикально изменит представление о том, что ему подсовывает, и как он там можно попытаться это закупки райтить как-то креативно, что мы интересуемся его здоровьем, ну интересуемся его самочувствием.
1:32:56 Как ты как-то сегодня?
1:32:57 Вот, ну, конечно, придется дать ему возможность проигнорить, пройти мимо, но было бы любопытно.
1:33:02 Потому что я верю в этот пользовательский фидбэк и пользовательскую самоидентификацию.
1:33:06 Ты знаешь, так можно делать, только желательно пользователям делать так мало и редко.
1:33:10 Мы я работаю еще в Эйкосе, например, и там, по сути, люди делились на две основные категории.
1:33:15 Есть у меня Эйкос, нет Эйкоса.
1:33:17 И когда люди заходили на сайт, я помню, это вот ребята как раз после меня уже это финализировали, делали этот проект, у тебя было сразу там окно.
1:33:24 Пользователь ты или нет.
1:33:25 Ну, как вот, да, там 18 есть или нет.
1:33:27 И когда пользователь выбирал, соответственно, после этого сайт поставился.
1:33:30 Потому что иначе, ну, как бы показывать тебе и то, и то - это абсолютно разные сегменты.
1:33:34 Если у тебя есть понятно, тебе предлагают стики и так далее, да, если у тебя нет девайса, то тебя знакомы с девайсом.
1:33:39 Но понятно, что больше одного раза пользователи его будут раздражать.
1:33:42 Вот один раз он сказал, получил свой опыт и пошел.
1:33:45 Поэтому, если каждый раз показывай, да, ты сегодня там носки покупаешь, если ты сегодня там женщина романтическая или мама, там, то, конечно, пользоваться не понравится.
1:33:52 Я вот говорю, я бы предлагала несколько категорий делать и смотреть.
1:33:55 То есть давать скорее шире выбор, в зависимости от того, что он у нее такой широкий, и смотреть на реакцию.
1:34:00 Знаешь, я думаю, есть еще один разворот, намечается - это сочетание персонализации с кастомизацией.
1:34:07 Что я имею в виду?
1:34:08 Передо мной конкретный пользовательский опыт - личный мой.
1:34:11 Я смотрю ютуб с главной страницы.
1:34:12 Он уже под меня персонализирован очень сильно, и но он.
1:34:16 естественно, у мои интересы могут меняться.
1:34:18 То есть, например, какое-то время меня интересовали электровелосипеды.
1:34:21 Все, я уже купил, я определился, хватит, больше не надо.
1:34:24 Я не буду смотреть больше обзоры.
1:34:25 У меня есть уже велосипед.
1:34:26 И тогда пользуясь интерфейсами самого ютуба, я говорю, не интересует, не интересует.
1:34:32 Там, конечно, он не скрыт, сама эта кнопка, но я прямо даю алгоритмам, формат сигнал, хватит.
1:34:38 И они действительно через какое-то время соображают, но не моментально, то но через какое-то время перестают делать причем довольно тонко настраиваются это я увидел например по 22 году который для нас был нерв мы следили за новостями и нас шатал из стороны в сторону мы то одну пропаганду слушали то, другую.
1:34:55 Ну, в общем, и оказывается, что там уже все давно, там нормально работал горит, поскольку массовый сервис, и можно настроиться, что вот хочу послушать про российскую, но вот не совсем халимую пропаганду.
1:35:06 И они понимают, то есть, смысл настраиваются, и довольно интересно, там рекомендации без рекомендаций течет такое подливают в тренды.
1:35:14 Ты знаешь, вот тут я бы сказал, даже двух сторон - то есть, вот как бы вот движок - с одной стороны, ты как пользователь, можешь на него влиять, особенно если это касаемо потребления ежедневно контента.
1:35:23 А с другой стороны, если мы говорим про сами компании, у них же тоже часто есть задача: опять же, вот эти про спонсорские слоты или какие-то купленные баннеры.
1:35:32 И вот здесь тоже, вот я помню, мы делали раз с клиентом кейс: они нам говорят: у нас два слота куплено, какая персонализация, два слота самых первых.
1:35:39 И мы пробовали находить такой идеальный баланс, чтобы можно было продавать - по сути, там ты вообще никак не можешь повлиять, это вообще не под тебя, что-то забитый слот.
1:35:47 Какой-то находить идеальный баланс между мерчендайзингом и автоматическими рекомендациями.
1:35:52 Вот мне кажется, что если говорить именно про маркетплейса, например, да, вот ты говоришь про соцсети - это влияние пользователя, а маркетплейсы - это влияние и пользователя, и вот этих спонсорских условий, потому что они на это много денег зарабатывают.
1:36:03 Поэтому я бы так сказала, что это, наверное, такие два тренда, что сейчас движками будет происходить.
1:36:08 Потому что, казалось бы, внутри уже там дипленинг, уже все алгоритмы, вот вроде все уже максимально персонализируем.
1:36:13 Что дальше будет происходить?
1:36:14 Если говорить, кстати, про поиск, последние новости, которые я видела, что, естественно, все больше добавляет в поиск возможности, да, там, поднять товары, слоты какие-то продавать и так далее, ну, по этой же самой причине.
1:36:25 То есть, такое влияние с двух сторон, и будем смотреть, что вишком будет происходить после этих всех данных, от двух пользователей, считай.
1:36:31 Просто там бег задает довольно технологический вопрос: были ли у тебя проекты, исследования для сайтов мобильных приложений, где нет ни регистрации, как возможности идентифицировать пользователя и куки не принимаются.
1:36:42 Как в таких случаях персонализировать и оптимизировать контент под клиентом?
1:36:45 Ну, смотри, первый момент - это пробовать - вот то, что я уже говорила, какими-то, может быть, опросами пользоваться.
1:36:51 В этом случае мне кажется, что может хоть чуть-чуть что-то проперсонализировать.
1:36:56 В принципе, мне кажется, что какая история про регистрацию?
1:37:00 На самом деле, я считаю, что в принципе регистрации не так много людей-то пользуется, да, если особенно если у компании есть приложение, обычно как происходит?
1:37:08 Первый заказ, это сайт, да, если пользователь становится лояльным, он уходит в приложение.
1:37:13 И там регистрации уже нет.
1:37:14 Он, скорее всего, будет серфить.
1:37:15 А что еще с серфингом происходит?
1:37:17 Это очень много девайсов.
1:37:18 И вот здесь, конечно, большая проблема персонализации, какая, как их склеить, потому что если у тебя нет ключа - там типа е-мейл, да, и тогда склеить, ты их никак не сможешь.
1:37:26 Поэтому здесь, наверное, все-таки у тебя пользовательский путь - он будет в рамках площадки, да, вот в данный момент времени, он будет такой обрезанный, особенно если там еще вы на маркетплейсах продаете, уж тем более.
1:37:35 Поэтому я бы здесь пробовала какие-то, может быть, опросы делать для того, чтобы хотя бы какую-то часть персонализировать.
1:37:41 Или можно, как вот тоже там Дмитрий говорил, попробовать с пользователем играться.
1:37:45 Показывать им какой-то бренд или категорию, и он нажимает: типа да или нет, ты скрываешь, показываешь следующую.
1:37:50 То есть он сам играется.
1:37:51 Я даже знаю, что были такие кейсы, когда пользователь, знаешь, типа сам собирает это себе.
1:37:56 То есть он какие-то виджеты, ему нравится, нет, интересно ли тебя новости там про то-то, он говорит, нет.
1:38:01 Может попробовать вообще это завернуть в такую некую даже геймификацию.
1:38:04 Ну, как идеи, может быть, так.
1:38:06 К слову говоря, когда
1:38:08 Апл набирал в России популярность, ну, как-то в общем открылась возможность, и мы стали покупать маки и так далее, мы обратили внимание.
1:38:15 Там было два тренда, прямо рядом стояли - сони продает на товарный полке, имею интернет-магазина, лежит красное в айо, белая, черное по одинаковой цене.
1:38:25 Все технологические характеристики одинаковые.
1:38:27 Понятно, да, как позиционируется.
1:38:28 То есть, чтобы выбирали по цветам.
1:38:30 Интересный подход.
1:38:32 У Яплы в тот момент был один маг, и был призыв настрой свой маг.
1:38:36 И дальше ты проходишь через систему выборов.
1:38:38 Сколько, ну, тогда технологичный были вопросы: сколько тебе памяти нужно, какого размера, экрана, и так далее, и так далее.
1:38:43 Но в результате ты получаешь продукт, в котором ты, как в ИКе, как будто бы сам поучаствовал в сборе этой тумбочки и уже какое-то причастное отношение к этому.
1:38:51 Но, наверное, это для разных целевых аудиторий подходит.
1:38:54 То есть, условно, прости, если ты сейчас обвинишь меня в сексизме, но возможно, что выбор по цветам ноутбуков девочкам подошел бы, а вот покопаться в начинках, это там для мальчиков.
1:39:05 Да, абсолютно согласна.
1:39:06 Или, например, я вот даже подумала, если так сайт собирать самому человеку предлагать, то те же какие-нибудь игровые, да, сайты, что, не знаю, там про новые новости, про игры узнает.
1:39:14 Тут мне кажется, человек особенно кто вовлечен в эту индустрию, он вообще легко там повезло покликает.
1:39:18 Тут интерес, там неинтересно, ему даже будет это кажется, достаточно забавно, этим позаниматься.
1:39:24 Комментарии, которые мы просто я зачитаю тут, наверное, нам нечего.
1:39:28 Наталья Манулова, когда мы обсуждали Б2Б, это в тот момент она написала, что обычно в Б2Б все сводится ко времени выполнения задачи или выхода на рынок, или это фулл-тайм эмплоимент, поэтому стараемся ускорить работу сотрудников и сократить их число.
1:39:42 Вот это сократить число - это опасная вещь.
1:39:44 Недавно я слушал рассказ моего собеседника, который говорит: мы делаем это сервис, проблема в том, что мы делаем сервис, который должен этих пользователей сократить, и у нас
1:39:55 это прости, отклоняемся - это не персонализация, но такая вот контрадикция: то есть, прямо ты должна изучить жизнь людей для того, чтобы исключить их из жизни, ну, жестокий выбор.
1:40:06 Ну, когда ты, например, ты автоматизируешь бизнес, и тогда вот эти все многочисленные менеджеры оказываются ненужны, и они же могут это чувствовать, что продукт твой вредный для них, и могут мешать.
1:40:17 Ой, а я тебе приведу пример.
1:40:19 Я занималась чат-ботами в пепсиках.
1:40:22 И у меня была такая идея, значит, то есть их запустили, ну там же в основном пробу сайты, да, там нет каких-то постоянных таких активностей, трафик на сайт не гонит.
1:40:29 И мы запустили очень много чат-ботов, как раз когда шли промо-акции, да, с условиями-акциями, можно было там код вести с бутылки и так далее.
1:40:36 И, конечно же, это сразу очень резко у нас упала нагрузка на горячую линию, потому что достаточно просто было чат-бота.
1:40:41 И дальше я подумал, как классно, чат-боты, как классно!
1:40:44 А пойдем-ка мы в соцсети, да, и вот мы соцсети все будем анализировать, ну там это и есть принципе, да, там социал листнинг.
1:40:49 И дальше у нас чат-боты будут все анализировать, все приоритизировать, и потом даже отвечать, как в принципе, многие компании, особенно в
1:40:56 телеком, они сделали.
1:40:57 Я пришла со своей классные идеи там в этот отдел, они так посмотрели, и сказали, потому что они поняли, что если мы это сделаем, то очень много людей лишь с работы.
1:41:05 Они сказали: о, нет, у нас там политика не позволяет, и так далее.
1:41:08 Вот поэтому да, я это чуть не возьму.
1:41:10 Между тем два последних комментария, от которых мы зачитаем под завершение.
1:41:14 Елена Шувалова продолжает: что мне кажется, что в Б2Б делается некий скоринг, за разные действия даются баллы.
1:41:20 Подписался на рассылку или посмотрел какую-то страницу, прошел вебинар.
1:41:24 Если баллов становится достаточно, то, например, подключается уже сменер с такой продат Лед Гросс.
1:41:30 Да, я про это и говорила, про такие платформы, которые это и делают.
1:41:34 да, да, я говорила.
1:41:35 Мне кажется, как раз честно сказать, мне интереснее всегда наблюдать за цифровизацией именно Б2Б, потому что Б2С, в принципе, она по большей части прошла.
1:41:43 А вот то, что касается Б2Б, мне очень интересно, что это - как он там сейчас называется, и БМ, да, аккаунт-бейс маркетинг, то есть что там происходит.
1:41:51 Поэтому вот таких движков сейчас все больше становится, которые тебе скорят, потом автоматически на менеджера назначают и так далее.
1:41:58 Я обожаю Б2Б, потому что там профессиональная деятельность, а профессиональная деятельность детерминирована, то есть она подчинена каким-то требованиям, какой-то ритмике, таймингу, она более предсказуема, чем жизнь кастомера, просто такого Б2С-ного в смысле, там начинаешь изучать профессиональную деятельность бухгалтера.
1:42:15 Например, и потом замечаешь после там 10-го глубинного интервью, понимаешь, что они похожи как.
1:42:20 Ну, то есть, ты уже не видишь различий, но смысле они очень типовые рабочие деньги с одного начинается.
1:42:24 В середины дня она сделает то же самое, вне зависимости от типа бизнеса.
1:42:30 таких видов деятельности, которые даже от бизнеса не зависит компании, в которой работает человек, они очень похожи.
1:42:35 Я сейчас утрирую, сравниваю бухгалтеры и охранника, но очевидно, что у охранников тоже есть свои профессиональные КПИ, которые посмотреть туда, сделать то, там закрыть дверь.
1:42:45 Ну, не знаю, сейчас утрирую, накидываю всякую ерунду, но как только ты понимаешь роль человека, если ты знаешь его профессиональную деятельность, если ты с ней знакома, то все сразу появляется возможность и вовремя кофейку предложить
1:43:00 Аня, огромное тебе спасибо.
1:43:02 Было очень приятно познакомиться и очень
1:43:06 Я нахватал много цитат, которые теперь буду тоже в своей риторике использовать, ну и в мыслях своих тоже.
1:43:11 Будем чаще встречаться.
1:43:15 Коллеген, прощаемся.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.