0:10 Вы слушаете подкаст Леди'свайн Дизайн и с вами я, его ведущая Катя Шашина.
0:16 Всегда хотела так сделать.
0:17 Вот почему бы, собственно, так и не сделать.
0:20 Если серьезно, мы продолжаем наш четвертый и четвертый сезон нашего чудесного подкаста.
0:26 Напоминаю, что подкаст у нас для девушек из креативных индустрий.
0:30 Меня зовут Катя Шашина, я арт-директор на фрилансе, в декрете, в эмиграции и в общем веду подкаст нашего чудесного сообщества, которое называется Леди'я'нди.
0:42 Сегодня у нас в гостях чудесная девушка Настя Митько, моушен дизайнер, иллюстратор и проджект менеджер.
0:49 Настя поработала с такими командами, как Яндекс и Рамблер.
0:53 Она соавтор курса по моушену на скиллбоксе.
0:56 И в прошлом курировала классных ребят в Сетрс Эдюкейшн.
1:00 Итак, Настя, мы давно с тобой пытались созвониться, и наконец-то, вот-вот, мы записываем подкаст.
1:07 У меня сегодня какой-то как ведущий футбольного матча.
1:11 Я сегодня буду вести подкаст почему-то.
1:14 Очень рада тебя видеть, очень рада тебя слышать.
1:19 Спасибо, что пригласила на подкаст.
1:20 Очень рада тебя видеть, слышать тоже.
1:22 Это абсолютно взаимно.
1:24 Настя, сегодня будем с тобой говорить про моушн-дизайн, про твою карьерную и, возможно, личную жизнь - немножко.
1:31 Мой стандартный вопрос: расскажи немного о себе, где ты училась, как ты дошла до того, кто ты есть сейчас.
1:38 Ну, в общем, расскажи небольшой контекст того, как ты пришла в моушен дизайн, и там плотно обосновалась и работаешь.
1:46 Слушай, небольшая ремарка.
1:48 Мне кажется, стоит сказать слушателям, что такое моушен дизайн в целом, наверное.
1:52 Я думаю, что это плюс-минус.
1:54 У всех уже на слуху все знают, но мало ли.
1:56 Когда ты мне написала и подзвала на подкаст, я пошла к настоящим дизайнерам спросить, что они думают об этом.
2:02 Ну, экспертное мнение такое.
2:04 Мы сошлись на том, что это когда картинки делают вжух-жух-пуньк.
2:08 Эксперты подтвердили, картинки делают вжух-жух.
2:12 Да, ну если серьезно, то это любая движущаяся графика.
2:17 И моушен дизайн - он очень широкий, он очень разнообразный.
2:20 В нем есть место, как и производство кино, то есть все визуальные эффекты, титры для кино.
2:27 Это может быть меппинг, когда проектирует на здание какую-то анимацию, или просто ролики, которые мы видим в соцсетях..
2:35 Вот Все это вообще моушен дизайн и геймдеф - это тоже, в общем-то, моушен дизайн.
2:40 Все-все, что движется.
2:41 И у каждого из этих направлений есть отдельная своя специфика.
2:44 То есть, это нужно каждый раз погружаться в какую-то отдельную контекст.
2:49 А какой ты моушен дизайнер?
2:50 Какая у тебя специфика?
2:52 Я 2Д-моушен дизайнер, и я занимаюсь персонажной анимацией.
2:56 Это так, чтобы они еще и двигались - вот так вот красиво, да?
3:01 Еще я последнее время заугорала по типографической анимации.
3:06 Недавно прошла у своего друга курс Типографис, и очень этим прониклась, и мне теперь интересно с буковками.
3:14 А куда ты это сможешь применить?
3:16 Это титры, заставки, что еще?
3:21 Да, этой титры, этой заставки, а еще это может быть и брендинг.
3:28 В последнее время часто работала с командами графических дизайнеров, которые создавали дизайн-концепты.
3:37 И им, чтобы продемонстрировать свою идею, метафору, я помогала как моушен дизайнер ее глубже раскрыть.
3:44 То есть, ее можно картинку просто увидеть, но не до конца считать, что это обозначает.
3:50 А с помощью моушен дизайна я передавала какой-то уже небольшой сторителлинг, как этот логотип живет, и в дальнейшем его можно даже использовать на всяких разных диджитал-носителях.
4:01 Если сейчас погулять по Москве, можно увидеть очень много экранов и статической анимации, точнее,
4:09 статических баннеров становится все меньше.
4:15 Ну, я просто когда мне говорят про типографическую анимацию, я сразу представляю такой: знаешь, типа трехмер, на трехмере, такой, типа ближе, дальше, и все такое вот в едином порыве - обязательно черно-белое, глубиной, с какими-то слоями, а то, что это может быть в брендинге, это киперские вайбы.
4:34 Я забыла тут один баннер на весь кипр, вот поэтому я статистический, поэтому немножко идешь теряю контекст.
4:41 Но расскажи мне, как ты дошла до того, чтобы стать 2Д-моушен дизайнером и работать с брендами.
4:48 Вот я услышала, что ты работаешь с командами.
4:52 Ну, в общем, расскажи, это самое интересное.
4:54 Мне было 3 года, я разрисовала все.
4:58 Или не настолько рано.
4:59 Давай, если это послужило становлением тебя как профессионала, мы должны это знать.
5:05 В общем, да, всю дорогу я рисовала, меня отдали художественную школу еще даже до основной школы.
5:12 В 12 лет я, наверное, фотошоп уже освоила и делала в нем какие-то работы - прессовала граффити, училась в художественном училище на дизайн.
5:21 Ну, от дизайна там одно название.
5:23 Ну, плюс-минус моя дорога была понятна, куда она мне приведет, но тем не менее про моушн-дизайн и анимацию как-то не задумывалась.
5:30 До момента, пока я не нашла одну вакансию.
5:33 Называлась она художник-компьютерной графики.
5:35 Я не знала, что я моушен дизайнер, потому что вакансия называлась именно художник компьютерной графики.
5:42 Только когда я пошла на следующую работу, мне сказали Кек, художник компьютерной графики.
5:48 Нет, и только потом узнала, что это называется моушен дизайн.
5:52 Я увидела эту вакансию.
5:54 В нем было написано: нужно знать: фотошоп, иллюстратор, автор эффект, премьер.
6:00 А я такая: а что, у Адоба есть что-то еще, кроме фотошопа и иллюстратора?
6:04 Я то есть эти программы я не знала от слова совсем и даже не знала об их существовании.
6:10 Тем не менее, 20 лет, гора по плечу, пошла на эту вакансию, мне спрашивают: знаю ли я что-либо.
6:15 Я отвечаю, нет, но я могу научиться.
6:18 Мне помогло мое самообразование - то портфолио, которое я нарисовала сама: в фотошопе, иллюстраторе какие-то графические работы, нанимающие арт-директор, увидел во мне потенциал и взял на работу.
6:32 Помог мне с конкурсным заданием, которое нужно было обязательно формально проходить.
6:36 Ну, то есть, это первый раз, когда я открыла программу ЭВА, я ее не видела, она страшная, у нее непонятная логика.
6:44 И туториалов на тот момент не было - то есть, все время, когда я работала на телеканале, нужно было обучаться самостоятельно, потому что есть только Эндрю Краммер, которая про БФС, и это мне не очень подходило.
6:57 Но вот насмотренностью болячками это все происходило.
7:02 То есть, твое, получается, первая основное - работа была на канале каком-то, правильно?
7:08 Да, на регионном телеканале.
7:10 Скажи, ты делала вот эти вот всплывающие: типа сегодня губернатор какой-нибудь губерния там чего-то хочет собрать всех своих жителей и дать какое-то супер объявление, или что?
7:22 В чем заключалась твоя работа первая?
7:24 Я в основном создавала опонеры каким-то телепередачам.
7:28 В общем, меня посадили в основном на коммерческую часть, потому что, как телеканал, они же площадка для размещения рекламы, и сами же эту рекламу и делают.
7:36 И я, в общем-то, ее и делала.
7:38 Но мне понадобился примерно год, чтобы раскачаться и понять, что такое моушен дизайн, в чем его специфика?
7:45 То есть, какие-то работы были, но все то время что я работала там, это была наработка - методом проб и ошибок.
7:54 А как ты от этого пришла к тому, что ты хочешь заниматься именно 2Д-анимацией в плане персонажки и так далее?
8:03 Потому что я знаю, что ты талантливый иллюстратор.
8:05 И у меня до сих пор есть твой синий стикер, с которым ты пришла на нашу первую встречу - Леди с Вайна и Дизайн, и всем подарила по стикеру.
8:13 Я тогда смотрела и думала: блин, какая классная иллюстрация.
8:16 Мне это очень нравится.
8:18 И ты раскачалась как иллюстратор, и внедрила это в свою работу.
8:22 Вот как это произошлоло?
8:24 О, как ми со стикером.
8:25 Это было органическое сплетение, так как рисовательный бэкграунд у меня уже был - достаточно большой и сильный, и его можно было вплести в моушн-дизай.
8:35 Просто заанимировать то, что я и так умею рисовать.
8:39 Вообще, я не представляю моушен дизайнера, который не владеет каким-то другим навыком, например, графическим дизайнером, или не рисует, или не 3-шит, не художник, ну, в общем, какое-то что-то, потому что если просто анимировать, что тебе дают, да, это могут получаться крутые работы по итогу, но в твоего вклада может быть не очень много, и это, мне кажется, не самая творческая профессия, поэтому самые классные специалисты, которые могут сделать все, например, нарисовать, сделать какую-то статику красивую, графическую или замоделить, и потом это уже все заанимировать.
9:15 В общем, моушен дизайн чаще всего становится такой прикладной частью к какой-то другой профессии.
9:22 И сейчас это очень сильно, я наблюдаю, смываются границы в вакансиях, и чем чаще я вижу вакансии, там чаще всего пишут.
9:31 Автор эффект будет плюсом.
9:33 Плюсом будет владение моушен дизайном.
9:35 То есть летая потихоньку к тем специалистам, которые делают уже что-то внутри компании, но и плюсом становится умение все это дело заанимировать.
9:45 Типа сам нарисуй, сам заанимируй, давай что-чу-чу-чу-шка.
9:48 Делаем из всех мультидисциплинарных дизайнеров.
9:52 И вот все эти вакансии, над которыми смеялись последние много лет, про то, что должен знать 3д, фотошоп, фигму, премьер, верстать, записывать, в принципе разбираться, в маркетинге, еще и тексты писать, и копирайтерам работать, и еще печеньки в офис покупать, потому что тоже, как бы, мы следим за тобой.
10:17 Это, видишь, возвращается в нашу жизнь уже в немножко другом ключе.
10:25 Расскажи, как тебя находят люди?
10:28 Есть какая-то студия, которая внезапно понимает, что нам нужен моушен дизайнер.
10:33 Они берут телефончик, так пим-пим-пим-пим-пим.
10:36 Настя, Настя, алярм.
10:37 Надеваешь костюм мошен дизайнера и летишь на помощь спасать всех.
10:41 И, например, с какими запросами они к тебе приходят?
10:44 Ты работаешь с директором, или ты работаешь с иллюстратором, или ты такая типа отодвигаешь всех дизайнеров, такие типа Я мультидисциплинарный дизайнер, я сейчас сама все порешаю.
10:54 Еще спойлер, ты же еще и проджект-менеджер.
10:57 И такие типа, я сама все сама себе нарисую и нарисую вам брендинг и сделаю моушен и все расставлю по жире, и все будет зашибись.
11:08 Или как-то по-другому?
11:09 Не, ну брендинг я, конечно, не нарисую.
11:12 Ну, происходит так, что я очень активно сама ко всем студиям стучусь, смотрю, кто что делает на рынке, и такая: Привет, я Настя.
11:21 Я могу вам заанимировать картинки, смотрю, вы их не анимируете, а почему бы вам их не сделать живыми и прикольными, и привлекать больше потенциальных клиентов за счет анимации?
11:30 А, вот, происходит это так.
11:32 Очень хорошо повлияло еще сарафанное радио, то есть, все те коллеги, с кем я раньше работала, так или иначе, я сохранила с ними связь, и они, уйдя на какие-то другие работы, создал свою студию, продолжают обращаться ко мне.
11:48 Ну и, соответственно, дальше идет рекомендации, которые я очень поощряю к своим клиентам: что порекомендуйте меня.
11:55 Там вам скидочка, им скидочка, что-нибудь такое.
11:58 Ну, в общем, фрилансеры люди такие, которые не сидят ровно, а что-то суету какую-то вечно наводит.
12:06 Так клиентов я и нахожу.
12:08 То есть, это такой, ты следишь за каким-то полом студии, и прям пишешь их бар-директорам или на инфо собачкам компании мечты.ком и говоришь о том, что типа привет, я Настя, давайте с вами что-нибудь делать.
12:23 Чаще всего я работаю со студиями, потому что это квалифицированные заказчики, они знают, что они хотят, они приходят с каким-то конкретным запросом, но есть и клиенты прямые, которым я создавала видеоролики с нуля.
12:38 В общем, это те проекты, которые я уже занимаюсь проджектом или арт-дирекшеном, где я нанимаю какую-то команду иллюстраторов, саунд-дизайнеров, но по итогу анимирую все самостоятельно.
12:51 Я сейчас думала, что типа по итогу делаю все сама.
12:54 Записываю звук, рисую иллюстрации.
12:57 Ну, это боль проектов, которые не могут все сделать самостоятельно, поэтому дизайнеров, наверное, в прожект не особо берут.
13:05 Давай, вот мы начали говорить про проект.
13:08 Скажи, как так получилось, что ты начала заниматься и прожект менеджментом, и арт-дирекшеном.
13:13 Ты как в том анекдоте: что и туда, и сюда, и хоть разорвись.
13:16 То есть, грубо говоря, ты и рисующий специалист, который с вами все может сделать, но при этом ты еще и работаешь с командой, и типа менеджеришь это все, это тяжело.
13:25 Я, в общем, по себе знаю, что либо ты какой-то одной нише и ты занимаешься организацией рабочего пайплайна.
13:33 Либо ты наоборот сидишь и тихонечко рисуешь, а когда ты сидишь и тихонечко рисуешь, а у тебя там типа 28 миллионов зумовских звонков, и дизайнер что-то там потерял, иллюстратор не может найти логотип, и все вот это вот вмесиве,е то как-то работать никогда не получается.
13:51 Да, я согласна, что это две разные профессии.
13:54 Началось это с того, что я работала в лондонском стартапе - дизайнером и, в какой-то момент просто я стала арт-директором там.
14:02 У меня была небольшая команда дизайнеров, и я увидела, насколько другой может быть моя работа: что ты не сам рисуешь картинки, ты говоришь кому-то: рисуй, зайанимиру, и ты получаешь результаты.
14:17 То есть можно вот так.
14:19 Наверное, поэтому я полюбила нейронки, что ты говоришь, что тебе сделать, а тебе это все делают, а ты при этом не особо напрягаешься.
14:27 Я увидела, как интересно можно работать и с командой: как ее мотивировать, поощрять, какие результаты этого дают, куда направлять развиваться своих дизайнеров.
14:38 Ну, то есть, увидела вот эти вот какие-то перспективы роста.
14:41 Вообще, мне кажется, у дизайнеров два пути развития - это делать дизайн еще класснее.
14:47 Но тем не менее, когда ты делаешь дизайн еще класснее, тебя берут на позиции старше-сеньор-дизайнера или арт-директора, возможно, потом и креативного директора.
14:57 Но это уже становится совсем другой работой, где тебе надо заниматься организацией, строить пайплайны, бюджетом заниматься, договариваться с кем-то, следить за всеми и смотреть, чтобы это все не рухнуло.
15:09 И в этот момент дизайнерам сложно, наверное, договариваться с самим собой.
15:13 Ты сама об этом знаешь: ну блин, ну как, ну я же дизайнер, и вот что-то рвется, договориться с собой нельзя.
15:20 Но тем не менее, это мне дало очень хорошее понимание, как все строится, не только с одной точки зрения, когда ты дизайнер и видишь только свою часть работы, но перестроиться в позицию повыше и посмотреть на все, как оно работает - вместе.
15:38 И это мне очень помогает создавать уже более комплексный продукт и понимать более клиентов, как с ними взаимодействовать, что они хотят увидеть.
15:48 Это еще один, знаешь, такой шажок в брод мультидисциплинарного дизайнера, который на себя берет
15:57 И значит работу с клиентами, сметы, бюджет.
16:02 На самом деле я безумно это все люблю и достаточно часто сама этим всем жонглирую.
16:07 Это классно, что у тебя есть опыт такой именно в команде, именно в зарубежной компании, что ты можешь посмотреть, как это все устроено и пощупать.
16:16 И действительно, я соглашусь с тобой, что когда ты сам хотя бы один раз написал смету и продал ее клиенту, и пообщался с этим клиентом на каком-то одном языке, ты уже знаешь, на что клиент обращает внимание, как ему это все продавать, как вести с ним разговор.
16:32 Ну, ты, в общем, тоже такая фрилансерская, мне кажется, боль, когда ты должен уметь и то, и все, и на дуде играть, и Езельбы документы выгружать.
16:43 В общем, все на свете.
16:45 Мне в принципе это нравится, что есть и творческая часть, где ты что-то создаешь, творишь, но и при этом какая-то структурированная работа.
16:53 О, боже, дайте мне эти таблички разгребсти, в наушине что-нибудь поковыряться.
16:58 Да, мы с тобой дойдем до ноушин.
17:00 У меня есть отдельно вопрос про ноушен.
17:02 Но сейчас я хочу с тобой поговорить про будущее моушен.
17:10 Расскажи мне про будущее моушен дизайнеров.
17:13 Я так понимаю, что когда ты начинал, был единственный великий и ужасный Эндрю Крамер, у которого можно было подсмотреть про Вайкс, сейчас я думаю, уже ситуация немножко изменилась, уже и короткие курсы начали появляться, и длинные.
17:28 И ты, в общем, курировала ребята, и в сеттерс, и курс у тебя в скиллбоксе.
17:34 Но, в общем, расскажи про будущее моушена, то есть, поработят ли они нас в итоге моушен-дизайнеры мультидисциплинарные, которые умеют делать вообще все на свете?
17:45 Или все-таки нам, простым дизайнерам, директорам, иллюстраторам, и графикам все-таки мы еще побарахтаемся.
17:52 Как я уже упомянула, что это приходит в вакансиях, что очень часто нужны люди, которые знают анимацию хотя бы на каком-то базовом уровне.
18:01 В этом-то я и вижу на правлении профессии, что всем графическим дизайнерам и иллюстраторам это будет необходимо в каком-то ближайшем будущем.
18:12 И даже в какой-то момент это будет не най-стое, а обязательной частью профессии, где тебе нужно что-то знать.
18:19 Но на самом деле это не так страшно, что му уши-дизайнеры никого не прохлатят, не бойтесь.
18:26 Это просто инструмент, еще очередной, какая-то новая область знаний, в которой есть необходимость, но просто моушен-дизайнерам, тем не менее я не вижу прям перспективу: вот чтобы прям моушен-дизайнеры все только они нужны, их на самом деле не очень много по сравнению с графическими дизайнерами.
18:46 И чтобы заниматься анимацией, моушен-дизайнером-то тоже быть не нужно.
18:53 А где можно научиться вот этим базовым вещам.
19:02 Я больше за то, чтобы
19:05 работать с наставником.
19:07 Когда ты сам ничего не знаешь, когда не понимаешь, куда тебе нужно намануться, первое, что ты делаешь, что ты покупаешь курс по моушен-дизайну.
19:15 Но тебя учит там быть моушен-дизайнером и создавать все эти проекты, которые работают именно моушен дизайнеры.
19:23 Но если ты см-менеджер и делаешь просто анимированные сторисы, зачем тебе этот курс?
19:30 Какие-то маленькие задачи можно просто научиться самостоятельно, либо с какой-то поддержкой.
19:35 Мне эту поддержку давал арт-директор на телеканале.
19:39 Вот если бы не он, у меня бы не случился тестовый ролик, который я сдавала до телеканала, чтобы попасть на работу, он мне дал очень большой саппорт, чтобы преодолеть этот барьер и начать уже полноценно работать.
19:54 Вот на самом деле, несмотря на то, что идея менторства уже достаточно давно витает в воздухе, но я первый раз слышу вот таким вот прямым текстом о том, что типа ребята с ментором работать классно, и все такое.
20:09 У тебя был опыт работы с ментором твоим арт-директором, как я понимаю.
20:14 И я подсмотрев у тебя в инстите, знаю, что ты работала с коучем, который тоже, наверное, тебя как-то менторил.
20:21 Скажи, этот опыт тебе помог как-то расшириться, не знаю, не могу подобрать слово, но в общем, расскажи про этот опыт, раз мы уже начали тему про наставничество, менторство, мне кажется, это такой хелппинг хэнд, который может себя вывести куда-то в новое место.
20:36 Ну, я бы больше сказала, что именно мой опыт в центр сыкейшн был приближен к этому опыту, потому что приходили ребята, которые ничего не знали, не умели, не знали, как выглядит интерфейс, и за три месяца они выдают тебе проект, который не стыдно выложить на биханс, то есть он очень клевый.
20:55 А работа с коучингом - это, наверное, больше история личная.
21:00 Особенно фрилансерам, я думаю, знакома такая проблема, что ты на потоке что-то постоянно делаешь.
21:07 делаешь, как бы есть и прикольные проекты, какие-то инициативы, например, курсик записать или еще что-то.
21:12 Но тем не менее, ты смурай, у которого нет цели, но есть только путь, но в какой-то момент ты хочешь, как бы, чтобы и цель-то была, ты куда вообще движешься?
21:21 Мой запрос у коучинга был именно такой: зная все, что я хочу, все, что я думаю, но сомневаюсь, мне просто это помогло вскрыть и найти новый смысл жизни - так сказать.
21:34 Шрифты, анимация шрифтов.
21:37 Хотя нет, я знаю, конечно, что ты сейчас делаешь или уже сделала свою студию - ну-ка.
21:45 Это трансформировалось.
21:46 Первое, что в коучинге я сделала, это мой телеграм-канал.
21:51 До этого у меня три года хранились заметки о том, что я думаю по работе, какие-то мысли, какие-то ситуации с клиентом.
21:59 Все это записывала три года или не знаю сколько.
22:03 И их просто насобиралось огромное количество, но никак не могла их опубликовать.
22:08 И коучинг мне такая, так, а что ты можешь сделать сегодня?
22:13 Ну, окей, можно создать канал.
22:16 Это оказалось просто.
22:17 Да, я с большим удовольствием читаю.
22:19 Мы все ссылки, которые ты сочтешь нужными, мы обязательно, я вот видишь, как ютубер показываю пальчиками вниз, что мы обязательно в описании сделаем все ссылки на тебя и на канал, и вообще везде на все на свете.
22:36 Скажи, а когда ты начала работать ментором?
22:41 Я так понимаю, что в Сетрс Эдейшн ты была скорее ментором, ребятам.
22:46 Как это повлияло на тебя, на твою профессиональную карьеру?
22:49 Поменялось ли что-нибудь?
22:51 Может быть, ты себя более уверенно начала чувствовать или наоборот поняла, что о, Господи, такой мир чудесный!
22:56 Сколько нового еще открытий, чудных готовят просветление путь.
23:00 Все напутало, наверное.
23:02 Меня зашеймят, за незнание классиков, но не суть.
23:05 Я хочу оставить это.
23:06 У меня сегодня слишком игривое настроение.
23:08 Конечно, самый клевый опыт - это был именно быть ментором в Сэперсе, ну ладно, один из самых клевых - потому что, да, ты наблюдаешь за ростом ребят, которые не знали ничего, но выходят с каким-то прикольным проектом.
23:23 В принципе, моя вовлеченность была такая на высоте.
23:27 Я знала, сколько мне времени нужно проводить, чтобы отбивать ровно ту зарплату, которую мне платит.
23:33 Но я вкладывалась по полной, и мне было интересно, я делала по час или полтора на разбор одного студента, потому что хотелось выплеснуть: Ну вот блин, это так клево.
23:43 Вот ты посмотри, еще можно вот так и вот так.
23:46 Ну, то есть, как-то очень хотелось делиться этими зданиями, которые накопились, и мне это очень понравилось, и меня же это выпнуло потом на записать курс, модуль курса на скилл-боксе, но это оказалось совсем другим опытом.
24:01 В менторстве это было так, что у тебя есть студент, ты с ним общаешься, ты знаешь, что он переживает, где у него проблемы, он задает тебе вопросы.
24:11 То есть, это общение с живым человеком, на которое ты откликаешься, и у вас работа происходит в какой-то степени один на один, потому что ты делишься своей обратной связью, студент делится с тобой обратной связью.
24:23 Когда ты пишешь курс, ты его пишешь в экран, и ты не знаешь, какой там есть отклик.
24:30 Тебе могут приходить отзывы по курсу, кто что думает, но напишут ведь не все.
24:34 И ты не знаешь, какой отклик на самом деле есть у студентов.
24:38 Ну и в принципе, говорить с камерой сложнее, чем записывать скринкаст, рассказывая кому-то, представляя конкретного себе человека, а когда садишься перед камерой, ты знаешь весь материал, ты его написал, ты его точно знаешь, и тебе ему надо просто рассказать, а ты
24:57 и слова выбывать не можешь.
24:59 Это было странное состояние.
25:01 Ну, я над собой работаю потихоньку.
25:04 Я помню, что в одной из студий там есть Фиона.
25:07 Это зеленая лягушка, которая цепляется на объектив камеры для того, чтобы было хотя бы хоть какое-то понимание того, что ты говоришь не в пустоту, а все-таки говоришь хоть с кем-то.
25:19 Я помню, когда я нервничала со мной сидели операторы такие: типа, рассказывай, рассказывай мне, я тут есть, я тут сижу.
25:26 Соглашусь, ты тоже с тобой, что рассказывать в пустоту.
25:29 Это знаешь, это тот дурацкий момент, когда ты, например, в выступлении говоришь какую-то шутку, а никто не смеется, и ты думаешь, а нормально ли я пошутил?
25:37 А, типа, все ли это поймут?
25:39 Ну, то есть, да, отсутствие вот этой постоянной обратной связи, даже хотя бы по лицу, что типа задумался человек, или там посмеялся, или понял,, ну, в общем это достаточно сложно.
25:49 Скажи, ты планируешь продолжать менторство?
25:52 Или ты уже продолжаешь, и у тебя есть уже теперь свои личные студенты, которых ты берешь под крыло и учишь - моушину, автор-эффекту и другим супер прекрасным мультидисциплинарным скиллам.
26:05 Мне кажется, мультидисциплинарные скиллы нам нужно обязательно включить в название подкаста.
26:10 Да, у меня сейчас есть свои студенты, я провожу ей какие-то консультации, когда работаю один на один.
26:17 Ну, есть запрос: сделать что-то.
26:19 Ты не знаешь, как, ты идешь за помощью, если об этом не написано в Ютубе.
26:24 Но, скорее всего, если у тебя что-то сломалось, автор-эффект выдает ошибку, он делает это часто.
26:30 И некого спросить - не понимаешь, куда, особенно если ты вот только-только с этим соприкоснулся.
26:35 И я провела несколько разных консультаций, были очень и очень разные запросы.
26:40 Кому-то нужна была помощь, чтобы начать создавать персонажную анимацию, то есть это уже какой-то левел-лап.
26:45 Кому-то нужно было сделать прототипы сайтов, чтобы их презентовать клиенту, кому-то нужно было сделать анимацию логотипа, чтобы презентовать брендинг.
26:55 И кому-то нужно было создать монтаж своих кулинарных роликов, чтобы их начинать публиковать.
27:02 Ну, то есть, как бы, очень разные вопросы, и было прикольно, что это тоже очень разные советы нужно дать.
27:08 Нет ничего общего, как бы это одним курсом я бы это точно не закрыла, но то, что каждый человек по отдельности приходит, спрашивает, а что делать и как это делать, и я ему даю уже какой-то конкретный шаги.
27:20 Так, это забудь, эту вкладку закрой, тебе она не нужна.
27:23 Не думай о ней сейчас, тебе нужно вот это, вот это и вот это.
27:28 И вот так вот провести от начала и до финального результата.
27:34 Слушай, вообще звучит как план.
27:37 У самирая нет цели, есть только путь.
27:39 И в этом пути ты можешь ему помочь.
27:41 Слушай, это очень здорово звучит.
27:43 Обязательно оставим ссылку на твою консультацию ребятам, которые хотят чуть больше погрузиться, потому что это важно на самом деле.
27:50 Тот человек, который сможет тебя взять за руку и провести.
27:53 У меня сейчас открыты интерфейсы аудишена, в которого у меня записывается звук.
27:57 И если ты думаешь, что я знаю больше 10 кнопок, которые находятся там, то ты очень сильно ошибаешься.
28:04 В свое время мне помогал мой друг, который рассказывал: вот типа, сюда, тыкай, вот сюда, вот эти значения вбивай.
28:10 Я такая: что это за значение?
28:12 Доцибелый, Катя, доцибелый.
28:15 Я помню, я чувствовала себя жуткой дурой, потому что я сидела и гуглила: что типа окей, хорошо, я знаю, что типа как-то доцибелый связано со звуком.
28:23 Но, типа, что именно это все обозначает, какие должны быть значения, что вообще с этим делать?
28:27 И мне кажется, я аж покраснело рассказывая о таких вещах.
28:31 Ребята, личное, очень личное сейчас вы слышите, потому что действительно, я помню интерфейс Автор Эффекта и премьера.
28:38 Там я тоже знаю 3,5 кнопки, которых мне, в принципе, хватает, но, что называется для монтажа сторис - это мой формат.
28:44 Ну, вот о чем и речь, что тебе достаточно знать 10 кнопок, чтобы уже что-то в нем делать, и тебе не надо знать всю программу.
28:52 Мне кажется, это важно.
28:59 У меня сейчас будет такой немножко личный вопрос: личный, так сказать, про твою структурность.
29:06 И мы всегда на каждом подкасте стараемся показать человека со всех сторон.
29:10 Мне кажется, все уже поняли, что ты супер классная, что ты все умеешь, все знаешь, всему можешь научить - сама за ручку провести.
29:18 Теперь ты красней, не я буду сидеть красное на подкасте.
29:22 Но я помню, ты еще до работы с коучем, ты вообще суперструктурный котик.
29:27 У тебя была табличка в ноушине, в которой ты сбивала цели и рефлексию на проходящие месяцы.
29:35 Вообще, это очень здорово вот так вот настолько анализировать то, что с тобой происходит, куда ты идешь, что тебя там ждет - что называется.
29:42 Тебе это помогает в жизни?
29:44 Ты ловишь от этого кайф.
29:46 Когда ты это начала?
29:48 Что ты начала заниматься такими вещами и структурировать столько всего, потому что мы же не рождаемся с такими навыками, это чаще всего какая-то приобретенная история.
29:57 А у тебя она еще вылилась в проджект-менеджмент, команду, менторство.
30:01 Ну то есть очень много всего прикольного по итогу принесло.
30:05 Вот расскажи немножко подробнее про это.
30:07 Ну, оно как-то случилось.
30:12 Я не думаю, что это может быть приобретеным у каждого человека, потому что ты либо с этим можешь совладать, либо тебе это не надо, и ты будешь жить в хаосе.
30:24 Мне просто нужна была вот такая структуризация.
30:27 А началось это, наверное, с момента, когда я начала полноценно работать сама на себя.
30:32 И тут мне нужно было заниматься уже организацией себя как следует: и вести проекты, и знать, кто клиент, кто сколько тебе должен, когда он тебе должен, какой у тебя договор, какие договоренности, что с проектом пошло не так, если что-то пошло не так, запомнить это и зафиксировать желательно.
30:53 И это очень прикольно потом пересматривать в перспективе в ретроспективе, зайти в любой из своих проектов, которые у тебя были давно, посмотреть, что происходило, и сказать: Вау, я сделал прикольный проект и прошел вот такие интересные метаморфозы.
31:11 У меня здесь были такие мысли, такие наблюдения.
31:14 Это интересно перечитывать.
31:16 И наверное, еще мне это помогает тем, что в 2020 году все побывали на работе из дома, особенно те, кто постоянно был в офисе и вдруг резко перешли на домашний режим, что это становится какой-то день сурка.
31:30 У тебя дни начинают размываться, и ты не видишь, что происходит вокруг, ты забываешь сцепляться за какие-то моменты, потому что все одно и то же.
31:40 Особенно если работа, дом, это как-то перекликалась, то тут дом, дом и дом.
31:46 И мне это помогает не забывать, что происходило со мной раньше.
31:51 Что если неделя как-то быстро пролетела, и думаешь: блин, я нифига не сделал, я такой бездарь, а потом смотришь по календарю - такой ого, так я здесь и эфир провел, и три проекта сдал, и новый контракт заключил.
32:05 То есть, как-то получилось, что ты нифига не бездельничал.
32:08 И ты эти моменты очень не ощущаешь, и вот их фиксировать - это помогает, наверное, приобрести какую-то внутреннюю опору, что ты действительно что-то делаешь, что ты нет, нет, ты не без денег, ты не лодрь, ты действительно что-то делаешь, пускай тебе кажется, что это маленькие шаги, но когда ты причитываешь, кажется, что все-таки да, здесь я что-то уже сделал.
32:31 И видеть эти результаты - самое главное.
32:33 Здорово, это очень хорошая мысль.
32:35 У меня прямо сейчас руки зачесались.
32:36 У меня есть рубрика в Инстаграме про то, что типа раз в месяц я преимущественно по сторис Венсте.
32:43 Я вспоминаю, чем я занималась, о чем я думала.
32:45 И собираю это в какой-то пост.
32:47 Но я знаю, что у тебя это по неделям - то есть каждую неделю ты делаешь какую-то ревью того, что ты делал, и это круто, потому что таким образом ты действительно понимаешь, где ты застопорился, где ты реально сидел, ковырялся в носу.
33:02 Я думаю, у всех есть такие недели, когда ты просто не сделал ничего.
33:05 Абсолютно, ты может быть даже и пытался, но ничего не получилось.
33:09 Скорее всего, это было потому, что ты на прошлой неделе перетрудился, а сейчас у тебя не осталось сил, и опять-таки, ты смотришь эту перспективу: такой: а, да, я болел, сходил на конференцию, еще что-то сделал.
33:24 Ну вот, и вот, поэтому я сейчас лежу на диване и не могу шевелиться.
33:29 Мне кажется, следующий курс от тебя мы ждем про структурирование своих рабочих пайплайнов, проектов.
33:34 Ноушен сейчас, между прочим, это тебе такое бизнес-совет.
33:38 Про то, что Ноушин сейчас как-то супер набирает популярность среди вообще всех, и несмотря на то, что порог входа в ноушен достаточно простой, но при этом сделать какую-то сложную штуку, даже продумать структуру того, как внедрить то описание проекта, который ты сказала, что это и договор, и договоренности, и деньги, и проблемы, и какие-то твои мысли.
34:02 И так, чтобы это было легко заполняемо, наверное, вот это слово правильное, и так, чтобы ты мог в этом ориентироваться, и чтобы это тебе было полезно на будущее.
34:11 Это, в общем, такая задачка со звездочкой, я бы сказала.
34:14 Да, на самом деле, для меня это тоже очень важно, чтобы это была какая-то безбарьерная история, когда тебе надо запомнить 7 таблиц: здесь протыкать, прокликать и что-то еще, то есть какую-то создать сложную структуру.
34:28 На третьей ты просто
34:32 И чем проще, тем лучше.
34:34 И, собственно, мой шаблон - он супер простой.
34:36 Его можно сделать самостоятельно, но он именно настроен на то, чтобы тебе было легко в нем записать.
34:42 И неважно, ноушин - это просто как один из способов.
34:45 Ты можешь записывать блокнот, если тебе комфортнее записывать блокноте, заметки на телефоне, что угодно, то есть что-то, где тебе не нужно преодолевать себя, и чтобы это становилось сложно.
34:57 И создавать привычки, потому что заполнять каждую неделю такую ретроспективу, что было, это стало привычкой.
35:04 И я в какой-то момент просто перестала думать, что это нужно сделать.
35:07 Это выход из рутины - стал моей рутиной.
35:11 Если ты не против, я бы хотела поделиться с нашими слушателями.
35:14 Да что уж там, я бы сама себе посмотрела шаблон, с которым ты работаешь.
35:18 Если такая возможность есть, мы его тоже сможем добавить в описание.
35:27 У нас остался последний, но самый интерес вопрос по моушен-дизайнеру, Настя!
35:34 Ты представляешь, мы почти с тобой разобрались в том, что такое моушин и с чем его едят?
35:39 И мой любимый вопрос про какое-то напутствие будущим специалистам?
35:44 Потому что я знаю, что нас слушают очень много людей, которые в самом начале пути.
35:49 В чем же кайф моушен дизайна?
35:51 Почему имеет смысл становиться моушен-дизайнером, отринув вообще все остальные айтишки и начать заниматься вот этим?
35:59 Расскажи, в чем кайф?
36:00 Ты сделал такую громкую подводку.
36:02 Мне придется дать какой-то такой же громкий ответ.
36:04 Как насчет моушн-дизайн, это возможность прожить несколько жизней сразу.
36:09 Воу-воу-воу, давай, давай, жги.
36:14 Потому что, когда ты делаешь анимацию чего-то, там неважно, одушевленный предмет или неодушевленный, ты его начинаешь проживать неосознанно, чтобы сделать эту анимацию более живой.
36:28 И меня молодой человек очень часто может поймать в таких неудобных моментах, когда я размахиваю руками и очень внимательно за ними наблюдаю, но я просто пытаюсь понять, с какой скорости должен двигаться объект.
36:39 Или хожу по дому с какой-то странной походкой, потому что мне нужно заанимировать персонажа, и я начинаю не то, чтобы думать как персонаж, но пытаться понять, уловить эти движения, чтобы повторить это потом на анимации и сделать это с нужным таймингом.
36:54 Попытаться передать энергию, которая есть у этих объектов, потому что все, что движется в твоем экране, это какая-то энергия, которую ты просто имитируешь: что этот объект движется чуть медленнее, а этот объект в него что-то пульнули, второй от него отпрыгнул, и вот это все работает вот так вот.
37:13 Это очень прикольно.
37:15 Мне нравится именно эта часть работы.
37:18 Еще мне нравится то, что это возможность захватить зрителя в моменте здесь и сейчас.
37:26 То есть, если дизайн, статичный баннер, его могут увидеть, кто-то заинтересуется, посмотрит, кто-то пройдет дальше, то с моушеном так уже не очень работает.
37:35 Приведу пример: что если ты придешь в кафе, сядешь, а напротив тебя будет висеть телевизор с какими-то клипами.
37:43 Ты, конечно, можешь по старперски вздохнуть и сказать: нет, это недостойно моего внимания, но через 20 секунд твои глаза окажутся
37:52 продолжат смотреть, потому что это просто цепляет внимание.
37:57 Ну, и моушен дизайн - это именно такая задача, чтобы удержать внимание зрителя на какой-то промежуток времени.
38:04 Сделать так, чтобы он посмотрел твой ролик от начала и до конца и погрузился в ту историю, которую ты ему рассказываешь.
38:13 Ты так вкусно рассказываешь, я уже начинаю гуглить, что называется, курсы.
38:17 Ты сказала, что все начинаются с курса по моушен-дизайнеру.
38:21 Ну, в общем, очень здорово это все слушать.
38:23 Я на самом деле хочу задать тебе такой еще уточняющий вопрос.
38:27 Я знаю, что ребята, которые работают с диджиталом, они немножко оторваны от своего продукта.
38:34 То есть, грубо говоря, все, что происходит, условно, происходит у них на экране.
38:38 Например, я с опытом принт-дизайна могу поддержать в руках какую-то свою вещь, поперелистовой страницу, понюхать краску - вот это все.
38:47 Скажи, у тебя были кейсы, когда ты вот прям смогла посмотреть в жизни на свою работу и что называется, покайфовать от того, какая ты молодец, какая ты бусечка и все такое.
39:01 Да, у меня есть такой кейс: это приложение для дыхания, и с этим кейсом прекрасно все.
39:07 Мне он нравится от самого его старта до его реализации.
39:12 Это был проект с чешской студией разработки, и меня позвали делать анимацию дыхательных упражнений.
39:20 Мне понравилась их концепция в том, что она не дыхание, как самопознание или медитации.
39:28 Нет, это спортивные приложения, потому что ты дышишь, ты делаешь дыхательные упражнения, и они дают какой-то определенный эффект, и ты выполняешь их по определенной технологии там 4-4 или там задерживаешь на какой-то период времени.
39:42 Так как это была зарубежная компания, они мне написали письмо, на которое очень хотелось ответить, потому что они, не зная меня, расписали сразу все, что хотят, и как они это все увидят.
39:55 Представились подобающим образом, кто я, что мы, чем мы занимаемся, сразу прислали документ о том, что это за приложение, для кого оно, там же было исследование, что хотят от этого приложения конкуренты, почему они вообще делают это приложение, и это они сразу все расписали в один документ.
40:12 То есть это совершенно другой подход, чем у российских клиентов.
40:17 По крайней мере, я такое встречала впервые, и мне этим очень понравилось.
40:21 Вообще, звучит как сказка: клиент, который подготовился к работе, божь ты мой!
40:27 И весь процесс тоже происходил очень прикольно.
40:30 У нас были еженедельные симки, на которых мы что-то встречались, я показывала свою работу, мы обсуждали.
40:38 Ее практически без справок принимали, мне говорили, что все нравится.
40:41 И обязательно смолток.
40:43 Я к этому настолько привыкла, что когда переключилась к российским заказчикам, а мне сразу все по делу, вот так вот, из ведра.
40:49 Я так, подождите, подождите, ну вы же не поговорили про погоду, про хвост настроение.
40:54 А поговорите, ребят.
40:56 И это такой был хороший брейк-айс, когда тебе просто душевно, тебе хочется работать с этими людьми, тебе комфортно, но в этом есть и нюансы: когда тебе говорят: да, все хорошо, нам все нравится.
41:09 Ты понимаешь, что не может быть все так гладко, и тебе надо уловить эти полутона, когда понять, что что-то не так, что-то здесь не нравится, и инициативно предложить: давайте я здесь исправлю, или давайте я предложу здесь другой вариант.
41:23 Когда это уже тебе говорят: Вау, да!
41:26 Вот тогда ты сделал все правильно.
41:29 Так как это была чешская компания, проводили мне платежи из Европы, а я, соответственно, в России.
41:35 И проект мой пришелся на конец февраля, точнее, на февраль, начало марта и, вся эта дальнейшая история.
41:42 Мне было сложно от них получить платежи, потому что они застряли.
41:46 Они застряли в корреспондент банках, непонятно было, на чьей стороне, на моей или на их, потому что они успели отправить платеж, а с моей стороны, успели все закрыть.
41:56 Эбята мне очень сильно помогали.
42:00 Они созванивались с банками, пытались выяснить, заказывали расследование, где застрял этот платеж.
42:05 Он шел где-то полгода.
42:07 Мне в это время нужно было метнуться в Турцию, быстренько получить карту, чтобы успеть получить эплату, потому что иначе никак.
42:15 Но тем не менее они очень сильно помогли.
42:17 И я переживала, будут ли они со мной дальше работать.
42:21 И я им прям так и написала: Ребята, вы как?
42:24 Хотите со мной дальше работать?
42:26 Они мне утешили, сказали, что мы понимаем, что есть ситуации, на которые мы не можем повлиять, и которое мы не сами выбираем, но тем не менее имеем, что имеем.
42:35 Мы рады, что ты в нашей команде у меня так отлегло от сердца.
42:38 О, Господи, как это мило.
42:40 К одной из девочек я даже потом обращалась, как привозить кошку - они из Турции.
42:44 Ну, то есть, это были супер классные ребята, и продукт получился такой же мне приятный, и был смотреть.
42:51 Очень здорово, что такие заказчики существуют.
42:54 И я всегда в такие истории.
42:56 Мне хочется их как-то зафиксировать себе.
42:59 Когда сталкиваешься, например, с не очень классными заказчиками, или когда все идет как-то наперекосяк, все валится из рук, ничего не получается, то такие истории всегда как-то мотивируют на то, что можно работать в кайф.
43:13 Такой вариант существует.
43:18 Мне всегда очень-очень радостно от этого.
43:25 Ну что, давай мы тогда сделаем с тобой финальное напутствие всем тем, кто хочет стать будущим уушен дизайнером или уже сделал первый шаг на эту ступенечку к мультидисциплинарному дизайнеру - всего и вся.
43:40 Пожелай удачи как-нибудь со своим отеческим материнским
43:46 женским советом - у нас Леди'ян и Дизайн, поэтому женское дизайнерское винным советом всем тем, кто нас сейчас слушает, чтобы у них все получилось.
43:56 Моя идея, которую я проношу сквозь весь этот выпуск, я бы сказала так, что чтобы заниматься анимацией, не обязательно становиться моушен-дизайнером.
44:05 И в моушеновых дизайнер нужно идти не ради денег, не ради кейсов, которые обещают курсы.
44:12 И не потому, что это перспективная профессия, а из-за интереса, чистого интереса и любопытства.
44:18 Только когда есть желание, интерес и любовь к своему делу, то тогда можно достичь каких-то результатов и прийти к успеху.
44:28 Как от моушения дизайнера от меня, наверное, могут ожидать советы, связанные с автом, технологиями.
44:33 Но я скажу так: общайтесь с людьми, потому что дизайн делается людьми для людей, и чтобы понять эту простую истину мне понадобилось время знакомьтесь интересуйтесь обменивайтесь идеей это самый настоящий буст если вы хотите прийти к какому-то карьерному успеху, это самое важное, что нужно, это умение ладить, общаться и взаимодействовать с другими людьми.
45:01 Еще мой совет - это наблюдайте за миром, присматривайтесь к тому, что вас окружает.
45:08 Очень хочется добавить для всего остального есть же птиччат имиджорди.
45:14 Цепасти, расседка меня отпускает меня, простите.
45:17 Она ко мне тоже зацепилась.
45:20 я не то чтобы в ней очень преуспела, просто нравится, использовать как инструмент.
45:25 Какая разница, где делать анимацию в Автор Эффекте, в Файл Куте или в маленьком приложении на телефоне.
45:32 Возвращаю тебе твои же слова.
45:34 Если ты любишь то, что ты делаешь, и тебе классно двигать картинки, то какая разница, где ты это делаешь?
45:40 Настя, спасибо тебе огромное за такой вдохновляющий выпуск, на самом деле.
45:45 Я люблю, когда после выпуска есть о чем задуматься.
45:48 И после сегодняшнего выпуска мне есть о чем задуматься: и про какие-то свои дела, и про будущее дизайна - душа за дизайн болит, и про классных клиентов, которые существуют.
46:00 Но, в общем, я с большим удовольствием провела с тобой этот час.
46:04 Спасибо большое, что откликнулась, пришла и рассказала свою историю.
46:08 Спасибо, что пригласила.
46:10 Спасибо всем, кто был с нами.
46:11 С вами были моушен дизайнер Настя Митько и арт-директор и ведущая подкаста Леди'с Вен Дизай Мозку Катя Шашина.
46:20 Подписывайтесь на наш канал, если вы еще по какой-то причине этого не сделали.
46:23 Подписывайтесь на наши социальные сети, заходите к нам на сайт и вообще всячески с нами коммуницируйте, потому что все мы люди, все мы хотим общаться, все мы хотим тогда друг с другом взаимодействовать.
46:34 И конечно, ставьте лайки, рассказывайте друзьям, пусть про наши выпуски узнают больше людей.
46:40 Если вы хотите разместить рекламу либо себя, либо своего творчества, либо своей компании, либо чего угодно на свете, то пишите на адрес лб.
46:52 Указанный в описании подкаста.
46:53 Целую, обнимаю, становитесь классными дизайнерами.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.