0:10 Вы слушаете подкаст Леди'с Венедизайн, посвященный девушкам и из креативных индустрий.
0:15 Меня зовут Катя Шашина, я арт-директор на фрилансе в декрете, в иммиграции.
0:21 Господи, еще бы куда-нибудь не попасть в совершенно случайно.
0:25 И, в общем-то, ведущая нашего чудесного подкаста Леди с Майн и Дизай.
0:29 Сегодня с нами особенный гость, которого я до сих пор я вот пыталась понять, почему я тебя не позвала раньше.
0:35 И не могу понять, почему я этого не сделала.
0:38 Потому что как-то все очень логично звучит и логично выглядит.
0:42 Ну, в общем, сегодня мы говорим с Дашей Земцовской - пиар-специалистом в креативных индустриях.
0:48 И чтобы вы знали, именно с Даши началось наше участие в фестивалях, потому что именно она в свое время, в далеком 19-м, кажется, или 20-м году, дала нам добро на выступление на фестивале креативных индустрий Г8.
1:03 А еще мы с Дашей вместе - мамки, и у нее прекрасный, прекрасный сын Лева, который родился на 5 дней позже, чем моя шелопопая майя.
1:14 Поэтому у нас с Дашей - прям коннекшен, коннекшн.
1:17 И я возвращаюсь к вопросу себя, почему я не позвала тебя раньше.
1:22 Я очень рада видеть тебя, слышать тебя и поговорить с тобой.
1:26 Я надеюсь, что у нас сегодня будет супер честный, супер классный, интересный разговор.
1:34 Классное представление.
1:36 Даже не знаю, что еще можно добавить после такого.
1:40 Ну все, спасибо всем, кто был с нами.
1:45 Не-не-не, на самом деле у меня много классных вопросов.
1:47 И начну я со своего любимого.
1:49 Расскажи, пожалуйста, как тебя занесло в пиар.
1:52 Как вообще стало так, что ты стала классным пиар-специалистом и в креативных индустриях, и с фестивалями, и с креативными командами.
2:01 В общем, немножко расскажи про свой путь, который ты прошла до того момента, кто ты есть сейчас.
2:06 На самом деле, да, у меня в пиаре путь такой получился очень большой, больше, наверное, уже 12 лет.
2:12 Но началось все с того, что вообще-то я всегда любила писать и с детства, в общем, писала там какие-то сказки, рассказы - потом у меня в школе отправляли на всякие конкурсы, все восхищались моими потрясающими талантами.
2:29 Говорили, что вот все это талант, писатель.
2:32 Но когда я приехала в Москву, было как-то логично, куда поступать, если ты умеешь писать.
2:38 Я поступила на журналиста.
2:40 Когда я приехала в Москву, начала учиться на журналиста.
2:42 Ну, естественно, встал вопрос о том, что нужно себя обеспечивать, мне нужно было снимать квартиру, мне нужно было там оплачивать себе одежду, еду и так далее.
2:53 Была у меня такая мечта работать в журнале Афиша.
2:56 Может быть, помнят многие, что когда-то журнал Афиша был культовым журналом, физическим, бумажным.
3:03 Да, он был печатным, да, он был очень красивый, очень модный.
3:08 Вот у меня почему-то была такая мечта: что я буду писать журнал Афиша, будут мои статьи, такие красивые, на страничках журнала.
3:16 И когда встал вопрос о том, где проходить практику в университете, я, конечно же, подумала сразу про журнал.
3:23 И каким-то чудом, хотя на самом деле очень сложно было вообще попасть куда-либо работать, там даже на стажировку.
3:30 Я в журнал Афиши попала, но не в отдел, где люди пишут статьи, а в пиар-отдел.
3:36 Я тогда вообще не имела ни малейшего представления о том, что такое пиар.
3:40 Я думала,: ну в журнал афиша - круто, это то, что мне надо.
3:43 Вот я пойду в какой-то не тот отдел, но потом они поймут, что я классно пишу, и я пойду писать статьи.
3:50 И это было так достаточно забавно.
3:52 Взяли меня, значит, пиар-оделы, где-то месяца три на полном таком серьезе там работала, приезжала с 8 утра до 8 вечера, сидела в офисе, как раз был тогда еще пикник афиши, который тоже на тот момент был культовым мероприятием, и нам дали возможность поучаствовать в его организации.
4:11 И тут я стала знакомиться с пиаром.
4:14 Я узнала, что это работа со СМИ, это работа над тем, чтобы люди, компании, мероприятия становились известными самыми разными способами.
4:24 Ну, вот какое-то такое вхождение можно сказать, в профессию, оно случилось как раз в афише.
4:30 И прошло мероприятие, было, конечно, очень круто, что мне дали возможность на нем поработать, хотя я там стояла на входе, встречала журналистов и музыкантов, но все равно даже это уже было для меня каким-то невероятным опытом, что мне дали прикоснуться к такому событию.
4:49 И могу сказать, что после этого я еще я пробовала немножко работать именно с журналистом.
4:55 И очень быстро поняла, что далеко я на журналистике не уеду, потому что цены на квартиры в Москве были как бы одни, а зарплаты журналистов были другие.
5:06 Но тут-то у меня случилась такая несостыковка - я понимаю, что мне будет очень трудно обеспечивать себя с помощью статей, по крайней мере, на начальном этапе, когда я еще никому не известная девочка, которая только-только закончила университет.
5:21 И был вот этот опыт в пиаре небольшой о,пыт который мне дал возможность попасть уже в агентство.
5:27 Небольшое пиар-агентство - это мое первое место работы.
5:31 Но я уже туда пришла с каким-никаким опытом.
5:33 Все равно у меня там было хоть какое-то базовое понимание профессии, поэтому меня взяли на самую маленькую ставку, но тем не менее это уже была полноценная работа.
5:42 На самом деле, хотя я как бы не училась именно пиару, в университете и так далее, но я достаточно быстро вошла, как бы в профессию.
5:52 У меня достаточно быстро стало все получаться, потому что оказалось, что эта профессия достаточно творческая, она достаточно такая многогранная, и как раз все мои навыки: то, что я хорошо пишу, то, что я классно выражаю свои мысли, я люблю людей, мне нравится общаться, я люблю какие-то творческие проекты, все это классно ложилось, вообще, вот в эту историю с пиаром.
6:16 В общем, можно сказать, что так вот начался мой путь, и потихоньку я меняла агентство.
6:21 Я работала с крупными брендами.
6:23 Я работала там с ФМСГ, работала с автомобильными брендами.
6:28 В общем, чего только не было.
6:29 Даже подгузники я продвигала.
6:31 Сейчас, вот, кстати, очень много вспоминаю опыт, потому что такие флешбэки у меня случаются.
6:36 Я писала статьи в какие-то журналы, типа беременности, рода.
6:41 все И сейчас это все вспоминается.
6:44 Тогда это казалось таким, каким-то далеким - и вообще это такое - какие-то отдельные планеты для мам, где вот эти журналы кто-то покупает.
6:52 Я про них ничего не знаю.
6:54 А сейчас забавно это вспоминать.
6:56 В общем, такой был опыт разнообразный именно с брендами, а потом я уже ушла именно в креативной индустрии - как раз мое последнее место работы.
7:04 Я работала в агентстве Редкс, как пиар директор и продюсировала фестиваль креативных индустрий.
7:10 Можно сказать, что с самого начала, то есть, когда пришла в агентство, там фестиваль просуществовал один год, и тогда у них купили один билет, что-то такое.
7:20 Ну, практически про фестиваль еще никто не знал.
7:23 И можно сказать, что я как бы с нуля запускала этот бренд, делала его известным, занималась абсолютно вообще всем: коммуникациями, и соцсетями, и программой, и какие-то поддерживающие мероприятия мы делали, работали с комьюнити.
7:39 Все, что было с фестивалем за последние 6 лет, можно сказать, что там была моя работа.
7:44 Ну, конечно, не только моя была, еще команда, но моя в том числе.
7:49 Так произошло мое знакомство вообще с разными креативными индустриями.
7:53 Помимо того, что я работала в Рэдкец и много погружалась в индустрию дизайна, рекламы, диджитал.
8:00 Не люблю это слово, но тем не менее.
8:02 Также я ознакомилась и с разными другими креативными индустриями, потому что на фестивале у нас было больше 20 креативных индустрий представлены: это и кино, и музыка, и игровая индустрия, и медиа-арт, и искусство.
8:18 И это было классное погружение во все абсолютно сферы.
8:23 Я знакомилась с предпринимателями из каждой из этих индустрий.
8:27 Узнавала, как они строят свои бизнесы, как они рассказывают про себя.
8:31 Узнавала, какие у них есть проблемы.
8:33 И можно сказать, что это прям так открыло мне вообще горизонт того, что происходит в креативном бизнесе вообще в России.
8:42 Это очень крутой опыт, и сейчас я его продолжаю использовать уже работая там как консультант по пиару, общаясь с разными креативными предпринимателями, помогаю им рассказывать про себя и узнавать, как правильно рассказывать про себя сейчас.
9:02 Слушай, у меня есть такое немножко стереотипное мнение, а я очень не люблю, когда мне есть какое-то стереотипное мнение, я сразу пытаюсь найти человека, который мне его опровергнет: про то, что пиар - это такое, знаешь, непрекращающийся диско Дэнс-Дэнс с автопатией, с блестками, с ночными рейвами в клубах особенных людей, скажем так, вот в которые просто так нельзя попасть, и значит, пиар-щик весь этот парад тихонечко, значит, за кулисами как-то курирует.
9:32 Расскажи, насколько это близко к реальности, и чем на самом деле занимается пиарщик, потому что кто меня знает лично, знают, что в разговорах тет-а-тет я еще могу как-то там себя проявить, как-то про себя рассказать, что-то там руками помахать, сказать: что вот я оказывает шашлык, я арт-директор, подкаст пишу, дочку воспитываю.
9:53 А как это делать на каких-то больших публичных масштабах - это вообще как бы незнакомая для меня территория, и поэтому мне очень интересно послушать.
10:03 Да, ну, во-первых, про стереотип, что пиар - это тусовки, ну, тут, как бы, сложный момент, потому что отчасти еда, и нет.
10:12 То есть, у меня за время моей работы были разные абсолютно опыты.
10:18 Есть пиар в больших компаниях, где ты работаешь на международные бренды, и это совсем другая история, другая офисная культура.
10:27 Ты находишься в каких-то определенных рамках, дедлайнах, и тебе абсолютно не нужно быть каким-то тусовым и классным.
10:35 Тебе там нужно, не знаю, знать какой-то определенный спектр СМИ.
10:39 Если мы говорим про сферу айти.
10:41 Ну какие там тусовки?
10:45 То есть, там люди больше занимаются какой-то своей работой в интернете, скажем так, и они не сильно как бы интересуются, ну, не хочется так, как бы обижать айти-сферу, но в целом там нет какого-то такого прям модного движе, чего-то такого - то есть, люди больше как бы заняты работой.
11:04 И естественно, и пиар-щики в этом направлении, то есть, это более серьезная, более, может быть для, кого-то скучная, а для кого-то, наоборот, более там понятная, стабильная работа.
11:16 Есть, как бы, другие сферы, да, то есть, например, я работала в больших агентствах московских, где поддерживался такой вайб, что мы вот тут тусуемся, мы пьем шампанское с самого утра.
11:28 Мы там по вечерам все остаемся в офисе и танцуем на столах.
11:32 Я шучу, конечно, но тем не менее отчасти - это было именно так.
11:36 И пока ты молодой, здоровый и одинокий, то это как бы классно.
11:40 То есть, это действительно про тусовки, про общение, про что-то модное, классное.
11:46 И в том числе как бы молодые специалисты, они тянутся в эту сферу и идут в эту профессию, потому что они понимают, что их там ждет какой-то вот такой тусочь, и это оправдывает себя.
11:58 То есть, да, ты приходишь, ты тусуешься, ты знакомишься, может быть, у тебя не такая большая зарплата, но ты получаешь там вот эта просека.
12:06 Ну, у тебя есть шампанское.
12:08 То есть у меня была работа, когда я там чуть ли не каждый день принимала просека перед тем, как идти писать письма клиенту.
12:16 Тут, как бы, двояко, да, то есть может быть и так, а может быть, и не так.
12:20 Могу сказать точно, что последние годы моей работы, когда я именно работала над фестивалем, конечно, тусовок действительно было много, потому что фестиваль - это такая вещь: ты работаешь с комьюнити, ты работаешь над мероприятием, куда приходят люди, тебе надо, чтобы туда пришло, не знаю, 5 тысяч человек.
12:38 Если ты не будешь тусоваться, если ты не будешь ходить на самые разные тусовки архитекторов, дизайнеров, кинематографистов и так далее, то ты просто не узнаешь этих людей, не познакомишься.
12:50 И это на самом деле прикольно, потому что до того, как я пришла работать над фестивалем.
12:55 Я не сильно верила вообще в эту методику сарафанового радио, живого комьюнити.
13:01 Мне казалось, что мы уже как бы в мире интернета, сейчас у нас тут зумы, мессенджеры и так далее.
13:06 Но зачем вся эта живая тусовка, для чего она нужна.
13:10 Но именно в процессе работы над фестивалем я поняла, что это очень важный момент, очень важно собираться вживую, очень важно видеть друг друга в лицо, запоминать друг друга, налаживать какие-то связи - это очень-очень важный момент до сих пор, особенно если мы говорим про мероприятия и вообще про креативную сферу.
13:31 То все это до сих пор работает, это до сих пор важно.
13:34 И, конечно, тут тусовки без них никуда.
13:37 Но тут уже твое дело, как бы приходить на эти тусовки, общаться и идти домой, или веселиться до утра.
13:44 Я думаю, уже тот каждый судит в меру способностей своего организма.
13:49 Вот, по поводу того, чем.
13:50 Мне хочется добавить, что, знаешь, потом тебе стукай 30, и ты такой уже: о, ребят, 9 вечера, мне пора домой, к мужу, ребенку, собаке.
13:58 И еще вспомнился: помнишь, футураме был такой персонаж, типа тусовщик с Лерм, который был лицом этой газировки, который снимал очки свои тусовые, там такие, значит, это усталые глаза, красные вены на глазах.
14:13 Он такой: тусить, тусовка, зашел, как в последний раз.
14:17 Почему-то эта картинка пришла, а потом тебе исполняется 30, да.
14:21 Ну тут как бы каждый выбирает, но у меня есть прекрасный примеры того, как люди 40 лет, я там не буду называть имен, но спокойно тусуются, при этом не пьют, ничего не употребляют.
14:34 Семейные люди, но тем не менее, тусуются, ходят, потому что это необходимо, именно если говорить про креативную какую-то историю.
14:41 А если перейти к тому, чем вообще занимается пиар-чик, то есть такая фраза: я ее не очень люблю, но много раз я слышала, когда приходила на разные собеседования: когда говорят, нам нужен специалист 360.
14:55 Пиар-щик - это специалист 360.
14:57 И я тебе уверяю, что если спросить, даже разных людей - в том числе и работающих в пиаре, спросить, чем они занимаются и что это за профессия, ты получишь разные ответы.
15:08 Потому что действительно, пиарщик - это вот что-то такое и тут, и там, и каждый понимает это как хочет.
15:14 То есть, если говорить в классическом понимании, то это человек, который работает над известностью, над брендом, над личным брендом или над брендом компании.
15:24 Человек, который работает со СМИ, договаривается о публикациях бесплатных.
15:28 Если мы говорим о пиаре, то чаще всего это бесплатные публикации.
15:31 Он делает какие-то проекты с блогерами, он договаривается с новыми медиа, он также занимается мероприятиями, работает с комьюнити, то есть соцсети собственные, да, там именно у компании или у личности какой-то.
15:46 То есть, вот все, что связано с какой-то публичностью, с коммуникациями, все это делает пиарщик.
15:52 Но опять же, где-то я приду и мне скажут: вы должны еще делать сайт компании, вы еще должны, не знаю, заниматься имейл-рассылками, вы еще должны таргетинг запускать.
16:03 Нету границ профессии.
16:06 То есть, казалось бы, есть таргетолог, и все понимают, кто такой таргетолог.
16:10 Но вот почему кто-то считает, что пиар-щик - это тоже таргетолог.
16:16 То есть, ты, как бы берешь человека себе в команду и хочешь, чтобы он делал все.
16:20 Может быть, он даже и дизайнер, может быть, он еще и будет картинки для соцсетей делать.
16:26 Снимать рилс, монтировать подкасты.
16:29 Ну, то есть, абсолютно вообще все, все должен делать пиарщик.
16:33 И это такая удобная позиция, еще потому что если в бизнесе возникает какая-то проблема, то чаще всего виноват тоже пиарщик.
16:41 Потому что надо же найти виноватого.
16:44 Надо же понять, что не так.
16:47 Ну, скорее всего, виноват пиар.
16:49 Потому что пиар делает все.
16:51 Нет продаж, не знаю.
16:52 У нас завис сайт, что-то не работает.
16:55 Ну, это вот все виноват пиар-щит.
16:58 Потому что интересная, да, вот эта профессия такая непонятная.
17:02 Раньше говорили, что пиар-чик не влияет на продажи, да, например, если мы говорим про продукт какой-то, то пиар - это про известность, да, про бренд, улучшение имиджи, но не про прямые продажи.
17:15 То есть никто не ждал от пиарщиков: того, что случится какая-то статья или какая-то активность, и к тебе придут и купят 5 чего-то, что ты там продаешь.
17:24 Сейчас уже говорят, что пиар-щик должен еще быть и маркетологом, он еще должен разбираться в этом, и должны случаться уже продажи, потому что а как тогда считать вообще эффективность пиара?
17:35 До сих пор есть споры, никто не знает, как посчитать, что ты там делаешь, эффективен ты вообще или нет.
17:42 Поэтому вот такая вот профессия интересная: без эффективности, без четких задач, ничего не понятно, но называйте как хотите.
17:52 Но просека по утрам.
17:56 Это как знаешь, печеньки в офисе, только просека.
18:03 Слушай, я хочу тебя такой немножко задать вопрос про фем-повестку, потому что мне кажется, это важно, что девушка вот в таком изобилии креативных людей опровергнее или подтвердимую догадку может чувствовать себя немножко странно, потому что, когда большое количество мероприятий, большое общение с людьми, к сожалению, все еще чаще всего больше всего специалистов в креативных индустриях, любых музыканты, писатели, дизайнеры, видеографы, кинематографисты - не важно - это мужчина.
18:37 И можешь рассказать у нас все-таки феминистический подкаст - все-таки, как бы.
18:42 Поэтому расскажи, как тебе хотел сказать: в роли девушки, но как бы ты ей так есть девушкой, не уверена, что так стоит формулировать вопрос: сложно ли быть девушкой в креативной среде, особенно с учетом того, что я знаю, что твой муж Николай, тоже из креативной индустрии, и все это, значит, такой один большой креативный рейв.
19:04 Вот, можешь рассказать про такой опыт?
19:07 Да, на самом деле, я вот думала над этим вопросом.
19:10 И вообще, я думаю, что девушке сложно быть всегда.
19:18 Потому что, что бы бы к нитокто ни говорил, как бы ни говорили о том, что вот у нас уже там есть равенство, есть какое-то понимание, что вот так можно, так нельзя, есть новая этика в обществе.
19:30 Но на самом деле, к сожалению, те проблемы, которые были, они по-прежнему остаются.
19:35 И, наверное, креативная среда здесь влияет так, что у людей меньше рамок.
19:41 То есть, если мы говорим про какой-то официоз, про какие-то большие компании, про корпорации, где есть какая-то корпоративная культура, есть какая-то внутренняя этика.
19:51 В компании - то мне кажется, там все-таки меньше случаев, когда тебя могут как-то задеть, обидеть именно с точки зрения каких-то гендерных стереотипов.
20:02 Если речь идет про креативные тусовки компаний, там максимально нет никакого официоза, нет каких-то правил, ты можешь ходить в офис, в чем хочешь, ты можешь приходить, условно говоря, на работу в любое время.
20:15 И начинают стираться эти рамки, именно когда вы коллеги, да, то есть уже вы становитесь прямо тусовкой, друзья - это как раз является проблемой, потому что стираются эти границы, и появляются опять поводы для каких-то нелицеприятных высказываний, каких-то замечаний, больше поводов, каких-то шуток.
20:38 Я могу сказать за себя, что точно с этим столкнулась, потому что этого было меньше, когда я работала в каких-то больших компаниях, и стало больше, когда я ушла в креативную среду.
20:48 То есть я получала какие-то комментарии на тему, в какой я юбки пришла на работу, какие-то шутки.
20:55 Если я сижу на встрече, и там сидят мужчины, они могут, не знаю, пошутить по поводу моего внешнего вида - или что я ищу жениха на этой встрече, не знаю, какие-то, в общем, абсолютно сексистские высказывания, которые именно под соусом того, что мы тут все такие креативные и прикольные, мы тут все как бы братки, и почему бы так не пошутить?
21:16 И тем не менее, эти шутки выходят за рамки нормы, они задевают, они неприятные.
21:22 Я с этим сталкивалась - да, довольно много.
21:25 Особенно, когда ты еще одинокая девушка, и все знают, что ты как бы там не замужем, и вот можно позволить себе в твой адрес какие-то вот такие высказы.
21:36 И что еще хотелось заметить, что
21:40 именно про креативную тоже историю: что все еще этот мир очень мужской, как это ни странно, опять же, очень много, конечно, уже девушек, карт-директоров, креативных директоров, которые себе там ярко заявляют.
21:56 Но тем не менее, все еще этот мир мужской, я как бы это вижу, при том, что я там общаюсь с самыми разными - с рекламными агентствами, с дизайн-студиями, и с издательствами, с кинематографистами, с архитекторами.
22:12 И везде я вижу, что мужчины, навстречу приходят мужчины.
22:16 Мы зовем на фестиваль спикеров - это мужчины, мы зовем жюри - это мужчины.
22:21 Ну, то есть это вот просто как бы мужской мир.
22:24 И тут большой вопрос: почему так происходит?
22:27 Либо девушки просто боятся о себе заявлять, они все еще в каких-то существуют страхах, либо их не продвигают на работе, либо их не берут на работу.
22:37 Я не знаю, в чем причина.
22:39 Причин, я думаю, здесь много.
22:41 Но факт в том, что этот мир действительно мужской, и в нем девушке очень сложно.
22:47 Потому что я даже по своему примеру скажу, что работая над фестивалем, у меня команда была на 90% руководство - это были мужчины и я.
22:57 У нас там был генеральный директор - мужчина, исполнительный директор мужчина, ивент-директор мужчина, и я.
23:04 И я чувствовала, что
23:07 есть какие-то проблемы, и где-то меня могут и задвинуть, и что-то не так сказать, и где-то неудачно пошутить, и где-то не прислушаться к моему мнению, это всегда такое вот ощущение, что ты немножко на вторых ролях.
23:21 А если уже говорить о том, что когда ты становишься мамой, и когда ты становишься замужей, девушкой, у тебя появляется семья, у тебя уже нет этих возможностей быть на всех тусовках, быть всегда везде-везде - такой яркой, необычной, и вот это вот все.
23:40 Ну, тут еще как бы больше возникает какого-то напряжения, еще больше поводов для каких-то, да.
23:45 То есть ты уже становишься - как бы это ужасно ни звучало, менее интересной как человек, как личность, как сотрудник.
23:54 То есть это 100% то, что я почувствовала на себе: пока я была молодая и одинокая, с тем же набором экспертизы, с тем же набором знаний я была ценнее как сотрудник, чем когда я стала замужней женщиной с ребенком.
24:11 Теперь я уже, как бы именно в мужском мире, к сожалению, меньше ценюсь, там меньше вызываю какого-то интереса.
24:21 То есть, все равно, какие-то вот эти вайбы гендерные, хотя там понятно, что я не говорю, что там кто-то кому-то пристает, или что-то такое, нет, но именно вот эта вся энергетика, она все равно присутствует.
24:33 Какая-то вот эта вот история про то, что тебе кто-то больше интересен.
24:39 Это все равно остается, неважно, вы семейные люди или кто угодно, не важно, какого возраста.
24:45 То есть мы не можем отменить гендер, он все равно присутствует, мы все равно обращаем внимание, мы смотрим на внешность, мы смотрим на одежду.
24:53 И это то, что я почувствовала на себе?
24:56 Мне кажется, это очень важная мысль на подумать скорее, потому что интересно просто провести эксперимент, можно ли перенести вот эту, скажем, молодую одинокую химию, которая, да, понятное дело, что есть люди, которым более прикольно вместе.
25:12 Что называется, не изо всех же выходить замуж и не от всех же брожать детей.
25:16 Но при этом можно ли как-то сохранить вот эту вот энергетику, не выводя ее в какое-то пошлое, например, я бы выбрала такое слово, русло, но при этом сохранить вот этот вот рабочий драйв - может быть, флирт даже, в рабочем формате.
25:35 Ну, то есть, не то, что мы там глазки друг друга строим, а я именно скорее про вот эту энергию, которая есть.
25:41 У меня нет готового ответа.
25:43 Я редко призываю комментировать что-то в нашем подкасте, но, пожалуйста, дорогие слушатели, если у вас есть какие-то мысли на этот счет, что можно сделать и почему так происходит, пожалуйста, возьмите свои телефоны в руки и обязательно нам напишите.
25:56 Нам будет очень интересно это все прочитать.
25:59 Я, кстати, тут еще хотела добавить, ну, это я даже с мужем это обсуждала, что действительно, когда женщина становится семейной, приобретает там семью, детей и так далее, она становится менее ценным сотрудником, да, и не только там из-за вот этой вайбов флирта и так далее, но в том числе еще вот эти стереотипы, что у нее ребенок она там будет часто уходить раньше, она там плохо соображается, не знаю, там что-то еще.
26:25 Вот эти все пункты, почему лучше взять одинокую.
26:29 Одинокая будет сидеть там ночью, доделывать отчет, а замужняя пойдет спать.
26:34 Совершенно противоположное отношение к мужчине.
26:36 То есть, у нас был с мужем разговор, и когда у него появился ребенок наш, он сказал: Вот теперь я на рынке буду еще больше цениться, потому что я теперь уже семейный, я с ребенком, и все будут понимать, что я надежный партнер.
26:51 Вот я уже не какой-то там шелтай-болтай.
26:54 А я вот уже такой, которому можно доверять.
26:57 И даже, может быть, там ему побольше денег предложить, потому что вот это уже не такой-то уж там какой-то.
27:03 Ну, то есть, удивительно,, да это абсолютно как бы равная история, но она вот так абсолютно по-разному трактуется для мужчин и для женщины.
27:13 И к сожалению, это наша реальность до сих пор.
27:16 Ужасная, Ребят, давайте что-то сделать с этим
27:26 Мы начали говорить про химию, флирт и так далее, поэтому я не могу не спросить: ты недавно писала у себя в блоге про Тиндер.
27:35 Тиндер для работы, Тиндер для личной жизни, Тиндер - вообще для всех сфер жизни.
27:40 Скажи мне, он тебе в итоге помог, хоть в каком-то из смыслов.
27:44 Расскажи немножко тем, кто не читал свой пост про Тиндер, как это все было.
27:48 Небольшое введение, да, наверное, сделала для тех, кто не знает, при чем здесь вообще Тиндер.
27:53 Да, я сейчас развиваю активно свой блог и пишу там разные тексты о жизни, и в том числе много пишу про одиночество, про тиндер.
28:02 Потому что так сложилось, что я достаточно много лет была одна, и находилась в поиске спутника жизни, в том числе пользовалась тиндером.
28:12 Плотненько я на нем сидела.
28:13 Наверное, около пяти даже семи лет я провела в Тиндере.
28:18 Это был практически ежедневный ритуал, я перед сном заходила туда, смотрела анкеты, отвечала на сообщения.
28:26 Ну, то есть, действительно, очень-очень много лет я потратила на это приложение.
28:31 Оно прям важную роль, наверное, играет в моей жизни, хотя я не нашла там спойлер, мужа, не нашла там любовь и, вообще, в принципе, даже, наверное, каких-то отношений, хотя бы там более-менее каких-то серьезных, построить с помощью Тиндера у меня не получилось, но, тем не менее, я там встретила какое-то огромное количество интересных людей.
28:54 Я там знакомилась с будущими коллегами, со своими будущими стажерами.
28:59 Я знакомилась с там соседями по квартире.
29:02 Ну вот абсолютно разные истории.
29:05 У меня, например, там был знакомый мальчик-музыкант, с которым мы познакомились как раз в Тиндере.
29:12 После этого он у меня квартиру снимал, когда я замуж вышел, со своей квартиры съехала.
29:17 Он у меня несколько лет жил в моей квартире.
29:19 Ну, то есть, вот меня окружали, так сказать, вот эти вот партнеры из Тиндер.
29:24 Ну, партнеры не в отношениях, а партнеры - именно просто в разных сферах жизни.
29:30 И расскажу еще забавный случай.
29:32 У меня даже была история.
29:34 Я же работала с мероприятиями в рамках - фестиваля.
29:38 Я регулярно делала разные бизнес-завтраки, какие-то креативные вот эти встречи для предпринимателей.
29:45 Делала их прямо вот каждую неделю, каждые две недели.
29:48 Было очень сложно собирать людей на самом деле - вот так регулярно, чтобы приходило по 30-50 человек.
29:55 И я в том числе пользовалась тиндером, чтобы созывать, так сказать, народ.
30:00 Потому что были моменты, когда я понимала, что я позвала очень крутого спикера.
30:05 Например, у меня был Степа Казарян, который делает фестиваль боль.
30:09 Ну, уже фестиваля этого нет.
30:11 И Степы нет в России, но тем не менее, я понимала, что у меня такой крутой спикер, известный, а людей не набирается.
30:20 И я пользовалась Тиндером, приглашала оттуда мужчин, чтобы они приходили.
30:25 Вот у меня были такие кормичные ситуации, когда у меня на встрече могло сидеть 5 мужчин, которые чисто через Тиндер пришли.
30:33 Я пообещала, что я попью с ними кофе или что-то в этом роде.
30:36 В общем, звучит, конечно, так себе, но тем не менее: и так и сяк, и как только я не использовала тиндер.
30:43 Но не по назначению, как уже все поняли.
30:45 Ты знаешь, мне сейчас мысль пришла.
30:47 Это как раз одна из тех мыслей, про которые я тебе говорила на инструктаже перед записью подкаста.
30:53 Если ты не захочешь продолжать как-то и раскрывать эту тему, то мы ее на монтаже уберем.
30:58 Ты пишешь очень много честных вещей, поэтому мне было бы интересно послушать твое мнение на этот счет.
31:04 Как ты думаешь, вот этот тиндеровский флер?
31:08 Потому что все мы понимаем, что Тиндер мы ищем пару, мы ищем свидание, вот это вот опять же флирт, энергетика.
31:16 Как ты думаешь, подпитывало ли это как раз может быть сексистское отношение на работе, что когда ты делишься с коллегами о том, что вот я собираю мероприятие, на него пришло, например, 5 потенциальных любовников.
31:32 То есть, грубо говоря, они пришли ради тебя, не ради спикера, ни еще чего-то.
31:36 Потому что, с одной стороны, у меня тоже был опыт.
31:38 У меня было правда всего полгода, и за эти полгода меня один раз забанили в Тиндере.
31:42 Мне пришлось покупать, ну, 8-карту, чтобы повторно.
31:45 Я мне кажется, единственный человек, которого там забанили после развода, меня немножко понесло.
31:50 И я там нашла себе коллегу, даже не коллегу, а начальника, с которым я проработала полтора года над достаточно интересным проектом - фриланс.
31:58 Ну, то есть, я прекрасно понимаю, что Тиндер - это не про секс, не только про отношения.
32:04 Для этого есть другие приложения и другой формат.
32:07 Но тем не менее, это все равно, знаешь, такой типа добавляет флера.
32:10 Даже не знаю, как это сформулировать.
32:13 Ну, в общем, такого флиртового флера.
32:16 Что ты думаешь на этот счет?
32:18 Мне кажется, что тут неважно, тиндер, не тиндер.
32:20 Ну то есть, если ты молодая одинокая девушка, ты говоришь, я пошла в Тиндер на свидание, или ты говоришь, я пошла просто на свидание.
32:28 То есть я не могу сказать, что я там прям сильно делилась с коллегами, подробностями своей личной жизни.
32:33 То есть у меня даже были периоды, когда у меня там были парни, да, ну там, естественно, я там не была вообще все время, 7 лет в полном одиночестве.
32:42 Конечно, я там пыталась строить какие-то отношения, у меня возникали какие-то схождения с бывшими, еще что-нибудь.
32:48 Я в целом была таким человеком, который не сильно пускал вот в эту сферу, потому что она для меня была болезненной.
32:55 И вот эти все шутки про найдем даши мужа и так далее - они меня сильно сдевали.
33:00 Поэтому я старалась, в принципе, вообще особо не распространяться, что у меня в личной жизни происходит.
33:04 По умолчанию все считали, что у меня никого нет.
33:07 То есть, неважно, у меня есть сейчас кто-то или нет, но всегда считала, что я одинока.
33:13 Поэтому, мне кажется, тут как бы какой-то прямой связи с Тиндером нету, что вот я что-то там сидела в Тиндере, и кто-то там теперь так думает.
33:23 Я думаю, что тут больше именно связка с тем, что вот если ты как бы одинокая, если ты открыто не заявляешь, что вот, смотрите, у меня там кольцо на пальце, и я там, не знаю, уже выхожу замуж - то как бы люди могут себе позволять на твой счет как-то так шутить.
33:39 А вот, вообще, в целом, про твой вопрос: у меня есть тоже мысль такая, что мне как раз Тиндер очень помог, в том числе, за что я благодарна этому опыту, наоборот, расширить границы, убрать вот эту какую-то зашоренность,
33:54 а если Тиндер, значит, это обязательно пошлость и секс.
33:58 А если я там с кем-то переписываю, значит, это 100% этот чувак от меня что-то такое хочет.
34:04 И вот я там иду навстречу и чего-то этого ожидаю.
34:07 То есть я вообще убрала эти стереотипы со временем, потому что я очень сильно напарывалась на это первое время.
34:13 Я всегда там, ну, естественно, мы же в Тиндере сидим, поэтому я, если кто-то мне пишет, неважно что, я сразу воспринимаю, что ты, наверное, потенциальный партнер.
34:23 А вот надо на него посмотреть с точки зрения, подходит ли он мне как муж.
34:29 Я постоянно разочаровывалась.
34:32 опыт был сначала болезненный.
34:34 Я ходила на эти свидания, бесконечно там знакомилась, и каждый раз блин, вот здесь он там не подходит, а вот тут у него что-то там по списку не сходится, и там в идеальных партнерах.
34:45 А вот этот от меня там хочет только вот это и вот это - все понятно.
34:48 И как раз из-за моего какого-то узкого восприятия Тиндера - что все это - только про секс, про знакомство, не знаю, про мужа, что-то еще, да, набор какой-то.
34:59 И вот я ходила и расстраивалась бесконечно.
35:02 Потом, когда я начала наконец-то смотреть шире и думать, что я сейчас пойду встречусь просто с каким-то прикольным чуваком.
35:10 И может быть, это мой парень, а может быть, это просто приятный знакомый на вечер, а может быть, это неприятный знакомый, но все равно опыт какой-то, да, то есть там я сделаю какие-то выводы, а может быть, я уйду со встречи через 5 минут, да, потому что я пойму, что вообще не идет разговор, да, и не хочу тратить время.
35:28 Ну, то есть, взглянуть на это по-другому, понять, что нет какого-то вот этого четкого, да, сценария, что вот так и только так.
35:37 И мне сразу стало легче, и сразу Тиндер мне стал помогать вообще в жизни, когда я ушла из вот этого: все, мне надо там обязательно найти мужа.
35:47 И вот только так и больше никак.
35:50 И мужа я после этого нашла - вообще на работе, потому что оказалось, что он рядом несколько лет ходит.
35:56 А я из-за своей зацикленности: что вот у меня есть тиндер, есть там флирт, есть вот это все, там свидание, я ищу мужа.
36:04 Когда я вот это убрала и стала, как бы понимать, что все вообще в жизни имеет разные грани, мне стало легче, и сразу появился и муж рядом.
36:18 На самом деле, мне кажется, я бы не смогла сказать лучше.
36:21 Я, вообще, человек за равноправие: что каждый человек волен делает все, что он хочет, если это не вредит ему и окружающим.
36:29 Поэтому очень хорошо то, как ты это описала, что в принципе неважно, что происходит в личной жизни человека, это в любом случае не должно иметь какого-то аффекта на рабочие отношения.
36:42 И независимо от того, с парнем, ты не, с парнем, каждый день у тебя свидание с каким-то рандомным товарищем из Тиндера, или нет у тебя этого свидания, или ты ходишь, прости господи, на концерты символического оркестра и цепляешь молодых и задорных там, ну, то есть, как бы не важно, чем ты занимаешься, безволодно от работы время, это никак не должно влиять на рабочие отношения, и это не повод для шуток, смеха, сарказма и всяких нелицеприятных высказываний.
37:18 А я хочу перейти на следующий этап твоей жизни про материнство.
37:22 По чтотому я тоже знаю, что это дало тебе несколько, несколько.
37:26 Господи, мы все мамы, у нас такое количество инсайтов каждый день - просто так ту-ту-ту-ту-ду-ту.
37:32 Но тем не менее: как материнство таки повлияло на твою личную жизнь, рабочую жизнь.
37:37 Как ты начала через призму материнства смотреть на какие-то вещи?
37:41 Вот есть тебе чем поделиться на этот счет?
37:46 Очень много чем хочется поделиться.
37:49 На самом деле, я до сих пор прохожу этот путь, вообще осознание, всего, что произошло.
37:55 Потому что действительно, это есть вот эти шаблонные фразы: что после родов женщины меняется: там, не знаю, у нее обновляется все, обновляется тело, обновляется мозг, там, не знаю, новые волосы, новая кожа.
38:08 Но на самом деле, вот реально кто бы что ни говорил, ребята, это обман, это обман.
38:15 Да, кто бы что ни говорил, но это просто нереально какой-то опыт, который как гром, просто на тебя падает.
38:25 И у меня, вот, ну, я 100% могу сказать, что я очень сильно повзрослела, я жила в каком-то таком достаточно наивном формате.
38:35 Я была одинокая, я была свободна.
38:37 У меня просто еще так произошло, что у меня все сразу получилось.
38:41 Я ей вышла замуж, я ей там буквально после двух лет отношений уже родила.
38:47 Ну, то есть, просто вот все этапы, как бы я долго время была одна такая птичка, пиар-щица, тусовки - ля-ля.
38:55 А тут я сразу семейная женщина, у меня и ребенок маленький, и все.
39:00 Это просто действительно перевернуло вообще все мое сознание, вообще отношение к моему прошлому опыту, и это взросление просто нереальное.
39:09 Просто ты в один миг становишься взрослым человеком.
39:12 Мне кажется, именно когда у тебя появляется ребенок.
39:14 Ну, невозможно это понять и почувствовать, пока ты не становишься ответственен за жизнь другого существа, вот тут-то ты сразу, да, такой становишься взрослый, серьезный человек.
39:26 Ну, во-первых, я рассталась со своей прошлой работы, я очень долго держалась за прошлое, то есть я как раз писала в том числе и блоги: у меня выходила статья в издании про мой опыт совмещения, работы и материнства, потому что я сильно держалась за это прошлое полгода я пыталась всеми силами совмещать несколько ролей.
39:50 Но это был абсолютно провальный неудачный опыт, потому что одно дело, если бы я действительно на поуставке что-то там делала, какое-то одно небольшое дело, скажем так, другое дело, когда я продолжаю заниматься продюсированием огромного мероприятия, где есть куча нюансов, то есть, там и ивент-часть, и программа, и пиар, и все-все.
40:15 И у меня там, не знаю, 165 чатиков в Телеграме, постоянные встречи, созвоны, звонки.
40:21 То есть я пыталась держать весь тот уровень, который у меня был до после того, как у меня появился ребенок.
40:28 Это мой первый ребенок.
40:29 Я понятия не имела, что с ним вообще делать.
40:32 Я, естественно, не высыпалась, я была в ужасе, в стрессе, никакой помощи у меня не было, рядом никаких бабушек, дедушек, которые бы с нами жили, ничего такого.
40:42 И вот я пыталась: ну, то есть, даже сейчас я это все озвучиваю, я не понимаю, откуда у меня вообще была идея того, что я смогу держать прежний ритм имея маленького ребенка?
40:54 Особенно эти первые годы, когда все только новое, когда ты вообще не понимаешь, что делать, когда малыш нуждается в тебе 24 на 7, просто я не знаю, откуда у меня была эта иллюзия, что я справлюсь, я не знаю.
41:08 Я, наверное, начиталась с каких-то вот этих статей про успешных женщин, которые успевают все на свете.
41:15 Три бизнеса, гончарные курсы, картины.
41:18 Топ-менеджер Яндекса, 5 детей, ни разу не была в декрете.
41:22 Там, не знаю, что-то в этом роде.
41:24 Я думала, что я тоже такая супергероиня, и я все вот это вот вытяну.
41:28 Но нифига не так, как бы я за полгода просто пришла к ужасному какому-то состоянию.
41:35 Я понимала, что я не справляюсь ни с работой, я не могу нормально быть с ребенком, я не высыпаюсь, мне плохо, я постоянно уставшая, постоянно психованная, потому что я не успеваю на какие-то встречи, постоянно что-то надо переносить.
41:49 Ну, и в том числе то, что я говорила до этого, то, что мои коллеги-мужчины, которые с одной стороны, вроде бы и с пониманием пытались относиться, но требования их были ко мне те же, что и раньше.
42:02 Все думали, что я вот такая волшебная, буду все делать ровно так же, как и раньше.
42:07 В общем, у нас такое непонимание возникло, которое привело вообще в конце к каким-то неприятным конфликтам, столкновениям, которые меня сильно ранили.
42:18 Мне казалось, я такую жертву приношу, что вот я работаю, пытаюсь сделать все по-прежнему, и мне хотелось, чтобы вы это оценили: сказали: Да, Даша, ты героиня, мы тебя возведем на памятник.
42:31 А мне еще говорили, что что-то ты тут фигово справляешься.
42:36 Вообще-то, мы ожидали чего-то большего от тебя.
42:39 Тут какой-то отстой.
42:40 У меня просто все рухнуло внутри, потому что я думала: Господи, я не знаю, я просто пыталась порваться на тысячи частей эти полгода.
42:49 Я отнимала время ценное у моего малыша, который мой первый ребенок.
42:55 Может быть, последний, я не знаю.
42:58 Потом, когда я рассталась со своей работой прежней, то есть все пришло к тому, что я поняла, что надо это заканчивать - вот прям совсем - ну - то есть обрубая уже отношения, как-то переосмыслять все.
43:10 И это просто запустило невероятные процессы вообще в моей голове.
43:14 Я вот пошла на весь свой прошлый опыт и стала думать вообще обо всем: о том, что я всегда думала, моя работа делает людей известными, компаний известными.
43:24 Я всегда думала не о себе, во всем, в работе, в любом деле.
43:28 То есть я всегда думала о том, как сделать лучше какому-то бизнесмену, как сделать лучше какой-то компании, как вот там выполнить свою работу на все сто.
43:38 Но я никогда не думала о своей там роли в этом: о том, что есть какой-то мой личный бренд, все равно, да, как профессионала, что про меня должны тоже знать, что у меня тоже должны быть какие-то бонусы, кроме очевидного, что там зарплата, понятно.
43:54 Но тем не менее, я никогда не занималась собой, несмотря сапожник без сапог, пиарщик без пиара.
44:01 я никогда не думала о том, что мне надо как-то о себе рассказывать.
44:05 И это вот все так вот запускалось, запускалось.
44:08 Я думала: в том числе о том, что теперь я мама, теперь каждый мой час.
44:13 То есть, мама - это уже теперь базово, то, что со мной всегда.
44:17 Неважно, там пойдет мой ребенок в садик, будет у него няня или школа.
44:21 Я всегда буду мамой в первую очередь.
44:24 Если ребенок заболеет, если там что-то пойдет не так, я всегда должна буду поставить приоритет то, что у меня есть ребенок.
44:31 И это моя первая роль, и уже никуда я от нее не денусь.
44:35 И тут это сразу тоже рождает ряд каких-то мыслей, что теперь мое время еще ценнее, чем было раньше.
44:43 То есть, если раньше я думала, что вот я там специалист, и у меня там есть определенная ставка в час, то сейчас эта ставка возрастает в разы лично для меня, потому что теперь я как бы отнимаю это время у своей семьи, у своего ребенка.
44:59 Поэтому я должна цениться еще больше, на мой взгляд, в противовес тому, что принято у нас, да, У нас как принято, что родила, ну теперь на полставочки, что-нибудь там делай, мы тебе будем в три раза меньше платить.
45:12 Ну, ты же все равно будешь по уши в подгузниках, салфетках.
45:16 Да, зато ты можешь это совмещать с ребенком.
45:19 Все отлично, но делай только хорошо, как раньше.
45:22 Но такое представление - это вскрывает мне мозг, потому что я думаю: нет, наоборот, я теперь мама, я супер женщина, у меня навыки самоорганизации, навыки того, чтобы успевать все.
45:37 Менеджмент, он за этот год возрос еще в 1000 раз.
45:42 гибкость в решении проблем.
45:44 Да, я реально умею делать все одновременно.
45:47 Я умею замечать фокусы внимания на куче вещей.
45:53 Я просто мегачеловек.
45:55 И, конечно же, я должна стоить дороже.
45:59 То есть, опять же, потом я еще стала думать: помимо того, что я не занималась личным брендом, не прокачивала себя, мало думала о себя, очень часто переступала через какие-то свои желания и интересы ради того, чтобы моим клиентам было хорошо, я еще и вернулась к
46:18 истокам и вспомнила о том, что я вообще-то всегда любила писать, то, с чего я вообще начала рассказывать про свой путь.
46:26 И про то, что это тоже я задвигала всегда на задний план.
46:30 Из-за того, что у меня были какие-то страхи, в том числе, во-первых, работа всегда была в приоритете, и поэтому было очень мало такого свободного, скажем так, места для этого творчества.
46:42 Потому что там писать тексты в любом случае для меня - это, наверное, больше как хобби, как творчество, как какое-то самовыражение.
46:49 В том числе я стеснялась, потому что я думала: что кому это нужно.
46:54 Есть же куча людей, которые пишут лучше, они вот какие-то звезды - они невероятные.
47:00 И если я там написала пост и не получила - сразу пульцеровскую премию, то зачем мне вообще его тогда писать?
47:06 Ну вот зачем интернету еще нужен мой пост?
47:08 Ну, то есть, вот этот вот перфекционизм, все.
47:11 А тут опять у меня переосмысление происходит.
47:13 Я думаю, камон, мне 32 года.
47:16 Сейчас в мире происходит черти что.
47:19 Я не знаю объективно, сколько у меня осталось времени на то, чтобы мир узнал мои посты, мои тексты.
47:26 И пока я буду бесконечно себя критиковать, задвигать, думать о том, что сейчас там в приоритете работа, а потом там в приоритете еще что-то, я никогда не узнаю, какая будет реакция на мои тексты.
47:38 Получится ли у меня стать известным, ну там условно говоря, блогером или писателем.
47:43 Столько у меня просто мыслей после того, как у меня появился ребенок, что вообще странно, потому что казалось бы, фокус на материнстве: подгузники, как ты говоришь, только об этом должны быть мысли.
47:56 Какие горшки на Вайлдберис выбрать?
47:59 Но у меня абсолютно другие мысли и другие фокусы.
48:03 Я думаю, о том, что боже мой, почему я потратила столько времени на людей, которые даже не всегда были благодарны и не всегда вообще ценили то, что я делаю.
48:13 И сейчас я наконец-то могу понять, как важно прокачивать себя, как важно, заявлять о себе.
48:20 И вообще, у меня отпало столько комплексов, столько каких-то вот этих стереотипных мнений по поводу себя.
48:27 Тоже, опять же, удивительно, что казалось бы, вот есть такое представление, что женщина по столько родила, она переживает, у нее не то тело, не то еще что-то.
48:38 У меня этого вообще нет.
48:40 У меня наоборот, я думаю: блин, все круто, я крутая, и мне только нужно о себе рассказывать.
48:47 То, что я вообще-то, как профессионал, умею делать на самом деле, но почему-то не делала.
48:52 Итак, я пришла к тому, что стала в том числе пытаться развивать блог и больше писать.
48:58 И вот сейчас у меня такая новая веха, переосмысление, и оно продолжается.
49:03 То есть продолжаются эти открытия.
49:05 Это очень интересно.
49:08 Посмотрим, что будет дальше.
49:09 Мне кажется, материнство - это вообще глобально такой период, знаешь, типа переосмысление приоритетов.
49:15 Когда ты проводишь ревизию и просто откидываешь шелуху, которая налипла здесь непонятно откуда, непонятно от кого, и ты все во этот перестраиваешь заново, всю систему.
49:26 Слушай, я обожаю твой блог на самом деле, и я знаю, что много моих знакомых уже на тебя подписалось, потому что ты пишешь, Господи, такие честные тексты.
49:34 У меня что-то последнее время вот эта тема честности с окружающими собой меня не отпускает.
49:40 Мой психолог мог бы сказать, что, возможно, я где-то сама себе вру.
49:43 Надо будет с ним на эту тему поговорить.
49:45 Но, в общем, это очень здорово, потому что это темы, про которые сложно говорить и, может быть, даже сложно слушать, потому что ты стараешься сделать вид, что как бы проблемы не существуют.
49:57 Закрываешь глаза руками и просто игнорируешь все, что происходит, а ты как раз эти темы очень аккуратно вытаскиваешь и про них пишешь - с точки зрения своего опыта.
50:08 В общем, я большой фанат.
50:10 Мы обязательно прикрепим ссылку на Телеграм и Инсту.
50:14 В общем, вы тоже сможете почитать Дашины тексты.
50:22 Наверное, у меня такой последний серьезный вопрос.
50:24 Нам нужно потихоньку уже закругляться.
50:26 Какие у тебя дальнейшие планы, куда ты хочешь дальше, чем ты хочешь дальше заниматься?
50:31 Ну, то, что я сказала: по поводу текстов: да, это как раз одно из направлений: что я хочу делать.
50:38 Я хочу регулярно писать, регулярно делиться этим - формате блога, инстаграм, телеграм.
50:46 Я серьезно сейчас занимаюсь тем, чтобы это все наращивать.
50:51 Я там стала покупать рекламу.
50:53 Я придумываю какие-то фишки, как развивать соцсети.
50:57 То есть это одно из направлений.
50:59 И посмотрим, как это вообще будет развиваться, как будет расти.
51:03 Потому что я в том числе рассматриваю такой вариант, что если пойдет хороший рост, то возможно, мне нужно будет прям серьезно уже на этом сфокусироваться.
51:11 Потому что уже даже сейчас, при том, что маленький блок, но на самом деле он отнимает очень много времени, очень много работы кропотливой, и уже сейчас это приносит какие-то небольшие плоды.
51:23 Ко мне недавно пришел один прикольный бренд, предложили как раз сотрудничество.
51:28 Пока не могу какие-то детали рассказать.
51:30 Но суть в том, что я буду продолжатьть писа свои тексты, но в том числе это будет в связке с брендом.
51:39 И уже может быть даже какая-то небольшая монетизация всей этой истории.
51:44 Соответственно, там блог будет больше, значит, соответственно, может быть, больше каких-то вот этих историй.
51:50 Второе, сейчас еще я продолжаю тем не менее заниматься пиаром.
51:55 То есть я, как бы не разочаровалась, скажем так, в отрасли.
52:00 Все равно это мой основной актив, это мои знания накопленные.
52:05 И, конечно, мне хочется продолжать их использовать, продолжать помогать разным креативным бизнесам, делать их известными.
52:12 Поэтому сейчас я тоже, наверное, как и независимый человек, и в том числе у нас такая небольшая коллаборация с мужем сейчас происходит, потому что муж занимается ивентами, и мы наконец-то поняли, что наши экспертизы пересекаются, и что мы уже столько проектов сделали вместе.
52:31 И почему мы не можем продавать себя как креативную пару и делать какие-то совместные проекты.
52:38 Про это я не могу тоже как-то громко заявлять, потому что сейчас это все только в стадии каких-то размышлений.
52:44 Мы обсуждаем, придумываем, что бы мы такого могли уникального рынка предлагать, чтобы это не было еще какое-то агентство?
52:55 Но в том числе в этом направлении мы сейчас думаем.
52:58 Ну, и еще, конечно же, я думаю о том, что я мама.
53:02 Думаю, не пойти ли за вторым?
53:07 Господи, у меня что-то сердце екнуло.
53:10 Ну, нет, на самом деле я ничего не исключаю, но сейчас пока это тоже для меня важный опыт, хотя я не так много говорила вообще в целом на подкасте об этом, но тем не менее, мой ребенок, его развитие, какие-то вопросы по его здоровью, по тому, как и чем и где с ним заниматься, меня тоже волнует.
53:30 И это тоже такой важный для меня сейчас этап в жизни.
53:33 Я не хочу, конечно, полностью уходить фокусом в работу, забывая об этой роли.
53:38 Она для меня очень важна тоже.
53:40 Спасибо тебе, большое за такое интересное.
53:44 С удовольствием тебя слушала.
53:45 У меня произошло несколько, знаешь, запуск каких-то интересных мыслей, которые происходят.
53:50 Я очень люблю, когда у меня такое отношение после подкаста проявляется.
53:55 Так что спасибо тебе большое.
53:56 Полтора часа пролетели не зря, поэтому здорово.
54:01 Моя последняя просьба: дай, пожалуйста, какое-нибудь напутствие всем тем, кто нас слушает.
54:06 У меня записано, как идти за мечтой, потому что, мне кажется, все, что ты рассказывала о своей жизни, оно тебя ведет - вот к этому блогу, к писательству, к чему-то давно забытому, что ты раскопала, оттерла, почистила, наполировала, и оно снова классное и сияет.
54:25 И мне кажется, это очень крутой скилл, которым не все обладают.
54:29 Ну да, вот у меня на самом деле ведет вот эта фраза тебя и так никто не знает, а ты еще стесняешься.
54:36 Вот это мой девиз сейчас, потому что хочется сказать всем - не важно, чем вы занимаетесь, вы там пишете, вы рисуете, вы танцуете без разницы, да, но вообще на любого творца, на любого писателя, на любого блогера, на любого художника найдется зритель, найдется читатель.
54:57 Вот эти все глупые установки: что там, а кому это надо, а что на самом деле нет.
55:03 Даже вот у меня приведу еще один пример.
55:06 Была вот эта установка: что действительно много же похожих мыслей, да, там, то есть есть разные блогеры, разные авторы, которые одни и те же мысли доносят разными словами.
55:15 Я всегда думала: но зачем?
55:16 Вот она же повторяет то, что уже сказала какая-то другая женщина, или какой-то другой мужчина.
55:24 И только потом я поняла, что это разные голоса.
55:27 И каждый ищет тот голос, который откликается ему.
55:30 Он ищет того человека, который ему откликнется.
55:33 Потому что за каждым делом все равно личность.
55:36 Мы выбираем дизайнера, с которым работать не только по работам, но выбираем человека, с которым мы хотим работать, мы выбираем его характер, какие-то вайбы, отношения к жизни.
55:46 То же самое, когда мы читаем блогера, два блогера могут писать абсолютно в каких-то одинаковых вещах, но мы выбираем того, чей голос нам приятнее, кому мы доверяем.
55:56 И не надо этого бояться - нужно как бы заявлять о себе, нужно обязательно проявляться, не люблю это слово, но тем не менее.
56:08 как бы ваши зрители, ваши клиенты, ваши читатели - они обязательно появятся - здорово.
56:16 Да, спасибо тебе большое за это время.
56:19 Я с большим удовольствием его с тобой провела.
56:22 Спасибо тебе, что пришла к нам на подкаст.
56:25 Да, спасибо тебе, что пригласила.
56:30 Ну что, ребят, спасибо всем, кто был с нами.
56:32 С вами были пиар-директор Даша Земцовская и арт-директор Катя Шаш.
56:37 Подписывайтесь на наш канал.
56:38 Пишите темы, о которых вы хотели бы узнать побольше.
56:41 Пишите про мысли, на которые вас навела сегодняшняя наша запись.
56:45 И конечно, ставьте лайки, рассказывайте друзьям - вообще, проявляйте нас за нас, сказала Катя, которая не умеет проявлять свой подкаст.
56:53 А если вы хотите разместить рекламу на нашем подкасте, то обязательно напишите нам на адрес вдви.моску.жмал.ком указанный в описании.
57:04 Я вас всех целую, обнимаю, не стесняйтесь и до новых встреч.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.