0:00 Никогда не поздно вообще ничего делать.
0:03 Если хочешь не бояться, надо идти в страх.
0:06 Понять, кто ты, для кого ты, только тебе это нужно, никому другому.
0:10 Очень круто было бы, чтобы это осталось после меня.
0:29 Вы слушаете подкаст Леди с Майндиус.
0:32 Здесь мы пытаемся бороться с пребеждениями о девушках и вместе с гостями разобраться в запросах современных женщин в жизни и профессии.
0:40 Меня зову Кураторка этого же самого сообщества.
0:53 А в этом выпуске мы обсудим личный бренд: как проявляться, как не бояться начинать, поддерживать мотивацию и реализовывать идеи до конца.
1:02 Сегодня у нас в гостях дизайн-директор Акбар цифровые технологии, бренд-стратег и тренер по дизайну мышлению.
1:09 Также ведущая подкаста Мысли как дизайнер, владелец запатентованного бренда Мысли как дизайнер и еще большая подруга нашего сообщества Мария Верхунова..
1:18 Маша, привет Маша, привет.
1:22 Так приятно слышать владельца запатентованного бренда.
1:25 Он только-только ее зарегистрировал торговую марку.
1:28 У нее прям такой мед.
1:30 Наша, приятно очень слышать.
1:34 Я на самом деле следила за твоим этим прогрессом у тебя в телеграм-канале и там радовалась каждому новому патенту.
1:45 На самом деле это не так сложно, как дорого и долго, собственно.
1:49 И да, нужно понимать, для каких целей это сделано.
1:52 И я там действительно отпраздновала у себя внутри, потому что я сделала это, конечно, не для существующих каких-то, прям вот у меня есть открытых проектов, которые нужно мне конкретно торговая марка защищать, а ради своих будущих, скажем так, проектов, которые я планирую.
2:08 А вот как раз и расскажу: расскажи, как ты к этому вообще пришла.
2:14 И как раз я тоже когда увидела, я подумала: блин, интересно, а зачем это?
2:20 Ну и вообще, как раз расскажи про свой вообще опыт поподробнее, чтобы наши слушатели вообще понимали, кто ты, откуда ты.
2:28 Давай начну про себя.
2:29 Мне кажется, у меня уже вот, скажем так, коллеги, Женя Шевцов, в котором я была в подкасте, позиционировала дизайнером из 2004 года.
2:38 Я в следующем году отмечаю 20-летие в профессии девочки.
2:43 Я каждый раз вспоминаю, думаю, боже мой.
2:45 И я на самом деле отсчет веду с первого коммерческого сайта, который я сделала, нарисовала, даже заанимировала, потому что это был в макромеди флеш.
2:53 А ты считаешь перерывы?
2:55 У меня не было перерывов.
2:56 Это вообще невероятно.
2:58 Вот что самое интересное, у меня не было вообще.
3:01 Такого вопроса не вставала.
3:04 То есть, у меня было два декрета, и в это время я просто что-то новенькое для себя изучала, смотрела, там, читала.
3:10 То есть, у меня всегда мозги кипят.
3:12 То есть, у меня нет такого, что я такая поставила на паузу, что-то там произошло, вернулось, выливалась.
3:17 То есть, вот такого понятия, как выливалась, оно вообще я не ощущала себе никогда.
3:21 Вот в последний декрет я развлекалась с масками в Инграм, и я поняла, что такое дополненная реальность, попробовала с разных сторон.
3:29 А потом думала: дай-ка я вот что-нибудь другое еще с дополнена реальностью.
3:32 Поставила себе юнити, открыла, такая все распаковала, смотрела сначала, как баран на новые ворота, смотрела всякие туториалы и смогла в итоге потом сделать в дополненной реальности сайт с возможностью кликнуть, с возможностью куда-то перейти.
3:47 И на самом деле это настолько оживляет вообще мозги, что ты наоборот как будто бы я пришла из декрета, как будто я там на курсы сходила, поучилась.
3:57 Позитивный отзыв на декрет у нас всего.
4:01 Да, девочки, на самом деле, да, это не то, что позитивный отзыв на декрет, это вопрос о том, как, наверное, к нему относиться.
4:08 И, может быть, мои дети очень бедные в этом вопросе, потому что я все равно что-то где-то в чем-то, да, я там уделяла внимание, но все равно мне очень важно было не останавливаться, и потому что иначе я начинаю сохнуть - вот прям аж физически.
4:22 Я вот это прочухала в себе, что мне обязательно нужно какую-то, не знаю, мотивацию, что ли, чтобы у меня постоянно что-то было интересно прожить этот день.
4:29 Вот, наверное, так скажу.
4:31 Я вот, чтобы там для справки, считаю себя дизайнером от мозга до костей, но в части практического уже опыта последние 7 лет я большей степени занимаюсь тем, что я больше управляю, как дизайн-менеджером, управляю командами, занимаюсь брендом стратегией, занимаюсь карьерной стратегией.
4:48 И, собственно, дизайн мышления обучаю и сама очень практикую исследовательскую эту область.
4:53 То есть, за 20 лет у меня просто перетекал мой фокус, внимания из различных областей дизайна и разных, скажем так, этапов его применения.
5:01 То есть вначале это был, естественно, практический навык: когда ты что-то руками делаешь, создаешь, артефакты.
5:07 Это был именно графический дизайн был интересен, и брендинг большой блок сразу после университета.
5:13 И потом цифровой дизайн диджитал туда просто рухнуло, потому что настолько интересно видеть взаимодействие, потому что ты что-то проектируешь, ты проектируешь не интерфейс.
5:24 Ты проектируешь вообще пространство, взаимодействие, опыт.
5:27 Вот как ты это делаешь?
5:29 Это то же самое, что сделать ремонт в пространстве.
5:32 Из-за разряда: как ты сделаешь, чтобы у тебя дверь открывалась - вот так,, вот или как-нибудь хитро сначала тебя так, ручку повернуть, потом так и, в общем-то, стоит человек не может войти, психует уже.
5:42 И вот это то же самое.
5:43 То есть хорошая аналогия, да.
5:45 На самом деле целиком весь дизайн его можно полностью переложить на наш физический мир, потому что, по сути, с точки зрения когнитивной психологии, мозг не отличает, где он ориентируется в пространстве.
5:56 В физическом ли пространстве это, либо в виртуальном.
5:59 Там нет такого тумблера, что такая, а, я вот сейчас тут, вот, типа, могз проецирует физическое пространство на виртуальное.
6:06 Поэтому даже гайдлайны, которые рассказывают о иерархии элементов на интерфейсе, они опираются на физику мира, то есть, типа, поверхность стола, что-то над, значит, должна быть тень, значит, должна быть какая-то анимация движения.
6:21 Это все берет начало из нашего физического взаимодействия.
6:24 Особенно анимация, да, то есть, каким образом передается интересное с простого плоского экрана ощущение, что ты, например, оттянул кнопочку, переключил тогол как выключать или реально физически света?
6:39 Это еще очень интересно.
6:40 Последние 7 лет я занимаюсь дизайном, даже для себя - вот так думаю, команд и дизайном процессов - это настолько тоже мне жутко интересно, потому что это тоже взаимосвязано с тем, что я проектирую, тоже единственное, что не проектирую интерфейсы, я проектирую в мировый блок, схемы - вот это все, как это все собирается, потом это все практикую в реальности.
7:02 И мне очень нравится думать уже про очень далекое будущее - не про задачи в квартале, не про какую-то реализацию чего-то, а уже про то, как это будет работать через 5 лет, то есть и какую-то дорожку туда простроить.
7:16 Мне кажется, это мечта всех дизайн-менеджеров - наконец-то сесть и стратегически подумать, как оно все там будет, и уйти из текучки.
7:26 Да, это, наверное, про то, как вот я в какой-то момент, наверное, в конце прошлого года, уйдя с предыдущего места работы, я поняла, что я вообще хочу отойти от текучки.
7:38 Мне уже больше неинтересно решать овралы, решать горящие задачи, подключаться - то есть, их очень много, и ты как будто бы в постоянном соотношении.
7:48 То есть, ты такой балансируешь между: а-ля сколько у тебя процентов на то, чтобы подумать, и сколько процентов на то, что ты делаешь.
7:54 И вот этот играющий тренер в итоге все равно изнашивает, и мне захотелось вообще из этого выйти.
7:59 Я вообще, честно говоря, думала, что я вообще уйду чисто в преподавательскую деятельность.
8:04 Я больше не пойду в компанию, никуда не ходила, я вообще нигде ничего не размещала.
8:09 Я такая 4 месяца отдохнула, занялась как раз именно своими регистрацией товарного знака, как раз планом на будущее того, что я буду делать, когда я буду выпускать это, как будет жить мой подкаст, как я книгу буду выпускать.
8:23 И тут постепенно в течение лета начали стучаться коллеги.
8:28 В плане Давай пообщаемся.
8:29 Может быть, ты к нам придешь поработать.
8:31 Я так ходила, слушала, и меня подкупила возможность в текущей компании действительно поменять дизайн процессов.
8:40 Созреть дизайн внутри компании, потому что там до этого процессы были не настолько зрелые.
8:45 Как раз привычная вот эта горячка, текучка дизайнер там что-то решает - в конце пищевой цепочки, не имея возможности повлиять.
8:53 На продукт целиком, стратегия в компании поменялась, и не было того, кто мог бы это перестроить.
9:01 И вот сейчас я нахожусь в таком классном процессе, мне очень нравится.
9:05 Я получаю от этого абсолютнейшее удовольствие.
9:08 Хотя кажется, что вроде бы это много рутины - все равно там работа есть внутри.
9:13 Блин, вообще звучит круто.
9:14 Мне кажется, что больше смысла в такой работе, чем в тушении таких мелких, каких-то овралов.
9:20 А тут все равно ты же чувствуешь свою значимость, что ты влияешь на процесс, что ты можешь посмотреть на результат - никогда у тебя надо в моменте заверстать ландос, а ты можешь посмотреть на процесс в долгой какой-то перспективе, что ага, команда работает, вот тут, вот все договорились: вот тут вот работает, вот тут вот эта команда выпустила, вот это, а вот это, вот это, немножко у тебя и компетенции очень как-то так сильно расширяются, по сути.
9:46 Кажется, что это вообще очень так приятно должно быть.
9:50 Я вот очень люблю метафорой все это обрисовывать.
9:56 Я себе это представляю сейчас как оркестр.
9:58 Я пришла, такой дирижер.
10:00 Все там, кто влез, кто по дрова, один там такой на балалайке, сам себе что-то напивает вУЗ, другой там что-то вот еще делает, а зрители все не знают, куда слушать.
10:09 Вот типа, ну где вообще тут, что вообще происходит?
10:12 Все расходятся, никому не интересно на это смотреть.
10:15 То, что разобраться в этой музыке невозможно.
10:17 Каждый там сам за себя.
10:18 И вот, как бы ты такой смотришь на это взглядом, и думаешь, ага, как сделать вот эту мелодию - как создать вот эту реальную команду, которая будет друг друга слышать, слушать, включаться, когда нужно, создавать единую фон, концепцию - вот эту вау.
10:35 И, соответственно, как результат, это будет и удовольствие от процесса всей команды, и удовольствие - дирижеру.
10:42 И еще и зрители будут сидеть кайфовать - как уже побочные эффект, это уже, конечно, эффект на продукты цифровые, которые будут тоже расти вместе со зрелостью дизайна внутри компании.
10:52 Ну да, очень прикольно.
10:54 Но все-таки с устройством наработок, как я поняла, это же все равно не
11:03 Мне кажется, тут как будто бы логичный вопрос: как это все совмещается тогда, и какое-то дирижирование оркестром: когда я устраивалась на эту работу, моим даже каким-то условием было, что я все равно веду параллельную деятельность.
11:19 Я никуда ее не деваю.
11:21 Ты прямо это говорила?
11:23 Мне задали вопрос: а как ты будешь это совмещать?
11:27 Я говорю, тайм-менеджмент никто не отменял.
11:32 Ну, то есть, это моя уже задача, как я буду в этом балансировать.
11:37 Я точно не буду делать то, что чересчур, да, у меня нет задачи сломаться.
11:42 Наоборот, у меня задача себя своей дополнительной деятельностью подпитывать еще больше.
11:47 Я не представляю себе, вообще в целом, что я работаю.
11:50 У меня такого даже ощущения внутреннего нету - что типа как и с этим справляться.
11:55 А у меня настолько это как-то органично все получается, просто потому что от этого кайфуешь.
11:59 Даже, вот, знаете, можно привести, наверное, пример про мотивацию.
12:03 Что такое мотивация, да, с точки зрения физической?
12:05 Это набор гормонов по факту.
12:07 То есть, мы, когда о чем-то думаем, представляем, у нас вырабатываются все гормоны счастья, дофамин, окситоцин, поехали, серотонин, и нас как бы прет, и мы такие туда бежим.
12:19 А когда этого немного, да, то есть мы как бы в балансе гормонов счастья есть: там всякий кортизол, адреналин, норадреналин - вот это все, когда у нас с другой стороны чаши баланса больше, то тут и наступает ощущение, что работа, я работаю встать в понедельник,
12:37 то есть это все равно приведет к выгоранию, это все равно приведет к какому-то внутреннему состоянию такой тотальной усталости, что никакой отпуск тебя не спасет.
12:46 Принцип самой главный - найти баланс, и если даже столько кучи деятельности это все как раз балансирует, то нету такого ощущения, я что перерабатываю.
12:55 Вот хотела как раз сказать: что кажется, что все равно даже эндорфийные и радостные различные эмоции, ты от них тоже устаешь.
13:04 И поэтому надо отдыхать, как будто бы от всего.
13:08 Мне кажется, вот этот баланс видится не в том, что у тебя одинаковое количество кортизола и эндорфинов, а в том, что иногда у тебя нет ничего нового, что вызывает эти кортизол или эндорфины.
13:21 А ты потратил весь свой эндофамин.
13:24 Да, это про здравый смысл, о чем ты говоришь, здесь целиком полностью с тобой согласна.
13:28 В течение дня все равно должны быть пустоты.
13:30 У меня даже есть в последнее время практика, я выхожу на обед я просто тупо смотрю на небо, а в нем нет ничего.
13:39 Ну, то есть, там облачка - либо оно серое, либо еще какое-нибудь.
13:42 У меня в этот момент просто обнуляется какая-то система того, что я накопила, то есть, она какая-то нейтральная становится.
13:50 Я такая посмотрела, и действительно, нету никакой стимуляции снаружи, небо просто и небо.
13:54 То есть, оно такое как раз умиротворяющее действует.
13:57 И вот, если несколько раз в день даже подобные такие практики делать, то ты как будто бы встряхиваешь себя - вот перебор, когда у тебя происходит.
14:05 Это на самом деле про все-таки осознанность и про зрелость уже, да, мы с вами говорим, потому что когда ты молодой, ты об этом не думаешь.
14:12 Ты такой, о, хера, чем!
14:13 У тебя, мне кажется, еще столько сил.
14:18 Можешь дофамин, а дофамин можешь расходовать.
14:22 А еще ночью можешь не спать.
14:23 Я такой: о, проект не доделал.
14:25 Ну, поработаю я ночью.
14:27 А потом я пойду в 8 утра опять на работу, или на учебу, или еще куда-нибудь.
14:31 А уже, извините, после 30.
14:34 Это уже так как бы до 30 машет.
14:39 Боже, нас потом послушают, скажут: вот бабки три собрались.
14:44 Надо выходить смотреть на небо.
14:48 И дышать квадратам тоже хорошо помогает успокоить нервную систему.
14:52 А я себе специально купила в прошлом году.
14:54 То есть, не думайте, что я такая осознанная.
14:56 Я в прошлом году конкретно довела себя до истощения нервного.
14:59 У меня был такой момент, но оно не было связано с работой, оно было связано с тем, что я проигнорировала очень сильно очень токсичную коммуникацию с новым сотрудником на работе, которому мне надо было взаимодействовать.
15:13 Я так и думаю: нет, я ж тут так уже много сделала.
15:15 Я так дорожу продуктам, я так дорожу компанией, мне здесь так в целом хорошо, что я там с одним не справлюсь, что ли.
15:23 И реально настолько мне было тяжело, что я дошла до аритмии, и у меня не смогли врачи найти никакого источника с точки зрения физиологии.
15:34 И мне тогда мой дядя, он у меня кардиохирург, спрашивает: Маша, а у тебя что там на работе?
15:38 Может, в личной жизни?
15:40 То есть, уже такая такая: ну блин.
15:42 Я на самом деле купила себе даже часы.
15:45 Я вообще, в принципе, такие гаджеты не очень люблю носить на себе детекторы.
15:48 Вот это все, потому что я на них не обращаю внимания, не вижу, как будто бы какой-то ценности для себя.
15:54 И я стала записывать созвоны и смотреть на стресс-детектор.
16:00 И я такая: ну, дизайнер, дашборд метрики, вот как бы решила вот таким образом.
16:06 И я когда увидела эту зашкаливающую, вот эту в красной зоне постоянно, такая думаю, боже мой, зачем я это делаю?
16:14 Даже несмотря на то, что мне супер, это жалко: нет, я не буду, я выйду из этого всего и буду продолжать работать только в каких-то условиях, нетоксичных.
16:24 Каждый такой момент - он, конечно, тебя обучает, и ты становишься более к себе внимательным.
16:30 И когда мы говорим про то, что там до 30, послети.
16:35 Ну, я только сейчас начала понимать, что ежедневные ритуалы этой гигиены к себе вытряхнуть мозги, побыть в нейтральном состоянии, отдых без всего гаджета: взять обычную книгу, либо просто полежать, не знаю, на каких-то там иголках, гвоздях, все что угодно, что может тебя отвлечь.
16:56 Это действительно мст-хев.
16:57 А еще там спорт, еда, сон - вот это все моя эффективность.
17:01 А не то, что у меня там мозги как-то работают или нет.
17:04 Без моего, как говорится, тела, которому пристегнут мозг, ну как бы он его питает.
17:10 Собственной эффективности вообще достичь очень сложно.
17:13 Блин, я все еще думаю про стресс-детектор, простить.
17:18 Можно говорить, я не могу с тобой сейчас говорить.
17:20 У меня стресс-детектор зашкаливает.
17:23 да, да, он еще так вибрирует: типа тебя тыкает.
17:29 Но это такой же механизм, который реагирует, он пульс, тебе показывает, или что?
17:34 Там есть прямо отдельный такой дашбордик - виджет, стрессом.
17:38 Что он там конкретно измеряет?
17:40 Он прям показывает зону там зеленая, красная.
17:43 Зона желтая, она тоже может быть нормальная, и красная, краткосрочно тоже может быть нормальная.
17:48 Но когда ты от начала со звона до конца, просто сидишь в красной зоне, а еще и начинаешь замечать, что у тебя там ладошки потеют, что ты уже чувствуешь тремор в теле.
17:57 Мы же настолько отвыкли замечать это в себе - то есть, наше детство оно все построено было на том, чтобы мы как-то отключались от себя.
18:06 Потому что надо было хором сходить в туалет на горшок.
18:08 Хором садились поесть раньше - никак в детском садике.
18:12 Нужно уже быть удобным - там, как бы, детей-то 40 штук.
18:15 Все одновременно, даже если ты не хочешь ложаться в кровать, даже если ты не хочешь, ты лежишь в этой ненавистной кровати, ждешь, пока тихий час кончится.
18:22 И вот это постоянное отключение себя от осознания, что с тобой в физическом теле сейчас происходит - вот оно как, бы., и следствие Сейчас я этому научилась.
18:32 Мне тело уже так просигнализировало капитально, потому что девочки очень страстное ощущение, когда сердце теряет вот этот ритм.
18:41 Это не кошмар, это реальность, которую мы можем, если мы пропускаем доп-сигналы, к нам может прийти что-то еще.
18:48 Я недавно вообще начала обращать внимание.
18:50 Обычно я достаточно внимательный человек, а вот несколько там дней подряд я просто все, что-то забываю, что-то все как теряю, а потом я поняла, что: блин, да я же устала, я же не выспалась, у меня был перелет - два дня, я сразу побежала, и потом не могу включить работу.
19:06 Я сидела и такая думала: как бы раньше у меня был такой паттерн поведения: что если я что-то забываю, то я думала про то, что блин, я такая невнимательная, так вот плохо.
19:15 А тут я сижу и думаю, надо, конечно, отдохнуть.
19:18 Аль, надо вот поспать, ну, часов 10, вот доспать, это все, там в ванне полежать, потом так хорошо будешь.
19:26 Ты обратил на это внимание, потому что это какие-то же скорее автоматические мысли.
19:30 Тут я обратила внимание - так себя еще и внутренне похвалила.
19:33 Короче, у меня хороший разговор с самой собой.
19:37 Собеседник приятный.
19:42 А вы знаете, на самом деле, вот кажется, что это ерунда - и может быть, даже что-то такое, ну, типа: зачем это делать?
19:48 То есть, у нас такое немножко токсичное, обычно среда реагирует, когда мы такие вещи говорим.
19:52 Но на самом деле есть даже такой прием психотерапии, которым я пользуюсь для себя.
19:56 Я вообще много было, у психологов, я их рекомендовала людям.
20:00 Сейчас я пришла в той точке, которая есть.
20:03 К тому, что мне конкретно психологи не помогли.
20:08 Сейчас это удивительно звучит.
20:11 То есть для меня это был инструмент выговориться, и в процессе решить для себя.
20:14 Вот я просто озвучила, подключила другую область мозга для того, чтобы это озвучить, и вроде бы сама пришла к какому-то выводу.
20:21 Нет, не к тому, что там психологи совсем не помогают, нет, я к тому, что у себя конкретно каких-то изменений серьезных не происходит.
20:28 Но я поняла, что всегда возвращаясь назад, в прошлое: вот приходишь к психологу, такой, начинаешь вот этому солить, вот куда-то туда, и постоянно туда падаешь, в эти эмоции - страдаешь, что-нибудь такое происходит.
20:40 Начинаешь такое думать: во, мама, папа, там - ну, в общем, вот это вся история.
20:44 А прошлое не меняется.
20:45 И ты, как бы, в ней не меняешься.
20:47 А если там есть у тебя травмы, они у тебя зашиты настолько глубоко, что ты своим мозгом, как бы ты их не прокачал до уровня космос, ты с ними сработать не сможет, потому что это настолько быстрее реакция происходит, чем ты успеваешь это осознать.
21:00 Поэтому единственный способ работы со своими какими-то проблемами, травмами дальше, которые тебе мешают жить сейчас.
21:07 Это работать со своим здоровьем здесь и сейчас, физическим здоровьем, эмоциональным здоровьем вокруг, то есть действительно осознавать, а что тебе не окей, и выходить из этого
21:17 и стать себе самому самым лучшим мамой и папой.
21:20 И вот про внутренний диалог и когда нужно отдохнуть, у меня сейчас есть прием.
21:25 Например, я чувствую, что что-то не так - например, злость, раздражение или еще что-то, прям в процессе.
21:29 И у меня в голове включается этот диалог с самой собой, как будто бы со мной разговариваю я, как лучший родитель, самой себе.
21:36 Не знаю, как по-другому это сказать, звучит странно.
21:38 Но я могу тебе сказать: Машенька, ну, господи, ну да, ну прям совсем дурацкая история.
21:43 Давай пойдем попьем чайку.
21:45 У тебя такой классный яйчаст, ты его еще не распаковала.
21:47 Вот 5 минут никто не умрет.
21:49 Давай пойдем на кухню, попьем чайку, не знаю, посидим, все будет хорошо.
21:55 Ты большая и молодец.
21:56 И ты такой, как будто бы на физическом уровне ощутил, что тебя поддержали.
22:03 И тебе никто не нужен для этого, чтобы создавать вокруг себя пространство людей, которые будут это примечать.
22:09 Какие-то твои микро- вот эти вещи.
22:12 Но мне кажется, что это надо научиться делать.
22:15 И, как раз мне кажется, психолог помогает поменять как раз-таки точку зрения на то, что ты себе не говоришь, что что-то ноешь, тряпка соберись, а то, что там Машенька, ну, блин, дурацкий день.
22:27 Пойдем, печеньку сидим.
22:28 Абсолютно соглашусь в части того, кому это нужно, действительно.
22:32 Я просто про свой личный опыт ходила к очень разным психологам, которые действительно мне помогали в части подтолкнуть меня на мысль, задать правильный вопрос.
22:42 У меня не было никогда длительной терапии, потому что я как-то быстро из нее выходила.
22:46 У меня внутри себя было достаточно ресурсов, чтобы это все дело преодолеть.
22:51 И в моем случае прекрасно просто работает именно самостоятельная сейчас работа, которая прям дала мне просто супер-шикарный результаты в части отношений с самой собой и с тем, что я делаю.
23:04 Сильно влияет и на профессию, влияет на взаимоотношения с коллегами, влияет на отношения к фа-капам, которые, ну, блин, они у нас у всех происходят на работе.
23:14 Ничего не сделаешь с этим.
23:16 А раньше я бы могла просто лежать и в потолок, и убиваться от чувства вины.
23:20 Я рассказывала в одном из подкастов: что каком-то из мест работы, когда я только зашла графическим дизайнером, у меня случился просто большой косяк, и ушло там в тираж.
23:29 38 дней в календаре получился.
23:32 Блин, мне кажется, у каждого графического дизайнера такая история есть в копилочке.
23:39 Блин, она сейчас тоже может случиться.
23:41 Ну, реально, может случиться.
23:42 Что-то может произойти, что-то может пойти не так.
23:45 Но то, как я переживала эту ситуацию тогда, со слезами, с переживаниями, с Жучайшими, сегодня я могу даже из этого праздника сама себе сделать.
23:53 Так, отметим классный косяк, чему будем учиться из этой ситуации.
24:02 Как раз хороший момент прийти к твоему карьерному пути, к твоему личному бренду.
24:08 Ты запретендовала свой бренд.
24:10 Вот можешь рассказать, зачем ты это сделала, как, может быть, ты это сделала, и вообще рассказать еще, как же мыслить дизайнеров все-таки.
24:19 Может, мы тоже запатентуем себе что-нибудь после этого подкаста?
24:25 Давайте начнем с конца.
24:26 Кажется, что интересно рассказать вообще про проект, что же это такое?
24:29 На самом деле, все началось очень просто.
24:31 И само по себе название в нем нет никакой-то магии, прямо сейчас и прям глубокого смысла, когда я его придумала.
24:38 Потому что в тот момент, когда я себе завела канал в Телеграме, какое-то количество лет назад, я уже точно не помню, 4 или 5.
24:45 Я его вела тогда с периодичностью, просто пыталась прощупать этот канал коммуникации.
24:50 Мне стало интересно, и я поняла, что так, надо спозиционироваться на аудитории.
24:55 Я буду писать дизайнером.
24:56 Понятно, что должно быть какое-то слово дизайнер или дизайн в названии канала.
25:01 Потому что сейчас не посмотришь, ну как бы ты искала его, конечно же, ты будешь искать его через призму дизайна.
25:07 Я посмотрела на конкурентов, которые есть, думала, думала вокруг, как бы это назвать.
25:11 В общем, мне просто так пришла мысль как дизайнер, потому что я хотела выражать свои мысли.
25:16 И по факту, я тоже ощущаю себя, до сих пор, даже несмотря на то, что я менеджер, я ощущаю себя дизайнером.
25:22 То есть, мысли как дизайнер, я рассказываю просто через призму то, что, например, мне говорят на курсах, то, о чем не принято вообще в целом обсуждать в части профессии в ити.
25:33 То есть, много такого около коммуникационного, около психологического фундамента, который мст хэф вообще на самом деле где-то знать.
25:41 Но как курсы обычно очень емко ориентированы на хард-скиллы, обычно об этом не говорят.
25:46 Я такая думаю: вот моя короче какая-то фишка, ценность.
25:50 Вначале у меня там даже такой был аватарка с красным конем.
25:55 Купание красного коня - да, вот это известная картина.
25:59 Но она, как как карикатура, мем - когда конь сидит такой в ванной, покуривает сигарку, такой в шапочке - купание коня.
26:08 И то есть для меня это была такая метафора - про то, что это что-то, про что-то нестандартное.
26:12 И, собственно, я начала писать без какой-либо системы просто для себя.
26:18 То есть, у меня изначально не было там цели выйти, рекламировать.
26:22 Рекламу вообще не хотелось с этим даже связываться, касаться.
26:25 Просто мне хотелось выкладывать из своей головы, скажем так, казалось бы, мне умные мысли, и куда-то их в мир пускать.
26:34 Кто придет, поинтересуется, почитать - будет круто.
26:37 И, соответственно, я постестепенпноенно-по
26:40 стала приходить к тому, что вот параллельно происходил мой карьерный рост, и я получала обратную связь от людей на то, что тот принцип подхода и мышления, который у меня есть, может быть, какая-то комбинация образования и знаний, которые у меня есть, она действительно очень интересна людям.
26:57 Она вызывает очень хорошую обратную связь.
27:01 На выступлениях ко мне люди подходят, и потом мы еще долго можем общаться.
27:05 На предмет того, что я сейчас только что рассказала, необычный подход, взгляд, вроде бы на привычные вещи.
27:10 И я поняла, что как будто бы в этом есть хороший, классная, уже заложенный смысл - что действительно это метафора такая - про то, как мыслит: дизайнер - это про подход вообще к жизни.
27:21 У меня так получилось, что подход, который я использую в карьере и работе, я использую в жизни, в том числе.
27:28 У меня вот блок такой вот исследовательский, например, взгляд, я не могу даже обои переклеить или там перекрасить, без того, чтоб я там это попроектировала, посмотрела, поисследовала, пощупала руками.
27:40 Ну, то есть провела какую-то предварительно -
27:46 Вот как бы этот мыслительный процесс, который у меня происходит, как будто бы действительно укладывается в это понятие - мысли как дизайнер.
27:55 И про поиск объединения разных плоскостей, подходы к размышлению.
28:00 То есть объединение дивергентного типа мышления и конвергентного типа мышления в одном флаконе.
28:05 Чередование их в нужном моменте дает потрясающий результат.
28:09 Даже дизайн мышления оно, кстати, не переводится как какой-то способ мыслить, это как способ, наверное, создавать что-то.
28:17 И вот этот подход дизайн мышления у меня вообще полностью масштабирован на все в жизни.
28:22 План, кабан есть на все
28:25 спланированный, визуализированный, преисдованный.
28:28 Я сама себя тоже со всех сторон пытаюсь разных исследовать, с разных методов, подходов и применять это на практике.
28:36 И в какой-то момент я подумала: блин, так хочу больше об этом рассказывать.
28:41 Мне самой это прет, мне нравится это говорить.
28:44 Ой, меня еще и слушают - блин, классно!
28:46 Давайте будем делать канал, подкаст.
28:49 Недавно у меня был сторителлинг, как я зашла в подкаст.
28:52 Я также через эксперимент мы были на курсе с Женей Шевцовым паттерн-дизай-менеджмента у Юры Ветрова.
29:00 Познакомились, и Женя просто кинул клич.
29:02 Если кто-то, может, хочет прийти на подкаст.
29:08 Я думаю, вызов не знаю, но напишу сразу, что давай.
29:13 И в общем, я помню этот такой опыт забавный.
29:16 Я просто пошла в него как в процесс - типа поисследовать, а что есть такое.
29:20 Ну, провалюсь, ну и хрен с ним поржут надо мной, ну ладно, переживу как-нибудь.
29:24 И я сидела в отеле, у меня был ай-пад с собой: то ли через носок, то ли что-то.
29:29 Там нужно было изолировать, чтобы не фонило.
29:32 Мы также разговаривали через зум.
29:35 И потом, как оказалось, уже этот подкаст попер.
29:38 Мы там тоже что-то ржали.
29:40 Как-то вот у нас был такой классный диалог.
29:42 И такая: так, супер, да еще и отклик классный.
29:45 Надо еще попробовать что-нибудь такое.
29:48 Я начала со всех сторон пробовать разные каналы, записывать у себя в Телеграме, купил себе микрофон, стал сама писать.
29:55 Ну, как-то у меня не очень сложилось с монтажом, но в тот момент я уже научилась делать типа, скуд, попробуем - просто пощупаем - МВП
30:06 Мне так самой этот процесс зашел и понравился, что я начала делать это больше.
30:11 И как я пришла к патенту, к торговой марке, я решила писать книгу, и она у меня уже в процессе в районе полутора лет - как бы некий такой роман по принципу дизайн-мышления на основе истории моих менти, которые приходят ко мне в карьерные консультирования.
30:30 Чаще всего это дизайн, да, это про дизайн карьеры, в том числе и каким образом это использовать в своей жизни и в работе - в том числе, в разных.
30:38 През видят круто, конечно.
30:41 Мне на самом деле самой вот даже мурашит от того, как это интересно, мне самой писать.
30:47 Надеюсь, что это будет также интересно читать.
30:49 Я столкнулась с таким, что в процессе написания я много свои авторские статьи, посты тоже используют для книги.
30:58 Я поняла, что у меня их копируют просто такие же каналы, появились с таким же названием мысли как дизайнер, что-то оттуда сдернуто без авторства.
31:07 Не то, что форварднули из моего канала, а просто сдернули.
31:10 Я, конечно, привыкла к тому, что где-то я там сталкивалась.
31:13 Но вот так, чтобы нагло, меня как-то вот.
31:15 Авторское право в России не очень разбило.
31:18 Я подумала: о чем: что так, хорошо, у меня есть уже какие-то продукты.
31:23 Ворбук, например, я там выпустила карьерный, он бесплатный сейчас.
31:26 В то же время мне бы хотелось сохранить за собой авторское право, чтобы это было зарегистрировано за мной.
31:34 Также я, возможно, сделаю какой-нибудь в дальнейшем преподавательский, может быть, какой-то у меня курс появится в университете или что-то такое о том, что я думаю.
31:42 И я решила, что я на будущее хочу забить за собой.
31:45 Чтобы больше такого не происходило, чтобы я сейчас могла просто прийти и сказать: коллеги, ну, как бы вот, все, у меня есть бумажка, давайте, все, свои там сворачивайте, удаляйте и каналы все, пожалуйста переименовывайте.
31:56 Потому что все, теперь это как бы зафиксировано за мной.
31:59 Очень круто было бы, чтобы это осталось после меня.
32:02 Это, как бы, такая немножко философская про поиск смысла жизни, да, и что останется после.
32:07 Хочется, чтобы это выросло во что-то действительно ценное, какое-то образовательное, даже, возможно, в университетах вполне вероятно, почему бы и нет, да, и осталось после меня жить и продолжаться кем-то еще.
32:21 Такая у меня красивая мечта.
32:24 Блин, очень прикольно.
32:27 Красивый рассказ получился.
32:29 Это про мотивацию еще, про то, что я себе такую планку сейчас поставила.
32:33 Ну, то есть, я бы как бы пошла туда, в регистрацию, да, то есть, это долго, где-то, может быть, для кого-то это дорого.
32:39 Вот в части, что это все мои личные средства, да, потому что ты там плачешь за проверку, плачешь юристу, плачешь потом за после пришло одобрение, ты еще плачешь за то, чтобы его уже зарегистрировали.
32:49 Зарегистрировали до какого-то промежутка времени,, да то есть не навсегда.
32:53 Но для меня это вот как раз выглядит как я достигаю чего-то.
32:57 Вот есть гора, и для того, чтобы подтянуться, мне нужно в вот этот, вот как он называется, ледокол - воткнуть, да, и за ним уже подтянуться.
33:06 Я вот втыкаю каждый раз выше этот ледокол, все, брондороги нет, вот кто-то уже надо идти.
33:13 Это меня очень сильно подстегивает.
33:15 Что ты встань, уже у тебя же тут дела?
33:20 ради светлого будущего.
33:26 Кстати, интересно было бы тоже обсудить вот эту тему ты, мне кажется, интересно рассказала про то, как ты планируешь это все.
33:33 То есть, у тебя, в принципе, очень много проектов.
33:36 Тут и книга, и подкасты, и личный бренд - ну, хотя это все личный бренд, как будто бы, и какой-то свой курс.
33:42 И у меня вообще изначально появилась идея позвать тебя на подкаст после того, как я у тебя в сторис.
33:47 Мне кажется, увидела дос в мир.
33:50 Это какой-то майндмей, где у тебя расписаны вот эти вот глобальные планы на 5-10 лет вперед.
33:56 Я подумала: блин, как интересно, потому что когда ты смотришь на человека со стороны, кажется, что у него просто все само собой - вот так вот слабывается.
34:03 И вот он пришел к этому, что написал книгу.
34:06 А на самом деле за этим стоит тоже полноценная работа, то есть ты прям продумываешь какие-то карьерные шаги.
34:13 И в том числе у тебя в Вурбуке тоже есть такая методология, и хотелось бы, наверное, обсудить, как это планировать, как не бросать на полпути, потому что, как будто бы нафантазировать, мы себе можем много чего, а все равно нужно же терпение, какие-то вот эти большие планы, не случаются за день, за год, даже иногда это нужно прям планомерно, четко, идти, знать, к чему ты идешь и не сдаваться, несмотря на то, что не всегда все получается.
34:44 Какая-то наболевшая, видимо, тема у меня.
34:46 На самом деле издаваться тоже окей, потому что по факту у любой цели, ну как бы, нас учат тому, что цели - иди к ней, там напролом, еще что-то.
34:55 Но на самом деле, если тебя не тащит, не кайфует, не просто не прет путь, то как бы к цели прийти тоже очень сложно.
35:03 Я вот размышляла на эту тему до того, как я сюда приехала, о том, как вообще в целом у меня это получается.
35:08 Там черта моего характера, или это какой-то наработанный навык, или что-то еще.
35:13 Наверное, конечно, есть здесь доля все равно темперамента, который во мне присутствует, в том плане, что я сама по себе такой человек, что во-первых, не могу сидеть на месте.
35:22 Мне просто плохо от того, что если я ничего не делаю.
35:24 У меня мозг постоянно должен как-то должна какая-то происходить движуха, должна кипеть.
35:30 Главное, выдержать баланс, чтобы крышечку не сорвал.
35:35 Я учусь в основном наоборот, балансу.
35:37 То есть у меня есть какой-то свой собственный внутренний инструмент, которым я создаю себе вот эту мотивацию.
35:43 Либо я могу, знаешь, вот был такой вот даже момент: почему, кстати, про книгу.
35:48 Я с кем-то разговаривала и прям вслух взболтнула: что: блин, а я вот типа, вот у меня уже все как бы есть.
35:56 Я тоже могу книгу написать.
35:57 Я как бы это вслух взболтнула, сама испугалась, думаю: блин, я и книга.
36:01 Что это вообще такое?
36:03 И вот я тогда пошла в такую внутреннюю рефлексу: типа: Чтобы что.
36:06 Я села такая, открыла себе меро, начала такая книга, поставила - просто ее себе пухлами написала.
36:12 Потом такая, типа, окей, книга.
36:14 Начала рисовать обложку книги.
36:17 Ну, просто, вот, как бы я начала просто ее фантазировать.
36:20 Фотки свои туда наложил, такая, знаете, а-ля секс в большом городе, когда у нее книжка
36:27 Потом такая, нет, это же все-таки как-то не про дизайн же, да, типа что-то так поехали дальше.
36:32 В общем, я начала что-то рисовать.
36:33 И в итоге ко мне как будто бы проросла эта мысль, что у меня должна быть книга, что все, вот я ее уже начала, я уже обложку сделала.
36:41 Типа, а что теперь осталось сделать за малым для дизайнера?
36:48 Я просто начала раскидывать - вот по принципу дизайн-мышления.
36:51 Начала: окей, эмпатия.
36:53 А что ценного, я могу рассказать, что ценного у меня есть, а что я хочу транслировать, а для чего это и мне нужно?
37:00 Я такая с двух сторон начала ее рассматривать, накидывать, генерировать мысли.
37:03 У меня так сложилась картинка целостная, что блин, это настолько здорово, что если у меня есть этот инструмент самомотивации, а почему, если я расскажу об этом, почему, может быть, кто-нибудь научится?
37:16 Даже если это будет 2-3 человека, для меня это будет уже кайф.
37:19 Ну, это просто уже будет космос.
37:21 Я там не думаю о том, что я на ней заработаю, я думаю о том, что я могу кому-то пользу принести.
37:25 Поехали дальше смотреть и следовать, что есть на рынке подобного.
37:29 Я поняла, что это огромная комбинация книжек, без какого-либо подхода, чтобы системного.
37:35 Не нашла ничего подобного, думаю, классно, все, еще и ниша есть свободная.
37:38 Пошла дальше какие-то генерить идеи, фокусироваться на том, как мне структуру сделать.
37:43 Подключала чат ГП-ти для того, чтобы он мне помог мысли мои собрать в кучу.
37:48 И вот этот весь процесс у меня родился в какую-то карту.
37:51 Я такая: так, теперь рисуем: сколько мне нужно времени для того, чтобы книгу написать?
37:56 Ну, то есть, все равно, если ты цель себе не поставишь и какой-то дедлайн, это не будет сделано.
38:00 Мне вот всегда важно себе поставить какую-то красную черту, я на нее ориентируюсь, и я могу себе шаги простроить.
38:07 Собственно, я сама внутри себя обозначила дату, я внутри себя разложила это все на год, что я делаю, делала себе ту-до-лист, потом напоминания в телефоне, записала себе стикеры везде, там, в своем ежедневнике.
38:22 То есть я себе вокруг создала постоянные напоминалки о том, что есть время, иди, подпиши.
38:27 Е времясть, там иди, сделай что-нибудь.
38:29 И не ставила себе какой-то срок за два месяца книгу написать.
38:31 Я считаю, что для меня конкретно это ерунда.
38:34 Я сто раз переписала, потом расстраивала бы, что тут как бы не доделала.
38:39 И лучше я ее там полтора-два года припишу, а потом она действительно классная будет.
38:44 Я сама там буду к ним.
38:46 И в целом хочется, наверное, передать этот инструмент, а дальше найти - вот внутреннюю мотивацию - здесь несколько путей.
38:55 Я отвечаю ребятам, которые ко мне приходят: это либо действительно менторство, когда тебе кто-то вначале помогает.
39:02 Иногда нужен человеку нужен человек.
39:04 Это окей, это правда, это есть.
39:06 И ты в личном диалоге начинаешь настраиваться, формируется привычка, формируется понимание.
39:14 Как только сформировалась привычка, можешь уйти в самостоятельный путь.
39:18 Здесь это как бы естественно.
39:19 А второй - это попытаться - как раз вот такой подход, как вот система, да, которую я описала, для себя.
39:25 А вдруг она сработает?
39:26 Вдруг этого будет достаточно.
39:28 Вдруг это действительно мотивация будущего, коктельй - вот этот вот, он будет больше на чаше весов, чем страхи, переживания, которые как бы вот на другой чаше весов.
39:38 Кстати, вот этим инструментом часто пользуются все эти курсы желаний, вот это все себе там мудд-бор, себе там нарисуй.
39:46 Это же леса-баланса.
39:49 Стимулировать ощущение - вот этого, что оно близко.
39:52 Даже машину, например, хочется купить, сейчас денег нет.
39:56 Я, например, 100% пойду и буду сидеть в машинах в салоне.
39:59 Потому что я буду прям сидеть, так и думаю, о, вот это прям моя, наверное, или не моя.
40:03 То есть вот это ощущение, запомнить, прям приблизить его к себе максимально, твоя цель, как бы, становится более для тебя такой значимый.
40:10 Потому что ты уже эмоции считаешь.
40:12 Мне кажется, что начать делать все-таки надо
40:18 Ну, и естественно, вот я очень жестко отвечаю, когда ко мне говорят, вот, я не могу начать, там, тыр-пыры, там все такое.
40:23 Я вот это попробовал, и вот это попробовал, и вот это попробовал.
40:26 Ну, типа, как поработать своей головой?
40:28 Я говорю: а делать-то что-то начал?
40:30 Вот ты расскажешь, что ты хочешь.
40:32 А что ты для этого делаешь?
40:34 Ну, как бы бывает такое, что человек просто себе сам навязал эту мысль, что о, мне бренд мой личный нужен.
40:40 А за этим нет ничего.
40:42 Человек не понимает, для чего это будет.
40:45 Кому нужен личный бренд?
40:46 Вот это как раз зависит от личной стратегии жизни.
40:49 Вот о чем воркбуке, кстати, в то же время речь.
40:52 Поставим их в ссылках внизу, если ты разрешишь.
40:56 Да, конечно, это открытая история, можно скачать и попробовать самостоятельно поработать.
41:01 Это история про представление себя в будущем, потому что вот недавно перечитывала книгу Франкла Человек в поисках смысла.
41:09 Мы все равно столкнемся со смыслом своего существования.
41:12 То есть, это каждый человек с ним сталкивается.
41:14 Для чего ты это делаешь?
41:18 То есть, если ты не простроишь картинку будущего, не простроишь свою какую-то стратегию, то постоянно будут мельтешить какие-то дела, которые тебя как бы затягивают, но в какой-то момент ты такой считаешь: а чтобы что?
41:35 Я сейчас вообще ничего не делаю, если это не вписывается в мою стратегию будущего.
41:40 Блин, а если это просто прикольно, почему обязательно должно относиться к какому-то плану?
41:45 Да, просто нравится.
41:47 Если это прикольно, тогда нет вопросов.
41:48 То есть, ты говоришь про то, что если это доставляет какой-то дискомфорт и тебе надо постараться, что-то сделать, приложить усилия.
41:55 Да, когда тебя прям очень сильно что-то стопорит, отталкивает.
41:59 Ты не понимаешь, как это подобраться, и вроде не получается - ну, то есть, каждый раз найдется миллион других дел.
42:04 Ты прям прокрастинируешь этот вопрос.
42:06 А под этим под капотом, с одной стороны, может быть страх, но с другой стороны, если желание сильнее, то ты как бы все равно страх пойдешь преодолевать.
42:14 Это просто психофизика.
42:15 Ну, то есть, у нас вот так устроено.
42:17 С другой стороны, если это прет, и ты как бы это делаешь, ну я сторонник того, чтобы подумать: а что ценно ты от этого получишь.
42:24 Ну, как бы классно, что ты это умеешь.
42:26 Тогда тебе просто путь не к тому, кто тебе поможет, не знаю, еще больше стать известным, а кто тебе поможет себя правильно упаковать, сделать более фокусным, последовательным в своем
42:40 повествовании, того, что ты рассказываешь, делишься - не знаю, блогер ты или не блогер.
42:44 То есть, должна быть какаяя-то мисси, цель - все равно.
42:47 В итоге, просто ты построишь, в какой-то момент тебе надоест, да, и, собственно, потерять очень легко.
42:53 Да, и репутацию тоже очень легко потерять.
42:55 Ты ее зарабатываешь годами, а потом хлоп, и все.
42:58 Это вот на самом деле, не зря же уже там, не знаю.
43:01 История Джонни Деппа - девочки.
43:05 В столетии есть вот эта профессия в пиар, да, имидж-мейкеров и всего остального, даже может быть больше.
43:10 Стратегии на десятилетия вперед прописываются по личному бренду для того, чтобы он действительно проносил деньги, если мы об этом говорим: известность или власть.
43:20 Это единственные три вот кита, на которых это лежит.
43:23 Нужно просто честно себе ответить на этот вопрос.
43:25 Ну, это как будто бы тоже, кстати, про осознанность немножко, потому что ты должен понимать, для чего ты это делаешь, а не просто
43:33 вот все так делают, потому что это модно, а ты должен понимать, что для чего и что я готов, какие действия людей этого сделать.
43:41 И все-таки возвращаясь к размышлениям про прикольно.
43:45 Как будто бы, мне может быть прикольно, сидеть дома, пить винишко, я это люблю.
43:51 Но как будто, когда у тебя есть какая-то цель, ты такая: блин, мне сейчас важнее просто прикольно посидеть, или я хочу сделать выбор, что-нибудь там поработать, уделить час своему проекту, и он мне не даст вот этого чувства прикольно в моменте, но там не знаю, через полгода это все окупится, и мне будет в 100 раз прикольней.
44:11 Ну, вот ты такой интересный пример провела: да.
44:13 Мне кажется, это просто классно, когда ты делаешь что-то и ты занимаешься своим проектом, потому что тебе прикольно его делать.
44:19 Блин, ну вот скажи, не всегда прикольно, иногда делать свои проекты.
44:23 А мне кажется, что блин, ну не знаю, вот я к этому не соглашусь.
44:27 Все равно я понимаю, что есть какая-то усталость, но вот, например, если мы говорим про сообщество, то задача сообщества у меня обычно стоит в начале дня, и даже делать какие-то дурацкие, как бы, на первый взгляд, вещи.
44:38 Я наоборот, к этому я такая: сейчас будем делать задачи - клево.
44:43 И потом я, когда их делаю, потом очень классно их еще и, например, показывать - например, тебе.
44:48 И вот, кстати, это по поводу коуча - по поводу того, кто может помочь.
44:53 Мне кажется, что очень важна поддержка и вера другого человека.
44:56 Не важно, это твой коллега, это может быть твой муж или жена, это может быть твои друзья.
45:02 Но мне кажется, что очень важно, когда есть вот это какая
45:06 группа поддержки, которая тебе по сути дает понять: что то, что ты делаешь важно, то, что ты делаешь классно, красиво, прикольно, имеет смысл, потому что когда ты начинаешь, у тебя на первом этапе очень редко, когда есть хороший отклик.
45:23 То есть, очень часто ты когда что-то делаешь, про тебя никто не знает.
45:27 И даже если на тебя кто-то лайкнул один раз, ты очень этому радуешься, и как бы у тебя нет такой какой-то обратной связи, которая тебя драйвит, не всегда она есть.
45:37 У кого-то есть, у кого-то нет, но по-разному бывает.
45:40 И очень важно, чтобы это была обратная связь от близких людей.
45:44 Ну, не обязательно близких, но вот это.
45:46 Чтобы кто-то, кто тебе все равно.
45:50 Что то, что ты делаешь, важно и здорово.
45:53 Продолжай, пожалуйста.
45:54 Если я, с одной стороны, так пытаюсь вспомнить, как у меня это шло.
45:58 Вот по поводу поддержки близких.
46:00 У меня, к слову, сказать, не следят за мной, мои близкие, в плане того, что я делаю.
46:05 У меня там, может, просто папа о, дочь на Ютубе, там, типа, звезда, там что-нибудь такое скажет: а нет.
46:11 У меня младшая дочь, она как бы мной хвастается в школе.
46:14 Это единственное, наверное, это как бы просто мило, и это последние два года.
46:19 Но вот я как бы в любом случае деятельностью занимаюсь давно, и я, знаете, на самом деле простроила еще мостик вообще в прошлое, почему у меня не было такой серьезной потребности в одобрении кого-то, ряда близких?
46:33 У меня действительно не было.
46:34 И я не гонюсь за лайками, не гонюсь за подписками.
46:39 Я наоборот очень радуюсь тому, что у меня очень медленно растет аудитория, но она почти не отписывается.
46:45 То есть у меня нулевой отток с подкастов, с канала, но в то же время у меня нету взрывного этого роста: когда у тебя 10 1000, 100, 200, 500, потому что очень специфическая, конечно, информация.
46:57 И в том плане, что она настолько специфическая, и у меня уже больше 1200, для меня это вообще уже вау.
47:03 То есть 1200 человек читают мои иногда даже маразматические философские мысли в части дизайна.
47:11 Это же просто кайф вообще потрясно.
47:13 Но я простроила совсем в прошлое, я кайфую от процесса.
47:18 У меня прям процесс публикации, перечитывания, свои собственных мысли - то есть какой-то саморефлексик, он у меня прям вызывает удовольствие.
47:27 Я вообще с самого-самого детства обожала процесс какой-то на сцене, танцы, что-нибудь такое - вот, когда ты просто что-то отдаешь и от этого кайфуешь.
47:38 Я часто выигрывала какие-то конкурсы, там лет 10 посвятила танцам.
47:43 И я помню вот этот момент, что я даже падала на сцене, сам запутавшись, свои крылья, и как-то, короче, умудрялась из этого сделать творческий подъем.
47:53 Ну, ты точно такая любви.
47:57 А вы вспомнили серию, когда она шла там, да, по этому подиуму?
48:00 Да, у меня был похожий случай.
48:03 Я в этот момент выиграла все равно этот конкурс.
48:05 Он был, конечно, достаточно любительский в спортзале.
48:08 Сеть клубов в Нижнем Новгороде, в вор-классе у нас были такие вор-класс, данные - сейчас там такое - там было.
48:14 Не всегда нужна прям суперподдержка.
48:16 Не всегда и не всем.
48:17 Бывает, кому-то нужна просто система, кому-то нужна, знаете, рецепт выдает врач - пить таблетки - определенное время.
48:25 И кому-то действительно очень хочется, но вот не хочется тратить время на то, чтобы все это изучить в таком же вот масштабе, если бы кто-то предложил систему, достаточно самому это все дело попробовать.
48:38 И окей, все-таки важно ответить на вопрос: а чего тебе за этим хочется?
48:44 Известности, кому-то вот известности, вот про лайки.
48:47 Ты говоришь, сидеть и смотреть лайки.
48:48 Потому что кому-то важно, очень хочется внимания.
48:51 Нарциссическая часть.
48:52 Да, его может быть не хватало в детстве.
48:54 И вот это вот то, что ты смотришь, у тебя вот начинает появляться подписчики.
48:59 Но представляешь, может случиться так, что они начнут отписываться.
49:02 Тебе никакая поддержка не поможет, ты просто реально будешь сидеть и переживать, что у тебя отписки.
49:06 Или будут какашки будут ставить на твои посты.
49:09 Ну, кстати, я тебя мечтаю
49:12 разные телеграм-каналы, и когда там ставят какашки, почему-то меня это очень смешит и веселит.
49:17 Я вообще вы представляете, это тоже человек.
49:19 Он как бы поставил не палец вниз, а поставил какашку.
49:23 Что это вообще значит?
49:24 Ну, как бы, типа, что это не нравится, или это отношение.
49:28 Ну, короче, не знаю, меня это почему-то радует.
49:30 Ну, так же, как и негативный комментарий, меня в основном радует, потому что я считаю, что.
49:35 когда Да, какой-нибудь пост залетает, там обязательно прилетают какие-то очень рандомные люди с гневными комментариями, которых задевают наши посты.
49:44 И я, честно говоря, немножечко переживаю, я так откладываю телефончик, а Альфра ее это очень нравит, она очень рада
49:55 ну это весело нет на самом деле, если со своей собственной внутренней там самоценностью все окей, то есть, наверное, нет никакого другого реакции, не может быть, кроме какой-то такой.
50:06 Либо ты просто нейтрально на это смотришь, ну да, пожалеть человека, что он там как-то отреагировал.
50:11 Ну, блин, мы не ответственны за то, что он там как-то отреагировало.
50:14 Либо просто весело, потому что ну, что это такое?
50:19 Наверное, это разговор скорее про то, в каких пузырях мы живем все.
50:23 И это вот что-то, что выходит из моего пузыря, и мне кажется, что это для меня непонятно, странно.
50:29 Так люди не пишут, так люди не разговаривают - вот из этого поля.
50:33 И так как это еще не ко мне лично, то есть, наверное, если бы это была какая-то вещь - что ты такая-то сикая, наверное, было бы по-другому.
50:40 А так, это скореее что-то тако, ну, как-то веселит, потому что это непонятно, и хочется понять, почему же так.
50:47 Это, кстати, основной барьер, когда ко мне приходят коллеги, кто хочет в личный бренд.
50:52 И это действительно, у многих, особенно девушек, барьер, страх вот этого осуждения, критики, негатива, хейта, как говорится: что обязательно это будет, и я буду переживать - а как же так?
51:03 Мы всегда задаем вопрос: опять же, возвращаемся - это такой терапевтический разговор.
51:08 А что ты вообще этим занимаешься?
51:10 Зачем тебе это нужно?
51:11 Давай вернемся - не к тому, что про хейтеров разговаривать, а поговорим о том, что в цель твоя будущего.
51:17 Как-то мы поговорим про цель, а потом я задаю в конце вопрос: а тебе важно вокруг этой цели абсолютно всем понравиться на Земле?
51:25 Ну, типа нет, ну как бы и.
51:28 То есть на самом деле у людей столько разных паттернов поведения, а с дизайнер, мне кажется, здесь прям проще.
51:34 Обычно прям вот этот в этом моменте барьер ломается.
51:37 Потому что дизайнер - это тот человек, который почти всю свою карьеру работает с критикой.
51:42 Всегда критикует твою работу.
51:44 То есть, в какой-то момент ты сначала себя с ней сливаешь.
51:47 То есть мы проходим все этот этап, когда тебе критикуют работу, ты такой: ой, как будто бы меня сказали, что я там глупая, некрасивая, и все остальное, а не мой макет.
51:55 Потом ты учишься разъединяться, что типа это макет, критикует, да?
51:59 Что может быть он там недостаточно классно выражает чью-то идею, мысль, там еще что-то.
52:05 Ты постепенно обучаешься, и это все туда спорта.
52:07 Спарируешься от своих дизайнов.
52:11 И со временем появляется такой иммунитет.
52:14 Не знаю, последний раз, когда меня трогало, когда меня критиковали, было очень много раз, и на Ютубе кто-то писал там мои первые выпуски, когда я писала на балконе, он там фанил звук, то есть такой, кто-то там писал: типа звук в кастрюле, там что-то не могла нормально, там что-то сделать.
52:30 Я такая, блин, ну не слушай, елки-палки, проблем.
52:34 Кажется, люди, они же этого не делали.
52:40 Вот так вот, если подумать: люди, которые пишут в интернетах, людям, которые что-то делают, про то, что у тебя там плохой свет, плохой звук, что-то несешь, какая глупость.
52:49 Это же люди, которые, по сути, занимаются совершенно другим делом.
52:53 Не хочу обесценивать их там работу, и вообще не в курсе, как проходит процесс.
52:57 И они не знают, с чем они сталкиваются.
52:59 Ну, люди, которые записывают там видео, не понимают, там, сколько стоит микрофон, они не понимают, сколько стоит снять студию.
53:05 Они не понимают, что на начальном этапе это явно нерелевантное вложение, тому, что ты получишь, например, что человек может только учиться, выступать.
53:15 А у меня вопрос всегда к таким людям: а ты зачем вообще слушаешь?
53:19 Если есть действительно то, зачем ты слушаешь, то ты как бы опустишь этот момент с микрофоном, со звуком.
53:26 Ты вытащишь оттуда то, что тебе нужно, информацию нужны.
53:29 А если ты просто слушаешь ради того, чтобы мне тут покритиковать про микрофон, ну, как бы ты не моя целевая аудитория, собственно.
53:35 Ну, как бы и ладно, здесь никаких вообще вопросов нет.
53:39 И когда мы говорим про хейт, если мы говорим с дизайнерами, то здесь очень действительно помогает попытаться это тоже разорвать, в том плане, что вот как ты относишься к критике своей работе, также и здорово, нужно относиться к критике, когда ты выступаешь.
53:57 Личный бренд - это твой продукт, да, это ты, но тем не менее, все равно ты в определенном образе, в определенном каком-то виде.
54:06 То есть ты все равно в какой-то немножко с маской, потому что масок у нас миллион.
54:10 Это просто наша естественная жизнь.
54:12 То есть, мы там с мамой одни, на работе другие, с детьми третьи.
54:17 И перед микрофоном, и на сцене, и где-то еще ты тоже вживаешься в какую-то роль, опуская остальные другие.
54:24 Здесь ты тоже можешь взять и каким-то образом просто убрать от себя, вот от души вот эти все комментарии, просто переложить это как будто бы это часть твоей работы.
54:34 Она по факту так с тобой и всю жизнь сопровождается.
54:37 Просто нужно там, типа, как свет выключил вечером.
54:41 Я, честно говоря, это про здоровые отношения, конечно, не всегда это получается - сходу и сразу, и там совет не звучит так: типа: а, это просто пойди сделай.
54:49 Да, это, конечно, должна пройти какая-то работа над собой.
54:52 Но это никогда не должно останавливать, если цель для тебя очень значимая.
54:57 Если действительно хочется, если прям вот
55:01 очень хочется - уже прям горит на стуле сидишь, у тебя уже стул под тобой горит, надо начать что-то делать.
55:07 И здесь разные варианты могут быть: если есть возможность поддержки, и тебе это помогает, что у тебя кто-то взял за руку, и ты такой постепенно-постепенно с этим взрослеешь, а потом тебе это уже не нужно.
55:18 Ну, как бы, либо может быть там действительно найм профессионалов, которые гарантируют тебе, что и свет, и звук, и все такое, и если у тебя на это есть деньги, то тоже можно с этим начать.
55:28 Но с другой стороны, конечно, я все-таки сторонних экспериментов и какого-то здорового отношения к этому.
55:34 А тебе было страшно?
55:36 Мне всегда тревожно.
55:38 На сцену я выхожу, мне всегда тревожно.
55:40 Но сейчас уже, конечно, меньше.
55:42 Это то же самое, что боишься самолетов, чем чаще летаешь, тем меньше боишься.
55:46 И у меня был момент такой в жизни, что я там сначала какой-то у меня был этап аэрофобии на взлете, потому что у меня была авария на машине, на скорости я потеряла управление.
55:56 А потом я взяла и села, за штурвал.
55:58 И, собственно, у меня теперь вообще пофиг.
56:02 У меня как бы это работает.
56:03 И так работает с любым страхом.
56:06 Если хочешь не бояться, надо идти в страх.
56:08 Вот нет никаких вариантов других.
56:10 Терапии, не терапии - все равно это настолько глубоко внутри.
56:13 Надо просто начать это делать регулярно - а то, что регулярно, становится просто не страшным.
56:20 Да, все идем выступать.
56:26 О чем вы хотелось как раз поговорить по поводу того, что, может быть, из-за страха кажется, что мало женщин выступают на мероприятиях и не обязательно про дизайн.
56:36 Вот это то, что меня сейчас начало бомбить, это меня начало постепенно задевать.
56:40 Это очень хорошую тему ты заметила.
56:43 Я начала обращать на это внимание.
56:44 Раньше был как-то мне все равно.
56:46 Я всегда была в менеджменте, в меньшинстве.
56:49 Ну, вот последние 7 лет, которые я работаю.
56:52 И сейчас в компании я работаю, там Я помню, так забавно у нас типа слет менеджеров в районе 50 человек в комнате, и что-то там, 4 женщины.
57:02 Я так на это смотрю, думаю: блин, мы вообще ни в какой бы в Европе ни прошли комиссии на гендерного равенства.
57:10 Я смотрю, кстати, выступления: хотя дизайнеров очень много девушек, талантливейших, просто потрясающих.
57:18 Но на конференциях бывает, что их вообще нет.
57:21 Я вот дизайн-просмотр пару раз, так я смотрю ни одной девушки, там, типа, у них там 30 штук выступающих, ни одной девушки, я думаю, как так вообще получается?
57:30 Ну, у меня здоровая злость не к кому-то, ни к организаторам, а к тому, что девушки сидят в тени.
57:36 Они действительно настолько в жизни сталкиваются со своим страхом неодобрения.
57:41 Наверное, с детства.
57:43 Может быть, нас так учат, что девочка должна там быть, трота.
57:48 И просто так ее там любить невозможно, просто так она сама по себе не классная.
57:52 То есть надо что-то там сначала достичь звездного неба, только после этого она на сцену выйдет.
57:58 И так, чтобы вот пропихнуть от своих коллег и ментим, мне приходилось уговаривать их, действительно, что ты же вот уже все монстр.
58:06 Говорит, да нет, я же всего там ничего тут поработала.
58:08 Говорит, да у тебя уже все, багаж, вот это уже ценно, уже несешь и рассказываешь.
58:13 И вот здесь, конечно же, очень хочется придать какой-то уверенности девушкам, чтобы они больше проявляли инициативу, потому что выступать несложно.
58:20 Здесь достаточно просто действительно с организаторами связаться, пообщаться, кинуть тему.
58:26 Тебя начнут постепенно уже там видеть, приглашать, и будет все окей.
58:30 Это просто потому, что мужчины, мне кажется, более прорывные - они потому, что не выбирают.
58:35 Мне кажется, мужчины не особо-то боятся.
58:37 Да, у них нет страха.
58:39 Они сами по себе классные.
58:40 Вот они по рождению, по разделению.
58:46 Это же какой-то замкнутый круг, и чем меньше девушек мы увидим, тем меньше у нас ролевых моделей и примеров, как это может выглядеть женщина-выступающая на конференции или женщина-директор, и сложно, все равно мы же что-то видим, визуализируем, можем на что-то опираться, можем себе представлять: типа, а я вот могу вот так или вот так.
59:09 А когда их мало, то есть и сложнее, как будто бы и начать, и продолжить, и заявить о себе.
59:14 Мне кажется, еще с этим может быть связано.
59:17 Да, хочется пример перед глазами - с одной стороны.
59:20 Но с другой стороны, отсутствие таких примеров не должно останавливать.
59:24 Сколько примеров женщин, которые впервые что-то там в истории стали делать?
59:28 Первый пилотессы или первые программистки, я не знаю.
59:32 У нас на самом деле все равно девушек очень много в индустрии войти, как будто бы, может быть, что-то их блокирует от того, чтобы выступать.
59:40 У меня действительно много балансо,в у меня хороший среди дизайнеров, команде сейчас почти 50 на 50.
59:45 Но тем не менее идеи того, чтобы как-то себя уже начать развивать в части именно личного бренда, ну, как бы никого особо вот из них нет.
59:55 Ну, к вопросу, кстати, зачем он нужен в дизайне?
59:59 У меня, наверное, такой тоже философский взгляд на эту мысль в том плане, что ты хочешь в карьере, ты хочешь куда развиваться.
1:00:07 Ты хочешь вертикально, ты хочешь горизонтально, ты хочешь какую-нибудь область, ты хочешь свой бизнес.
1:00:12 Это надо ответить себе на вопрос, потому что компания, в которой ты работаешь, может тебе очень сильно способствовать твоему личному бренду, она может тебе помогать.
1:00:19 Крупные компании, конечно, они продвигают своих сотрудников, но и выйдя из этой компании, ты унесешь свой личный бренд с собой.
1:00:26 Это самое классное, потому что когда ты в себя вкладываешь, все с собой остается.
1:00:31 Но если у тебя задача просто горизонтально расти, допустим, как специалист, просто в навыке нарабатывать, то личный бренд тебе в этом никак не поможет.
1:00:40 Если ты хочешь расти по карьерной лестнице вверх - стать руководителем, директором, расти в плане найма в других компаниях может помочь очень круто, потому что ты становишься видным специалистом, которого уже будут приглашать в компании, тебе не нужно проходить кучу этапов знакомства, потому что тебе уже все знают.
1:00:59 И я достигла этого в этом году.
1:01:01 То есть, до этого у меня такого не было.
1:01:03 В этом году я уже выйдя из нами в предыдущей кампании, я не искала ничего вообще.
1:01:09 Я просто получала предложение, я приходила уже напрямую, там либо было первичное общение с Иром, предварительное на предмет того: что хочу, я вообще в целом поговорить или не хочу.
1:01:20 И дальше уже следующее общение было уже с директорами.
1:01:23 То есть, это, вообще, как бы минуя все там а, докажи, покажи проекты, не проекты, я просто об этом уже столько много рассказываю и показываю, что ну как бы странно меня проверять.
1:01:34 То есть, я как бы себе минимизировала сам по себе этот процесс и увеличила рынок, на который я могу смотреть части найма.
1:01:41 Ну, и, соответственно, свой бизнес.
1:01:43 Если будет планироваться свой бизнес, то личный бренд супер поможет.
1:01:47 Даже если ты сейчас работаешь в найме, твой бизнес будет под твоим зонтиком, под твои известностью.
1:01:52 То есть это уже даст фору и возможность сразу получить какую-то клиентскую базу быстро.
1:01:59 А не поздно уже начинать развивать?
1:02:02 Никогда не поздно вообще ничего делать, вообще никогда, прям вот никогда не
1:02:10 такое когнитивное искажение, что кажется, что очень много всех вокруг: много блогеров, много специалистов, много дизайнеров, много менеджеров.
1:02:19 Ну, блин, посмотрите - на дизайн-менеджеров, которых мы видим из конференций в конференцию: 3,5 человека.
1:02:26 Ну, то есть, они все повторяются.
1:02:28 Они уже такие, типа, дизайн селебрити.
1:02:30 У них там есть своя собственная уже армия поклонников, наверное, я так предполагаю.
1:02:34 Никогда не поздно.
1:02:36 Это же важно, понимать, зачем ты это делаешь.
1:02:38 И инструменты для этого есть, и твоя аудитория тебя увидит.
1:02:41 Смысл, кстати, вот - подхода брендинга не в том, чтобы себя упаковать в части визуально красиво, чтобы ты был подан, свет, вот эта вся ерунда - нет.
1:02:50 Это про понять, кто ты, для кого ты, что-то в тебе ценного, да, и грубо говоря, стать понятным для твоей аудитории, чтобы тебя увидели.
1:03:00 Вот, чтобы наше селективное внимание распознало конкретно вот тебя, как человека - и вот - о, а интересно, какой-то вот мысль он несет - буду за ним смотреть.
1:03:09 Дальше он тебя там кому-нибудь порекомендует, еще что-нибудь.
1:03:11 Это все как снежный комнат растет, и, собственно, будет профит - вообще никогда не поздно начинать.
1:03:17 Ну, мне, кстати, кажется, это еще очень много про понимание себя.
1:03:21 То есть ты в первую очередь должен быть разобраться в себе, найти какие-то сильные стороны, чем ты можешь быть полезен, чем ты можешь быть интересен, и потом эти сильные стороны свои раскачивать и подсвечивать, и не бояться их проявлять, может быть, где-то немножко даже гипертрофировано.
1:03:40 На самом деле, интересно, есть лайфхак.
1:03:42 Ты если видела в моем ворбухе?
1:03:44 По-моему, у тебя он есть там есть упражнения, исследования, как тебя видят со стороны, коллеги, партнеры.
1:03:50 Я делала, мне очень понравилось.
1:03:52 Это настолько неожиданное.
1:03:54 А что за исследования?
1:03:55 Как раз скачаешь, вот надо скачать, да?
1:03:59 У меня есть еще такой гайд по личному бренду, где тоже есть этот опросник.
1:04:04 Могу тоже скинуть, тебе посмотришь.
1:04:06 Там есть этот опросник - и описывается, чем он нужен.
1:04:08 Суть такая: что на самом деле, когда мы коммуницируем, да, мы коммуницируем из разных ролей и, соответственно, подсвечиваем разные ценности.
1:04:16 Для всех людей мы по-разному можем выглядеть.
1:04:18 А бывает такое, что мы себя чувствуем некомфортно в нашей профессии, что-то там происходит, и подсвечиваем не ту сторону, в которой бы хотелось это увидеть, либо вообще даже не замечаем за собой, как мы разговариваем с людьми.
1:04:30 И такое исследование, когда ты просишь коллег, партнеров, друзей, просто, пожалуйста, заполни опросник, расскажи, как бы ты рассказала обо мне другимм людя, что я делаю.
1:04:40 Как бы ты описал мои сильные стороны.
1:04:42 А как ты думаешь, какие у меня, может быть, точки роста есть?
1:04:45 Вот как тебе кажется, что-то со мной было взаимодействие и не очень тебе понравилось.
1:04:49 Мне это исследование нужно для какого-нибудь там, не знаю, карьерного развития, что-нибудь такое можно завернуть.
1:04:54 Люди, кстати, очень охотно отвечают, и когда я свой опросник увидела, для меня он был неожиданностью, потому что мне казалось, что сейчас точно напишет, что Маша такая веселаяя, така добрая, там человек с нею классно.
1:05:07 То есть, типа, у меня такой, знаете, баланс моей порядочности и чувства юмора.
1:05:11 Чего-то они человек.
1:05:13 Как свой пацан, просто в доску.
1:05:17 И я как бы вижу, что люди пишут про то, что Маша такая досконально прокапывающая, иногда лезет прям в душу под кожу, когда ей начать выяснить, про то, что я так дотошна, каждую задачу я так делаю, никакого веселья.
1:05:34 Я такая начинаю читать, да, и мне прям аж душно стало
1:05:39 Я сначала расстроилась.
1:05:41 Я думаю, ну неужели я вот в работе кажусь старой бабкой, которая прям вот: А почему вот это?
1:05:48 А давай еще раз повторим: правильно ли я это поняла, что вот это?
1:05:51 Я когда делаю какую-то задачу, я со всех сторон залезу, могу по-разному задать один и тот же вопрос.
1:05:56 Могу задать абсолютно дурацкий вопрос, чтобы посмотреть, какая реакция может быть у человека из разряда оценить для себя, ну, как я вообще могу к нему подходить, адекватно он или нет.
1:06:07 То есть у меня очень странный подход, может быть, к взаимодействию иногда бывает.
1:06:11 Я расстроилась, сидела, переваривала, переваривала, а в какой-то момент я подумала: блин, так это же моя просто суперсила.
1:06:18 Потому что действительно, когда я, например, рещу метафору бренда, я прокапываю настолько глубоко, я могу поехать за какой-нибудь старинной книжкой, если мне приперлась там славянская письменность, потому что я думаю, что я хочу там какой-нибудь семиотический смысл знака узнать в библиотеку, отфотографировать это все.
1:06:36 А потом, как бы, у меня гениальная какая-то мысль, и я могу там как-то простроить - прям у меня получился - таджи - махал в моей голове смыслов.
1:06:44 Я прям кайфую от этого.
1:06:45 Последствия этого - моя дотошность, и, собственно, я ее взяла потом и обернула и мой сложный язык, мой инструмент.
1:06:54 Да, я иногда могу говорить сложными словами, иногда могу там что-то сложно рассказывать.
1:06:59 Моя аудитория будет меня слушать, а не моя мне под нее зачем себя ломать.
1:07:05 У меня, кстати, было немножко наоборот, я когда закидывала, я думала, что я еще в тот момент очень много работала.
1:07:12 У меня бывали моменты в жизни, когда я работала на трех работах.
1:07:15 То есть я себя ассоциирую с человеком, который постоянно вот у меня какие-то туда-сюда проекты.
1:07:20 И вот, прям, что я всегда с этим ноутбуком много работаю.
1:07:24 И в общем, себя очень с трудоголиком ассоциировала.
1:07:27 А когда опросила друзей, ну, я их близких спрашивала, и каких-то подальше, кто-то просто в соцсетях, возможно, где-то за мной смотрит, и у меня все описания были, ну, типа там, вино, рестораны, магазинские путешествия.
1:07:42 Я думаю, бибец, ну, что-то шмотки.
1:07:47 Ну, я и так много работаю, и мне не хочется об этом еще и ходить рассказывать.
1:07:51 То есть, я свою жизнь показываю, вот какие-то вот эти вот моменты приятные.
1:07:57 А потом аудитории складывается впечатление, что вот это все, короче, вот так вот происходит.
1:08:03 Блогеры там тоже такие, типа, живут, только путешествуют, кайфуют.
1:08:07 Еще что-то мало кто показывает эту оборотную сторону, на самом деле.
1:08:10 Я пока не придумывала, как я это буду использовать.
1:08:14 На этом-то я и остановилась.
1:08:16 А вот это очень интересный момент.
1:08:18 На самом деле результат может быть не источником того, что ты там себя возьмешь, этот образ, и будешь его эксплуатировать.
1:08:24 Для тебя это может быть инсайтом, что вот а ты не хочешь так.
1:08:28 Ты не хочешь, чтобы тебя ассоциировали.
1:08:30 Ты хочешь, чтобы оценили - капец, уже в конце-то концов мой труд: что я-то вообще-то серьезный человек.
1:08:35 Я вообще ноутбук в зубах у меня, я засыпаю вместе с ним, просыпаюсь.
1:08:39 И просто в момент, когда я пью винишко, я могу просто сфоткать.
1:08:42 Все, это как бы единственная в моей жизни пауза, которую я могу себе позволить.
1:08:48 И этот инсайт ты можешь использовать, чтобы в дальнейшем построить свое конкретно позиционирование, если действительно хочешь транслировать, ты можешь его взять как основной инсайт из разряда: что меня знают друзья на презентации.
1:09:02 Начинаешь щелкать фотографии, показывать.
1:09:05 Вот, наверное, знакомый каждый блогер такой.
1:09:08 А потом вы знаете, я как-то посмотрела на это стороны и попросила своего парня пофоткать меня, когда я работаю.
1:09:15 И ты там такая сидишь.
1:09:17 Мне очень нравится каждой сильной женщина и стоит ее ноутбук, вот это.
1:09:25 И это может быть просто центром - вообще - столпом твоего приствования.
1:09:28 Вокруг которого можно сказать, что на самом деле женщина она работает так же, да, то есть, она работает так же серьезно и может действительно отдаваться целиком работе, а на ней еще и баланс в том плане, что все-таки действительно есть гендерный ролик, которые мы все-таки там не можем делегировать никому.
1:09:47 И мы там действительно очаг семьи, продолжение рода, дети, вот это все остальное как бы никуда не девается.
1:09:54 И мы супер, вообще Парвумен, все такое у нас внутри здорово об этом рассказывать.
1:09:59 Не в том часте, что обесценивать мужскую половину, а в том часте, что наоборот как-то больше ценить женскую.
1:10:05 В общем, Алю, ждем твои результаты исследования.
1:10:08 Да, я вот вас послушала.
1:10:10 Мне уже вообще понравилось.
1:10:11 Уже хочу тоже что-то.
1:10:13 Уже тоже жду, что я буду веселая и добрая.
1:10:16 Хочется еще немножко про гендерную повестку поговорить?
1:10:20 Гендерная повестка - прекрасна.
1:10:21 Мы про нее уже с тобой немножко поговорили, в том плане, что все-таки на женщине зачастую ожидание от ее деятельности такое же наравне, как у мужчина.
1:10:31 Но у мужчины часто даже семейного есть больше возможностей уделять время работе.
1:10:36 У нас, получается, нужно сделать то же самое за меньшее время.
1:10:40 Но по сути, как будто бы общество это ждет: что тебе надо делать то же самое.
1:10:46 Да, это уровень ожидания.
1:10:48 И у нас в обществе в силу того, что со временем, да, происходит некая эмансипация в части появления женщин в разных сферах профессий.
1:10:56 А вот этот флюр того, что все-таки женщина, помимо того, что она должна на уровне работать с мужчинами, она еще и должна быть хорошей матерью, она должна классно выглядеть, она должна не уставать, она должна одновременно продумывать для всей семьи отпуск, отдых и все такое, она должна продумывать всем подарки - детям, племянникам, друзьям, сестрам, все остальное.
1:11:17 Она должна организовывать какие-нибудь для своих знакомых.
1:11:20 То есть, вся вот эта еще внешняя деятельность, которая сопутствует, но как бы опускается, все время опускается, на самом деле.
1:11:28 Это очень хороший, кстати, момент.
1:11:30 Я думаю, что если я поеду на дизайн-выходные, у меня там есть две темы, с которыми мне было бы интересно рассказать.
1:11:37 Я бы вот это зацепила в том плане, что почему, кстати, может быть, да, и девушкам сложно еще и вот эту область взять, личного бренда, потому что это овер.
1:11:46 Потому что личный бренд - это работа 24 на 7.
1:11:49 Это действительно работа.
1:11:51 Ты не можешь такой типа палайт ее делать, у тебя есть какой-то план, у тебя есть какая-то все равно нагрузка дополнительная, да, и ты не можешь просто взять и в отпуск уйти от этого на год.
1:12:02 Взял, поставил на паузу.
1:12:04 Поэтому здесь, конечно, девушки должны это осознавать, и все-таки через призму я осознаю свою нагрузку, я осознаю, что слишком много, ее постепенно делегировать, снимать - и это окей.
1:12:16 Ну, то есть, я сталкиваюсь с тем, что знакомые девчонки, которые хорошо зарабатывают.
1:12:22 Они такие потом, чем ну, я в выходные пидорю свою квартиру там, типа 8 часов, там у меня уборка.
1:12:28 Я такая, ну, капец.
1:12:31 Странно звучит, что делегировать надо кому-то другому, то есть другой женщине, почему бы не делегировать это мужчине?
1:12:38 Вот у меня просто в моем опять-таки пузырем мужчин все-таки тоже пидорит квартиры, они тоже убираются, они тоже готовят.
1:12:48 То есть нет такого, что женщины там готовят, они там заказывают доставки, если не умеют готовить.
1:12:53 Есть много женщин, которые не умеют готовить, кстати.
1:12:56 Есть понятно, что материнство не делегирует делегировать, а жаль, надо заметить.
1:13:04 Но есть огромное количество вещей, которые можно делать не только женщине.
1:13:09 И кажется, что как раз-таки клево было бы работать в сторону того, что ты можешь уборщицу нанять, а в сторону того, что мужчина не помогает женщине, а мужчина точно так же делит эти обязанности.
1:13:20 Это его обязанности точно такие же, как и ее.
1:13:23 И клево, что, ну, наверное, это тоже скорее всего центральные регионы.
1:13:29 Это вопрос культуры, конечно.
1:13:31 У нас все-таки неравномерно развита культура в стране: именно относительно совместного ведения быта, ролей - внутри семьи - тот, кто говорит, что я придерживаюсь традиционных ценностей, подразумевает под этим: что типа бабу, простите меня за это выражение: там у плиты, муж на диване, отдыхает, он работал.
1:13:47 Хотя женщина тоже работала столько же часов, сколько и он.
1:13:50 И выходные он тоже там, типа, отдыхает, а у нее куча обязанностей, и он даже кровать за собой не заправляет.
1:13:56 Это вопрос действительно культуры, и у нас постепенно происходит.
1:14:00 Мне кажется, все равно в меньшинстве.
1:14:02 Я вот в своем окружении, может быть, я еще так как живу в Татарстане, здесь все равно в большей степени есть вот эти гендерные роли.
1:14:10 Они пока распределены очень четко, что есть определенные бытовые вещи, которые все равно за женщиной, есть какие-то вещи за мужчины, тоже бытовые, в том числе, кстати, починить вот это все странно здесь, что это будет делать, девушка.
1:14:22 У меня даже случай из моих взаимоотношений с супругом, он просто татарин - я русская из другого города.
1:14:29 Соответственно, когда мы с ним начали встречаться, там у меня была машина, и я приезжаю, такая на ТО.
1:14:34 Мне на ТО говорят: у вас за ним фонарь не горит, надо фонарь поменять.
1:14:38 Я реально тот человек, который с 2008 года сама собирала и разбирала машину, потому что у меня первая машина была Жигуль, было очень дорого ее чинить в салонах, там и в мастерских.
1:14:48 Были моменты, что я просто уже что-то не могу сделать.
1:14:51 Приезжаю в мастерскую.
1:14:52 Я говорю: подождите, подождите, мужчина, я вот сейчас запишу, что вы там делаете, чтобы потом сама выдавить.
1:14:58 Я там под запись, все, что они делают, работаю с зажиганием совсем.
1:15:28 Выхожу из машины, хочу поменять фонарь.
1:15:31 У меня был уже хендайгет, моя последняя машина, личная, сейчас у нас уже семейная.
1:15:36 И такая начинаю доставать отвертку, вскрывать - вот этот короб.
1:15:41 У меня есть инструменты.
1:15:42 Причем мне даже друзья школы подарили чемоданчик розовый с инструментами.
1:15:46 Просто степ такой конкретно, что Маша сама делает.
1:15:50 Я им чемодачим пользовалась.
1:15:51 И он такой выходит, отбирает у меня эту отвертку и говорит: типа, я сам.
1:15:54 Я говорю: в смысле, дай мне, это моя машина, я сама тут сейчас разберу, иди, садись, там подожди.
1:15:59 Он говорит: я типа, мужик или кто?
1:16:01 Он у меня такивами глазами посмотрел, как будто я просто сейчас морально оскорбила вообще в этот момент.
1:16:08 И я такая думаю: ну что себе так бывает?
1:16:10 Ну, то есть, как бы круто, я все делала раньше там сама, а теперь я вот именно конкретно эту часть вообще целиком делегировала.
1:16:17 Я там даже не думаю.
1:16:19 Если он не сделает там, типа, извините, меня гвоздь там не прибит или что-то там что-то, я к этому даже не прикоснусь.
1:16:24 Я буду просто там периодически говорить, что я, наверное, тогда так же буду выполнять обязанности.
1:16:30 Как вот этот гвоздь висит.
1:16:32 С точки зрения того, чего бы я хотела, конечно же, мне часто хотелось бы помощи.
1:16:36 Но в контуре моей семьи я решила делегировать.
1:16:38 И это тоже, как бы выбор женщины в том плане заниматься тем, что она занимается.
1:16:43 И, например, вот у меня клинеры, которые приходят, они очень это любят.
1:16:47 И мы так приятно общаемся, когда они приходят.
1:16:49 Для них это просто процесс, кайф, наведение, чистоты, да, и она, соответственно, очень хорошо, кстати, зарабатывает, если вот примерно там.
1:16:57 Ну да, кстати, постоянные
1:17:01 Кажется, что на женщине ежедневные обязанности получаются, а на мужчине обязанности, которые раз в какое-то время.
1:17:08 То есть, там помыть машину - это раз в две недели, починить машину, это там фарм могут перегореть раз в два года, на тоже раз в год, гвоздь прибить, но тоже не каждый день, а получается, что все равно на женщине нагрузка больше.
1:17:21 Даже несмотря на то, что есть какие-то вещи, которые делятся между партнерами, но вот в обычных традиционных
1:17:30 традиционными отношениями, что все равно есть разница, что мужчина включается точечно и выборочно.
1:17:36 И скорее всего, часто, когда, например, жена говорит: у нас сломалось то-то, почини.
1:17:41 А жена должна это как бы делать на
1:17:45 перманентной какой-то основе.
1:17:48 И ей никто не говорит, что сделай вот это.
1:17:50 То есть она просто постоянно делает.
1:17:52 Это как ходила, мне кажется, заверсился ролик, как мужчина там на него кричит с девушкой, и говорит: Я все, я ухожу, это вообще невозможно, ты никогда не убираешь вещи.
1:18:02 Он говорит: Я тебе сейчас расскажу, но ты не думай, я не сумасшедший.
1:18:07 Вот если поставить что-то на этот стол из него все исчезает.
1:18:11 Оно все переходит на свои места.
1:18:14 Она такая, ты че прикалываешься?
1:18:16 Он такой: Нет, я серьезно, это не шутка.
1:18:19 И потом она уходит и он полицейскому рассказывает: Типа: блин, она наверняка встала на этот стол.
1:18:25 Потому что она исчезла, она просто исчезла, ничего не знает.
1:18:28 Он говорит: у меня тоже есть такой стол, братан.
1:18:30 И вот это вот, мне кажется, что-то.
1:18:33 Ну, понятно, что это супер утрированная ситуация, ну, как бы очевидно.
1:18:37 Но кажется, что очень часто это как-то так и воспринимается обществом, что там мужчина он такой помощник, сильный, он делает только то, что женщина не может.
1:18:48 Вот как бы вот так, потому что она слабая.
1:18:50 Но это зависит от того, как женщина тоже в семье себя поставит, да и в отношениях себя поставит.
1:18:56 Я вот, например, сейчас думаю, у меня действительно все-таки есть баланс в том плане, что у нас у обоих много ежедневных каких-то моментов есть вещи, которые я точно не делаю.
1:19:07 Я, например, зато ужин приготовлю.
1:19:09 Это просто какой-то негласный контракт, который вы подписываете, договоренности.
1:19:14 И зрелость, наверное, взаимоотношений заключается в том, чтобы сесть и поговорить.
1:19:18 Ну, и договориться в конце концов.
1:19:21 Потому что если просто терпеть и готовить, и все остальное, а потом ходить и рассказывать, что вот, он ничего не делает,, а а я я.
1:19:28 Ну, то есть, это как позиция жертвы - там уже треугольник Карпмана, с этим надо что-то делать.
1:19:33 А если устраивает, и ты получаешь это удовольствие, отготовки.
1:19:36 Ну, то есть, для тебя это не готовка, не обязанность, это медитация.
1:19:39 И с работой тоже самое.
1:19:41 Это вообще в целом взять ответственность за свою жизнь, за здоровье, за партнерство, за отношения целиком.
1:19:47 И представить, а как тебе окей, и с работой тоже я вообще не задумываюсь над тем, что я работаю.
1:19:54 Я вот уже это там сказала, по-моему, один раз.
1:19:56 И то же самое с домом.
1:19:58 У меня нет такого, что я там ощущаю, что я что-то делаю.
1:20:01 Я вот сегодня, с утра, вообще, блин, суббота, кайф, вообще, я там врубила себе музыку в наушники.
1:20:07 Пока просто дома спяты.
1:20:09 Я такая танцую, хожу, все параллельно там завтрак, еще что-то, потом пылесосом.
1:20:14 То есть, у меня вот как: не знаю, по-моему, фильме в каком-то был кадр, когда с пылесосом танцы такие, прям классные, как будто ты на сцене выступаешь.
1:20:24 Вот, и я просто получается, у меня и зарядка, и кайфанула.
1:20:28 И как бы дом тоже я для себя его делаю, я убираюсь, не для кого-то.
1:20:32 Я убираюсь для себя.
1:20:34 Мне нравится, когда там вот тут вот чисто.
1:20:37 Мне нравится, что красиво насевировано.
1:20:40 То, что повезло моим домочадцам, что им тоже будет красиво засервировано.
1:20:50 Селективное внимание, да, каждый видит.
1:20:52 Я не очень сильно наблюдаю, вот у меня, наверное, нет в контуре таких семей, где прям очень жестко и мужик лежит, ничего не делает.
1:21:00 И только там раз в месяц гвозь забьет.
1:21:02 В части, в контуре там друзья, все делают все, что-то, то есть какие-то гендерные задачки, которые выполняет девушка, а что-то выполняет молодой человек.
1:21:13 Вообще звучит так, что ты супер классно организовала свою жизнь, что у тебя все очень в радости и в удовольствие.
1:21:20 Это к вопросу, наверное, о темпераменте.
1:21:22 Я сангвиник в большей степени.
1:21:24 То есть, если подумать про темперамент, у меня такой немножко холеристический, конечно, характер, но в большей степени сангвиник.
1:21:30 И я, вообще в целом, наверное, настроена на какой-то оптимистический взгляд, ищу всегда позитив просто потому, что какой смысл искать негатив?
1:21:40 Какой смысл в этом тонуть?
1:21:42 Это как бы те чувства эмоций, которые я не хочу проживать.
1:21:45 Мне нравится быть в дофаминовом наркотическом состоянии
1:21:56 Мне кажется, мы на вот этой суперпозитивной ноте можем потихоньку закругляться, но у нас для тебя есть последний такой вопрос-совет от гостя подкаста.
1:22:06 Мы, в принципе, сегодня много болтали о том, как там не бояться, как
1:22:12 проявляться и не стесняться - и, в общем, заявлять о себе, но вот, может быть, как-то ты это подытожишь в одном таком совете от Марии Верхуновой, как все-таки девушкам не боятся проявляться, не боятся делать что-то новое и вообще начинать что-то делать.
1:22:29 Нужна, во-первых, да, система.
1:22:30 Системно отвечу на этот вопрос.
1:22:32 Первый шаг, который нужно сделать - вообще - прям вот самый-самый-самый главный - сесть самой собой и честно ответить себе на вопрос: а зачем мне это нужно?
1:22:41 И ответить не в формате, а чтобы вот, там, не знаю, зарплата была больше, еще что-то.
1:22:45 Нет, есть базовые вещи, которые для чего нам нужна известность, она может быть нам нужна, чтобы иметь возможность повлиять на что-то, это власть, чтобы иметь больше денег, потому что я хочу в жизни, удовольствия, деньги или что-то такое.
1:23:01 И вот через известность я хочу этого достичь.
1:23:04 Это первый ответ, который нужно действительно себе честно ответить, потому что личный бренд - это все равно как бы, с одной стороны, образ, но это ты, и ты точно должен внутри себя понимать свою
1:23:15 И он базируется на наших, фактически, ну, не знаю, чуть ли инстинктах, таких желаниях.
1:23:22 Я, например, честно отвечаю на вопрос: что я хочу через известность определенным образом повлиять на какие-то процессы, потому что мне в силу своей эмпатичности, хочется делать, чтобы и сообщество дизайнеров, и вообще люди, кто причастен к созданию чего-либо, действительно делали это с подходом человека-центричным.
1:23:42 Мне хочется, чтобы создавались вещи полезные, создавались вещи для людей, чтобы было больше эмпатии.
1:23:47 Ответьте себе на этот вопрос, нужно перейти к следующему этапу - а действительно поразбираться с самой.
1:23:53 Это можно действительно пойти к психологу, это хороший инструмент, к психологу или коучу, который поможет тебе с разными какими-то инструментами, если нет такой способности самостоятельной работе, с тем же форкбуком, фактически, это база, с которой можно начать.
1:24:07 Конечно, про карьерную стратегию, но основные вещи, которые ты там заполняешь и каких вещах ты размышляешь, они тоже ответив себе на эти вопросы, они дают тебе понять, а зачем тебе нужно это делать.
1:24:19 Следующим этапом ты уже можешь начать как раз переходить к тому, най ати, а что интересного мне, что вот я такое транслирую согласно моим собственным тоже ценностям, что я могу это больше упаковать и на этом сфокусироваться.
1:24:33 И тут уже можно пойти в исследование, о которое мы сегодня с вами разговаривали, в том плане, а как меня сейчас конкретно видят люди, как меня видят близкие, что они отмечают вам нехорошего, что они отмечают вам не яркого.
1:24:45 Потому что если ты увидишь, что совершенно незнакомые друг другу люди видят что-то, одну, какую-то генеральную линию твоей личности и характер, это прям надо брать за основу, и это прям надо вокруг этого наращивать уже что-то интересное.
1:24:57 Очень важно еще разобраться самой собой, потому что часто бывает так, что люди выбирают не те каналы коммуникации, но не прет тебя на подкастах говорить.
1:25:05 Но нет у тебя вот этой речи, красивого поставленного голоса.
1:25:12 ты слушаешь и тебе самой скукоживаешься от этого.
1:25:14 Тебе не хочется даже говорить.
1:25:17 Поищи другие каналы.
1:25:18 То есть миллиард возможностей стать известны.
1:25:21 Миллиард возможностей - оффлайн, онлайн, подкасты, видео, книги, какие-то инструменты.
1:25:27 Заявить о себе можно через разные вообще способы.
1:25:29 И, собственно, следующим этапом действительно нужно представить себя проектом, прям вот даже в фильме открыть, и просто себя как проект попытаться со всех сторон погенерить, упаковать.
1:25:40 Можно пригласить помочь своих подруг, например, или даже если в комьюнити дизайнеров.
1:25:45 Мне кажется, что это, кстати, интересная штука - сейчас генерация идей пошла.
1:25:50 Придумать мастер-майнд - действительно, когда тебе помогают тебя упаковать, коллеги.
1:25:55 Да, и ты помогаешь потом им тоже.
1:25:57 И это получается какая-то коллективная консистентная история, как катон - почти.
1:26:02 И пробовать - не бояться экспериментировать.
1:26:05 Очень важно - не бояться экспериментировать и делать маленькими шагами.
1:26:09 Не надо целого слона пытаться проглотить сразу.
1:26:12 Нужно по кусочкам.
1:26:13 Один раз ты выступаешь перед коллегами, инициируешь внутри компании в безопасной среде, говоришь: ребята, хочу рассказать там что-нибудь полезное.
1:26:21 Давайте, пожалуйста, мне площадку.
1:26:23 Ты тренируешься на коллегах как на котиках, смотришь, как они тебя слышат, какая реакция.
1:26:28 Смотришь, и думаешь, может быть, мне стоит там на вокал пойти, чтобы там голос потренировать, чтобы он звучал благозвучней и так далее.
1:26:34 Потом можно выйти дальше.
1:26:36 Потом ты выходишь в микрокомьюнити, когда ты можешь уже перед другими чужими людьми что-то тоже сказать, выступить дальше, больше.
1:26:44 И вот таким вот образом наращивая и рефлексируя, что же происходит, ты постепенно справляешься со страхами, допустим, выступлений, и постепенно начинаешь понимать, как работает вообще эта индустрия, на что люди реагируют, и так далее.
1:26:59 У меня почти каждый мое выступление - это эксперимент.
1:27:02 На реакцию аудитории у меня было выступление на Дэвэ в Костроме, когда я решила вообще проэкспериментировать и сделать инструмент кастомер Джони Мэп инструментом для контроля и планирования всего выступления, попытаться увлечь аудиторию, чтобы они действительно одном дыхании послушали.
1:27:22 Это было самое успешное мое выступление в плане обратной связи и в плане реакции во время.
1:27:27 То есть я такого обмена энергией вообще ни разу не испытывала.
1:27:32 В следующий раз я решила попробовать.
1:27:33 Я попробую без этого, думаю, получится ли у меня так же,?
1:27:37 То есть прям так же не получилось.
1:27:38 А я думаю, все, следующее, я точно уже все.
1:27:41 У меня уже есть инструмент, я точно знаю, как я буду создавать свой подход к выступлению.
1:27:46 И это вот метод постоянных экспериментов над этим.
1:27:49 И надо найти что-то, отчего ты будешь прям кайфовать в процессе.
1:27:53 Чтобы не откладывал, типа ой, пост, надо написать, елы-палы.
1:27:57 Сейчас, вот не знаю, сяду напишу его когда-нибудь.
1:28:00 Нет, надо искать себе что-то, что прям кайфуешь, от чего.
1:28:04 Потому что на самом деле это все налаживается в практике.
1:28:07 У меня сейчас одновременно может записываться подкаст, я ставлю камеру, после этого я все транскрибирую, закидываю в чат-жпти.т Ча-пти может мне помочь накидать какие-то идеи на то, чтобы вокруг этого поста что-то написать.
1:28:20 Я пишу пост, закидываю ему, чтобы не тратить время на орфографию, чтобы он не проверил ошибки.
1:28:28 И то есть, это на самом деле просто какая-то потом наращивается уже система.
1:28:33 Длина ответила, но самое главное - надо найти, конечно, удовольствие внутри этого процесса.
1:28:39 Потому что без вот этого дофамина, который является наркотиком, который нас заставляет это делать, без подпинывания себя, потому что только тебе это нужно, никому другому.
1:28:48 Если вокруг тебя, конечно, будут продюсеры, а ты будешь от этого не кайфовать, они будут тебя тащить какое-то время, допустим, но они это делают за зарплату.
1:28:56 Как только они отваливаются, у тебя тоже все развалится.
1:28:59 Так что ничего не вечно, кроме себя самой.
1:29:00 Какой классный ответ!
1:29:02 Мне еще очень нравится, как у нас из раза в раз получаются отсылки - как будто к предыдущему выпускам специально, потому что мы с Дани Трибуном у нас был предыдущий выпуск, и он там рассказывал про нейросети.
1:29:12 Очень много мы, кстати, разговаривали про Ча-Джи Птити.
1:29:14 Я и в работе себя оптимизировала.
1:29:16 Я такая раньше, мне так было стремно, я не люблю писать документацию, а сейчас так типа.
1:29:21 Я вот использую чат
1:29:24 и оптимизирую себе эту дурацкую задачу.
1:29:26 Классный получился разговор.
1:29:29 Мне тоже очень понравилось.
1:29:31 Мне кажется, вообще болтать долго-долго.
1:29:35 С вами были бренд-стратек, тренер по дизайн-мышлению, ведущие телеграм-канала, Ютуба и подкаста Мысли как дизайнер Мария Верхунова.
1:29:43 И кураторы Леди с вами дизайн Москвы, и Инесса Ли Алек Мелева.
1:29:47 Ставьте нам сердечки, пишите, понравился ли вам этот выпуск в наши социальные сети, во все, в любые, везде, где найдете.
1:29:56 Пишите, потому что нас это очень сильно обрадует.
1:29:59 Напоминаем, что Леди с Майдан Дизайн Москву - это не только подкаст, но и нон-профит-сообщество для комфортного нетворка, обмена опытом и поддержки девушек из креативных индустрий.
1:30:09 Кроме подкаста, мы проводим оффлайн-встречи, мастер-майнды, а также инициируем дискуссии внутри и за пределами сообщества.
1:30:16 Приходите к нам в Телеграм и запрещенные соцсети с картинками.
1:30:19 И, конечно же, приходите знакомиться с нами на наши оффлайн-эвенты, если вы в Москве.
1:30:24 А еще, если вы хотите нас поддержать, то это тоже можно сделать на нашем сайте.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.