0:00 Просто коммуникационный дизайн будет работать в том случае, если он человечный.
0:05 На самом деле, большая часть тревоги - она же совсем не оправдана.
0:09 Боже, ты такой уникальный, особенный.
0:12 Ну давай, но это же тоже работа.
0:28 Вы слушаете подкаст Леди с Вене Москов.
0:31 Здесь мы говорим о профессиональном и личном опыте женщин в креативных индустриях, про успехи и неудачи, внутренние страхи и мотивацию, и про то, что помогает чувствовать себя устойчиво в быстро меняющемся мире.
0:42 И это наш новый сезон записанный в партнерстве с Авито Дизайн Тем.
0:46 В нем мы, конечно же, продолжаем встречаться с талантливыми, харизматичными, амбициозными и вдохновляющими девушками из индустрии.
0:53 И мы все так же говорим о дизайне.
0:55 Но в этом сезоне мы поговорим о дизайне не только как о визуальном решении.
0:59 Мы говорим о работе, которую не всегда можно увидеть, но которая создает полноценный человечный опыт.
1:06 и дизайнер за пределами
1:14 Меня зовут Иннес Сали, и я продукт
1:18 И вместе с Альбиной мы курируем одноименное сообщество для девушек из креативных индустрий.
1:22 И сегодня у нас в гостях внимательная Маша Аксинина, коммуникационный дизайнер вертикалей товаров в Авито.
1:33 Ну, как здорово, что мы встретились и собрались.
1:36 Спасибо, что приехала.
1:38 Спасибо, девочки, что пригласили.
1:42 Ну, давай начнем немножко о тебе.
1:44 Расскажи, чем ты вообще занимаешься и как ты пришла в коммуникационный дизайн.
1:48 Я коммуникационный дизайнер вертикали товаров в Авито.
1:52 Я делаю все, что помогает бренду разговаривать с пользователем посредством дизайна.
1:57 У меня был достаточно продолжительный путь в сторону коммуникационного дизайна, и он начинался с того, что я заинтересовалась в 3д в свое время, и уже развивалась по накатанной, и встала на путь коммуникационного дизайна, потому что мне показалось, что это очень широкая область, в которой можно развиваться и в которой можно делать нереально крутые штуки.
2:18 У меня все началось с того, что я отучилась на железнодорожника в свое время.
2:23 И знатно поработала в РЖД.
2:25 Интересный начало коммуникационного дизайна.
2:30 Первый шаг: начнем с этого.
2:33 Я изначально была достаточно творческим ребенком.
2:36 Я попала в художественную школу, отучилась там с большой любовью.
2:40 Закончила ее, получила красный диплом.
2:43 Но, к сожалению, в жизни так все сложилось, что я попала
2:47 в вуз - кстати, замечательный, в Новосибирске университет путей сообщения.
2:52 Я отучилась там на инженера путей сообщения.
2:55 Непосредственно человека, который занимается управлением движением поездов на станции.
3:00 Профессия не самая простая.
3:02 Меня привели в управление компанией.
3:04 Я там сидела на должности секретаря.
3:06 В моей должности не было карьерного роста, к сожалению, ставка, которая не предполагает повышение инженерной квалификации.
3:13 В идеале, да, вот я посидела, поработала на ставке секретаря и ушла в декрет.
3:18 И я ушла в декрет, и на мою ставку посадили какую-нибудь девочку на это время.
3:22 Ну, в целом, в государственных учреждениях так-то и работает.
3:24 И, собственно, я уже тогда начала задумываться: а правильно ли я все делаю вообще?
3:28 А стоит ли она того, к чему я иду вообще?
3:31 Может быть, действительно, стоит вернуться к истокам?
3:34 Мне не нравилось отношение ко мне.
3:37 Потому что у меня женщины в семье очень амбициозные, бабушка и мама - очень талантливые.
3:44 Я всегда брала с них пример.
3:46 И, собственно, я думала, что это нормально, когда мнения женщины наряду с мужским мнением, что прислушиваются ко мне, где-то.
3:54 Я потому что никогда не вбрасывала каких-то пустых комментариев.
3:58 То есть, это всегда было что-то рациональное и правильное, но очень ко мне снисходительно как-то - даже не снисходительно, неудачное слово - Пребрежительно относились.
4:08 Наверное, с самой болезненной колкой для меня была историей, когда мы получается все девчонки, кто заканчивал университет, примерно в том месте работали - то есть есть управление.
4:18 И ко мне приходила моя одногруппница.
4:21 На одном потоке мы учились с девочкой.
4:23 Она пришла, вся слеза ко мне на ресепшн - так можно сказать.
4:27 И она говорит: Маша, все так плохо, меня хотят посадить на секретаря.
4:41 Я такого не заслужила.
4:42 А ты знала же, что ты секретарь?
4:43 Да, конечно, я сидела за ресепшеном.
4:46 Да, ну, то есть, это вот к вопросу девчонки о солидарности.
4:50 Да, я стою, значит, с ней, у меня там кофемашина работает, на фоне надо бежать.
4:55 Там я до сих пор, кстати, мне если разбудить, я до сих пор помню, какой там уровень крепости, сколько сахара нужно положить моему руководителю.
5:06 Я тогда подумала: ну, я не на своем месте однозначно.
5:11 Но можно я скажу, что мне кажется, что любая работа - это хорошо.
5:16 Вообще, мне кажется, что есть вот этот стереотип, тоже достаточно такой, какой-то незагинный или женщины, уж не знаю, как это правильно сказать, что типа, ну, секретутка, вот она такая, секретка.
5:29 Я секретутку слышу, ну, очень часто я скажу.
5:33 Да, что вот такое какое-то очень пренебрежительное, очень
5:37 какое-то такое обесценивающее.
5:40 Но мне кажется, что это вообще-то очень тяжелая работа.
5:43 Я вот тоже работала юристом, у нас тоже были секретари, девочки, но очень тяжело.
5:48 Конечно, разные места тоже бывают, понятно, что везде разные какие-то свои нагрузки и так далее.
5:53 Но мне кажется, любая работа заслуживает уважения.
5:56 Хочется это вообще как-то проговорить.
5:58 А у меня, кстати, еще была мысль на тему того, что вроде как в этой профессии нет какого-то роста карьерного, как можно дальше реализоваться, а я подумала: возможно, и не всем это нужно.
6:09 И для кого-то это абсолютно может быть комфортная работа.
6:13 У тебя понятная среда, тебе нравится то, что ты делаешь.
6:16 Тебе нравятся люди, с которыми ты работаешь.
6:18 И, наверное, не все должны идти быстрее, выше, сильнее.
6:22 Для тебя это не подходило, и тоже классно - это вовремя отследить.
6:25 Это не то, чтобы какой-то конец всего..
6:28 да У кого-то может быть хорошее место.
6:30 Но мне, кстати, кажется, что не конкретно на любом рабочем месте, в конкретном компании, но в любой должности есть рост, потому что, даже из секретаря я знаю, что вырастают бизнес-ассистенты - это когда ты если получаешь профильное какое-то образование, например, там экономическое, то ты можешь работать с бизнес-ассистентом.
6:49 Также у своего руководителя.
6:50 Да, у тебя, получается, меняются задачи.
6:54 это, мне кажется, тоже рост.
6:56 Ну, и, собственно, возвращайся.
6:58 Да, кстати, что там про дизайн?
7:02 Большую роль сыграла мое окружение, потому что наряду с ребятами, кто учился со мной в УЗИ.
7:07 У меня были друзья, которые также имели отношение к дизайну и к айти.
7:11 И меня, собственно, это тоже привлекало.
7:13 Уже по нарастающей я еще, когда работала на железной дороге, у меня был ресурс, я решила попробовать себя в дизайне интерьеров.
7:21 Просто потому, что у меня какой-то был период кризисный.
7:24 Я думала: надо вернуться к истокам.
7:26 Чего я хотела в детстве?
7:27 А в детстве я хотела быть дизайнером интерьеров и моделью.
7:32 Второй мне не подходит.
7:34 А дизайнер интерьера звучит интересно.
7:36 И вот, собственно, я пошла получать второе образование, если это можно так назвать.
7:40 И там я познакомилась с программой 3-макс, и в целом с дизайном, какие-то основы композиций, работа с цветом.
7:48 Я развивалась в 3д-графике.
7:50 То есть, сначала я там изучала 3д смак, смотрела, как мужу.
7:53 Это когда-то еще работала с секретарь.
7:57 То есть, здесь пришлось совмещать, но я не скажу, что я там прям как-то фанатично это делала.
8:02 Я просто начала понимать, что я недостаточно подкованная, и у меня не так много знаний про область айти вообще, вот на тот момент.
8:11 Действительно, вот мне очень сильно помогает мой супруг на всех этапах моей жизни.
8:17 Мы договорились, что давай я сейчас буду менять профессию, я пойду на должность администратора в школу пойти к ребятам, к мужам, посмотрю, какие там разные дисциплины есть.
8:27 Пойму, что вообще это такое.
8:28 Я работала в Новосибирске, там в крупной компании Мабави.
8:32 Они организовали школу для ребятишек.
8:34 И я туда попала администратором.
8:36 И, собственно, ходила, вникала в мир идти, читала, что у них внутри вообще происходит, какая-то культура, что там за люди.
8:44 Как интересно, что ты не пошла учиться на какую-то профессию, а ты сначала пошла погружаться в принципе в атмосферу.
8:52 Просто, наверное, потому что я еще оценила свои возможности и поняла, что ну, я пока не претендую ни на какого специалиста, но у меня есть дело производства, у меня есть умение общаться с людьми, налаживать конфликты.
9:05 Взрослые деспотичные руководители и дети - это просто
9:10 одна и та же, с ними также нужно уметь договориться.
9:14 Да, вы ведете такую же здоровую коммуникацию.
9:17 Ты вот как со взрослым человеком.
9:22 Просто вы знаете, что дети говорят же, что дети жестокие, потому что у них не сформированы очень многие социальные какие-то навыки, и не сформированы еще и там вот при фронтальной кора, что у тебя не сформированы многие отделы мозга, которые отвечают за
9:38 За эмпатию, за сдерживание, за то, что ты в принципе понимаешь, что мир нет для тебя, что ты и другой, вы равны в этом мире.
9:49 Параллель я проводила, если честно.
9:51 Проводила, я, конечно, уважаю, глубоко уважаю всех своих первых начальников, но это забавно.
9:59 Ну, и, собственно, я попала в эту школу.
10:02 И там я была, ну, как администратор - самый мой невероятный опыт был - это на период ковида я была божатой в онлайн-лагере.
10:12 Вы понимаете, где можно такой бесценный опыт?
10:15 У тебя опыт, конечно, совершенно нелинейный.
10:19 Я подумала, что вожатый в онлайн лагере - это по сути скраб-мастер.
10:24 Можно и так сказать.
10:25 Можно и так сказать.
10:27 Это знаешь, такая своего рода тренировка.
10:29 Собственно, я там узнала про 3д-моделирование.
10:32 Я увидела, как ребятишки блендеры собирают там всякие штуки, и меня это увлекло.
10:39 сказала: ребят, вот есть у нас геймдев-студия в Новосибирске.
10:45 Я хочу пойти туда админом сейчас.
10:52 На тот момент у меня не было еще достаточно количества скиллов.
10:55 То есть, я так скажу: кажется, что это проходил большой период.
10:58 Нет, на самом деле, это девчонки были рывки просто.
11:00 Я просто старалась в усильном режиме не засиживаться на одном месте.
11:05 И идти вот у меня была четкая цель.
11:07 Я серьезно визуализировала себе то, что я сейчас имею, грубо говоря.
11:11 И я к этому шла - собственно, я попала в студию разработки.
11:15 Там я присмотрелась к тому, что делают ребята в 3д-отделах, и я многим давала понять, что я хочу менять профессию, не хочу оставаться офис-менеджером.
11:25 И, собственно, был проект у этой студии, где собираешь команду разработчик, гейм-дизайнер и художник, и вы разрабатываете игру, которая участвует в конкурсной программе, грубо говоря.
11:38 И кто проходит все этапы становления, то есть, тот получает работу в компании.
11:45 Я уволилась, и пошла в этот проект.
11:47 Там сидела в режиме 24-7.
11:49 Я прошла этот конкурс.
11:52 Да, мы прошли этот конкурс.
11:54 Большая часть своих навыков я там получила, потому что сидела и с утками там развивалась сама.
11:59 А как в итоге произошел этот переход в конкурсационный дизайн?
12:02 Это было как-то плавно, или это как воспринималось как какой-то рывок, такой, когда ты резко мне ждете?
12:09 Была резкая смена деятельности, когда после понятных событий с геймдемом стало тяжелее в России, в частности, в компании, которой я была, там многие проекты в 3д закрылись, и уже мои услуги не требовались.
12:24 И, собственно, я решила пойти в дизайн, потому что меня всегда он увлекал.
12:28 И какое-то время я поработала на фрилансе, прокачала свои скиллы в блендере, в 3д, в работе, с феношопом и так далее.
12:36 И вот попала в агентство.
12:39 Там я работала в 3д-юнити и, уже вот сейчас я поняла, что у меня достаточное количество скилл, чтобы пойти и реализовываться в коммуникационном дизайне.
12:49 Я, собственно, попала в авито на должность коммуникационного дизайна.
12:53 То есть, есть ощущение, что у тебя подход, так что надо сначала всего-всего добрать и прийти к аля прокачанным специалистом, но на самом деле прокачиваются люди все равно в работе.
13:05 Да, это так и работает.
13:07 Но вот как раз что мне откликалось в школе: это детская любознательность - меня увлекало, почему не нравилось наблюдать?
13:14 Потому что ты всегда видишь точки роста, ты всегда знаешь, как и где можно подрасти.
13:20 И вот меня увлекает дизайн, и я всегда хочу еще что-то узнать, пойти, еще что-то поковырять.
13:26 Да, я акцентирую внимание на то, что где-то я набралась, каких-то вещей, где-то я подросла, потому что для меня это важно.
13:33 Нет, я имею в виду, что до работы, что у тебя такой подход, что пойти просто работать туда, как будто бы есть чувство, что недостаточно того, что ты уже знаешь.
13:43 Хотя ты много чего знала, много чего умела, где-то все равно какие-то базовые знаки.
13:49 Может быть, ты права?
13:52 Я такая, какая я есть.
13:54 Мне кажется, это очень свойственно, когда ты по профильному образованию, не дизайнер.
14:00 Мне кажется, мы с тобой тоже таким столкнулись.
14:02 Когда ты постоянно чувствуешь себя самозванством, несмотря на то, сколько ты уже знаешь и какой у тебя опыт есть.
14:09 То есть у меня тоже не было профильного образования, и я пошла получать магистратуру по дизайну, уже работая, и имея большой опыт за плечами.
14:19 Но какая-то галочка в голове остается незакрытой, и ты идешь учиться, и ты такой - ну, наверное, теперь я точно могу говорить, что я дизайн.
14:27 Да, я с тобой согласна.
14:29 Ну, вот у меня, кстати, вот сейчас так я сейчас учусь.
14:31 У меня тоже, потому что я уже давно работаю.
14:34 И я такая, блин, ну как будто бы надо действительно что-то разобраться, как-то с дипломом, как-то кого-то еще послушать, вне, чтобы мне сказали, что все-таки все со мной ок.
14:44 Но это сработало, честно говоря.
14:46 Я на самом деле суперзавидую людям, которые не нуждаются, наверное, в этом дополнительном подтверждении и могут сразу пойти на работу и подавать себе уверенно - это круто.
14:56 Но у меня так не получилось.
14:59 Ну, отучилась я два года, ну и ладно.
15:02 Но мне это закрыло какое-то галочку в голове, почему бы и нет.
15:05 Да, я согласна полностью.
15:07 Я, наверное, тебя скажу, что мы все разные, и мне для формирования вот этого внутреннего стержня понадобилось время, чтобы понять, когда я уже могу заявить о себе, когда я могу высказывать какое-то мнение конкретное, компетентное.
15:22 То есть, опять же, это государственное учреждение в меня вложили: что если ты что-то предлагаешь, то я должен это делать обоснованно.
15:28 То есть, это мне очень помогает в выдаче фидбэков и обратной связи.
15:33 Потому что нужно сейчас еще такое время, когда большое количество шума, достаточно много информации со всех сторон, и лично я очень щепетительно отношусь к тому, какой я посыл несу, что я вообще говорю, в частности, в рабочих чатах, да, потому что
15:51 зачем создавать неправильные какие-то.
15:56 Вот ты, собственно, приходишь и говоришь все как есть.
15:59 В процессе развиваешься, да.
16:06 Расскажи, чисто такой ликбес, так сказать, что такое конфекционный дизайн.
16:11 Просто кажется, что это очень широкая ниша дизайна.
16:13 Там есть, как будто бы, все на свете, и вообще, зачем он нужен и где он используется.
16:17 Да, ты абсолютно права.
16:19 Это достаточно широкая понятия.
16:20 Я тоже когда погружалась, я пыталась понять, где он начинается и где он заканчивается.
16:25 Так вот, он безграничный.
16:27 Если говорить простыми словами, это то, что помогает разговаривать с бренду с человеком.
16:33 И я, собственно, как исполнитель этой миссии: чтобы не просто нарисовать красиво, а создать живую правильную коммуникацию, которая будет работать, где встречаются - встречаются везде - в лендингах, в баннерах, в рассылках, в интерфейсах.
16:50 То есть он везде - этот коммуникационный дизайн.
16:52 Ну и, собственно, в рамках коммуникационного дизайна можно реализовываться и как мушен-дизайнер, и как 3Д-дизайнер, как графический дизайнер.
16:59 То есть, чем больше у тебя в архиве возможностей, тем больше ты сможешь дать.
17:05 Блин, а я еще хотела спросить: как будто бы туда же, просто если смотреть на твой 3д-бекранд, с которым ты пришла, и сейчас коммуникационный дизайн в корпорации, есть ощущение, что 3д - это что-то более все равно такое творческое, то есть, ты делаешь какие-то типа клевые штуки.
17:25 А коммуникационный дизайн - это все-таки что-то более осмысленное.
17:29 То есть, у тебя там есть задача, что нужно прокоммуницировать.
17:33 Вот по поводу 3д бэкграунда и коммуникационного дизайна это классно совмещается, потому что в рамках моих обязанностей также подготавливать иллюстрации в 3Д.
17:43 И я, как художник, в частности, могу добавлять какие-то интересные детали, какие-то надписи на коробках, какие-то стикеры, какие-то салфеточки, что-то.
17:55 То есть, что-то, что на когнитивном уровне будет считываться, вот, как раз-таки, иметь отсылку к эмоциональному дизайну, которому мы дальше поговорим.
18:01 А я вот хотела сказать, у нас был тоже пример, а у меня это, честно говоря, поразило до глубины души, потому что ты об этом не задумываешься.
18:07 Вот у нас были иллюстрации, и там человек такой серьезный, что-то пишет, а потом, если бровки подвинуть на один пиксель наверх, то он сразу веселый.
18:16 И я такая, блин, как прикольно!
18:18 А я просто не иллюстратор.
18:22 То есть, у тебя целый баннер вообще меняет полностью свой посыл из-за двух бровок.
18:30 То есть, на самом деле, можно влиять достаточно большим количеством способов, да, то есть, от того, как я собрала композицию, какое я включила наполнение, как я поставила свет.
18:42 Вот, пожалуйста, чем не коммуникационный дизайн?
18:46 А как вот мачится вообще коммуникационный дизайн и эмоциональный дизайн?
18:50 Просто коммуникационный дизайн будет работать в том случае, если он человечный.
18:55 То есть я же веду диалог с человеком, а диалог с человеком, вот опять же, в дизайне можно построить через эмоции.
19:03 Пожалуйста, мы ссылаемся к эмоциональному дизайну, к его инструментам.
19:09 Вот на этом все и завязано.
19:10 Это как одно целое, можно сказать.
19:12 Одно без другого не существует.
19:14 Да, мне кажется, это какая-то часть эмоционального дизайна - это составляющая коммуникационного, но просто в последнее время какой-то тренд появился на отдельных эмоциональных дизайнерах, которые там берут уже готовые работы продуктовых дизайнеров, готовые работы
19:33 дизайнеров и добавляют им эмоциональность - вот эти вот те самые бровки или какой-то фейерверк.
19:41 мне такое мнение: на самом деле, что в этом эмоциональном дизайне у него же глобальная задача какая: привлечь внимание, зацепить, породнить, вызвать правильную эмоцию.
19:51 И я лично почему-то я с большим почетом отношусь к своей должности коммуникационного дизайнера: потому что там нужно думать.
20:00 Многие вещи, которые я сейчас реализую в работе, и какой-то вклад, в частности, какие-то детали этого эмоционального дизайна, я беру кусочек себя, как бы это странно, ни звучало, да.
20:11 То есть, это какая-то часть моего опыта.
20:13 Я вот какую-то часть себя вкладываю.
20:15 А, что ты вкладываешь туда свою какую-то эмоцию?
20:19 То есть, это может понять только человек.
20:23 То есть, это возвращаясь к вопросу об участии нейронных сетей?
20:27 То есть как будет нейронная сеть реализовать эмоциональный дизайн без человека?
20:33 Потому что только разве нейронка выгорает и устает после работы, лежит там, листает риусы по три час.
20:42 Ну да, то есть, какие-то вещи, которые только человек может человеку донести по поводу создания отдельных лиц, да, ну, я не знаю, процессы разные у компаний, но я считаю, что это как-то должно идти с каким-то посылом, таким, что вот ребята, мы придумали такую классную вещь.
20:59 Вот смотрите, и я что еще люблю в эмоциональном дизайне, что я вот захожу иногда в приложение и я сама обнаруживаю какие-то мелкие детали.
21:09 Вот, например, у телеграмма я как-то раз.
21:12 Я даже не знала об этом.
21:13 Я просто там, где истории, я что-то затянула, кнопочку, а там такая капелька красивая нарисовалась.
21:18 Я как прибалдела, я побежала, всем показала.
21:26 я сама это заметила.
21:28 То есть, это даже сцена в том, что, ну, я как-то, может быть, не листала телеграм-каналы и так далее.
21:34 Я просто вот сама это заметила.
21:35 И так прикольно, знаете, как иногда вот в детстве играли в игры - вот эти, и ты нашел там какой-то клад скрытый, и он тебе такой бонус принес.
21:44 И вот у тебя есть это знание.
21:46 Слушай, ты сейчас сказала: вот про детство, и я так подумала: что кажется, что вообще эмоции же - это детская часть, в принципе, наша.
21:55 То есть, взрослое - это немножко про какие-то другие ответственности, защиту, какие-то такие базовые закрытия, базовых потребностей.
22:03 А эмоции - это как раз про детскую часть, и как будто бы реальный коммуникационный дизайн и эмоциональный дизайн в рамках коммуникационного влияет как раз на это детское что-то наше, что вот где-то тебе немножечко тыкает, и ты такой, и ты такой, о, как весело!
22:26 Или наоборот, там, как это мило, трогательно, или там о, блин, там звездочки.
22:32 Вот знаете, когда вроде на кнопку нажимаешь, ну просто нажал на кнопку, а где-то нажал на кнопку, и там какие-нибудь посыпались.
22:38 Такой, о, фейерверк какой-то!
22:40 Блин, как прикольно!
22:42 Ну, это здорово, это прикольно.
22:43 Ну, получается, мне кажется, такая ценность, которую сложно передать в метриках, то есть, это не решает какую-то проблему пользователя, это не зарабатывает нам деньги, но это именно хотя, наверное, какая-то метрика - лояльность клиента.
22:57 Да, конечно, конечно, делаем ставку на то, что вот эти звездочки вызовут какую-то приятную эмоцию, которая привязат
23:06 Мне кажется, вот Дринкет на этом заработали себе аудиторию на их красивом приложении.
23:12 И потому что в, принципе, мне кажется, что у них есть еще
23:16 сам вот этот вот механизм: то, что можно заказать заранее и прийти забрать.
23:20 Блин, а я ноль раз этим пользовалась, потому что мне нравится на их планшетах.
23:24 А да, вот эти вот все кофе и очки.
23:27 Ну, все, они тебя подкупили однозначно.
23:30 Да, здесь могла быть ваша реклама.
23:34 Да, кстати, вот по поводу красоты, да, ты сказала красивое приложение.
23:39 Тут очень важно один поинт, обозначить, что давайте согласим, сейчас много красоты стало.
23:47 И как раз-таки я рассматриваю эмоциональный дизайн как способ выделиться среди этой красоты и дать еще что-то.
23:57 Ну, кстати, красота очень часто бывает признаком немножечко богатства, лакшери.
24:03 Ну, как знаете, вот здесь красивое, да, что как что-то такое недосягаемое, что-то вот это вот набеже, там вот эти какие-то антиквенные шрифты.
24:14 Да, меня тоже такое отталкивают.
24:15 Они меня, кстати, не отталкивают.
24:16 Я считаю, что это тоже красиво.
24:17 То есть красиво может быть очень разное.
24:20 Очень много разного.
24:22 Может быть, как бы дружелюбное, но обычно немножко не про красоту, а про скорее там про яркость, вот как будто бы про какое-то.
24:30 Просто мы с тобой надо.
24:32 Да, и как будто бы эти красивые лакшери - немножечко, они вообще не про эмоции.
24:37 То есть, там, вот, эмоционального дизайна, как правило, ну, ну, как правило, нет.
24:43 Вот я не могу вспомнить сейчас ни одного примера, где бы я такая: о, сумки Гуч, вот это там звездочки, мне я там
24:52 повесить до сумку Гуччи.
24:54 Былин, как будто не соглашусь.
24:56 Мне кажется, в люксе очень много эмоций, но они просто другие.
25:00 То есть, если в другой аудитории масс-сегменте у тебя вызывают эмоции, что мы с тобой, я бренд, который с тобой на одной волне чего понимаю, то в люксе тебе дают эмоции, что боже, ты такой уникальный, особенный и небольшой заслуживает.
25:15 Вот почему мне там не находится места.
25:18 Этот закрытый клуб только для тебя.
25:23 Слушай, наверное, расстроилась это эмоций.
25:26 Да, прикольно, что у нас есть такое явление, как эмоциональный дизайн, потому что факт того, что мы уже сидим, его обсуждаем очень эмоционально.
25:38 То есть, это большой простор для творчества, и для дискуссий, и для способов привлечения, закрепления долгосрочных отношений в, частности.
25:48 Я вообще без ума от факта того, что вот сейчас у меня есть свобода взять и добавить какую-нибудь приятную деталь, которая может порадовать кого-то по ту сторону, скажем, экрана.
26:00 Я вообще очень ценю это.
26:02 Ну, кстати, я еще подумала, что эмоции - очень субъективная штука.
26:07 И, кстати, эмоциональный дизайн может быть не только про какие-то вау-эмоции, а не знаю, про какую-то эмпатичность.
26:14 Да, там в случае в кейсах, когда, не знаю, что-то случилось и что-то не работает, наверное, яркие звездочки ничего тебе не дадут, и тебе важно как-то правильно, эмоционально посочувствовать человеку и дать понять, что он не один.
26:31 Не все потеряно, можно еще раз попробовать.
26:33 Давай еще раз, знаете, вот есть разные телеграм-каналы, где разные скрины кидает, и там достаточно часто реально вижу, что там у вас такая-то ошибка, и там кнопка, что-то типа понятно.
26:44 Если у меня что-то не работало, как можно кнопки написать понятно?
26:48 Типа, вы не можете сделать вот это, то вот и не можете там, не знаю, купить билеты.
26:53 Да, у меня тоже часто было такое, что.
26:56 Так, я еще не договорила.
27:00 Давайте мне еще одну кнопку.
27:02 Давай продолжать диалог.
27:03 Да, кстати, возможно, именно для этого нам нужен эмоциональный дизайн, потому что его же можно еще использовать.
27:12 Вот возьмем приложение банка, да, я постоянно переживаю, что я что-то не туда перешлю, еще какие-то операции - там или ипотека, еще вот это вот.
27:22 То есть, какая-то моральная поддержка, она вообще там прям к месту.
27:26 И как раз-таки эмоциональный дизайн хорошо работает в банковских приложениях: когда вот ты не ожидаешь в этой среде увидеть что-то, подкрепляющее, поддерживающее, а тут оно появляется.
27:37 Если мы говорим про банковские приложения, то есть вот да, у нас был разговор про человеко-центричный дизайн, про то, что мамочка с ребенком на руках должна быстренько без каких-то лишних шумов перевести деньги, чтобы купить подгузники.
27:55 Или, например, кто-то бежит на такси, надо - вот все понятно, чтобы было хоп-хоп, заказал на скорую руку.
28:01 То есть, да, это про эффективность, это про организованность.
28:04 И тут получается, у нас появляется эмоциональный дизайн, который наряду с тем, что да, у тебя хорошо работает приложение, но вот еще тебе лапки кошачьи, когда ты выбираешь там: вот у нас в Авито есть такая опция.
28:22 Идешь в жилье для путешествий.
28:25 Там убираешь с питомцев, у тебя лапки появляются.
28:29 Это вообще-то что такое?
28:31 Это сразу день лучше с ним.
28:36 Лапки вообще делают день лучше всего.
28:40 Вот эти вот мы люди с гиперопекой, там, вот собачники, кошатники, вот тебе, пожалуйста, лапки.
28:46 Да, спасибо большое!
28:47 Вот не надо было это.
28:48 В тандеме это работает классно.
28:50 Есть прогрессия - это круто.
28:52 Что вот сначала был человек-эцентричный дизайн, теперь еще есть эмоциональный дизайн.
28:58 Но просто сейчас, возможно, мы как-то более осознанно к этому подходим - более широко.
29:04 Так они работают совместно.
29:06 Компании тоже на этом фокусируются.
29:08 Но, как мне кажется, что инклюзивность, эмоциональный дизайн - как будто бы есть сейчас ориентация на
29:14 человека, что ли, вот на его чувство, не только про бизнес, не только про метрики, а про то, какой пользователь, какое у него лицо, какие у него эмоции, что они чувствуют, эти пользователи?
29:26 Потому что, ну, не знаю, может, это связано с тем, что в мире происходит много всего, и людям, в принципе, хочется как будто бы даже тем, кто уже работает в этих продуктах, самим хочется, наверное, какой-то поддержки, и эту трансляция идет какая-то в мир.
29:41 Или я еще подумала: что как будто бы мы на той стадии развития цифровых продуктов, что в принципе типа базово хорошие приложения уже мы делать научились, ну там плюс-минус, все работает стабильно, и конкуренция растет.
29:56 И теперь, чтобы бороться за клиента, нам нужно еще и кошачьи лапки ставить, и как-то сопереживать, и дополнять эмоциональности.
30:04 Но мне кажется, тут оба фактора работают.
30:07 Это и человеку важно, если мы на это реагируем, и у нас повышается от этого лояльность.
30:12 И бизнес, в принципе, с этого тоже как будто бы может зарабатывать, выделяться на фоне конкурентов.
30:20 Ну да, да, что бизнес тоже выигрывает от этого.
30:23 В этом сезоне вместе с Авитодизайн Тим мы подготовили постоянную рубрику, которая поможет нам всем использовать свои профессиональные искажения и развивать себе креативность.
30:40 С вами Олеся Гуминенко.
30:41 Я дизайн-тим-лид в команде Авито Недвижимость.
30:44 В каждом выпуске я даю одно задание, связанное с темой героини.
30:48 Сегодняшнее задание связанное с тем, о чем рассказывала Маша.
30:52 Я предлагаю вам собрать коллекцию разных предметов и составить из них гармоничную композицию.
30:58 После этого сфотографировать.
31:01 Может быть, абстрактный взрыв или идеальная симметрия?
31:05 А может быть, обзор, что лежит в моей сумочке?
31:09 У всех предметов должно быть общее свойство: например, одинаковый цвет, одинаковый размер или форма.
31:16 Выбирайте на свое усмотрение.
31:18 А чтобы результаты ваших трудов не уходили в стол, забудь делиться ими в нашем телеграм-канале Авито Дизайн Департамента Любовь, дизайн и метрики.
31:27 Ищите тематические посты с моей рубрикой и отправляйте свои результаты в комментарии.
31:37 У нас есть инсайдерская информация.
31:39 Что ты собирала команду из джинов?
31:42 Изначально что-то обучал новичков.
31:44 И вот я хотела тебя спросить, как это вообще было?
31:47 Почему вообще так сложилось?
31:48 Потому что кажется, что обучать новичков всегда требует больше каких-то сил - моральных, и времени больше.
31:55 Вот, расскажи про это, пожалуйста.
31:57 Это как раз опыт, который я получила в агентстве.
32:00 Я сама пришла новичком, сразу после фриланса.
32:05 Я, может быть, в силу своей скрупулезности, излишней требовательности, прошла все пути, все грабли.
32:13 И на личном опыте поняла: это трудно, это эмоционально тяжело, и я не желаю этого никому - никогда.
32:23 И если я смогу, я буду организовывать процесс так, чтобы мы в креативной среде - у меня задачи были в основном креативного плана: собрать какую-нибудь метафору, сделать красивую картинку - продающую.
32:38 Это все будет работать только в той среде, где люди эмоционально стабильны, относительно, если можно так это назвать.
32:46 Ну, хоть какая-то долика спокойствие у тебя есть, либо какой-то очаг свой остров спокойствия, очаг, спокойствия
32:53 куратора, которому ты можешь прийти и сказать: мне плохо, я устал.
32:57 И он тебя поддержит или найдет какие-то слова правильные.
33:01 А ты была таким куратором?
33:03 Я была таким куратором.
33:04 Я старалась, по крайней мере.
33:06 Но факт того, что я вот в потрясающих отношениях со всеми своими жунами, с которыми я работала, мы прошли достаточно большой объем работы, тяжелый.
33:17 И каждый из них просто на моих глазах рос потрясающий.
33:25 Во-первых, мне повезло, что я работала с ребятами, у которых есть талант у всех, они все талантливые, то есть это невероятные художники.
33:35 И хотелось как-то знаете, просто способствовать тому, чтобы развитие было.
33:41 А как это способствовало этому развитию?
33:45 давать человеку больше мотивации за счет того, чтобы показать ему, что то, что он делает - во-первых - это ценно, во-вторых, я вижу рост и ценю, вклад, весь.
33:57 То есть, любая работа, какая-то помощь - у нас потрясающий коннект.
34:02 У нас вот есть общий рабочий чат, скажем, и какая-то помощь кому-то нужна.
34:06 Тут же ребята откликаются, приходят там, добрасывают каких-то материалов.
34:10 Я всегда ставила перед собой задачу никогда не оставлять никого из ребят наедине с проблемой.
34:17 Потому что у меня был такой опыт -
34:20 это такая тревога - неприятная.
34:23 Еще и ко всему прочему ты не знаешь, за что ухватиться, и тебе страшно пойти спросить.
34:27 Просто изначально я себя позиционировала так: что: Вот смотри, у тебя есть какой-то вопрос, какая-то проблема.
34:33 Да, разрабы с Гинде у меня научили.
34:35 Есть вопрос, иди погугли.
34:37 Хорошо, ты можешь пойти погуглить две минуты, там, не знаю, потратить на это какое-то количество времени, ну просто в агентстве обычно горящие задачи.
34:44 И вот если ты понимаешь, что уже зацикливалось все, нет, иди сразу же, тут же иди с вопросом.
34:49 Мы обязательно вместе разберемся.
34:52 Сделаем так, чтобы ты дальше работал, потому что за это время ты можешь сделать больше полезных вещей.
34:58 Блин, ты знаешь, что ты говоришь?
34:59 А я вообще уже не жгу, если что.
35:04 бы такой поддерживаюсь.
35:05 Да, нет, нет, я хотела рассказать про свой кейс.
35:09 Вот я пришла в студию, и на первый день, на первом же вансард директором он мне сказал, что если есть какие-то негативные эмоции, сразу же приходи.
35:24 Нам эти негативные эмоции не нужны.
35:27 Серьезно, с любыми вопросами приходи.
35:32 По-моему, я в том месте, где я хотела бы всю жизнь.
35:38 Расположить к себе человека - это тоже важное умение.
35:42 Создать доверительную обстановку, при которой он не будет.
35:46 Ну, ты можешь сказать, ты можешь приходить ко мне по любым вопросам, и человек будет приходить к тебе, и возможно, ты дашь не то, что он ожидает.
35:55 Здесь правда, нужно уметь.
35:57 Мне, кстати, тоже повезло.
35:59 Я прошла в Авито, мне сказали нужные слова, и я вообще сейчас чувствую себя замечательно.
36:04 Блин, вообще, мне кажется, команда и поддержка команде - это так.
36:09 Блин, это я не знаю, это как подорожник тебе на все ранки приложили, еще подули, еще и мороженку дали в конце.
36:16 И я просто не знаю, это такой дичайший восторг, когда ты работаешь в комфортной эмоциональной обстановке.
36:22 Да, и вот эта комфортная эмоциональная обстановка важна в агентской среде очень сильно.
36:29 Потому что все на взводе.
36:32 Да, мы всегда все на взводе, у нас все горят сроки.
36:35 Ребята параллельно учатся, разбираются со в том, но при этом мы идем в чат и не знаю, как-то снимаем напряжение, какой-то вопрос задаем, и все друг друга поддерживают.
36:48 Да, я вот прям безумно благодарна, что мне именно такие ребята попались.
36:57 Очень круто, мне на самом деле очень откликается про какую-то человечность в атмосфере жестких дедлайнов.
37:06 Мне кажется, они есть, бывают в продуктовых командах и на каких-то сложных проектах, и как будто бы очень сложно вообще не сойти с ума.
37:15 И мне кажется, единственное, что порой держит нас на плаву, это какие-то отношения с командой, эмпатия друг к другу.
37:23 Мне кажется, у тебя в этом есть большой опыт.
37:25 Может быть, какие-то практические примеры, как справляться в таких ситуациях.
37:32 На самом деле, моя врожденная эмпатия мне очень сильно помогает.
37:36 Я на самом деле удивилась до глубины души, когда узнала, что эмпатия, на самом деле, это достаточно редкий дар.
37:44 То есть, нам кажется, что многие люди обладают эмпатией, но это ошибка, потому что я встречала людей, у которых это неплохо.
37:55 Мне моя эмпатия позволила сделать выводы, что вот удаленная команда у меня.
38:01 Мы все сидим в разных городах.
38:03 И нам важно сохранять связь - в том числе, созваниваться, общаться.
38:07 То есть, созванные, да, и лики, они нужны.
38:10 И да, как бы там ни было - то есть, в агентствах каждая минута на счету.
38:14 Но выделить там какое-то время: ребят, как прошли выходные?
38:18 Поделитесь: как здоровье?
38:19 Ты вот не вышел на работу вчера.
38:21 Как себя чувствуешь?
38:22 Ты точно в состоянии работы?
38:24 То есть, если нет, то ничего не придумай.
38:28 Потому что если ты вот сейчас возьмешь от гул и там долечишься - мир не рухнет.
38:33 У меня был страх на старте, когда я приходила на работу, я думала: я сейчас уйду на больничный, и они там что-то кинутся, мои задачи начнут какой-то вопрос обсуждать, а меня нет.
38:45 И там начнется такой хаос: что выяснится, что я шарлатанка, что я ничего не умею.
38:53 Будут меня обсуждать, осуждать.
38:55 Кого-то посадят, переделать мою работу.
39:02 Да, то есть, мне столько страхов было, просто оставлять работу без контроля.
39:08 И когда я поняла, что на самом деле у меня суперская команда, и я уйду, и ребята без меня сориентируются, даже если будут какие-то проблемы.
39:16 И в большинстве случаев их никогда не было.
39:18 Также и со своей командой.
39:20 То есть, у нас здоровая взаимозаменяемость.
39:22 Шикарно - кто-то уходит на больничный, оставляешь какие-то там исходники.
39:28 И вот человек, который на данный момент на рабочем месте, он делает всю работу, чтобы тебя мы не беспокоили.
39:33 То есть, вот есть строгие рамки, если ты ходишь на больничный, ты не листаешь чаты, ты не отвечаешь на мои вопросы, ты просто занимаешься своим здоровьем.
39:41 Потому что мне нужен здоровый человек.
39:44 Будь, пожалуйста, здоровым.
39:49 Вот мне как раз таки это очень.
39:51 У меня мама преподаватель.
39:53 И вот она мне постоянно говорит: Я смотрю на девчонок.
39:56 Вот они все, как ты, так же с этими курсовыми, с этими.
40:00 Я думаю, мама, я вот я понимаю, я вот тоже смотрю на своих девчонок, думаю: блин, они так же, как и я, там сейчас сидят, потеют, на этих стульях, переживают, тревожатся.
40:11 А по сути, на самом деле большая часть тревоги - она же совсем не оправдана.
40:16 Но так складывается, что, большая часть нашего здоровья, к сожалению, расходится из-за нервного стресса.
40:24 Если вот я уже взрослый мудрый, запустить, я знаю по себе, что да, но я скрывать не буду.
40:31 На мне сказался нервный стресс.
40:33 То есть не могу сказать, что вся вот эта экспресс-смена профессии никак не сказалась мне.
40:38 Да, есть какие-то обстоятельства по здоровью, которые я сейчас исправляю, когда у меня наконец-то голова созрела, я все поняла, как надо это делать.
40:48 И я пытаюсь это транслировать другим ребятам.
40:51 Ой, а вот ты знаешь - еще интересно: вот есть какие-то лайфхаки?
40:55 Вот если ты друн или новичок, как тебе влиться в команду?
40:59 Как-нибудь аккуратненько?
41:01 Чего там надо сделать, не знаю.
41:03 Нужно задавать вопросы.
41:07 Потому что, ну вот та я там говорила.
41:11 Но на самом деле я замечала, вот за многие годы опыта в разных сферах люди любят любознательных новичков.
41:20 Ну и опять же руководство видит, когда ты приходишь или еды, ты приспрашиваешься - значит, ты вовлечен.
41:26 Тебя это интересует.
41:27 И это цепляет, что человек хочет что-то делать для этого.
41:32 Нужно не бояться задавать вопросы, но при этом нужно их правильно формулировать.
41:36 Да можно сказать: смотрите, я вот здесь пошел, посмотрел, вот у меня появился вопрос: можете мне подсказать?
41:43 Никаких проблем нет.
41:46 То есть в большинстве случаев люди всегда откликаются, но при этом нужно уважать границы других людей.
41:52 Это вообще не только для новичков, это для всех актуально.
41:56 Может быть, я неправильно поступаю
41:58 болезненно я переношу, короче, когда мне пишут после работы, когда я уже встаю там иду отдыхать на диванчике, мне какие-то рабочие вопросы пишут.
42:07 Ну, разные бывают обстоятельства, но когда я измотана, я иногда тяжело реагирую.
42:12 Новичкам, да, наверное, я
42:17 знаете, про вопросы кажется, что важно задавать вопросы в первое время.
42:21 Потому что если ты задаешь эти же самые вопросы через три месяца, уже такой, блин, ты чего не узнал?
42:28 Это все за три месяца.
42:29 Ну, какие-то вот такие водные.
42:31 Я думаю, что это знаешь, типа очередная фобия.
42:34 Вот ой, правда, я бы так подумала, я что-то не узнала.
42:37 Так всякое бывает, ты вот когда приходишь в компанию, у тебя внимание просто разлетается в разные стороны.
42:43 Да, где-то упустил какой-то пробел, есть, но факт того, что ты это заметил, даже сейчас да зато ты будешь это знать.
42:52 Так что тут мне кажется, вообще от всех страхов нужно уходить просто и сдавать правильный вопрос.
42:59 Мне кажется, кстати, еще задача, как будто бы руководителя создать вот эту доверительную атмосферу, что ты можешь задавать вопросы, и это не значит, что ты какой-то глупый, недостаточно квалифицированный, что это окей.
43:11 Задача новичков - наверное, не бояться, и все-таки спрашивать, чем там самому пытаться бороться с этой бурей неизвестности.
43:20 Ну, это, кстати, не только для новичков, что, в принципе, когда ты получаешь задачу, хорошо бы спросить, расспросить, и потом еще через какой-то период прийти и сказать: Я вот понял эту задачу вот так.
43:29 Правильно ли я понял?
43:31 И потом еще: типа, а я сделала первую итерацию.
43:34 да, я сделала первую итерацию.
43:36 А вот это вот посмотрите, вообще курс: тот, все еще тот курс, который мы с вами обговорили первый раз, чем, например, в задачу: вот ты получил, допустим, ты задал вопрос, и потом прошла неделя, ты уже там себе что-то придумал, что-то сделал, показал финальный результат, и тебе сказали: вообще не то, вообще, ты неправильно понял.
43:56 Поэтому мне кажется, что на каждой террации надо приходить.
43:59 Ну, как бы не обязательно с вопросами, но с вот этой во этта попытка проверить, а туда ли мы идем.
44:04 Мне кажется, она важна вообще для всех на всех этапах.
44:08 И поэтому, ну да, разговор вообще плюсуем.
44:13 На самом деле очень много информации не укладывается за тревоги - на старте.
44:19 То есть, да, ты в новой среде, ты адаптируешься, и правда, это абсолютно спокойно можно упустить - даже важную информацию.
44:26 И вот я, кстати, нежно целую чек-лист, который мне дали в Авито: ребята, на старте: я туда периодически возвращалась.
44:32 Нет ничего страшного в том, что ты даже там дважды что-то уточнишь.
44:37 Я не знаю, я, может быть, за себя скажу.
44:40 Что я понимаю, что я работаю с человеком.
44:42 Я в любой профессии вижу человека, и это правильная позиция.
44:46 И да, где-то что-то упустил, где-то забыл - это вообще не страшно.
44:50 Никакой в этом проблемы нет.
44:51 Расслабься, давай поговорим.
44:53 Я вообще обожаю явления до бадинга в компании.
44:58 Я вот приходим, поговорим, все, что нужно, обсудим, у меня уходят тревоги.
45:01 Или там ван-ту-ан с руководителем.
45:03 Правда, сильно проще становится.
45:06 Ой, так мне нравится.
45:08 Так прямо это откликается.
45:09 У меня в сердечки все, птички поют.
45:18 Мне кажется, что мы сегодня очень много говорили в целом про работу и как чувствовать себя устойчиво и помогать коллегам чувствовать себя безопасно, человечно в корпоративной среде.
45:29 Но вот ты упомянула, что дата ты не любишь, когда тебе пишут в рабочее время?
45:34 И, наверное, важно не забывать, что ты существуешь как дизайнер, но еще ты существуешь как Маша человек, который существует вне работы и как-то восстанавливается и поддерживает себя, поддерживает свою мотивацию в обычной жизни.
45:48 Расскажи, может, у тебя есть какие-то лайфхаки, как тебе это удается?
45:52 Да, я просто свое время прошла через большой анализ - честно, была проведена работа, потому что я думаю, как многие из нас, я вот из-за того, что меняла профессию, была сильно вовлечена, я потеряла свою жизнь, я очень много давалась работе, и мне пришлось проделать еще работу, чтобы
46:13 вернуться к тому, чтобы что-то делать, помимо каких-то рабочих задач.
46:19 Мне очень помогает физическая нагрузка: через боль, через страдания.
46:24 Ну, вот я девчонки хожу, там на Пилатес, могу на функциональной тренировке пойти.
46:29 Там замечательные добрые дамы, мы все в потрясающей обстановке.
46:35 Да, я вообще не осуждаю себя.
46:36 Вот там, если я возьму абонемент, да, и пропущу 4 занятия из пяти, я не осуждаю себя.
46:42 Я просто сказала, что Маш, ты дофига работала, ну давай, ну это же тоже работа, вот, начать жить.
46:50 Давай потихонечку, полигонечку, мы с тобой разберемся, снова там начнешь рисовать, снова там будешь гулять по вечерам.
46:58 Просто давай вот, если вы чувствуете, что вы уже вот на пределе, да, нужно просто потихонечку пробовать.
47:04 Вот я хочу сейчас пойти на вокал попробовать.
47:08 Не знаю, что получится.
47:10 Но мне, кстати, вот я достаточно долго ходила на функциональные тренировки.
47:13 Ты приходишь на коврик там, вот встаешь, и все, голова пустая, там страдания больше от того, что я согнулся не могу, еще что-то.
47:23 Но это очень сильно разряжает обстановку, помогает физическая.
47:27 Ну, и, конечно, окружение мне такое.
47:30 Мне такие подруги вообще разносторонние.
47:33 Кто-то там стекло пилит, кто-то там собаку воспитывает, кто-то татуировки бить решил.
47:39 Это вообще безотказно рабочая вещь.
47:41 Я вот сейчас еще подумала: ты говоришь, что это тоже работа, начать жить.
47:46 И я подумала: блин, реально, вообще любое наше действие - неважно, большое или маленькое, оно требует какого-то усилия, как правило.
47:53 Даже я не знаю, там встать в диван и пойти в парк.
48:04 Это надо забрасывать.
48:09 я имею в виду, что есть какие-то глобальные такие вещи, что типа работа, отношения, учеба, и они выглядят как один большой, там кодичный, иногда, важный кусок, да.
48:20 А это какой-то даже маленький шаг, он тоже требует от тебя усилий.
48:24 Поэтому вот это вот начать жить - блин, мне прям так это занимать.
48:29 Да, я вот, кстати, поняла: Ну, вот я прежде чем попала в Авито.
48:33 Я сделала ряд выводов после работы в агентстве, когда стерлась часть моей жизни, и я поделилась этими сайдами с своим руководителем актуальным.
48:43 А мысль такая была, что Маша Аксенина - это не только работа.
48:49 То есть я не только работа.
48:51 Я из-за того, что вовлеклась в работу, я постоянно себя пыталась как-то самореализовать через работу.
48:58 А сама себя понимала, как человек, который вот есть работа, а то, что у меня еще есть: любовь к чтению, к рисованию, вообще какие-то друзья, то есть, это все как-то ушло на задний план.
49:09 А ведь это же тоже я.
49:11 И вот как раз-таки в этом и суть гармонии: что вот все должно быть как-то плюс-минус.
49:18 И вот эта самая тяжелая работа - это сложнее, чем разобраться в блендере, друзья мои.
49:23 И в любом 3д-софте, вот все, что мне приходилось как-то изучать с нуля, это не так сложно, как себя изучить, особенно когда тебе уже 30 лет.
49:34 простите, за не самый позитивный конец.
49:38 А что, 30 лет - это только начало жизни.
49:48 Маш, мы стараемся в нашем подкасте увеличивать видимость женщин вообще в профессии, поэтому хотим тебя попросить назвать трех
49:59 девушек-дизайнеров, которые тебя вдохновляют, мотивируют, за которыми ты следишь, которые тебе просто нравятся.
50:06 И мы добавим ссылки на них в нашем описании к выпуску.
50:10 Да, на самом деле большое количество вдохновляющих женщин мне на пути встречалось, да, и дизайнеры, и художники.
50:17 Но я, наверное, зову каких-то таких более-менее приземленных, приближенных, которых я вижу каждый день.
50:22 Мне на самом деле очень откликается все, что делает Руслана Мирзалиева.
50:27 Я знаю, как девушка из Петриков она потрясающа, просто она сам настоящий дворец.
50:32 Она делает невероятные и рукотворные вещи.
50:36 Я вот наблюдаю за ее инстаграм.
50:38 Она там и что-то делает руками - какие-то невероятныено интерес концепты, все идеи, все проекты, которые они реализовывали, с ее участием.
50:47 Там что-то для Авроры они делали.
50:49 Мне очень нравится Руслана.
50:50 Я всем рекомендую за ней поглядывать, потому что она еще делится какими-то личными вещами.
50:56 Она у меня вот как сложилось, как такой художник - прям самый настоящий творческий человек.
51:00 И вот она мне нравится, я ее советую.
51:02 Да, еще есть Нина Захарова, 3Д-художник, вот я не так давно.
51:06 Да, я не так давно ее увидела, как на проекте даже учебника, если не ошибаюсь, называется.
51:12 Я просто очень люблю, когда поднимаются тему женского здоровья.
51:15 И вот как раз-таки она там готовила иллюстрации и иллюстрации - вот как раз-таки, это тот дизайн, который нучно меня цепляет.
51:26 Он какой-то такой душевный, такой теплый, какой-то простой.
51:31 Ну и в целом, у нее стилистика такая.
51:33 Я не знаю, у меня ассоциации, вот я ребенок 90-х, это спокойно, че малыши, заставка из пластилина.
51:40 Я вот смотрю и вижу: вот этих вот чудиков невероятных, какие-то теплые тона.
51:44 В общем, да, Нина, молодец.
51:46 Мне очень нравится все, что она делает, талантливая.
51:49 Ну, и, наверное, давайте я вот нашла не так давно Анастасию Владимировску, если не ошибаюсь.
51:54 Это вот художник, который нейроны сети использует в своих работах, но она такая фшенебельная, интересная.
52:02 Я пока только погружаюсь в это творчество, но мне как раз-таки нравится, как здесь она использует нейронные сеть, у нее такой подход.
52:10 Даже это сложно объяснить, это нужно увидеть, в общем.
52:13 То есть, девчонки достаточно разные, но все просто невероятные.
52:18 Вообще классная подворка.
52:19 Мне нравится, что очень разные, как будто бы.
52:23 Спасибо тебе огромное, что ты пришла, что ты нашла время, приехала к нам.
52:27 Хотела прилететь, но не смогла.
52:28 Получилось приехать только.
52:30 По-моему, получилось здорово.
52:32 Да, спасибо за классные премьеры.
52:35 Да, девочки, с вами очень приятно.
52:41 С вами были Маша Аксинина и кураторы Леди с Вейна Дизайн Москва и Нас Али и Аля Хмелева.
52:47 Ставьте нам сердечки, пишите, понравился ли этот выпуск в наше соцсети.
52:51 Мы все читаем и нас это все очень радует.
52:53 И напоминаем, что Леди с Вайнадин Москву это не только подкаст, но и женское нон-профис-сообщество, в котором вы можете найти поддержку, вдохновение, обмениваться опытом и профессионально расти в инклюзивном и поддерживающем пространстве.
53:06 Приходите в наш телеграм-канал и запрещенные соцсеть с картинками и, конечно же, приходите знакомиться с нами на наши оффлайн-ивенты, если вы в Москве, все всем пока, пока тут до свидания,
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.