0:15 Вы слушаете подкаст Леди с Майны Дизайн Москву.
0:18 Здесь мы пытаемся бороться с предубеждениями о девушках и вместе с гостями разобраться в запросах современных женщин в жизни и в профессии.
0:26 Меня зовут Инна Сали, я продуктовый дизайнер и дизайн-дик стартапе, а также саккураторка самого классного сообщества.
0:33 А меня зовут Аля Хмелева, я дизайнер интерфейсов в студии и саккураторка этого же самого классного сообщества.
0:39 В этом выпуске мы обсудим, как успевать строить карьеру, жить классную жизнь и не забывать каждый день выбирать себя.
0:45 Сегодня у нас в гостях - кофаундер закатных бранче, руководитель ультима Яндекс.Го, ведущая телеграм-канала Маш Спиш и моя большая подруга Мария Ревинская.
0:59 Я так рада, что мы собрались поговорить.
1:02 Знаю, куда мы уйдем в конце этого разговора, если честно.
1:06 Но, наверное, давай мы начнем немножечко с тебя.
1:09 Расскажи, пожалуйста, про свой опыт.
1:11 Я знаю, у тебя просто какой-то феноменальный карьерный путь.
1:15 Ты успела уже очень много, и еще больше.
1:28 Я на прошлой неделе как раз переосмысляла, как рассказывать про мой трек рекорд?
1:32 Потому что он супер нестандартный и вообще не прямой.
1:36 Но при этом так интересно, что я всегда, когда делаю какой-то шаг в карьере, я сразу думаю, какие следующие два.
1:44 Но при этом все супер нелинейно.
1:47 Мое первое рабочее место было вообще в НИИ, в Центральном экономико-математическом институте при российской академии наук, я занималась агенто-ориентированными мат-моделями
1:58 звучит как ругательство.
2:01 Но параллельно я стажировалась в Завилдж.
2:04 То есть, когда я была студенткой, тогда очень на хайпе были журналы'дж.
2:15 У меня получилось так, что я ходила в беговой клуб Найк и там познакомилась с девочкой из Лавка, с моей близкой подругой Мариной, а она была арт-директором в Андерзине и вообще его запускала.
2:26 И мы с ней разболтались.
2:28 И я такая: Марина, ты работаешь просто вместе - мечты.
2:32 И она такая: Ну давайте порекомендуем мастеров всем в маркетинге ищем в отдел бренд-менеджмента.
2:39 Я работала в НИИ, и работала в Завилджи, и это был мой первый какой-то старт, и это было очень классно.
2:46 Это два параллельных мира - каких-то мне.
2:48 Мне тоже кажется, что они как будто бы еще такие разные, вообще будто, наверное, когда люди с тобой знакомились, они такие, боже, какая ты многоградная личность.
2:56 Нет, мне кажется, что это производит другой эффект.
2:58 Возможно, это мое ощущение.
3:00 Я себя вообще за вот это все постоянно ругаю.
3:03 Я себе говорю такая: блин, Маша, соберись, пожалуйста, делай что-то одно нормально.
3:07 Можно не делать все сразу в этом мире?
3:11 И поэтому мне кажется, что когда люди взрослые и взрослые, приходили ко мне в тот момент, и такие: типа, Маш, типа, невозможно заниматься нормальной тем и другим, а мне правда было все интересно, и мне до сих пор вообще интересно все.
3:25 Было так, что тебе, вот, например, коллеги из НИИ говорят: Маш, ну чем ты занимаешься своим завиджи?
3:31 А коллеги до вилджи говорят: Маш, ну что ты там вообще делаешь?
3:34 Ну надо нормально для вами.
3:37 На самом деле это очень интересно, что да, коллеги в НИИ-кита типа Чо?
3:42 А ребята из вилджи из всей этой медиа тусовки - такие - блин, как клево.
3:48 Ну, то есть очень интересно, потому что мне кажется, еще в Москве, тогда было вот это модное классное сообщество солянки.
3:58 Секундочка, ностальгии.
4:00 То есть, у нас был какой-то абсолютно другой мир, другой комьюнити.
4:03 Мы мыслили, как будто бы другими категориями, другими масштабами.
4:07 И мы тут тоже не так давно встречались с Ани Бичевской, которая делала большой проект в Тайханге.
4:12 И мне кажется, он тоже очень сильно гремел тогда.
4:14 Мы говорили про то, что никто не думал про деньги, но все очень много думали про смыслы.
4:19 А сейчас, в наше время, последние, наверное, года три точно, мы даже думаем, когда про смыслы, мы сразу думаем про их монетизацию.
4:26 Кстати, да, наверное.
4:28 Не знаю, грустно это или хорошо.
4:31 Почему поменялся фокус у людей?
4:33 Вот для меня тоже, как бы я не могу дать этому оценку: хорошо это или плохо.
4:39 Ну, типа, теперь вот так.
4:40 И поэтому мне очень интересно наблюдать за этим, как скорее за феноменом.
4:44 Когда формулируются какие-то такие тезисы, для меня всегда интересно: о, а какие были к этому предпосылки?
4:52 А почему раньше было так, а теперь вот так?
4:54 То есть, я не даю этому какую-то характеристику: плохо это или хорошо, это вот теперь как-то.
4:59 И вот интересно, почему так.
5:01 Ну, возможно, это еще с возрастом связано.
5:04 То есть, когда нам по 20, мы готовы работать ради каких-то смыслов и идей, но когда ты немножко подрастаешь, ты еще и думаешь, а что тебе поедет?
5:13 Вообще, вот я думаю про то, что когда нам было около 20, и чуть пораньше, то это были достаточно жирные годы для экономики.
5:21 Да, и там, как будто бы, по крайней мере, это мои какие-то впечатления, наверное, был достаток.
5:27 Общий, общее какой-то.
5:29 По России был достаток.
5:30 Даже не в Москве, а в регионах.
5:32 То есть можно было хорошо, комфортно жить, а сейчас, как будто бы, немножечко меняется общая обстановка, и люди начинают чувствовать себя менее комфортно.
5:41 Да, чуть менее комфортно себя чувствовать, и, возможно, поэтому деньги выходят на первый план.
5:47 Я скорее с тобой складно согласиться, потому что Аня и те ребята, которые делали тогда Москву, какую-то как-то прям пампили, им было же 30 и там 30 плюс.
5:57 То есть, они где-то были ближе к нашему текущему возрасту.
6:00 И она говорит: мы вообще про это не думали.
6:02 То есть, я понимаю, что, видимо, ты всегда понимал, что проблем с деньгами, условно говоря, не будет.
6:08 Ты точно где-то найдешь.
6:11 Но с другой стороны, я позавчера смотрела, отчет медиаскопа, где они показывают о том, что как будто бы возможно, я издалека сейчас захожу: сейчас в Москве, и в Питере, и в каких-то крупных городах не хватает рекламных поверхностей.
6:25 Большое количество брендов сейчас замыкают бюджеты в стране, и соответственно, не могут их куда-то денег в России стало закрытых больше, соответственно, появляются больше каких-то классных компаний и так далее, которые хотят расти.
6:38 За счет чего они растут, за счет маркетинга, рекламы, ну и так далее.
6:41 И, соответственно, за счет того, чтобы тебе расти рекламно, тебе нужны какие-то поверхности, рекламные, в том числе, ну, то есть, типа то, что мы там видим бетейльно в городе.
6:51 И соответственно, сейчас уже на начало года уже выкуплено более 90% площадей рекламных в Москве точно.
6:59 Я это смотрела и была просто в ужасе.
7:02 Ну, как бы это классно!
7:03 Это на год, на год, на текущий год.
7:06 И дальше я начинаю думать о том, что работая в этом всем, я понимаю, как это прикольно, потому что дальше люди начнут креативить и придумать, а куда можно еще интегрироваться.
7:16 И как можно еще использовать свои деньги.
7:19 И они будут думать уже: ой, может быть, это будет не только наружка, а может быть, это будут какие-то классные спецпроекты с классными ребятами, а может быть, это можно интегрироваться в комьюнити, а можно как-то коллаборировать брендами.
7:30 То есть, это будет все сильно сложнее и будут рождать больше креатива.
7:35 И, соответственно, я понимаю, что раз большие какие-то игроки уже там, их емкость вычерпана, значит, они пойдут к более нишевым игрокам.
7:45 И, соответственно, дойдет и до каких-то более классных маленьких проектов - тоже эти деньги, тоже эти бюджеты этих больших компаний.
7:55 Ну, то есть, как будто бы я такая думаю: о, класс!
7:59 Значит, мы все можем тоже чуть-чуть подрасслабиться, подумать про творчество, возможно, и даже это коммерциализировать.
8:05 Интересно, что ты про это думаешь - как про подрасслабиться, потому что я в этом слышу, как поднапрячься, чтобы что-то придумать.
8:13 То есть, тебе надо, по сути, из этого большого какого-то моря где-то все равно найти свои ниши - то есть, чуть сделать, вообще-то больше, чем все остальные, потому что обычно все равно люди идут по какому-то простому пути.
8:26 Даже, я думаю, там люди, компании, да, ищут какие-то простые ходы.
8:30 И надо как будто в наоборот извернуться, что-то придумать, что-то вот такое.
8:34 Как будто бы наоборот, место не для расслабления, а чуть-чуть такое.
8:39 Как интересно, ты подметила.
8:40 Это реально прикольно.
8:41 Потому что для меня творчество: я супер, на самом деле, люблю креатив.
8:45 И я такой достаточно отбитый в этом плане человек в Яндексе, который приносит какие-то сумасшедшие идеи нашему прекрасному псевдодане - иногда такая, типа А, Давай!
8:54 И он такой сидит, смотрит в шоке, и такой, ну давай.
8:57 И поэтому для меня, когда есть какой-то элемент творческого и то, что я могу реально расслабиться, отпустить свою фантазию и придумать что-то сумасшедшее, я такая типа: блин, это же офигенно.
9:10 Ну, то есть для меня это правда расслабиться.
9:12 А про то, чтобы сделать тебя заметными, ну слушай, давай.
9:15 Ты становишься заметным за счет каких-то супер ярких кейсов, и тогда типа тебя все видят, или ты становишься заметным, потому что ты цепляешь то окружение, для которого ты должен быть заметным.
9:27 То есть, это какие-то персональные контакты, свой нетворк и его развитие.
9:33 Вот я еще хотела вернуться - как раз к этому к креативному - что тебе это легко.
9:37 Может быть, поэтому это я просто думаю про предпринимательство - с точки зрения предпринимательства.
9:42 Может быть, поэтому ты стала предпринимателем?
9:45 Потому что, мне кажется, предприниматели - очень творческие люди, которые должны как раз-таки генерить много идей того, как что-то сделать.
9:52 Ну, наверное, есть предприниматели какие-то более ну как сказать, не знаю, там, ну, не технические, но мы занимаемся стройкой.
10:02 Нам надо купить тут 10 кирпичей, продать их по цене, Х2, да.
10:07 Ну, это тоже креатив какой-то, тебе нужно найти, что, где, куда, как продать, как толкнуть.
10:14 То есть, как будто предпринимательство, это вообще что-то такое, есть какой-то стереотип, что это что-то такое на чем-то бизнесовом, Хотя, мне кажется, что предпринимательство - это как раз что-то, когда ты придумываешь, то, что другое не придумал.
10:25 А давайте задам вам вопрос, и вы каждый ответите: кто для вас бизнесмен, а кто для вас предприниматель?
10:31 Ну, типа, в чем разница?
10:34 Ну, вот бизнесмен - мне как раз это про купи-продай, предприниматель - это про придумать что-то, чего нет, например, на рынке.
10:40 Или ты придумываешь то, что уже есть, переосмысляешь, и выдаешь - вот, наверное Но у меня почему-то, не знаю, мне кажется, это не совсем логично.
10:49 У меня бизнес - это про какую-то структуру, про систему, про
10:55 А предпринимательство, да, возможно, что-то более такое творческое.
10:59 Ну, вот ты что-то предпринимаешь, придумываешь про визионерство, что ли, даже какая-то более такая энергия.
11:09 Да, для меня примерно так же на самом деле.
11:11 То есть для меня бизнесмен - это человек, который может что-то намутить.
11:15 Это не плохо или нехорошо, я не даю тут каких-то оценок, но для меня это человек, который может соединить точку А с точкой Б и найти в этом какой-то гэб за счет которого заработать.
11:26 Но в этом типа нет какой-то идеи, рокетсайенса.
11:29 То есть на самом деле в этом нет какой-то
11:34 искры и сложного интеллектуальной составляющей.
11:37 Вот сказала я, которая делает закатные бранчи.
11:40 Офигеть, как интеллектуально!
11:42 Я люблю всякие исследования.
11:44 И тут я читала прикольные исследования про людей с СДВГ, синдромом дефицита внимания, и большая часть из них, которая смогла классно социализироваться, и так далее, они стали предпринимателями, они, правда, классные предприниматели.
11:58 То есть, мне кажется, предприниматель у него точно шила в одном месте.
12:02 А еще это, скорее всего, адреналино-зависимый человек.
12:05 Мне кажется, мой такой большой инсайт.
12:08 Мой большой инсайт про себя прошлого года - про то, что я адреналинно зависимый человек.
12:14 То есть, и это выражается не сколько в спорте, хотя там тоже.
12:18 Но это на самом деле адреналинозависимость очень сильно аффектает на то, чем мы занимаемся.
12:23 То есть, топ-менеджеры - точно адреналинозависимые люди, и предприниматели тоже.
12:28 Потому что тебе так офигенно качаться на этих качелях.
12:31 Ну, то есть, типа, кто-то что-то не довез, кто-то где-то там не докрутил.
12:37 Да, ты просто включаешься на 200% и начинаешь что-то придумывать.
12:42 То есть для меня предпринимательство там точно должно быть визионерство, и для меня это важно.
12:47 Я там, да, но я тут в сотворчестве со своей партнеркой Дашей Затравкиной очень много именно с точки зрения стратегии придумываю, но с точки зрения каких-то правда разруливания операционных, каких-то штук, штатных ситуаций - вот у нас недавно был очень красивый бранч с прекрасной Сашей Жарковой, и за день до этого наш большой партнер говорит: знаете, мы там не сможем вам много чего поставить, а у меня это даже бюджет не заложено.
13:16 И ты начинаешь искать себе судорожно, а ты еще где-то в процессе поездки в аэропорт, то есть ты понимаешь, что ты еще это будешь недоступен, и ты начинаешь все это разруливать.
13:26 И я прям поймала себя в этот момент, такая, типа, о, кайф.
13:30 И такая, боже, это же ужасно.
13:33 Но с другой стороны, как говорят терапевты, как бы признание проблемы - это половина ее решения.
13:39 Так что, возможно, я успокоюсь.
13:43 Блин, очень прикольно.
13:44 Ну, плюс, мне кажется, что быть предпринимателем, у тебя должен быть какой-то уровень риска, на который ты готов, быть выше, чем у обычного человека.
13:52 То есть ты же постоянно рискуешь, постоянно пробуешь что-то новое, и для этого у тебя какие-то подавленные инстинкты самосохнения.
14:02 Если ты говоришь про то, что это как покататься на эмоциональных качелях - в бизнесе, работает ли это точно так же в личной жизни, и не приводит ли это к эмоциональному истощению, слэш-выгоранию, слэш, повышенной утомляемости?
14:17 И вообще, как работает энергия - при таком качании, на качелях эмоциональности, потому что такие же ситуации достаточно часто все-таки, наверное, происходят не каждый день, но на каком-то одном даже проекте - там 100 миллионов горячих.
14:31 Слушай, ну давай, все вопрос твоей терапии и знания и понимания себя.
14:36 Мы же часто видим людей, которые в личной жизни это устраивают, потому что им просто некуда это отнести - ну, на самом-то деле.
14:43 А у меня так многого этого внешне, что в личную жизнь и вот в дружбу, во все эти отношения, я вообще-то не несу.
14:50 Мне кажется, я самый прикол.
14:52 Ну, типа, да, я так на этом накатаюсь вовне, что вот мне кажется, как друг, как партнер, я супер понимающий, суперпринимающий, я готова на все.
15:07 Партнер от этого хорошо, другу от этого хорошо, я вообще все принимаю.
15:10 Давай, ты должна рассказать как друг, что я не вру.
15:17 То есть, как вдруг я типа, мне кажется, супер равновешенный, супер спокойный.
15:22 И вообще, скорее, типа, тот человек, который приползает реально к друзьям на диван.
15:28 То есть, наоборот, там должен быть какой-то спокойный, суперспокойный какой-то угол.
15:35 личной жизни, друзья.
15:37 То есть, мне кажется, если мне устраивают какие-то тоже качели и гонки в личной жизни, я скорее тут сбегаю.
15:46 То есть, если это реально оправданно, я без проблем включаюсь, мобилизируюсь, и такая типа - ща порешаю все.
15:51 Но концептуально - это вообще не то, что мне нужно.
15:55 Ну, то есть, я дома, наоборот, такая: все, что скажешь, так и будет.
15:59 Вот, типа, если мне не надо принимать никаких решений, типа я готова слышать, слушать, делать все, что скажут.
16:06 Потому что у меня это так работает.
16:09 Потому что если я буду мобилизирована еще и дома, мне кажется, я закончусь.
16:13 А дома я вообще такая, типа, плюшевая мишка.
16:18 Кажется, действительно, что ты так много всего успеваешь, да, как будто у тебя в сутках там 100 миллионов часов, вот ты как делишь
16:26 внешнюю, да, то, что ты говоришь по сути - работа, личная жизнь, ну там же еще хобби.
16:31 Вот ты как это все миксуешь между собой?
16:34 Я приняла, что я ничего не успеваю.
16:37 Ну, то есть, правда.
16:38 Когда ты начинаешь себе честно говорить, что ты не успеешь все, у тебя не будет все идеально, у тебя что-то будет просажено.
16:45 Например, я понимаю, что мне неинтересно не успевать все.
16:49 Иногда заниматься своим здоровьем, иногда путешествовать, иногда кататься на сноуборде, на серфе, на вейке и так далее.
16:57 Иногда мне важно проваляться все воскресенье дома просто за сериалами.
17:02 Мне важно точно успевать делать бизнес.
17:05 Мне точно важно делать классную карьеру топ-менеджера.
17:08 Мне точно важно быть хорошим другом.
17:10 Но я понимаю, что все есть компромисс.
17:14 Я обожаю кататься на сноуборд.
17:16 Буду ли я лучшим сноубордистом на свете?
17:18 Ну нет, потому что у меня еще так много частей моей жизни, что мне файл внутри с собой договориться про то, что ну вот я катаюсь там 3-4 раза за сезон, мне хорошо от этого, и прогрессирую я не так, как мне бы хотелось.
17:35 Типа, могу я играть раз в неделю всего в теннис?
17:37 Ну, буду вот я играть раз в неделю в теннис.
17:40 Не стану я Машей Шараповой, но мне все равно кайф.
17:43 И когда я приеду куда-то на побережье, я смогу поиграть на открытом корте.
17:47 Да, я буду играть не как лучшие ракетки мира, но мне все равно будет кайф.
17:52 То есть, всегда вопрос того, чего ты хочешь.
17:54 То есть, если про какие-то мои хобби, то для меня важно, чтобы это мне скорее приносило удовольствие.
18:00 Но там, типа, я не жду себя сверхрезультатов.
18:03 но понятно, что те части жизни, где я жду себя сверхрезультатов, понятно, что я там сильно больше фокусируюсь.
18:09 Например, мы берем бизнес.
18:11 За последние, это, мне кажется, год, за последние два мы прям супер сильно росли.
18:16 И в этом году мы уткнулись в какой-то потолок, и дальше были важные диалоги про то, растем ли мы и за счет чего растем, а как растем и почему растем.
18:25 И у нас был очень классный диалог с моими партнерами, за которые я очень благодарна, что мы решили, что у нас не будет безумного роста, потому что нас важно сохранить какую-то камерность проекта.
18:35 Потому что если мы начнем делать из этого машину по выжиманию денег из проекта, то в этом пропадет душа, и на самом деле большая наша мотивация - как команда пропадет.
18:46 И я такая: типа, ну, файн, значит, я буду заниматься бизнесом.
18:49 Вот, типа, так, вот столько мы должны выйти на такой оборот - для того, чтобы содержать команду, себе какие-то деньги платить, и нам это было в кайф.
18:56 То есть нас морально это как-то радовало.
18:58 Но, например, у меня там есть карьера, именно топ-менеджера, и я понимаю, что так как для меня это новая веха и новая высота, я там, типа, вот вчера, в пол ночи, что-то там кому-то писала, для того, чтобы что-то порешать.
19:13 И для меня это нормально.
19:14 То есть это всегда же какие-то выборы.
19:16 Но также есть какие-то истории с дружбой.
19:19 Если мне кто-то из друзей пишет, что ему плохо, хорошо, ему нужна поддержка, ему нужно мое время, скорее всего, я там брошь, поеду.
19:26 Всегда все компромиссы, невозможно, все успевать.
19:29 Мне иногда правда пишут люди в Инстаграм, и такие типа, Боже, ты успеваешь все.
19:33 Такая, я ни черта не успеваю, но я с этим ок.
19:36 Я там хожу всего один раз в неделю на массаж.
19:38 Я хожу на спорт, ровно потому, что у меня спортзал на следующем этаже от моего кабинета.
19:44 И ко мне приезжает туда тренер.
19:45 Иначе бы у меня вообще не было спорта.
19:48 То есть я успеваю все дома, ровно потому, что у меня есть помощницы по дому, иногда ко мне приезжает повар.
19:53 Я классный домохозяйка, я считаю.
19:56 Ну, то есть, типа, когда ты сам с собой договариваешься про то, что важно, и про то, что супер важно, а про то, что типа менее важно, возможно, на данном этапе, ну, типа, тогда как будто бы проще.
20:08 То есть мы же все чего-то не успеваем и очень много фрустрируемся, когда мы сами от себя сильно больше ждем.
20:13 А когда ты с собой договорился, ты как будто бы снизил немного свои ожидания от себя.
20:18 И такой, типа: вот где та грань, когда мне уже не ок, в каком качестве я это выдаю.
20:23 И вот когда я себя ловлю на том, что я начинаю не выдавать какого-то нужного качества что-то, например, в проекте, что-то фачу, я такая, типа, так, Маш, давай-ка мы на эту неделю пересоберем наши приоритеты.
20:38 И чаще всего, к сожалению, выпадает лайф.
20:44 Но в какие-то моменты, например, вот в начале года у меня всегда я стараюсь, наоборот, заниматься какими-то там здоровьями и чикапами.
20:51 Я такая, типа, начнем год, пока еще никто нормально не проснулся, типа, я вот на этом сфокусируюсь.
20:57 А сейчас уже там все активно проснулись, и я такая, типа, бегу в ворк.
21:00 Ну, то есть, типа, это же всегда какой-то компромисс.
21:03 И у меня еще есть такая классная привычка: в воскресенье я сажусь и смотрю свое расписание на неделю.
21:07 То есть, типа, я живу в календаре, у меня календарь забит с 7 утра - там, типа, до двух ночи, типа, даже условно говоря, написать пост в Телеграм или что-то еще - оно всегда будет в календаре.
21:17 Ну, то есть, вообще, все, чего нет в календаре, нет в моей жизни.
21:20 Но зато мне так проще в воскресенье сесть и посмотреть, какие у меня фокусы расставлены на эту неделю.
21:25 И, возможно, что-то подвинуть.
21:27 А тебе не тревожно от того, что много, например, дел.
21:30 Ну, просто если у тебя 7 утра до 2 ночи, то есть, возможно, у тебя там есть задача - не знаю, работа - значит, там, 5 часов отложено.
21:39 А есть маленькие задачи.
21:40 Получается, что если ты их раскидываешь по маленьким задачам, это же прям может быть большой список.
21:45 Это же там не три задачки на день, там не пять.
21:51 Если не успеваешь, что делаешь?
21:52 Переношу на следующий день.
21:54 А если уже следующий день забит?
21:56 Тут тоже все вопрос приоритетов.
21:58 Если у меня есть что-то, что мне было супер важно сделать за сегодня-завтра, я что-то менее важное выкидываю завтра и кладу это в свой пайплайн.
22:09 И, соответственно, так оно двигается.
22:11 У меня очень много что я делаю не одна, а командами: с командами, с партнерами, кому-то что-то делегировано.
22:19 И за счет этого я тоже сильно больше успеваю.
22:22 То есть мне кажется, что нам часто страшно платить людям за то, что они там будут делать какую-то мелкую задачку.
22:30 Ты такой, типа, я напрягусь, но сделаю сам.
22:36 То есть, я такая, я же хочу себя как-то размножить, заскелить.
22:39 Поэтому лучше я заплачу какому-нибудь классному дизайнеру, который сделает мне стикер-пак, чем я сама буду сидеть и разбираться, как делать стикер-пак.
22:49 Смогу ли я разбраться 200%?
22:51 Убью ли я на это 2 часа?
22:54 Ну, типа, а человек, это сделать за 15 минут.
22:57 Ну, то есть, вот у меня прям много всякого такого.
22:59 Нужно мне нарисовать презу.
23:00 Могу ли я ее нарисовать?
23:03 Сделаю я это так же классно, как арт-директор?
23:06 Но смогу ли я ее сделать?
23:08 Лучше я попрошу, или арт-директора, или напишу.
23:10 Ну, короче, чем больше ты своих задач можешь кому-то отдать, при этом человек в этом сильном более профессионален, чем ты, тем больше можешь ты успевать.
23:21 Мне кажется, классно, что ты как раз-таки подсвечиваешь эти штуки, потому что, когда наблюдаешь за человеком со стороны, там в Инстаграм, особенно во всех соцсетях, тебе кажется, Господи, Боже, она все успевает, и она все успевает, а я вот ничего не могу.
23:34 Но я вроде стараюсь, у меня тоже календарь есть, я тоже должен.
23:40 Я тоже на 7 дней делаю.
23:42 Блокинг делаю, но у меня не получается.
23:44 Но мне кажется, это тоже важно упомянуть, что это не случается в один день.
23:48 Ты, наверное, тоже ушла постепенно и через какие-то ФКП и выгорания, я уверена.
23:55 И мне кажется, важно подсветить, что это окей, если вы сейчас там не успеваете все так, как не знаю, Маша Рвинская или как Илон Маск.
24:04 Боже, мы звучим одно предложение, боже.
24:11 Важно хвалить себя из-за процесс какой-то.
24:14 И классную фразу ты сказала, что я не успеваю все, но успеваю достаточно.
24:19 Вот как бы этого для меня достаточно сегодня.
24:21 А как ты определяешь, что для тебя, где?
24:24 Где окей остановиться?
24:25 Как ты договариваешься с собой?
24:27 Вообще, у меня есть план, куда я иду.
24:30 То есть я четко знаю, что я хочу в 60, что я хочу в 40.
24:35 Так слушай, как будто меня не знаешь.
24:38 У меня есть очень понятный план, куда я хочу прийти к концу жизни.
24:42 А он включает все сферы или рабочие.
24:45 Ну, то есть, так как я какое-то время не включала туда ничего, кроме работы, оно просаживалось.
24:51 Не то, чтобы я там все сильно наладила, но я хотя бы начала на это обращать внимание.
24:59 Потому что в какой-то момент я поняла, что у меня нет какого-то даже пространства, в котором может появиться какая-то личная жизнь или новая дружба, или что-то еще, и поэтому я начала правда уделять этому время.
25:12 Когда это не фокуси, это не появляется.
25:14 Ну, то есть растет то, где твой фокус.
25:16 Где фокуса нет, ничего не растет.
25:19 У нас в предыдущем выпуске
25:23 была Маша Верхунова, она арт-директор, и она рассказывала, у нее есть воркбук, но она ментор, у нее есть воркбук, как планировать свою карьеру.
25:34 Впервые я просто это вообще задумалась, когда я его делала: цифры: год, 3, 5, 10 лет.
25:39 Я такая 10 лет, как много.
25:42 И когда ты сейчас говоришь 60, я такая боже.
25:48 да, для меня это прям такое, как долгосрочное планируемое, это, наверное, какими-то общими мазками.
25:54 Как я для себя понимаю, я такая, что меня не разочарует в каждой точке.
25:59 Вот, типа, какой результат меня не разочаруют.
26:02 То есть, не самый, как бы, лучший ожидаемый достаточно.
26:06 Что будет достаточно?
26:07 Достаточно - вообще хорошее слово.
26:09 Мне прям нравится, достаточно.
26:11 Да, ну, то есть, мне кажется, что Цельсив Солнце попадешь в Луну.
26:14 С одной стороны, и мы поэтому туда все бежим, закрываем галочки и очень разочаровываемся, если мы не закрываем эти галочки.
26:21 И я тоже в этих галочках.
26:23 Ну, типа, максимально.
26:24 Мне кажется, у меня вся жизнь по чекресту, поэтому я работаю с собой, а что будет достаточно.
26:30 То, что я вам тут вам рассказываю про принятие всех своих вот этих штук, это не то, с чем я родилась.
26:37 Это типа три выгорания, две депрессии, три тревожных расстройства, периодические капельницы и полседы головы.
26:44 Московский чек-лист.
26:47 Чек-лист москвича - реально.
26:52 Ну, то есть, и, соответственно, закрыв этот чек-лист, я как будто бы стала сильно мягче к себе.
26:58 Вообще, я не знаю, люди у нас почему-то - все люди с бывшего постсоветского пространства, мы очень жестко же сами с собой еще разговариваем.
27:06 Это мой инсайт - вообще последних двух недель терапии.
27:08 Мы все еще живем со стыдом.
27:11 Чувство стыда - это то, что очень сильно нами всеми управляет.
27:16 И я, когда это обнаружила, я такая, о боже!
27:18 То есть мне стыдно перед начальником, мне стыдно перед партнерами, мне стыдно перед мамой, и мне стыдно перед друзьями.
27:28 Я в этом стыду вечно варюсь.
27:30 И я когда даваю друзей вокруг спрашивать, им все-таки мы там же.
27:34 Поэтому возвращаясь к пониманию тому, что для меня окей, там или не окей, ты начинаешь просто из каких-то кусков собирать.
27:41 Ты делишься на сферы, в которых тебе важно.
27:44 Дальше ты начинаешь говорить себе, какой идеальный результат, а какой достаточный результат.
27:48 И вот ты так и двигаешься - куда-то туда.
27:51 Но еще важно, мне кажется, что в разные моменты я, например, понимаю, что сейчас для меня супер важна карьера.
27:57 Но я такая: через года два я бы хотела заняться семьей.
28:01 Это не значит, что я брошу карьеру.
28:02 Нет, иначе семья сдохнет, если я буду заниматься только семьей.
28:06 Все качели перейдут к ним.
28:08 эмоционально, я бы хотя бы в это хотела обратить внимание: как обратить внимание?
28:13 Наверное, год через два я бы хотела сфокусироваться.
28:15 Да, типа как-то взять это в фокус, но не бросая сильно работу.
28:19 И я понимаю, что после этих двух лет, через два года я позанимаюсь как-то семьей, что-то там поделаю, и дальше я опять хочу заниматься карьерой.
28:27 Да, в какой-то момент типа детям будет помогать няня, возможно, родители или что-то еще, но потом, типа, я опять буду заниматься карьерой и так далее.
28:34 То есть, это как будто бы идет такой волной.
28:36 Ну, то есть, даже не волной, а синусоидой.
28:38 Где-то у тебя пик, где-то у тебя провал, и это нормально.
28:41 Мы же фрустрируемся, когда у нас не случается то, что мы себе загадали.
28:45 То есть, все вопрос работы с нашей предиктивностью.
28:47 Когда ты себе загадал о том, что типа ближайшие два года, ну почему мы все тут в шоке за последние четыре года?
28:54 Потому что сначала ковид, потом то, что случилось, а мы все этого не ожидали.
28:58 То есть, у нас даже в дереве решений наших не было.
29:01 Вот ты меня спрашиваешь: у тебя все жестко зафиксировано?
29:03 У меня есть какие-то штуки, которые для меня достаточно - есть дерево решений по каждому из пунктов.
29:07 Как я туда как-то приду?
29:09 Или типа что альтернативно будет классно?
29:11 И вот когда у нас не случается, попадание в одной из каких-то хотя бы примерно ожидаемых пунктов, вот тогда мы все и в московский чек-лист сливаемся.
29:23 Да, это очень интересно.
29:24 Блин, но откуда у нас интересно, в принципе, вот эта цель?
29:28 Солнце, да, желание бежать, какие-то гибембиции.
29:35 Ты серьезно браться?
29:37 У меня просто в последнюю неделю произошло переосмысление вообще всей моей жизни.
29:42 После того, как я съездила в командировку в Швейцарию и увидела довольно счастливых людей, особенно после нашего московского темпа, где все бегут, но все бегут с выгоранием, или навстречу выгоранию - как будто бы.
29:55 А я приезжаю туда, и там какие-то очень спокойные, медленные, счастливые люди, которые наслаждаются жизнью без фиксации на материальных вещах, там статусных вещах, дорогих суммах, дорогих брендов, они просто там живут, ходят на хайкинг, катаются.
30:13 Я думала об этом все три месяца.
30:15 Вот я жила весной в Испании три месяца.
30:18 Ну, ладно, не все три месяца, первый месяц я вот просто такая: сейчас мы придем в себя.
30:22 И два месяца я думала про это.
30:23 Потому что реально вообще разные скорости, совершенно разные ожидания.
30:28 То есть, если в Москве к тебе не подходит официант в кафе 5-10 минут, ты же такой: что это вообще за ресторан?
30:35 Три звезды поставлю там, просто все такие да хоть 15 минут.
30:39 Ты просто сидишь, ты болтаешься, но чили, они тебе принесли хлебушек, ты так все нормально.
30:45 И у меня есть теория.
30:46 Мне кажется, что общий уровень ощущения защищенности у людей он другой.
30:53 То есть, мне кажется, что в России люблю Россию, хорошая страна, но в России ты не очень чувствуешь себя защищенным - как будто бы ты должен сам себе сделать эту финансовую защиту.
31:05 Ты сам должен сделать себе карьеру.
31:08 Например, в Испании, конкретно примеру, с конкретной страной: там минимальный размер оплаты труда в 100 раз больше, чем у нас.
31:17 В 100 раз у нас 12 тысяч рублей.
31:20 Да, там полторы тысячи евро, у нас там 12 тысяч рублей.
31:24 Это мало, но это как бы минимум: ты можешь позволить себе спокойно квартиру от того, что ты не принесешь кому-то заказ, или будешь ли ты медленнее, или будешь ты быстрее, твой уровень жизни - он не прыгнет ни выше, ни ниже.
31:39 То есть в России очень часто, например, когда ты работаешь, очень часто что-то зависит от обратной связи клиентов где-то, где-то тебе надо побыстрее что-то сделать,ть чтобы, чтобы успе там получить какой-то процент, еще что-то.
31:50 Но это моя теория: наш пузырь.
31:52 Это наверное наш пузырь, но у меня есть такая теория: что там как будто бы человек обеспечен на социальных каких-то там, есть социальные пособия, социальные гарантии.
32:02 Ты понимаешь, что с тобой, в общем-то, ничего не случится, твоя жизнь она все равно обеспечена.
32:06 Она не супер, какая-то по уровню этой страны, высокая, она просто нормальная, но она минимально, она комфортная.
32:14 У нас минимально комфортная жизнь тебе никто не обеспечит, кроме тебя самого.
32:18 Ну, там, твоей семьи, да, понятно, как бы, если какая-то помощь.
32:25 Да, у меня была теория., что Но она у меня разбилась.
32:28 У меня была теория, что в каких-то холодных северных странах люди в принципе склонны больше работать, потому что условия жизни сложнее, и тебе нужно что-то делать, чтобы выживать.
32:38 И это как бы поколениями передается.
32:40 Но в Швейцарии тоже у меня все это закончилось и разбилось, потому что там они супер начили, несмотря на то, что страна довольно холодная.
32:49 Но там, я думаю, это обеспечивается тем, что они как бы довольно успешная, беспечная страна, долгое время были, и у них нет этого страха,
32:59 поколенческой травмы из каких-нибудь 90-0-х - что там что-то может случиться, что сейчас нужно срочно бежать, на всякий случай себя обеспечить, не знаю, на 20 лет вперед.
33:10 Надеюсь, мы когда-нибудь к этому тоже придем.
33:13 Десять то, что у нас в России просто довольно молодая страна в этом плане - в экономическом, и мы еще как бы такие страны.
33:20 Но еще, кстати, зарабатываем.
33:22 Как будто бы разница, все равно в Москве и в регионах,
33:25 другой фокус - просто у людей.
33:27 Я с тобой согласна с точки зрения поколенческих историй.
33:31 Я очень люблю антропологию.
33:33 И как раз в России, правда, у нас на самом деле с царских времен какой-то, давайте, не все стабильненько.
33:43 То есть, получается, там типа сначала были там войны.
33:46 Ну, понятно, у всех были войны.
33:47 Тот, что творилось в Европе, тоже трассы.
33:49 Но потом, у нас реально за последние сто лет, нас всех так переколбасило.
33:55 Сначала наш пра-пра-бабушек, которые жили при царе, их там всех раскулачили, куда-то там отправили, непонятно вообще, что было, все поотнимали.
34:03 Мы жили в Советском Союзе, где вообще ничего своего не было, все, блин, общее.
34:07 А это в целом нарушение очень сильных личных границ, и поэтому у нас у всех всех на постсоветском пространстве очень плохо все с личными границами.
34:14 Мы не умеем себе ничего присваивать и так далее.
34:17 Поэтому все пытаются все нахапать, потому что никогда не было своего, все было общее.
34:21 А теперь - вот я могу взять - только русский человек из отеля Турции вывозит - блин, тапочки - халат.
34:35 И это правда поколенческая наша дурацкая травма.
34:39 Там бабушек, прабабушек, родителей с 90-ми, когда у тебя вообще один раз деньги все бесценились, второй раз деньги все бесценились, поэтому мы все покупаем квартиры,
34:50 то есть, типа, мы все не умеем управлять финансами.
34:53 Мы пытаемся деньги во что-то вкинуть, попышки какие-то.
34:57 Инвестиции, фондовые рынки, акции, да, все блушит и все неправда.
35:03 Поэтому да, а про то, что ты говоришь с точки зрения карьеры, почему вообще мы все бежим, что.
35:09 Мы кому-то что-то доказываем, скорее всего, это раз, а два.
35:13 На самом деле, вот я январь провела в Калифорнии.
35:17 И там вор-класс Беллан, мы вообще не слышали.
35:20 Там все так работают, как мы в Москве - в маленьком нашем условно говоря, кружке.
35:25 Но в России понятно, что мы все бежим из страха.
35:28 У тебя же есть две мотивации: когда ты бежишь за морковкой, или когда ты бежишь от чего-то.
35:34 И мы очень все сильно бежим от чего-то.
35:37 И я, мне кажется, последний год я очень много работала с собой для того, чтобы бежать к чему-то, а не просто, неважно, куда, лишь бы куда-то бежать.
35:45 И вот мы все живем из-за наших страхов - вот в этой мотивации, главное - куда-то вперед бежать.
35:50 Но как только ты себе формулируешь, куда ты бежишь, у тебя так все сильно меняется.
35:55 То есть, типа, ты понимая цель, тебе сильно проще дальше что-то формулировать.
36:01 И в России тебе достаточно быть классным, нету, и с критическим мышлением для того, чтобы правда чего-то добиться.
36:08 То есть, у нас сильно больше социальных лифтов из-за счет того, что у нас развивающаяся экономика, чем в Америке.
36:14 В Москве я прям классная, клевая, много чего делаю, и в целом, наверное, я достаточно уверенно чувствую на рынке труда.
36:21 То туда, приезжая, в Бей Эриа, в Кремль, таких, как я, тысячи, правда, тысячи.
36:28 А еще они из дружественных стран, у них нет проблем с документами - они, скорее всего, локолы, кто-то из них вообще бон рейс здесь.
36:34 Ну, то есть, есть разные части мира.
36:37 Правда, есть Европа, в которой последние 150 лет не было никаких суперсильных потрясений.
36:42 Да, там Вторая мировая, Первая мировая, но как будто бы государство очень сильно про них заботилось, и поэтому они ночили, правда.
36:48 А еще скала прогрессивного налогообложения тоже, как бы не то, чтобы их мотивирует стать экстра богатыми.
36:55 А за счет того, что у тебя все это доступно, ты не пытаешься на себя напялить все Луи Витоны этого мира, на которых написано Луи Витан, ну чтоб точно все поняли, что ты можешь.
37:05 И поэтому у них одна крайность.
37:07 Но при этом, если ты приезжаешь в штаты, и у тебя такая коммерческая представленность всего.
37:11 То есть, у нас там условно говоря 4-5 киноплатформ, которые делают сериалы и пытаются про это поговорить.
37:18 Там их 105, и это тебе прям везде в тебя всаживают.
37:23 То есть тот уровень конкуренции, который есть там, нам всем тут даже вообще просто не снилось.
37:28 И то, как они ворхард, правда там, то есть, мы тут тоже вообще не видели.
37:33 Но тоже мы же рассуждаем про наш пузырь - это нам в наше пузыре очень важно бежать куда-то туда, и еще очень интересно нам всем почему-то очень важно работать.
37:43 Давайте, если ты будешь простым бизнесменом и правильно придумаешь, как организовать какие-то цепочки продаж, ты будешь зарабатывать сильно больше, чем мы с вами вместе взятые.
37:52 Просто от того, что ты найдешь какую-то правильную нишу и просто будешь там что-то как-то правильно продавать, особенно учитывая текущую ситуацию.
37:59 Но мы почему-то доказываем этому миру все через самые сложные интеллектуальные профессии.
38:05 То есть в очень супер высококонкурентной среде: это айти, арт, дизайн, медиа, все это диджитал - это все очень сложно, высококонкурентно и очень высокая интеллектуальная среда.
38:15 И мы в ней пытаемся рубиться, что-то доказать, еще и денег заработать.
38:19 Ну, то есть, вопросики, к нам: ты как бы денег хочешь или признание?
38:23 Потому что, когда мне говорят в нашей стране, что сложно заработать, ну ты иди занимайся неинтеллектуальным трудом.
38:29 Вообще нормально заработаешь.
38:30 Я вас удивлю, но сейчас в логистике супер не хватает водителей и дальнобойщиков.
38:35 Они сейчас получают вообще вполне себе очень приличные деньги, а еще часто отказываются от заказов.
38:40 И я говорю не про Москву, я говорю про регионы.
38:43 Ну, как бы, ты готова за те же деньги, что ты зарабатываешь сейчас, пойти водителем дальнобойщика?
38:48 Ты скажешь фу, и я скажу фу.
38:51 Потому что, типа, где же тут интеллектуальная деятельность, признание меня такое классное сторону.
38:55 Я не смогу красиво одеться и поехать - меня же никто не увидит.
38:59 Ну, типа, себе для сторис.
39:02 Ну, ладно, это шутка, если что.-то
39:05 типа давай, в каждой шутке это же правда.
39:08 Никто из нас, окей, я могу иногда прийти в офис тоже в таком виде, что мне немного стыдно перед коллегами.
39:14 То есть, я там ни накрашенест, ни самой чистой головой, файростянтой кофти.
39:18 Бывают дни пос,ле ивентов называется.
39:21 Когда цветы такие приходят.
39:23 Или защиты каких-нибудь проектов.
39:25 Но при этом, типа для нас, очень важна вот эта интеллектуальная составляющая, и то, что ты доказываешь миру именно через это.
39:32 Ну, вот мы как бы занимаясь всей интеллектуальной деятельностью, через это же мир доказываем.
39:37 Потому что если вопрос в деньгах, ребят, вопрос не в деньгах, можно сильно проще, правда, зарабатывать.
39:43 Мне кажется, это какая-то даже немножко нарциссичная часть, что ты хочешь.
39:53 Она вышла на целую, такая, вот она я!
39:55 Но причем я недавно тоже разбирала это с психотерапевтом: откуда это желание, что тебе хочется признания, какого-то тебе хочется заявить себя, тебе хочется делать что-то не просто нормальное, а что-то классное, что-то вылиешь всех.
40:10 необычное Да, лучше всех необычное.
40:12 Но мы пришли к тому, что у меня вот это желание сидит не потому, что я хочу быть прям типа на вершине мира лучше всех, а потому что для меня это просто типа, чтобы быть нормальным, тебе нужно что-то делать, типа, такое же классное на уровне, как будто бы и все делают.
40:27 Остальные люди недолюдили?
40:29 Как будто наоборот, у меня все вокруг делают уже что-то классное, и тебе просто чтобы быть надо дотянуть.
40:34 Нужно дотянуться и ловить каких-то звезд.
40:37 То есть типа просто делать нормальную работу, я себя не чувствую, как бы нормальной в своем пузыре, опять же, наверное.
40:45 Но при этом я тоже разбираю свою какую-то нарциссическую часть, и самое главное - то есть, типа, там очень же интересно, у нас диалог идет.
40:53 Он идет про нашу какую-то нормальность: что ты сам по себе, как Инесса, как Маша, ты не очень типа окей, какой-то бы.
41:01 Мне тебе вообще не окей, тебе стыдно за это.
41:07 Да, и как бы за счет этого стыда, и за счет того, что ты не окей, ты начинаешь бежать.
41:11 Но дальше - другой прикол.
41:13 Все люди, которые не делают так, как ты, они как будто бы не долюди.
41:17 У нас же разный пузырь.
41:18 Удель в нашем пузыре: кто-то из девчонок, кто успевает 50 бизнесов, еще там, типа 3 семьи, четверо детей - там у меня есть одна приятельница, она занимает супервысокую позицию в очень большой серьезной компании.
41:31 При этом у нее трое детей, и она топ-менеджер, и она классная мама.
41:34 Ну, то есть, типа, вот мне кажется, я бы хотела быть такой мамой, которая каждый вечер искренне у детей спрашивает: И что там был, как там твой день, что по жизни делаешь?
41:46 Уже добьется чего-то, детского в саду.
41:48 А есть те, кто такой, типа, а мне вот это все не так прикольно.
41:52 Я там колупая, свой маленький огород, я супер классный специалист в том, что я делаю.
41:56 Но ваш широкий мир мне как бы вообще не то, чтобы очень интересен.
42:00 То есть, типа, у нас есть с тобой один прекрасный друг - Виталик - его увлекает 4 вещи в этом мире, мне кажется: кофе, музыка, компьютерные игры.
42:11 Ладно, 5 аниме, точно.
42:18 И короче, и Виталик, вот он если варит кофе, он купит себе все.
42:23 Фокусируется на этом.
42:25 Мне кажется, что это здорово.
42:26 Я так завидую, честно говорю, таким людям.
42:29 Да, он в какой-то момент жил у меня неделю.
42:32 И у Инесса он жил дольше.
42:34 Ну, типа, это правда наш друг детства.
42:36 И Виталий супер клевый.
42:39 Очень классный чувак.
42:39 Недавно эмигрировал в Лондон, все у него хорошо.
42:42 Я просто помню, как мы жили с Виталией, и Виталий - он типа реально с утра минут 20, типа, просто готовит кофе.
42:51 Вообще, максимально слоу лайфлинг.
42:53 Просто он там типа что-то помолол, его как-то очень правильно, пролил, там что-то домолол есть.
42:58 То есть, типа, знаешь, у тебя вот это искусство мелочей очень клевых.
43:02 И вот 30 минут, я успела все за эти 30 минут, а Виталий кофе приготовил.
43:06 И он такой мне структура: кофе?
43:07 Я такая, офигенно, конечно, кофе.
43:10 Или знаешь, и вот я выпила это кофе, и меня, короче, понесло.
43:13 В 11 вечера я возвращаюсь домой, и такая: О, Виталь, привет!
43:17 И он такой: Я научился играть на гитаре, типа там что-нибудь.
43:21 И потом в компьютер играл: смотри,й какой у меня там 500-й уровень, чего-нибудь.
43:28 Он такой: в целом все, я даже из дома с этим не выходил.
43:31 И я такая: о, какой!
43:35 Это правда, это история жизни.
43:36 Да, и ты такой: Вау, как клево!
43:38 Но при этом, хуже от этого Виталик для меня.
43:41 Да, вообще точно, типа, нет, он просто вот другой.
43:43 Но при этом, когда мне супер плохо, он мне пишет: типа, ну прилетай, я тебя накрою пледом.
43:48 И сядешь на диван, я тебя накрою пледом, приготовлю тебе блинов, и послушай, как твоя жизнь тяжела.
43:54 И я понимаю, что с одной стороны, в моей голове типа: о боже, как есть люди, которым все там это неинтересно, и все это не нужно.
44:01 С другой стороны есть, Виталий, которого я супер искренне люблю.
44:05 Да, но вот он такой, типа, и ты такой, ну, друзья же должны быть разные, и классно, что они разные.
44:10 Я вот для себя поняла: наоборот, что мне как раз в Испании я поняла, что мне так надоело бежать, и мне наоборот, хочется выстроить такую жизнь.
44:20 Я поняла, что, во-первых, моя нарциссическая часть не закрывается, например, тем, что я буду условно известный, узнаваемый, или еще что-то.
44:30 Но она закрывается тем, что я бы хотела работать над классным проектом.
44:34 То есть, я бы хотела, чтобы моя работа была известна, кто ее сделал, мне пофиг.
44:39 То есть, мне не важно, чтобы, например, меня знали как человека.
44:44 прийти к тому, чтобы наоборот можно было выстроить процессы, самой перестать бежать и пойти варить кофе на 30 минут.
44:52 Потому что мое утро - я поняла, что у меня всегда было ощущение, что я такой человек, который - я бегу, мне нравится много дел, как здорово, как клево.
44:59 А потом я начала об этом думать, я поняла, что последние уже несколько лет, когда я была юристом и работала в офисе, перешла в дизайн, и все время, что я на фрилансе, у меня утро занимает
45:12 по 2,5 часа, я не могу быстро
45:17 собраться, я не могу собраться за 15 минут и выйти из дома.
45:20 И тебе комфортно в этом.
45:22 То есть я лучше встану пораньше, чтобы в 10 начать работать.
45:26 Это прям будет очень медленное утро.
45:29 Я сделаю какие-то дела.
45:31 Я там что-то просто медленно буду так ходить, заняться, смотреть в окно, варить кофе, и мне в этом супер.
45:37 И мне кажется, что я себе всю жизнь обманывала тем, что мне надо бежать.
45:41 Или там, ну, может быть, с детства.
45:42 Знаете, она была просветленной.
45:44 Да, в детстве было очень-очень много дел, а тут я поняла, что вообще-то мне это все не хочется, что у меня тип какой-то другой внутри, что мне наоборот медленно, супер.
45:57 Я не понимаю теперь, как с этим жить, потому что надо добежать.
46:01 Все ждут, что я буду бежать на работе, в каких-то вот проектах, еще что-то.
46:06 Все ждут, что тебе написали задачу, и ты ее такая время, 10 часов вечера, конечно, сделаю.
46:11 Блин, это тоже не факт, что они ждут.
46:13 Может, они просто в тебя запулили, а у тебя внутренний твой тревожный человечек
46:20 Но знаешь, на самом деле, может, вокруг меня таких много, наверное, людей.
46:23 На самом деле, мне кажется, очень клево, что ты себе это нашла и, короче, чаще себя возвращая в эту мысль.
46:29 Мы, когда такие-то инсайты себя же вытаскиваем, мы же не можем сразу начать перестраивать свою жизнь под это.
46:35 Такие типа: А я вообще, вот как ты говоришь, а я поняла, что мне нормально, медленно, а еще мне нормально, чтобы не все знали, что это я сделала, но всем было в кайфе от моих проектов.
46:44 То есть, ты же не можешь такая, типа, О, осознала, и такая, знаешь, тебя как типа на 90 градусов развернули, и ты такая теперь, а теперь вот так - то есть, и побежала жить по-новому свою жизнь.
46:55 Когда случаются такие инсайты, для того чтобы они правда как-то поменяли твою жизнь и вошли в нее, тебе нужно иногда возвращать вот эти какие-то вещи.
47:03 То есть, у меня на самом деле есть в календаре 3 дня недели, типа, слот по 15 минут, типа, называется осознание.
47:11 Ну, типа, это вот просто посидеть, потупить, что-то поосознавать.
47:14 У нас прошлое гостью, Маша, ходит просто на небо смотреть.
47:19 Блин, я бы тоже хотела смотреть небо, но иногда у меня, когда я сижу на 46 этаже, у меня безумно красивые закаты видны в Сити.
47:26 И вот я иногда могу просто постоять и залипнуть на закат.
47:30 Это момент для того, чтобы побыть в себе.
47:32 Не в будущем, ни в прошлом, ни в проекте, ни в переживаниях, не в тревогах.
47:36 А вот просто, типа, я сейчас, где, как?
47:39 Ну, медитация своего рода.
47:41 Просто прийти в себя и как классно в один момент возвращаться к каким-то инсайтам, которые для тебя важны.
47:46 Еще хотела, Аля, сказать: реально классно, что ты это обнаружила не противовес чего-то, а то, что ты реально прожила этот опыт, и такая, блин, мне классно.
47:53 Потому что у меня часто бывает, когда я уже сильно загоняюсь, и у меня очень много дел.
47:58 Я такая, боже, я хочу все бросить, уехать в лес, слоу морнинг - это мое.
48:03 Вот мне точно это нужно.
48:04 Но я понимаю, что я бы сейчас, наверное, не смогла так жить - вот в супермедленном ритме, потому что у меня в целом со мной такой темперамент и ритм.
48:12 Я люблю, когда все быстро, и я больше успеваю, когда все четенько и есть структура, есть расписание.
48:17 То есть, когда все медленно тягуче, я ничего и не делаю, скорее всего, в конце концов.
48:27 Мне нужен какой-то режим.
48:30 Мне нравится признание ситуации.
48:34 Поэтому классно, что у тебя это не прошло.
48:38 У тебя было какое-нибудь выгорание, ты ничего не успевала, и ты такая, боже, я хочу, я медленный человек.
48:42 А мне кажется, что это, кстати, вообще никак не противоречит планированию или чему-то такому.
48:46 Ты просто начинаешь свой день, не встаешь и побежал, а ты встал, потупил, вот я будешь не выйти потом, а потом побежал в какой-то момент.
48:58 Просто мне кажется, что вот это состояние не знаю, можно это, кстати, состояние горящей жопы, повсеместное, не знаю, вот меня, оно, видимо, как-то мне не подходит.
49:10 И поэтому, когда на меня его не все накладывают, но как будто бы есть еще.
49:14 Ты втягиваешься в это.
49:19 Тебе так не хочется - вот такое.
49:24 Все медленно, но с планами.
49:25 Ну просто у меня, знаешь, как бывает за счет того, что я сама быстрая и очень ритм быстрый.
49:30 Я такая разогнанная, что у меня даже бывает там какой-нибудь слот, например, типа полтора часа с утра, чтобы я в 7 утра реально спокойно встала, почитала там типа чуть-чуть книгу, медленно сварила себе кофе и так далее.
49:43 В этот момент, когда у меня начинает что-то подгорать, я начинаю на эти полтора часа маленькие такие тудушки сия на 15 минут понакидывать, и ты такой сидишь - реально уже с горящей жопой - простите, по-другому не скажешь.
49:56 И такой - типа: Да, на черта мне это кофе.
49:59 Типа, вообще все не надо, по дороге закидываешь в себя кофе и круассан и просишь, чтобы тебе еще подружка я друзья принесла, потому что сегодняшнее устроено.
50:06 Ты вообще ничего не успел?
50:08 Хотя хотел вообще, чтобы это все было медленно, а у тебя ты себе сам напихал.
50:13 То есть, очень классно, мне кажется, для того, чтобы не улетать в это состояние безумной разогнанности, держать какие-то свои границы.
50:19 У нас всех с этим сложно, и вот когда я себе напихиваю кучу миллион дел в какой-то час, который я планировала в этот час побыть с собой, выбрать себя - и вот это все - я такая, типа: блин, Маш.
50:33 То есть я начинаю себя супер сильно ругать.
50:35 И я еще больше высажена, не от того, что я там сделала 500 дел и блин, там не делала еще что-то.
50:40 А я себя ругаю, такая: я опять не выбрала себя.
50:43 Я опять выбрала 500 миллионов дел, но не себя.
50:46 У меня еще бывает так: знаете, когда день, вот задачи, они вроде как начинаются, ты ставишь.
50:50 Я обычно ставлю себе перерыв на 2-3 часа.
50:53 У меня в это в календарике, но пока ты делаешь, ты такой, да ладно, сейчас еще есть силы.
50:58 И он так сползает на 5 вечера.
51:01 Ну, то есть уже к концу дня.
51:02 И ты уже потом такой, блин, уже вообще голодный, уже злой, уже уставший, что такое, ну ладно, сейчас я быстро что-нибудь там выпью, перекушу и дальше сяду, потому что уже конец рабочего дня хочется его все-таки закончить.
51:14 Вот это тоже какое-то, наверное, надо уметь.
51:16 Как будто бы, может, стать будильники себе, не знаю, как-то заставлять, ну, вот, как-то прям насильно обрывать это дело, например, когда ты делаешь.
51:26 Может, позаботиться о себе в будущем, потому что я всегда очень переоцениваю себя в будущем.
51:31 Я думаю, блин, да, я успею вот вот это, это, и встречусь еще с двумя людьми и поставлю себе звонок.
51:36 Хотя я терпеть не люблю.
51:38 И потом, в моменте, когда этот день наступает, и я вижу свое расписание, я такая, да, Господи, ну за что я с собой так.
51:45 И я вот сейчас стараюсь прям отслеживать это и так, ладно, я сделаю это сейчас и позабочусь о Инсе в будущем.
51:52 Она будет мне благодарна, надеюсь.
51:55 Блин, класс, кстати, позаботиться о себе в будущем, хорошо звучит.
52:00 Я у кого-то это читала про заботу о себе в будущем, и я понимаю, что это реально супер важно.
52:05 Я, например, еще про управление, мне кажется, своим состоянием.
52:09 Вообще очень важно четко понимать, что дает тебе энергия, что ее отнимает, в какой часть дня тебе лучше что делать, и в какую часть недели.
52:17 Например, есть люди, которые такие в понедельник просто ненавидят все, им нужно время для того, чтобы разогнаться, а в пятницу они такие ща я короче сделаю еще 500 проектов.
52:27 Типа, и вообще все класс!
52:28 А у меня, например, наоборот, я могу в понедельник начать делать 500 проектов, а в пятницу я такая, просто отстаньте все от меня.
52:36 Да, вот типа если можно сегодня иметь не 13 встреч, а 7, я буду очень рада, как больно
52:48 мне реально бывает день, когда у меня по 18 встреч.
52:51 У тебя просто выглядит весь календарь - разбитый на вот типа встрече по полчаса.
52:55 И я когда вижу такие дни, я тоже себе задаю вопрос: забота о себе: привет!
53:02 Очень классная фраза про позаботиться о себе в будущем.
53:04 Не переоценивать себя в будущем еще.
53:06 Я себе очень переоцениваю себя.
53:08 У меня такое бывает со спортом: когда я такая, не знаю, в понедельник, когда я в пятницу, в 10 раз хожу, второй даже.
53:15 Потом я такая просто спасибо и думаю, Аль, А почему?
53:26 И ты такой, а зачем?
53:29 А за что я себе не купил?
53:31 Как раз зарабатывают на вот этих слотах, которые не приходят, все спят.
53:38 Нет, правда, я не знаю.
53:39 Но это стрейчинг - это видимо, я, потому что полежу, растянусь, такой на релаксе.
53:44 Ну, я не знаю, кстати, как себя так не переоценивать.
53:48 И главное потом не ругать.
53:49 Да, и главное не ругать.
53:51 На стрейчинг на 8 утра.
53:53 Мне кажется, что у Алик, кстати, очень хорошо получается заботливо с собой разговаривать.
53:57 Да, кстати, это правда.
53:59 Я себя в детстве очень сильно ругала.
54:01 Даже была какая-то история, что я потеряла кроссовки в школе.
54:05 Ну, как потеряла, в одном кабинете забыла.
54:08 И я сидела, они были новые.
54:09 Я сидела, я плакала и ругала себя.
54:11 Ко мне подходит классная руководительница.
54:16 Это я просто как-то запомнила это в детстве, а вот во взрослом возрасте уже, да, ты к себе такой лапулечка, что с тобой?
54:22 Давай покушаем, давай поспим.
54:25 Ну ладно, ты не расстраивайся, ты все равно молодец.
54:27 Реально, как с внутренним ребенком.
54:28 Мне кажется, я просто тебе тоже долг в терапии уже пятый год.
54:31 Потому что вот где-то на втором, на третьем году, оно уже автоматом работает.
54:38 То есть я уже собой грубо, в принципе, не разговариваю.
54:41 Знаете, что мне интересно?
54:42 Ну, типа, мы же так разговариваем, потому что с нами так разговариваем.
54:47 Иногда возвращаюсь к теме родителями, и я знаю, что они меня супер любят, я их тоже супер люблю.
54:53 Но в детстве у меня было немного Спарты: типа, у меня было две музыкалки, художка, школа олимпийского резерва, еще у меня были танцы, еще у меня параллельно с папой ходила в боксом, занималась, еще у меня была английская гимназия, и в какой-то момент китайский.
55:05 Просто, типа, как я еще в массаде не служила, я не знаю.
55:10 Но при этом я вижу, как поколение, которое младше нас, как у них вообще не так.
55:15 И мне так интересно, как они поменяют мир.
55:19 Мне прям правда интересно, потому что у них сильно мягче диалог с собой.
55:23 Он вот такой, как у тебя после пяти лет терапии.
55:25 Сразу, просто базовый уровень.
55:27 Они как будто бы больше понимают про то, что они хотят.
55:30 Они как будто бы чуть более осознанные, чем мы.
55:33 У них как будто бы меньше страхов.
55:34 Возможно, это тоже мой пузырь, типа, В смысле, это точно мой пузырь.
55:38 Но вот я смотрю на них, и мне так интересно, как они будут пампить свою карьеру, как они будут вообще менять этот мир.
55:44 Мне очень интересно.
55:46 Потому что мы же очень много из давлений, страхов, из вот типа каких-то очень жестких и деструктивных позиций, а они как будто бы не такие, поэтому так интересно.
55:54 Ну, кстати, да, интересно.
55:56 Но они потому что росли в период, когда как раз набирал
56:02 любовь к себе, и вот это все.
56:03 А мы росли, что период какой-нибудь гламура, деньги, статус - это все супер.
56:08 И на СМ и дети 90-х, о чем-то.
56:10 Родители не знали, где денег взять, еды взять.
56:12 Ну, типа, было страшно.
56:15 Ну да, они действительно гораздо более расслабленные.
56:17 Я вот сейчас общаюсь плотно со своей племяшкой: они прям очень такие на расслаблене, какие-то видео снимают, песни записывают, танцы, танцуют, хотя человеку там ЕГЭ сдавать в этом году.
56:28 Но с другой стороны, зато мы застали период, когда мы были абсолютно без гаджетов, без телефонов и там залипали в кавер.
56:35 Потому что это тоже очень дает креативности какой-то.
56:39 Ковыр на стенах, бабушки точно на эту креативности.
56:47 У нас просто типа топ-три неизменных темы для обсуждения в дизайнерском чатике.
56:53 Вот, казалось бы, уже все сказали про выгорание, все обсудили, как не перерабатывать и соблюдать вор-класс баланс.
56:59 И как будто бы это такая штука - как и это токсичные отношения, в которые ты всегда немножко возвращаешься, из которых сложно выйти.
57:07 Я думаю, мы все с этим сталкивались.
57:10 Не знаю, может быть, поделитесь своими историями, как вы выходите из выгорания, приходили к выгоранию, как вы пытаетесь сейчас туда не попасть, какие звоночки отслеживаете.
57:21 Мне точно было, но я 8 месяцев была просто человеком, у которого есть свой бизнес, и есть какие-то консультации, и не была в найме.
57:30 Был очень интересный период, и мне кажется, я за этот период как-то подвосстановилась, хотя я очень много работала тоже.
57:36 И в этот момент и сейчас, мне кажется, то сколько я работаю сейчас, я наверное никогда в жизни столько не работала, потому что у меня есть серьезная позиция в большой компании с большой ответственностью, а у меня есть там свой бизнес, и мне хочется еще там, типа, свой канал как-то развивать, и вообще в целом говорить про себя и как-то транслировать себя вовне.
57:53 Я много говорю с терапевтом, у меня еще есть классный коуч, с которым мы говорим тоже про выгорание.
57:57 И на самом деле, я не выгораю, если в том, что я делаю, много моего истинного желания и много энергии.
58:06 И оно, на самом деле, даже те сложные те сложные проекты, те сложности, которые случаются на работе сейчас, они дают мне много энергии - то есть, типа, те продукты, которые я делаю, те проекты, которые я делаю, несмотря на то, что я правда мало сплю, не всегда хорошо ем.
58:21 У меня там сбитый график, ну, режим вообще всего, и все очень жестко, вот типа по 18 реч и так далее.
58:28 Но я понимаю, что то, что я делаю, очень классно дает мне энергию.
58:32 Я очень классно балансирую проекты, которые забирают мне энергию, с теми проектами, которые дают мне энергию.
58:38 И за счет этого не случается выгорание.
58:40 Как классно, ты это подметил.
58:41 Я просто тоже про это думаю примерно так, но для меня выгорание - это что-то похожее на скуку.
58:49 Потому что понятное дело, что немного разные последствия, но это как будто бы про то, что действительно, если ты не видишь для себя классного результата, то тебе от этого становится неинтересно скучно.
59:02 А если это постоянно, все твои задачи посвящены тому, чему ты не хочешь на самом деле, то тебе от этого просто плохо.
59:11 Ну, у каких-то людей, наверное, есть такие кейсы, когда работа с 9 до 6, она тебе не очень нравится, но ты понимаешь, например, что это хороший старт в профессии, и потом ты перейдешь на какую-то более интересную должность.
59:24 Ну, что-то вот такое.
59:25 Но зато у тебя есть вечер, когда ты 4-5 часов, ты можешь посвятить своим каким-то истинным желаниям, ты можешь брать, может быть, дополнительные даже проекты, можешь, не знаю, заниматься каким-то хобби или еще что-то, и это тебя все равно наполняет.
59:40 Ты на следующий день просыпаешься, все равно дополненным человеком.
59:44 А если у тебя все связано и с того, что надо, а не хочу, то получается, что ты недовольный - просто жизненный человек, грустный, хочется всех обнять, таких не будьте такими.
59:57 Выбирайте то, что вам нравится.
59:59 Ну да, как будто бы не обязательно кайфовать от всего, что ты делаешь.
1:00:04 Потому что иногда нужно стать взрослым человечком и делать то, что не очень сейчас.
1:00:09 Показать, чтобы Эсель какие-нибудь таблички заполнять.
1:00:14 Но мне еще помогает иногда прям очень устаешь на работе, еще какие-то дела по сообществу делаешь.
1:00:19 Но мне очень помогает возвращаться и вспоминать, для чего я это делаю.
1:00:23 Что да, типа, возможно, у меня не будет какой-то там плюшки и бенефиты от этого сегодня, через неделю, через месяц, но это ведет меня к какой-то конечной цель, я даже думаю, дома какой-то вишен борд сделать, чтобы когда мне совсем грустно смотреть на него.
1:00:39 Кстати, классная идея.
1:00:41 У меня все так было раньше.
1:00:42 Я когда была студенткой, это до переезда в мою текущую квартиру, а у меня прям были большие стены белые, и я на них прям писала себе то, что мне хотелось.
1:00:51 У меня были прям какие-то галзы на год обязательно, и я потом их вычеркивала.
1:00:57 И когда у тебя всегда это перед глазами, это мне кажется, очень классно работает.
1:01:01 Я хочу теперь купить, знаете, такую пробковую доску, чтобы туда вот так все напиннить.
1:01:07 Не обязательно, как будто в моменте тебя это драйвило, но если тебя драйвит какая-то конечная цель, то это уже неплохо.
1:01:14 Вообще, кстати, вот у нас вчера был ивент, и нас была в отпуске - это маленькая предыстория.
1:01:20 И мы готовит этот ивент с командой.
1:01:23 Я, когда шла на ивент, у меня было желание не разговаривать.
1:01:27 Обычно, но я общительный человек, и мне нравится прийти со всеми познакомиться, там счастья новые люди, вот классно.
1:01:33 А это я шла, выжатая, как лимон.
1:01:35 Думаю, я буду фотографировать, молчать.
1:01:39 И честно говоря, вот когда ты видишь что, девчонки говорят, как у вас классно!
1:01:45 Какое классное сообщество!
1:01:46 Я так рада, что пришла.
1:01:48 Я прям такая: блин, вот для чего, для чего это делать, за что мы собираемся?
1:01:53 Ну, то есть, там, не знаю, не 20 человек, но все равно так приятно.
1:01:57 И ты такой, да, ладно, можно еще что-то там поделать.
1:02:00 Сейчас я поеду домой, что-нибудь еще там попишу, что-нибудь подумаю про это.
1:02:04 Действительно, когда видишь какой-то результат, ну, даже не результат, а какую-то вот, может быть, это как обратная связь или какую-то ценность в том, что ты делаешь, даже каких-то небольших, возможно, вещах - то это, конечно, здорово.
1:02:18 Почему люди не останавливаются, когда они понимают, что они эмоционально истощены?
1:02:23 По сути, выгорание же это эмоциональное истощение, оно же может быть и от позитивных эмоций, наверное, тоже.
1:02:30 Мне кажется, прям напрямую от позитивных эмоций, вряд ли, скорее всего, от ям, которые случаются после.
1:02:36 То есть, типа, у нас жетоцин, серотонин, в какие-то счастливые моменты, и очень на пике, а потом у тебя могут случаться ямы.
1:02:44 Ну, это же правда, у тебя после какого-то супер яркого события, селебрейшн, ты там потом несколько дней реально ходишь в минусах, и тебе кажется, что жизнь уже не так прекрасна.
1:02:53 Она не прекрасна, ровно из-за того, что у тебя случился спад?
1:02:56 Ну, то есть, типа, мы же синусоиды - это прекрасно.
1:02:58 От самого счастья, думаю, мы не устаем, а вот этих элементов после - вероятно.
1:03:04 А еще такой вопрос: почему выгорание стало так популярно только в последнее время.
1:03:09 И там, опять же, этот стандартный пример - наши родители, которые не выгорали и хотя работали, не сказать, что на супер каких-то наполняющих
1:03:19 балансировали вор-класс баланс и видели
1:03:24 Мне кажется, это вопрос осознанности.
1:03:26 Давайте, им всем некогда было про себя думать и что-то осознавать.
1:03:30 А у нас есть пространство для осознания, и вообще, мы, мне кажется, первое поколение, которое не выживает.
1:03:37 Да, нам тяжело, мы как-то строим свою карьеру.
1:03:41 Но концептуально мы первое поколение в нашей стране, которое реально не пытается выжить, а живет.
1:03:46 И, соответственно, когда ты живешь - это прекрасный пирамида масла.
1:03:51 Ты начинаешь задавать себе какие-то определенные вопросы: про смыслы, про ценности, про ото, а как я.
1:03:58 И тут у тебя случаются какие-то диалоги с собой более осознанные.
1:04:02 Ну и давайте, у нас сильно больше людей нашего поколения, кто вообще в целом не пьет, ничего не употребляет - потому что нам не нужно это избегание.
1:04:11 А посмотрите - количество людей, которые.
1:04:13 Давайте мы говорим про наш пузырь.
1:04:15 Я не говорю про вообще там в целом всю Россию.
1:04:18 Ну, как бы какое количество людей возраст наших родителей имеют проблемы с алкоголем, какой-то прям алкоголизм и так далее.
1:04:24 Это же всее, это же все про убегание, избегание от себя, своих эмоций и так далее.
1:04:32 А мы все пытаемся что-то осознать - там, через голову, как-то с собой поработать, там в какой-то момент телесные практики взять для того, чтобы окончательно просветлиться.
1:04:43 Родители не думали про это, потому что, думаю, у них не было ни ресурсов, ни пространства.
1:04:48 Доступной информации, мне кажется, еще не было.
1:04:50 То есть, все равно О, нет, тут я не согласна с тобой, потому что простите, я поспорю.
1:05:00 Но я поспори аргументирована.
1:05:02 Потому что, смотри, на самом деле, я помню, как в конце 90-х у меня бабушки появился компьютер.
1:05:07 И она, вообще, в 90-х очень много ездила в штаты.
1:05:09 У меня бабушка ученый, профессор международного уровня.
1:05:12 И у нас дома, все мое детство, тусовалось очень много ее коллег.
1:05:15 Из Норвегии, Японии, Кореи, Америки, то есть со всего мира.
1:05:19 У нас дома очень много литературно на английском всегда было.
1:05:22 То есть, я с детства каждое лето разговаривала очень много на английском с бабушкиным всякими коллегами, и в целом для меня тогда не существовало границ уже.
1:05:30 Именно в моей голове.
1:05:31 И я понимаю, что мы читали какие-то там книги, которые не были переведены на русский, и на русский были переведены спустя какое-то время.
1:05:39 Но и был интернет - каман.
1:05:41 Понятно, что мы были в целом как страна в каких-то оторванных трендах, но концептуально при желании, ты мог это все получить.
1:05:50 Просто мне правда кажется, что вопрос?
1:05:53 Правда, какого-то выживания был тогда.
1:05:55 Я вспоминаю своих родителей и бабушку ученых, которые там типа 90-е не то, что себя классы чувствовали.
1:06:03 Но мне просто кажется, что сейчас информация, во-первых, интернет все-таки был не на том уровне, на котором
1:06:10 То есть тебе надо изначально было
1:06:13 задуматься о том, что тебе хочется что-то найти, почитать, и потом это уже искать и в интернете, и в книжном магазине.
1:06:21 Сейчас у тебя идея осознанности летит на тебя из каждого утюга.
1:06:26 Буквально слово, с любого там билборда ты пройдешь по улице, ты что-то где-то что-то увидишь.
1:06:31 И у тебя так много контента на разную тему даже на одну и ту же тему с разных сторон ты можешь выбирать ты просто в этом контенте там как в океане можешь плавать и искать проблемы как это называется перепотребление нет это что другое контент находится, у тебя наоборот огромный шум.
1:06:50 А все равно у меня была психологическая литература, но не знаю, как насчет на английском языке.
1:06:56 У меня, например, родители не знают на английский язык, но вся литература, которая была такая более-менее психологическая, это какие-то немножечко маскулинные.
1:07:05 А, конечно, все было очень такое домострой.
1:07:08 Да, но там какой-то не домострой.
1:07:10 Там, например, да, как сделать так, чтобы твой муж был счастлив, а он не понял, что ты ему что-то сказал.
1:07:16 Это как 60-х, помните, в Америке были пособия?
1:07:19 Что-то такое, просто с разными какими-то заголовками, разными названиями.
1:07:22 Все, что было психологическое, оно было все вообще-то, не очень про осознанность, не очень про психологию.
1:07:29 А скорее, честно говоря, я даже не знаю, как это назвать, чтобы никого не увидеть.
1:07:34 Но что-то там иногда было, что-то про бизнес, что-то про домострой, про то, какая была жена, как вдохновить своего мужчину и вот всякое такое.
1:07:43 Мне кажется, что это все-таки немножечко другое.
1:07:45 Вот психология - про то, как воспитываются детей - условно Петроновская, появилась несколько лет.
1:07:52 То есть, я уже была взрослая, например, мама это читала, и она такая.
1:07:56 Как-то все не так, наверное, было.
1:07:57 Это кстати не знаю.
1:07:59 Уж никак никто не уже не знает.
1:08:01 Но это как-то уже массово и доступно.
1:08:03 Это все-таки появилась.
1:08:06 Ну да, я с тобой согласна, что в массе все ушло сильно Боже.
1:08:09 У меня до сих пор отдых - это смен деятельности.
1:08:13 Полежать - просто ничего не делать.
1:08:15 А отдых - это смена деятельности.
1:08:16 Типа не полы помыть, а посуду.
1:08:18 Ну да, пойти в грязки.
1:08:20 На самом деле, мне кажется, так до сих пор, даже у меня у родителей, и я недавно им тоже только говорю: типа, я когда к вам приезжаю, я не отдыхаю.
1:08:26 Они такие, типа, ты что, мы ж тебя там не трогаем, и так далее.
1:08:29 И Я такая, типа, ребят, вы не знаете, что такое отдых?
1:08:34 Я много путешествую, мне классно.
1:08:37 Но когда ты за две недели поездки посмотрел, там, типа 50 музеев, 300 городов, 400, да, очень вкусных новых рестиков, там я не знаю, 500 магазинов и 6 лекций.
1:08:52 Ты очень классно наполнился, напитался, вдохновился, но не отдохнул.
1:08:55 А отдохнул - я не знаю, для меня это там прилететь на Бали, снять виллу, ехать на серфинг и после этого посидеть с книгой у пляжа и ничего не делать.
1:09:05 А вечером обязательно пойти смотреть закат.
1:09:08 Вот это как будто бы звучит как отдых, а все остальное это просто прекрасная смена деятельности, наполняющая тебя чего ты хочешь.
1:09:20 Ну что, наверное, будем закругляться.
1:09:22 Маша, у нас для тебя есть вопрос: который мы задаем всем гостям нашего подкаста.
1:09:30 Мы хотим помогать нашим слушательницам и слушателям, проявляться, поверить в себя, как-то их поддержать.
1:09:36 Так вот, расскажи нам, как ты думаешь, как не бояться проявляться и делать что-то новое.
1:09:39 И вообще, нужно ли это, или это тоже какое-то давление общественное на нас?
1:09:44 Мне правда кажется, что это такое немного заюзанное слово сейчас, поэтому я даже боюсь его договорить, чтобы никто не подумал, что я инфу цыганка.
1:09:55 Мне кажется, проявление бывает разным.
1:09:57 Вот ты, например, говорила очень классно.
1:09:59 про то, что тебе не важно, чтобы все знали, что это ты сделал этот проект.
1:10:02 Достаточно, чтобы люди оценили этот проект, и им было в этом классно.
1:10:07 Моя партнерка Даша тоже говорит: мне не важно, чтобы все знали, что я делаю этот проект, все должны просто кайфовать от проекта, который я делаю.
1:10:14 И это же тоже проявление.
1:10:16 Но оно немного другое, нежели когда прихожу я и говорю такое: а мне важно, чтобы вы все знали, что это я такая молодец.
1:10:26 Да, это моя нарциссическая часть.
1:10:28 Стыдно ли мне за это?
1:10:30 Неловко ли мне говорить о том, что вот и мне важно, чтобы все знали, но часть признания себе о том, что мне это важно, это тоже какой-то, как будто бы путь.
1:10:40 Так, это первая часть вопроса.
1:10:42 Вторая часть вопроса была: как проявляться.
1:10:45 Мне кажется, что искреннее какое-то проявление себя случается, когда ты себе не врешь.
1:10:51 То есть, когда ты себе честно отвечаешь на вопрос: куда я хочу прийти, что я хочу делать и что я хочу транслировать, и в этом главное отлепить правду какие-то социальные стигмы от своих искренних желаний.
1:11:03 То есть, все побежали, а ты такой, а точно ли мне тоже туда надо?
1:11:09 И вот когда ты себе честно отвечаешь, что возможно, мне тоже хочется бежать, но я хочу бежать в другую сторону, и ты начинаешь туда бежать, и это правда резонирует с твоим внутренним желанием, вот тогда, мне кажется, ты как-то проявляешься, и Вселенная тебе отвечает взаимностью.
1:11:31 Она боялась быть инфуцыганка.
1:11:33 Ну, на самом деле, типа, у нас разные задачи, у нас есть определенная внутри энергия.
1:11:38 Типа, потому что что-то тебе правда нравится, а что-то тебе не нравится.
1:11:41 И когда ты делаешь то, что тебе нравится, тебе правда это легче дается, и тебе проще в этом расти, развиваться и проявляться через это в мире, транслировать это вовне.
1:11:50 Самое главное - во всей этой проявленности и вообще на пути туда - наладить диалог с собой и начать искренне понимать, а что тебе нужно.
1:11:58 А дальше ты себе просто ставишь какой-то план и оно едет.
1:12:02 Да, ну чек-лист - как бы план.
1:12:04 Два раза в год я себя очень чекаю, ту стратегию, которую я себе на год написала.
1:12:09 Первоее - - это это Новый год, второ мой день рождения.
1:12:11 Как раз там полгода получается.
1:12:13 И я прям очень четко расписываю: а в тех ли фокусах ли я?
1:12:16 А иду ли я туда, куда я хочу идти?
1:12:18 Ну, короче, вот это все.
1:12:19 Но да, а цели по смарте я ставлю, соответственно, раз в полгода.
1:12:23 То есть я в одну первую половину года их ставлю, а вторую я их корректирую.
1:12:30 Мне, кстати, очень понравился момент, что для того, чтобы проявляться, надо понять, вообще, что для тебя проявленность.
1:12:36 Если ты там не проявлялся по этому инфо-цыганскому методу.
1:12:40 Это не значит, что всем нужно вести, Инстаграм, выступать на сцене.
1:12:44 И не факт, что ты вообще от этого получишь какое-то удовольствие в, конце концов.
1:12:48 Ну, это же правда.
1:12:49 Нас на самом деле многие думают про то, что типа вас все выступают, и я тоже буду выступать.
1:12:54 А я иногда смотрю: то есть я могу выйти, мне кажется, меня ночью разбуди.
1:12:58 Любая публика - типа, 4000 человек, тысячи человек, пятьсот тысяч человек.
1:13:02 Я буду рассказывать то, как я рассказываю вам.
1:13:05 А иногда стоят девчонки, я вижу, у них потерять лодочки.
1:13:07 И я такая стою, иногда в эти моменты, и такая, типа: А ты уверена, что это твое?
1:13:14 Мне кажется, что точно должен быть кайф.
1:13:16 У меня есть близкая подружка.
1:13:18 Я села в самолет, и у меня был перелет недавно в Лей-Дубай - 16 часов.
1:13:21 Я знала пол самолета за эти 16 часов.
1:13:26 И как бы Лиза, когда ей все это рассказывает, такая Маша - социофобия тебя боялась.
1:13:30 И я такая: да, но мне в этом классно.
1:13:32 Я с одним обсудила опен и ай, с другим я обсудила нефтянку, с третьим я обсудила, что у него там в скандидатской.
1:13:38 Ну, короче, мне было классно.
1:13:39 Я вышла тут супер наполненная, куча классных инсайтов, знакомство с новыми людьми.
1:13:44 У них у каждого своя линза.
1:13:45 Я такая вышла: Вау, люди клевые.
1:13:48 У меня вообще в целом, я очень про людей.
1:13:51 От себя можно заряжаться, мне кажется.
1:13:54 У меня правда много энергии.
1:13:55 Я очень люблю людей.
1:13:56 И чем больше классных людей вокруг меня, тем больше я могу заряжать все вокруг.
1:14:02 Я могу прийти в незнакомую компанию и разогнать всех так, что они там сидели, все спали, а тут они начинают все просыпаться, и у нас начинается какой-то безумный движ.
1:14:10 Но я про себя это знаю, и я не пытаюсь себя загнать в безумные структуры.
1:14:16 То есть, например, я понимаю, что структурировать все до деталей, до молекул - не моя сильная сторона.
1:14:21 И поэтому я стараюсь себя на работе окружать людьми, которые как раз наоборот в это супер умеют и от этого кайфуют.
1:14:27 И это важно - понимать про себя.
1:14:29 А есть вот друзья, которые там ребят вообще кому не нужна вот эта вот моя бурная деятельность.
1:14:35 Вот, например, и я им суперзавидую в их структурности.
1:14:38 Вот, Лиза, например, себе поставила план, и она вот идет четко по этому плану.
1:14:42 Он такая: типа: Вот я хочу отсюда, я иду сюда, я каждый вечер делаю это, и я вот делаю это, и вот я приду туда, куда надо.
1:14:50 У меня не так план работает.
1:14:53 Во всем есть свои сильные и слабые стороны.
1:14:55 Если вы увидите какие-то куски успеха у одного человека, не факт, что вам это подойдет, и это ок, что вам это не подойдет.
1:15:01 Все разные, и это супер.
1:15:03 Мне кажется, это прекрасная фраза.
1:15:07 Спасибо вам большое!
1:15:09 Что позволили, что пришла?
1:15:11 Честно говоря, было очень интересно.
1:15:13 В общем, мне очень понравилось.
1:15:15 Приходи следующий раз.
1:15:19 с вами были Мария Ревинская, Инесса Ли и Але Хмелева.
1:15:23 Ставьте нам сердечки, пишите, понравился ли этот выпуск в наши соцсети.
1:15:27 Нас это очень обрадует.
1:15:29 А также напоминаем, что Леди с Вайн Дизайн Мозку - это не только подкаст, но и нон-профит-сообщество для комфортного нетворка, обмена опытом и поддержки девушек из креативных индустрий.
1:15:38 Кроме подкаста, мы проводим оффлайн-встречи каждый месяц в Москве, а также инициируем дискуссии внутри за пределами сообщества.
1:15:44 Приходите к нам в Телеграм и в запрещенные соцсеть с картинками и, конечно, приходите знакомиться с нами на наши офлайн мероприятия если вы в Москве до новых встреч пока пока
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.