0:11 Привет, друзья, в эфире подкаст Дизайн Сложен.
0:14 А в гостях у нас сегодня замечательный бренд-дизайнер и основатель школы дизайна для девушек Кристина Дмитриева.
0:21 Очень рада здесь быть.
0:22 Спасибо, что позвал на подкаст.
0:24 Приходи, всегда велком, что называется.
0:27 Давай попробуем рассказать нашим слушателям немножечко о себе, как ты пришла к той точке, в которой находишься сейчас?
0:34 Расскажи о своем большом, классном и тернистом пути.
0:37 Ну, наверное, надо сначала обозначить точку, в которой я нахожусь.
0:40 У меня, так сказать, три амплуа.
0:42 Первый амплуа - я действующий дизайнер, я работаю с различными стартапами, брендами.
0:47 На данный момент у меня в разработке приложение для стартапа, который в Кремниево ий Долине находится.
0:53 И недавно я работала с дубайским стартапом тоже, достаточно таким новым и инновационным, но пока что мне про него говорить нельзя.
1:01 Второй амплоа я учу: у меня достаточно большая база студентов, около 4000 студентов.
1:07 На данный момент я строю первую в России онлайн-школу дизайна для девушек.
1:12 И третье ампло - я блогер, инфлюенсер и достаточно успешно развиваю блокло Уу меня уже около 64-65 тысяч подписчиков.
1:21 И, наверное, еще четвертом пло я спикер, но это, наверное, можно тоже в первую часть добавить.
1:25 У меня, например, послезавтра выступление в британке.
1:29 И да, думаю, что то, что у меня получилось дойти, например, до этой точки.
1:35 Я не могу сказать, что у меня там получилось достичь чего-то супер-великого.
1:39 Я просто в одной из точек развития дизайнера - это уже скорее такое достаточно большое масштабирование путем взращивания личного бренда.
1:48 Я к этому шла 10 лет, сколько я работаю, и 5 лет, сколько я развиваю блог, и, собственно, мечтала о том, чтобы быть как раз вот всем этим - то, что я описала.
1:59 На всякий случай для укушенных мужчин, которые сейчас будут не кричали: что нашествие феминисток можешь немножечко рассказать про концепцию школы для девочек, что это для себя подразумевает: что это не история для того, чтобы отмежеваться от всех, а все-таки как-то
2:17 так сказать: вот в чем состоит преимущество школы для девочек и для девочек?
2:23 Ну, это ни в коем случае никакое-то феминистское направление нет мужикам, бой-мужчинам.
2:29 Просто у меня так сложилось, что большая часть моей аудитории - это девушки.
2:34 И когда мы обучаемся, вот в процессе обучения, мне удобно говорить: мои девочки привет, девочки, хочу сделать объявление.
2:44 И мне интересно давать практики всякие, мне интересно давать
2:49 тематики более женские, визитку для интернет-магазинов цветов или что-то такое.
2:54 Мне очень нравится идея.
2:56 Недавно мы проводили большой выпускной.
2:58 У нас был в определенной тематике, у нас там было какое-то посвящение в студентке, как вот в каких-то там капа-бетах.
3:05 И мне ближе по духу общаться с девушками, учить девушек.
3:12 И, наверное, вот один момент, который очень важен, то что, сейчас мои студентки и мои коллеги очень сильно сталкиваются с такой проблемой, что им сложно работать.
3:23 Например, с клиентами, мужчинами, им сложно вообще адаптироваться.
3:26 У них очень большая проблема с тем, чтобы поверить в то, что они действительно компетентные специалисты и вообще взращивать себя как специалистом морально.
3:35 И это гораздо комфортнее делать, когда вокруг тебя только Женское общество.
3:40 Ты не чувствуешь себя там должной как-то себя ставить, чтобы тебя считали умной.
3:46 И вот этот момент он меня, собственно, и натолкнул на идею того: что блин, а у нас же нету действительно, нигде женского обучения именно прикладной профессии.
3:55 Потому что дизайн - это естественно техническая часть, креативная часть, она достаточно сложная, она не такая, я бы сказала, требует большого вовлечения, но также это еще и стиль жизни, это образ жизни.
4:10 Хочется, чтобы студентки погружались полностью в эту сферу через вот образ жизни.
4:16 А я компетентна только в женской части, не в мужской.
4:21 Ну, то есть, на самом деле ты понимаешь женщин как женщина, девушек, как девушка.
4:27 Вот, наверное, так корректнее сказать.
4:29 Потому что действительно для большинства мужчин, женщины это тайна за семью пятятьми.
4:36 То есть просто ориентация на то, что вот девочкам должно быть там комфортно.
4:41 На своем опыте просто могут я всегда учу так, как я бы поняла.
4:45 А мой разум - он отдельный.
4:48 Ну, скажем так, он больше через эмоциональное восприятие, через все поэтому мне комфортнее объяснять так.
4:54 Смотри, у тебя очень классный подход, то есть, это история про девичий вайб, что называется.
5:00 А если говорить про немножечко раскрытие темы, вот как с какими сложностями девочки сталкиваются, можешь привести пару кейсов, если не сложно, я могу сказать, что я, например, сама никогда не сталкивалась с такой проблемой.
5:15 Ну, я сталкивалась, наверное, может быть, только очень сильно косвенно, но у меня девочки, они либо работали в компаниях, либо они обучались на других каких-то курсах или школах.
5:26 И когда они были в одном чате с парнями, они сталкивались с знаешь с таким вот пассивной агрессией: типа: Ну, вот, естественно, ты девочка, ты не смогла ничего сделать нормального или чего-то так расстраиваешься, ты слишком эмоционально.
5:41 Не в сфере дизайна у меня подруга сталкивалась с тем, что она проходила обучение по менеджменту или еще почему-то.
5:46 В команде был мужчина, который накосячил достаточно сильно, потом он ее принизил.
5:52 Тем, что ну слушай, если ты эмоционально и ты хочешь об этом поговорить, то конечно давай.
5:56 То есть, вот такие вот мелкие моменты, как будто женщине для того, чтобы доказать, что она компетентна в какой-то сфере, ей надо сильно постараться.
6:05 А мужчина как будто компетентны априори в той же самой сфере.
6:10 И вот бывали такие случаи, что девочки с этим сталкивались, или они слышали, или как-то вот у них вот это вот уже в подкорке сидит.
6:18 И поэтому для того, чтобы им объяснить, что это на самом деле не так, важно с ними отдельно поработать, чтобы они не чувствовали себя какими-то не такими, потому что это на самом деле миф.
6:31 А это миф из социальных устоев и установок, собственно, происходящий.
6:36 На самом деле, да, мальчики
6:39 есть вопрос того, что вот есть мальчики и есть девочки.
6:43 Да, есть вещи, которые мальчик никогда не сделает, он не сможет родить.
6:47 Физическая другая история.
6:48 И действительно, если говорить про эмоции, девочки зачастую более эмоциональны.
6:52 Но на самом деле эмоции проявляют все люди, даже если они, так сказать, не знаю, сидят на успокоительном.
6:58 Вот наступает определенный момент времени, когда человек в каком-то диалоге, например, не знаю, в кон-коле на переговорах, при обсуждении какой-то работы съездили по ЕГЭ и включается цепная реакция.
7:10 А дальше вход вместо аргументации часто идут действительно истории, переход на личность.
7:15 И вот кто девочка, кто не девочка.
7:21 за правильные вещи, что называется.
7:24 Надеюсь, это поможет немножечко мужчинам, которые нас слушают, проявить эмпатию к девочкам.
7:30 Ну и девочкам, соответственно, более глубоко погрузиться в тему.
7:33 Скажи тогда, пожалуйста, следующий момент: как ты к этому пришла?
7:37 То есть, вот к тому, чем занимаешься, не к школе для девушек, а именно к дизайну.
7:43 То есть, каков был твой путь?
7:47 Мой путь на самом деле был не такой супер тернистый, как мог бы быть.
7:53 Изначально я в целом творческий человек, изначально я начинала с эскизов татуировок.
7:59 Я уже тогда на тот момент мне было лет 17-18, я начала преподавать.
8:03 Я обучала графической стилизации черный-белой.
8:08 А потом я параллельно еще училась в университете, но надо сказать, что я из небольшого города, я из Саратова.
8:14 И там с дизайном достаточно все сложно.
8:17 И мне хотелось, и у меня действительно была такая идея доброй воли, что я хочу облагородить город и я хочу, чтобы все внешние рекламы, которые висели, все вывески,
8:30 баннеры или еще что-то, были красивы.
8:34 Потому что важно, чтобы вокруг меня все было эстетично, красиво, функционально и так далее.
8:41 Я начала изучать графический дизайн, я начала сразу пытаться работать с разными дизайнами.
8:49 Но я нашла, где самый главный дизайн-студию, которая занимается, коллаборируется, и работает со всеми брендами, которые делают эти вывески.
8:57 Я там поработала, потом я вообще 4 офисы сменила за год, потому что я, как оказалось, к офису совершенно не приспособленный человек.
9:06 И там, ну, вообще, оторви, не мотайся, как учили работать в офисах.
9:13 Я была подмастерьем у дизайнера, и мы делали свадебное приглашение, и тогда она меня выучила работать - ну, пиксель перфект.
9:23 То есть, я вообще по образованию промышленный дизайнер.
9:26 Я училась в 3д, я училась там машины делать, у меня дипломный проект, это грузовик, вот это все.
9:32 Но я по специальности никогда не работала.
9:34 Потому что я параллельно училась в офисах, я параллельно училась у отдельных людей.
9:40 То есть, я набирала навык.
9:41 В какой-то студии меня научили работать левой рукой.
9:44 Я работала только одной рукой, и на клавише.
9:47 То есть, вот это все у меня получалось каким-то образом это делать одной рукой.
9:51 И я набиралась опыта постепенно.
9:53 Последняя моя работа была дизайнером за 20 тысяч, даже 19 тысяч.
9:58 Я работала в журнале.
10:00 Это был спортивный журнал, который физически выпускался, печатался.
10:04 И я была Принеси подай, скажем так.
10:07 То есть, я делала это была достаточно большая студия, которая делала и журнал, и всякие печатки для сети спортивных клубов.
10:16 Я работала там, как раз, я просто по готовому шаблону, чисто механическойй работо занималась, все афиши, всякие там визитки, карточки и прочее.
10:24 И я даже не была оформлена официально, я в итоге потом оттуда ушла и пошла уже на фриланс.
10:31 Но параллельно, пока я всем вот этим занималась, я работала.
10:36 Ну, я становилась блогером.
10:37 И вообще, моя самая большая мечта, как раз была, чтобы я стала блогером.
10:42 У меня было много аудитории, которая у меня заказывает просто потому, что это я, и как раз когда я поняла, что у меня сейчас уже появляются заказы, я же еще искала заказы на удаленку, чтобы я могла хотя бы не сидеть в офисе, потому что это было невозможно работать, но фрилансе и при этом находиться в офисе.
11:01 Я ушла, у меня была айпад в кредит тогда.
11:05 Я его потихоньку выплатила, потому что у меня случился прорыв.
11:09 Я начала работать с блогером.
11:10 Она меня разрекламировала.
11:11 Я делала свадебные иллюстрации, свадебные приглашения.
11:16 Я параллельно еще рисовала, я умею рисовать, я получается миксовала это все.
11:21 Потом уже начинается следующая глава, когда я уже становлюсь блогером, который работает с блогерами.
11:26 Блогер-дизайнер, который туда ушел - весь.
11:30 Рассказывать дальше?
11:31 Или, может, прервемся?
11:32 Я думаю, да, потому что это важный момент.
11:34 Я к этому вопросы еще вернусь, потому что действительно очень хочется обсудить.
11:39 Нас разные ребята слушают.
11:42 И в основном, собственно, мы вот второй подкаст запустили, как раз для ребят, которые не просто в дизайн войти хотят, да, как у нас в концепция дизайн прост, да, или куда-то пойти работать, построить карьеру.
11:54 А именно про людей, которые уже вошли в профессию, и вот до определенной точки человек дорастает, думает: так все, я теперь чувствую себя уверенно, я умею закрывать пул каких-то там задач по дизайну, но на работе мне душновато.
12:09 А расти пока вроде как некогда.
12:11 Кто-то уходит во фриланс, собственно, да?
12:14 Ну, тут плохо дизайнер, который не фрилансит, это просто у нас как это генетическая история.
12:18 Под фрилансом люди совершенно разные вещи подразумевают, да, кто-то работает на биржах, кто-то еще понятно, вот если про такой путь дизайнера говорить, да, вот дизайнер новичок наконец устроился на работу.
12:31 Отработал там полгода, год, соответственно, уже умеет что-то делать.
12:34 Считает, что вот он молодец, он теперь компетентный, но на работе он делает, не знаю, лендос пак материалов, да, какие-нибудь киты, короче, для маркетинга и там, не знаю, оформление соцсетей.
12:45 И плюс иногда изредка ему подкидывают какие-то креативные достаточно штуки, где можно там художественно оторваться, но он этому не рад.
12:52 Потому что когда-то в рутине там одно и то же шаблонное делаешь.
12:54 Вот ты научился это делать быстро.
12:57 Но как только речь заходит о том, чтобы сделать что-нибудь другое, вот здесь уже компетенции зачастую не хватает, не хватает опыта, или просто не хватает эмоциональных сил переключиться на эту задачу.
13:08 То есть ты приходишь вечером домой, ты делал ланды, а к тебе пришли.
13:12 Ну, ты же дизайнер, а нарисуй нам, не знаю, к-вижу для какой-нибудь игры.
13:16 Вот у нас стартап с игрушкой, с мобильной.
13:19 Вот, давай, локации не надо.
13:20 У нас гейм-дизайнеры есть, а вот нам надо, чтобы ты там сделал какие-то такие вещи.
13:24 И ты попадаешь в Асак, потому что задача дико интересная, тебе очень хочется.
13:27 Ты на нее набрасываешься.
13:29 Но по пути ты понимаешь, что упс, а я не умею так быстро шустрить, да, работать с другими совершенно референсами.
13:37 Я не понимаю, для кого это, и надо это уточнять.
13:40 Все в итоге у тебя там сдвигаются сроки, потому что ты не досыпаешь.
13:43 И у тебя и на работе все не очень здорово.
13:47 на так сказать, фрилансе вечерами, ночами ты не досыпаешь, потому что у тебя срок есть, тебе надо фигачить, фигачить, фигачить, а тебе правки прилетают.
13:53 И вот этот момент, вот начинающего боли, ты начинае выгорать, тебе больно от этого.
13:58 Но те, кто проходит вот эту историю, те, кто начинают делать какие-то свои проекты вне рабочие, и те, кто учится работать с бизнесом, выяснять его потребности, обрастает
14:09 компетенциями переговоров и так далее, и тому подобное, вот они в какой-то определенный момент времени понимают, что я же могу делать все то же самое, что делать на работе, но для другой сферы, например, для интересующей меня, и я еще могу с кем-то коллабьец, наверное, и вот, можно было бы уйти с работы и заниматься этим, потому что поток заказов у меня есть.
14:29 Обслуживать я их там худо-бедно успеваю.
14:31 А если меня будет не 1, а 2, а если у меня будет не 2, а 3, если мы будем в коллабе работать фактически как агентство, а почему бы не сделать сначала и пешечку, а потом и ООшечку, собственно, с людьми, с которыми мы работаем.
14:43 И так, собственно, большинство студий агентства появляется.
14:46 Извини, длинный спич, просто чтобы вот пояснить ту штуку, про которую говорим, и вот между историей, что я хочу на фриланс, и между.
14:54 Ну, давай будем называть это бизнесом, потому что фриланс - это бизнес по хорошему, если ты все человечески делаешь, у тебя есть процессы, есть клиенты, ты понимаешь, чем занимаешься, есть огромная пропасть, и вот вопрос к тебе, как человеку, который этот путь в принципе прошел, ушел во фриланс, начал что-то свое делать.
15:10 Насколько важно, во-первых, развивать персональный бренд?
15:14 А во-вторых, как понять, вот как ты поняла ту точку, в которой ты поняла, что все, я не хочу в офис, я хочу уйти во фриланс, заниматься сольной деятельностью.
15:25 Ну, сейчас я сначала прокомментирую то, что ты сказал.
15:28 Во-первых, когда человек работает полгода год, он не может считаться компетентным.
15:36 Ну да, от трех лет начинается, когда стаж.
15:39 От трех лет начинается тогда компетентность, чтобы работать самостоятельно.
15:43 Ну, не то, что самостоятельно крупно, на очень высокий чеки, скажем так.
15:48 Да, и действительно, между бизнесом и работой в наме есть огромная пропасть, и как минимум она заключается в том, что ты морально не можешь соскочить с наймовой иглы.
15:59 Это вот такое, но есть для кого-то найм, он ему подходит именно морально, комфортно.
16:05 Ему хочется, чтобы ему ставили задачи, он не хочет самостоятельно общаться с клиентами.
16:12 Поэтому у нас есть дизайнеры, которые в офисе сидят, и им окей, вообще замечательно.
16:17 Когда я поняла, что мне надо уходить в офис.
16:19 Когда я начала болеть каждый раз, когда я туда иду, каждый день.
16:24 Я очень сильно верю в психосоматику, во все эти вещи.
16:28 Мне было так плохо, когда я была в офисе, в любом.
16:32 Вот что во всех четырех - то есть, весь год я практически постоянно болела.
16:36 И для меня было невыносимо, что я трачу такое огромное количество времени, которое я могла бы реализоваться как иллюстратор, работать с одним брендом, с другим.
16:46 Я даже работала с брендом шоколада, есть гагаринские мануфактуры, шоколад.
16:51 И мы делали с ними кастомную упаковку.
16:53 Я это делала на работе в рабочие перерывы, потому что я приходила домой в 6 вечера.
16:58 У меня настолько я весь ресурс отдавала в ненависть к офису, что мне не хватало сил даже ничего делать больше.
17:05 Поэтому, да, как бы я оттуда даже, можно сказать, бежала.
17:10 По сути, мне было там 21 год.
17:13 У меня была семья, которая говорила: ты закончила университет, теперь дай магистратуру, а теперь дай, пожалуйста, в офис.
17:18 Я такая: а что, да, куда?
17:20 Потому что я была финансово зависима.
17:22 Но когда я немножечко вот так вот пожила, подумала,ла я, я поня что так не могу.
17:26 И не могу я больше, чем мне страшно, двигаться дальше.
17:30 И вот этот момент - что мне лучше там, чем здесь, хоть там и неизвестно, он был как бы решающим.
17:37 Но момент, когда я поняла, что у меня появился бизнес, это случилось, наверное, год назад.
17:44 А я уже 5 лет работаю вот так вот.
17:46 Ну, не 5, ну, может, 4 года.
17:49 Я работаю с командой совсем, но вот именно как бизнес я это стал расценивать год-полтора назад.
17:56 По поводу команды смотри, а тут тоже такая точка: как ты ушла с работы, понятно.
18:01 Да, то есть, ты, в принципе, уже какие-то работы делала, у тебя были какие-то заказы, окей, пускай будет меньше, пускай будет больше страхов, пускай буду сама себе ставить задачи, но это будет работа на себя.
18:13 Дальше вот вопрос с масштабированием этой истории.
18:17 У соотечественников есть большая, да, на посоветском пространстве есть очень большая проблема с объединением людей.
18:24 Это у нас на уровне менталитета.
18:25 То есть затащить человека в коллаб - фактически нереальная история, такого же, как ты, не такой же, как ты, который более опытный.
18:32 Он с тобой работать не хочется, как раз силу того, что он как раз ищет тоже какого-то либо такого же, либо более опытного.
18:38 И вот на начальной стадии: да, и не на начальной тоже людям очень трудно прийти друг к другу и сказать: что слушай, вот смотри, я там не знаю: я очень круто рисую какие-нибудь макеты.
18:49 Ну, неважно, да, чем человек занимается.
18:50 Давай, вот давай прорисую макеты и с помощью этого решаем задачи бизнеса.
18:55 Говорить ты, например, клевый продажник - хорошо, если ты работал в рекламном агентстве.
19:00 Вот я просто в моем случае все началось гораздо раньше, чем за три года.
19:05 Я как бы пошел учиться, собственно, я начал пытаться брать первые заказы, познакомившись с офигенными продажниками.
19:11 То есть, конторы, в которых были менеджеры.
19:13 Уже уйдя из конторы, еще там несколько лет, собственно, от них получаешь, если ты сработался, да, друг друга понимаете, получаешь от них какие-то задачи, приводят клиентов.
19:22 Я понимаю, что не у всех такая история, но тем не менее, да, как бы вот, и в определенный момент времени я понял, что в одно лицо делать что-то очень трудно.
19:32 Нужны люди, с которыми можно прямо вот реально в шаговой доступности в течение дня там созвониться скоординироваться и как-то проект закрыть в какой точке ты это поняла и как ты строила находила первую давайте скажем так команду, да, первых людей с, которыми ты работала над проектами вне офиса.
19:50 Это достаточно сложная история, потому что если посмотреть пол вопросов, да, ты же тоже со студентами работаешь, у тебя наверняка каждый второй спрашивает: а где найти заказчиков первых?
20:03 Там история не про бухгалтерии, не про что-то, а где взять заказы.
20:06 То есть, человек идет не с истории, что типа, вот я что-то умею, и я это продаю.
20:11 А типа, пускай ко мне придут клиенты, они мне принесут задачи, и я, собственно, учусь их решать для них.
20:16 И вот в какой момент времени ты понимал, что вот в одно лицо я не вывожу, и мне нужен кто-то еще.
20:21 Или у тебя это получилось органически.
20:23 Ну, вообще, я одиночка, и я работаю всегда одна.
20:28 Если есть два вида команды.
20:30 Первый вид команды - это когда ты работаешь как исполнитель, и у тебя есть еще дизайнеры - например, разнопрофильные мощные, видео, еще какое-то там 3д-ник и там сайты.
20:41 А у меня команда, у меня продюсер, маркетолог, сценарист, техспец, вот это вот все.
20:48 Я пыталась сделать агентство, у меня действительно, на какой-то у уже момент меня были заказы, и я готова была их делегировать, но со временем я поняла, что я больше иду в обучение, и я вообще на два года прекратила брать заказы самостоятельно, у меня просто не было на это времени.
21:05 И я поняла, что формат агентства мне вообще не интересен.
21:09 Потому что там, это я сейчас закрою тему с агентством, потому что на данный момент я беру заказы просто за очень большие деньги, редко сама.
21:16 Если ко мне приходит интересный проект, я его арт-директором работаю, я концепцию придумываю и отдаю девочкам на реализацию.
21:26 Контролирую, общаюсь с клиентом, все.
21:28 То есть, у меня нет материалов, только это оно и есть - то, о чем я и говорю.
21:31 То есть, ты сама себе менеджер, у тебя есть люди, которыми ты делегируешь.
21:35 Но это не агентство, это просто девочки на помощь.
21:38 То есть, это не агентство - это когда мы работаем за оклад, или мы работаем за фиксированный процент, или мы работаем в целом за фиксу, и у нас идет поток заказов.
21:46 Вот это не моя история, моя история - это обучение.
21:53 Ну, я думаю, что когда я начала развиваться, я начала знакомиться с блогерами.
21:58 Я три года проработала в блогерской сфере - в этом вот инфобизнесе - то есть, там, до Гусейна Гасанова я дошла.
22:06 За что мне теперь прилетает налоговая инспекция, которая меня вызывает в суд.
22:12 Да, это очень неприятная история, но не суть.
22:14 Суд, что я дошла, достаточно высоко.
22:16 И я начала общаться с разными коллегами, которые меня натолкнули на ту мысль, что можно создать свое обучение.
22:23 Потому что уже и интерес появился, и у меня там уже 10 тысяч подписчиков было, и уже люди, как бы, такие, а научи, а я не знаю, как.
22:31 И я начала по вот этим блогерским чатам, в которые я попала, нашла себе продюсера, а у продюсера уже там хвост из команды был.
22:38 И вот так мы и остались уже, вот сколько времени мы работаем, все с одними.
22:46 А потом команда моя начала расширяться в другую сторону.
22:49 То есть, есть продюсер, которому подчиняются проджекты, сценаристы и прочее.
22:54 А у меня есть мое - у меня есть кураторы, менеджер курса.
22:57 То есть, это то, что мы собеседовали и набирали уже по анкетам самостоятельно.
23:02 С каждым разом требования становятся все жестче.
23:05 Ну, просто с опытом.
23:07 Ну, в принципе, ты, короче, с головой ушла в этот тех.
23:11 Отличная история, в принципе, тоже как вверхразвитие.
23:14 Но вот видишь, как раз я об этом и говорю: что когда работаешь не в одиночку.
23:18 И на самом деле некоторые агентства и студии - это действительно сборище ИП-шников, которые собираются, как удобные команда, сработавшись под проект.
23:28 Ну, просто чтобы, так сказать, расставить точки над, и все друг друга понимали.
23:33 Я думаю, что вот этот момент, когда ты понимаешь, что ты должен уже искать команду, это тот момент, когда ты, во-первых, застрял в деньгах и ты понимаешь, что ты выполняешь огромное количество работы и ты ее уже не вывозишь, ты не спишь, ты выгораешь, тебе плохо, но ты боишься очень сильно потерять свои драгоценные деньги.
23:52 Хотя суть в том, что когда ты делегируешь и расширяешься, ты зарабатываешь больше.
23:57 Потому что у тебя, как у человека, который предприниматель, у которого именно весь поиск клиентов зависит от ресурса, который есть.
24:05 Вот благодаря тому, что ты себя немножко освобождаешь, у тебя высвобождаются ресурсы, ты можешь новые идеи придумывать.
24:12 Окей, а можно я еще вопрос позадаю по поводу ценнообразования, например.
24:18 У тебя хороший подход.
24:19 У нас дизайн просто приходил Тема Марковский.
24:22 Он, собственно, замечательный внешний арт-директор - так и называется.
24:25 Арт-директор на аутсорсе.
24:27 Вот он не любит слово фрилансер - оно обесценивает людей, якобы.
24:30 Так вот, история аналогичная: человек раз в сколько-то времени берет какой-то большой проект, зарабатывает много денег и что-то производит.
24:40 И вопрос: в следующем: ты же к этому не сразу пришла, ты же наверняка сначала бралась за всякие мелочи.
24:46 Вот это вот все, что сопутствует выходу на фриланс и пробам себя так сказать, да, по поискам ниши, поисков клиентов, да, собственно, пулу услуг, которые ты предоставляешь.
24:57 Вот если на это приземляться, то с чего ты начинал в какой-то момент и как ты щупала цену?
25:03 Потому что цену, с одной стороны, нащупать очень просто.
25:05 Ты берешь условно, я хочу, с чего начинать, я хочу такую-то зарплату если говорить про офис если я выхожу на фриланс то моя задача выйти на такую же не меньше на такой же доход по-хорошему здесь все просто ты берешь там эти 160 часов делишь на них сумму, которую ты хочешь зарабатывать и пытаешься продавать часы.
25:24 Но как правило, когда ты начинаешь, ты еще не делаешь те услуги, которые бы так хорошо оплачивались.
25:29 Вот если говорить про ценное образование, про то, как это все прощупать, что бы ты порекомендовал ребятам, которые вот это все начинают?
25:36 Как отслеживать рынок, с чем экспериментировать, с какой частотой, да, в ценах, чтобы выйти, вот на историю, когда ты уже можешь делать большой проект, за который платит сразу много?
25:46 Ну, вообще, я никогда не считала свою стоимость по часам.
25:51 Потому что это никто не контролирует.
25:54 Я очень быстро работаю.
25:55 Я всегда, у меня есть особенность, я очень быстро работаю.
25:59 И за короткое время я не могу поставить, но сейчас стоит 4000, например, 4,5 условно.
26:05 Я даже не считала, если честно, сколько сейчас стоит час, потому что я ставлю оплату по проекту.
26:10 Например, за сколько мне не жалко, будет сделать вот этот объем работы.
26:13 Вот насколько мне захочется, насколько мне будет комфортно.
26:18 Здесь мне хочется присвистнуть, поаплодировать и пойти в твою школу для девочек.
26:25 Смотри, когда мы приходим на фриланс, у нас по большей части очень редко люди заходят с такой самооценкой, что они не чувствуют себя подчиненными клиенту.
26:36 Они приходят на фриланс и такие: о, Боже, у меня что кто-то-то заказал, сейчас я срочно все сделаю - вообще бесплатно.
26:43 Просто спасибо, что вы на меня обратили внимание.
26:46 Вот, наверное, это самое первое, чему я учу всегда: что клиент - это такой же партнер, как и вы.
26:52 То есть, это сотрудничество - он не работодатель.
26:55 Работодатель остался в найме.
26:57 Клиент приходит у вас взаимовыгодные условия.
26:59 У вас вин-вин у вас деньги, и проект у него работающий дизайн, на который приносит прибыль.
27:05 Вот это, наверное, самое важное.
27:07 И естественно на первом этапе ты берешь все подряд, оправдывая это тем, что ой, я набираю портфолио.
27:14 Хотя не самая правда, потом все эти работы они никуда не уходят, потому что они сделаны в страхе, в ужасе и на начальных этапах.
27:22 Очень многое зависит от эмоциональной составляющей отношения к деньгам.
27:27 То есть, да, навык, безусловно, он важен.
27:30 Важно себя правильно оценивать, либо брать аудит у дизайнера, которого вы считаете авторитетом, и тогда он скажет, сколько стоит твоя работа, если это мнение является последней инстанцией, то естественно, мы
27:43 это все ставим, что это цена, потому что вот этот человек так сказал.
27:47 Либо мы начинаем сравнивать себя, если у нас здоровая самооценка, мы сравниваем работы, например, ведущих дизайнеров или ведущих агентств, или брендов по типу рефила, или чего-то такого, и смотрим, похожи это на наш или не похоже.
28:02 Когда мы понимаем, что в целом, более-менее мы похожи уже по дизайну, вопрос в том, как мы вообще относимся к деньгам?
28:11 На какой цене становится страшно?
28:15 Например, мы сейчас поставили мне на запуск цену 15 миллионов.
28:20 В цену 15 миллионов у меня уже ужас просто в душе возникает.
28:24 Значит, вот это для меня надо идти туда.
28:27 У кого-то там, я помню, я ехала когда-то в поезде в Москву, у меня было там на счету 81 тысяча, и я такая: ой, вот это я богачка.
28:35 То есть, разные отношения, разное - то, что мы можем себе позволить в целом в деньгах.
28:41 То есть, сейчас уже, знаешь, так не принято: типа: а позволяешь ли ты себе зарабатывать деньги?
28:46 Но это, блин, это реально так.
28:47 Все у нас взаимосвязано на нашем состоянии.
28:50 И деньги они туда же приходят, и клиенты туда же приходят.
28:53 И когда мы себя комфортно чувствуем
28:56 в этой сумме, которую мы запрашиваем, мы спокойно проводим сотрудничество, потому что мы не чувствуем себя должными, мы не чувствуем, что мы что-то делаем не так.
29:06 И вот, наверное, ценообразование - это на самом деле такая вещь: ну, нигде нет кодекса.
29:12 Ну, нету, есть рынок.
29:14 Да, рынок задает стоимость.
29:15 То есть мы можем зайти на любую биржу, посмотреть, сколько примерно люди берут.
29:19 Мы заходим и такие, вот мне там надо сделать логотип, сколько за него берут?
29:25 Что-то дофига, не могу такое взять.
29:28 50 тысяч, четко, не могу такое взять.
29:31 Все, пока поставлю 30.
29:33 Потом, когда мы постепенно получаем уже позитивные отклики, когда у нас уже набирается какое-то внешнее признание, что мы хорошо делаем, мы постепенно получаем уверенность и уже можем повысить.
29:46 Но мы же не можем повысить цену просто так.
29:50 Ну, в каких-то случаях, да, мы такие уже достаточно давно хорошо работаем, пора бы уже повысить, не меняя при этом суть услуги.
29:58 Но есть момент, что премиум дизайнер, например, который много зарабатывает, он оказывает определенный сервис.
30:07 Сервис заключается в диалоге, звонке, в том, как он вообще все это ведет, в документации, которую он отправляет, во всем файлах, которые он присылает, договоры, вот в этом во всем, это сервис.
30:19 И вот он как раз добавляет там 50% к стоимости, если не в два раза ее повышает, как-то так.
30:26 Логичная история, то есть процесс определяет, человеку нужен гарантированный результат, и он готов переплачивать не только за эмоциональные вещи, да, когда ему приятно общаться с подрядчиком, кто бы им ни был, но и когда ему просто прозрачно то, что человек делает, то, что он пытается ему продать.
30:43 Здесь есть засада в том, что в большинстве случаев в определенный момент времени, на определенном веке развития, ты понимаешь, что то, что ты продаешь, да, за что клиент платит деньги, это не то, с чем он к тебе пришел.
30:57 То есть, он пришел с задачей сделать, не знаю, какой-нибудь сервис, да, в итоге
31:04 заплатил-то он за решение болей и направление, его координацию, предложение альтернативных решений.
31:10 Да, но не все дизайнеры это понимают, на самом деле.
31:13 Они считают, что к ним пришли за лендосом, и все.
31:16 И они продают лендос - вот в чем прикол.
31:18 Люди они стараются продавать через технические термины а надо продавать, через эмоциональные, ну через технические иногда тоже полезно, потому что тебе нужны, как сказать, люди часто платят за то, что ты лишаешь их выбора.
31:32 Да, выбор делать в чем бы то ни было, да, вот выбрать вот это решение или вот это - это всегда боль, душевное ковыряние - соответственно, страх и неуверенности.
31:42 И вот хороший специалист - это человек, к которому пришли, он эту боль, соответственно, снял и сказал: ребята, вам нужно сделать так, потому что вот первое, второе, третье, и скорее всего это попадет в результат - а может быть, даже и презойдет.
31:56 Я бы сказала, что дизайнер решает скорее не не боли более, клиенты, которые к нему пришел, а клиентов - клиента.
32:02 То есть он работает с людьми, да.
32:05 И он, по сути, все, что мы делаем, мы увеличиваем доход клиентов, потому что лояльность повышается, деньги и все.
32:12 Люди хотят заработать больше..
32:14 Да Окей, так как ты бренд-дизайнер занимаешься локальными брендами, вот можешь рассказать о состоянии рынка сейчас, кому это нужно, почему это сейчас актуально.
32:23 Потому что все до прошлого года любой дизайнер мечтал работать с импортными брендами, да, собственно, их было много, а потом они все взяли и ушли, и вроде как все приуныли, вроде как все подсвернулось, а потом происходит - ну, со мной произошли дизайн-выходные, где мы поговорили с бордовиком, паршиной и мызником.
32:42 Ребята занимаются разными, собственно, ну это разные брендинговые агентства.
32:46 И шикарным образом ребята привели кучу аргументов, что, во-первых, освободилась Полена, что называется, потому что многие агентства там, кто-то позакрывался, кто-то поразбежался, развалились, как битлс.
32:58 Где-то, соответственно, вдруг из локаций активизировались локальные бренды, потому что на той же, ну там, в крупных региональных центрах, да, там Москва, Новосип, Волгоград и так далее, вдруг освободились полки у сетей - вот это предпосылка для того, чтобы все развивалось.
33:15 Можешь рассказать свою точку зрения на это, почему это сейчас актуально, почему важно для дизайнера поддерживать свои локальные бренды, и насколько хорошо, насколько удобно с ребятами взаимодействовать - вот с производителями, которые что-то на рынок, значит, пытаются вывести.
33:32 Ну, начнем с того, что действительно, да, в прошлом году у меня у студенток было, и у подписчиков в целом была просто дичайшая паника.
33:39 Боже мой, все ушли, все дизайн умирает.
33:42 Вообще, то есть, они реально считали, что зарабатывать больше в России дизайнерам негде.
33:46 Я говорю: ребята, алло, у нас появилось просто огромное пространство для брендов, которые долго-долго ждали своего часа.
33:55 И они хорошие, и у них классная продукция, потому что они в нее инвестируют достаточно большие суммы.
34:03 У людей очень высокая насмотренность европейских брендов, которые как раз ушли, а они делали дизайн
34:10 лучше, чем это делают там, например, нынешние, которые делали раньше.
34:15 То есть задали планку, которую люди восприняли.
34:21 так как у нас в целом тренды дизайна и моды дизайн идет из Европы, очень важно следить, как раз за коллегами в примерно за этих вот нишах, очень важно следить за трендами дизайна, которые есть, и создавать их для нынешних брендов.
34:35 И это, если честно, очень хорошая возможность для локальных брендов новых выйти на какой-то такой передовой уровень.
34:43 Потому что на первый могут хорошо скакнуть благодаря грамотному брендингу.
34:49 Потому что у нас в целом для наших брендов они только-только сейчас начали развиваться в визуальной составляющей как что-то прям действительно рабочее, функциональное, то, что направлено для людей.
35:00 И они как раз используют дизайн приема, которые используются за рубежом.
35:04 Например, вот я сегодня только разбирала бренд Питкина одежды, которые очень классно сделали раздатку для клиентов в заказах, которые в интернет-магазинах сделаны, я прям их разобрала точечно.
35:17 Как классный маркетинговый дизайнерский прием.
35:20 И поэтому дизайн в целом, это сейчас то, что вытянет эти бренды.
35:25 Благодаря маркетингу, оно для меня дизайн, маркетинг и психология - это в целом неразрывные друг с другом вещи.
35:30 Потому что одно без другого не существует.
35:32 Маркетинг, маркетингом, но без визуальной составляющий - он бесполезен - абсолютно.
35:36 Психология в дизайне тоже важна.
35:38 А люди, что еще ва важножно,, знать какое эмоциональное состояние.
35:42 В России у людей сейчас им нужно, чтобы их поддерживали, чтобы к ним были добрыми, мягкими, чтобы все было безопасное, пространство и как раз это делается через смыслы, через маркетинг, через дизайн.
35:56 В принципе, если говорить про то, куда дизайнер может сейчас сам предложить, на какие регионы, по твоему мнению, стоит обратить внимание, где эти самые бренды поискать.
36:08 Потому что есть, я производитель, я делаю классное молоко, классную молочку, молокопродукты.
36:14 Да, и у меня какая-нибудь там небольшая, но очень клевая молочная ферма, локальная.
36:18 Я хочу за пределы своего региона вылезти - нарастить производственные мощности.
36:22 Если с производителями я, как производитель, общаться умею, да, с производителями, с инвесторами, может быть, с сетями, то с дизайнерами не очень, да, потому что есть экспертиза в производстве продукта, а есть экспертиза - вот как раз про дизайн, про маркетинг, про продвижение.
36:36 Эти люди, как правило, идут на
36:40 с нулевых условно говоря, годов.
36:42 Они привыкли к тому, что дизайнеров надо искать на платформах типа фриланса, то есть на фриланс-биржах.
36:48 Там они получают не то, что хотят по определенным причинам.
36:52 И где находить их самим?
36:54 То есть, если вот есть входящий поток, и это идеальная история, когда у тебя, как у блогера, который рассказывает про себе, это, наверное, одна из причин, по которым стоит качать персональный бренд, чтобы о тебе узнали производители и клиенты.
37:07 Да, как бы вот если я хочу, вот нет у меня блога, я не знаю, вот я сейчас, вот как раз я вот девушка, которая хорошо работает, соответственно, с какими-то такими штуками, и вот я хочу поискать себе клиент фактивным продажа.ми, заниматься Как это сделать тем, кто не про локации, не про умение гуглить, не про поиск в Яндекс.Вордстат, да, с привязкой к локации региону.
37:32 Где эти бренды искать?
37:34 Есть ли какие-то площадки?
37:36 Ну, самое простое, я бы сказал, во-первых, то, что если нет блога, это не значит, что нет личного бренда.
37:42 Я бы сказала так: во-первых, очень многое зависит от грамотного офера, который составляется в соответствии с определенными правилами, которые есть у офера.
37:53 Самое, наверное, легкое, если бы мы разбираем на примере молока, это я бы пошла в магазин, выбрала бренд, который плохо выглядит, но у него классное качество продукции.
38:03 Нашла у них телефон, почту, что угодно, связала с ними и предложила им свою кандидатуру.
38:08 Я так сделала с брендом Шоколада, и мы работали с ними год - вообще великолепный способ.
38:13 Дальше смотреть, где у них есть вот этот точки сбыта.
38:18 Это озон, это Валберс, это еще что-то.
38:21 Не знаю, что еще, на самом деле, но что-то еще, но где-то их точно еще продают.
38:26 Потому что бренд, который хочет России себя продавать, он в любом случае должен быть либо на полках, либо на маркетплейсах.
38:35 То есть, он должен быть это все вкусвилл, тот же самый.
38:37 Вкусвилле - огромное количество эко-продуктов.
38:40 А вот эко-продукты, которые такие локальные, небольшие, у них достаточно большие бюджеты на брендинг.
38:46 Потому что они топят за качество, им важно, чтобы их.
38:49 Ну, плюс еще вкусвил - это не самая дешевая сеть.
38:53 И туда приходят люди с определенным уровнем дохода.
38:55 То есть, вот эта логическая цепочка, она должна выстраиваться и смотреть: что если вы хотите к бренду, который более-менее передовой, идите вкусвилл.
39:02 Азбуку вкуса - вот где она есть?
39:06 Мне кажется, азбука вкуса - это вообще что-то запредельное предел мечтать.
39:10 Условно, самый, наверное, дорогой.
39:12 Категории, да, вот такие вот.
39:14 Поэтому, да, я бы сказала: просто идем, и прям вот самостоятельно ищем.
39:19 Инстаграм вряд ли у них есть ВКонтакте.
39:21 Ну, может быть, но не факт, что его там кто-то читает.
39:24 А вот именно на почту написать, что они читают по большей части почту.
39:28 Я общалась, когда-то делала, хотела делать бренд для, в общем, кто-то, кто производит соки, фрукты, или что-то.
39:36 И вот мы с ними разговаривали, они по почте общаются.
39:39 И они меня звали на производство, я смотрела, мы ехали, они показывали, но там люди - это не те, которые Инстаграм ведут, прям вот.
39:48 При упоминании Инстаграма мы в обязательном порядке скажем, что это запрещенная в России социальная сеть, признанная экстремистской.
39:55 На всякий случай, вот, вроде как, озвучивают, но если в разговорах пролетает, имеет смысл это упоминать.
40:01 Просим прощения у слушателей.
40:03 Окей, то есть, ну, действительно, нормальная история.
40:06 Найти то, что плохо выглядит, найти контакты, того, кто это производит, прийти к нему и сказать:
40:14 мы сделаем тебе клево.
40:16 Да, но тут важно не говорить, что они плохо выглядят.
40:18 Это все-таки там есть нюансы.
40:20 Что надо хвалить и говорить, что вы такие классные, мы хотим вас усилить, и тогда будет позитивный какой-то отклик, Кристина.
40:29 Насколько понимаю, ты активно ведешь телеграм из разрешенных социальных сетей, и разборы кейсов ты устраиваешь там.
40:37 Если слушателям будет интересно сейчас подкаст аудио, да, мы дизайнеры, все визуалы, вот если хочется посмотреть на то, о чем идет речь, можно ли направить к тебе в телегу?
40:47 Да, у меня там есть меню с хэштегами, где можно походить, посмотреть.
40:52 Я его веду не так, вот прям часто, я больше в запрещенной социальной сети, но я туда раньше выплевывала разборы упаковок, я выплевывала разборы дизайна сайтов разных, и да, можно почитать.
41:05 Окей, друзья, мы обязательно приложим ссылку на телеграм-канал Кристины.
41:10 Обязательно сходите, посмотрите, особенно если вы начинающий дизайнер, как ведутся разбор, то есть, вообще о чем идет речь, потому что иллюстрировать в аудио формате, к сожалению, словами какие-то вещи не получаются.
41:21 Кристин, давай попробуем переключиться с истории про брендинг на историю: про то, насколько важен и нужен человек персональный бренд, вообще что он себя включает и как им заниматься?
41:30 У тебя в этом экспертиза просто бомбическая.
41:33 Вот дизайнер, который что-то умеет, который что-то хочет или пока еще учится - в какой момент времени нужно заниматься предоставлением себя людям?
41:43 Потому что если мы говорим про брендинг, условно говоря, да, или сел брендинг, или селф-маркетинг какой-то по-хорошему, если это заточено на производство чего-то руками, это означает, что я что-то сделал, и моя задача с помощью различных каналов - рассказать об этом как можно большему количеству людей.
42:01 По сути, но как к этому подступиться?
42:04 Вот как человек, который работает с людьми, которые застенчивые, как ты говоришь, немножечко не уверенные в себе, как начать этим заниматься ребятам, которые нас слушают и хотят как-то прокачаться?
42:17 Я бы сказала так: во-первых, нужно заходить в продвижение без каких-либо ожиданий.
42:23 То есть, есть очень много экспертов, тех же самых запрещенных в социальной сети, которые рассказывают, что есть определенные правила, как нужно выходить, что там нужно читать, что нужно смотреть, сколько выкладывать сториз, постов и прочего.
42:38 И из-за этого создается впечатление, что все очень сложно и плохо.
42:41 Например, вот расскажу, как мысль у меня идет.
42:45 Я хочу выходить на Ютуб.
42:46 Для меня это незнакомая социальная сеть, для меня это незнакомая площадка.
42:50 И у меня есть подруга, которая ведет Ютуб, и она такая, ой, там очень сложно, там надо, вот это выкладывать, часто постить.
42:56 Я такая сначала: ой, да, все, я туда не пойду, потому что это сложно, я не хочу.
43:00 А потом я подумала: стоп!
43:01 А кто сказал вообще, что это так должно быть?
43:04 Я просто выйду и буду делать так, как я считаю нужным.
43:07 Потом я разберусь, когда я уже привыкну к этому.
43:10 Я буду делать, уже там возьму консультацию или что-то, но я хотя бы начну.
43:14 И вот первое, что нужно сделать, это нужно начать.
43:18 Начать все равно как умеешь, но вот как-то начать - вести, рассказывать, чувствовать себя комфортно.
43:24 Самая большая проблема у людей, когда они начинают вести свой блог, а, собственно, из этого строится личный бренд, он строится постепенно.
43:33 То есть это предпочтение, это тот же самый собственный фирменный силя, своя собственная идентика.
43:40 Это ценности, которые мы доносим, это формат повествования, все, что мы говорим, как мы это смотрим через призму.
43:48 Это все равно, что люди уже про это рассказывали, они не рассказывали так, как про это расскажете вы.
43:55 Короче, надо понять, зачем вести социальные сети, зачем продвигаться.
44:00 Потому что если человек просто такой, ну, я хочу быть популярным, это не цель.
44:05 Цель - это продать настолько-то людей, это взять в такого-то клиента, или занишеваться, как вот такой вот дизайнер - то есть это определенная цель, которой вы идете.
44:15 И самое важное, что надо понять, что популярности успеха добиваются наглые люди.
44:20 Наглые люди не в плане, что они хамло или там еще что-то, а то, что они имеют наглость и смелость сказать: Я молодец, я теперь блогер, я теперь вот такой классный дизайнер, все вот так вот здорово делаю.
44:34 постараться не культивировать в себе страх отвержения, страх, что все отвернутся, будут смеяться, скажут, ты что, блогером стал или еще что-то.
44:43 Потому что все-таки, если нет инстаграма у специалиста, то специалиста нет, по сути, сейчас так это происходит.
44:50 То есть он может развиваться, если удалось развиться в агентстве или построить это как-то фоновое развивать в инстаграм-агентство, например, это окей.
44:59 Но если человек хочет быть самостоятельным специалистом, чтобы о нем узнали, надо вести социальные сети.
45:05 А все клиенты, они все еще в инстаграме.
45:08 Они сформировались, там рассосались там по ВК, Авито, еще там где-то, но большая часть они все-таки там, и они ищут себе исполнители там.
45:20 На самом деле не стоит бояться чем-то начинать заниматься.
45:25 Потому что все те люди, которые над вами жали, их мнение в вашей жизни мало чего стоит.
45:30 Потому что рано или поздно, если вы добиваетесь успеха, вот уже как-то че-то как-то никому не смешно.
45:37 А вы просто это, что называется, пережили.
45:40 Да, но я могу сказать, что у меня было несколько этапов.
45:45 Во-первых, мне очень помог психолог, потому что, когда ты начинаешь развиваться, у тебя вскрывается огромное количество всяких страхов, которые тебе мешают, и ты должен как-то с этим жить, потому что иначе станет только хуже.
45:59 И у меня несколько этапов роста.
46:01 То есть, сначала ты просто дизайнер, ты в этом бутыхаешься какое-то время, ведешь блок на отвали, как-то, но ты ведешь.
46:08 Потом ты такой: ага, я теперь уже там побольше стал, значит, надо быть посерьезнее и уже воспринимать блок как работу непосредственно.
46:16 И уже там идут отдельные процессы.
46:18 Потом, ага, так, я теперь хочу быть более медийным.
46:21 Ты там находишь пиарщик, и платишь ему много денег, он тебя продвигает, и ты такой, ой, что-то мне страшно стало, там проработаю еще.
46:28 И надо выстраивать отношения с аудиторией.
46:31 Надо думать о том, что ты говоришь и как ты говоришь.
46:33 Надо выстраивать себе определенный образ.
46:35 То есть это все система, но нельзя
46:37 подготовиться заранее ко всему, что произойдет.
46:40 Это все раскрывается по ходу, и ты это делаешь так, как это тебе комфортно, и как это только для тебя подойдет - нету формулы какой-то.
46:50 Кристина, спасибо огромное, прям куча инсайтов.
46:53 Вопрос следующий: если вот нас сейчас слушают ребят, которые хотят, например, начать вести соцсети свои, да, как-то качать персональный бренд.
47:01 Если говорить про там какой-то чек-лист, шаги, раз, два, три, что бы ты порекомендовала людям или бренда, может быть, тем же, да, которые не имеют таких компетенций, как развивать вот эту всю историю с персональным брендингом?
47:15 Первое, я бы порекомендовала понять, зачем нужно развивать социальные сети, для чего, есть какая-то конкретная цель.
47:23 Второе, я бы порекомендовала понять, что мы продаем, зачем мы это продаем и кому мы это продаем.
47:29 Для этого нужно понять, для кого мы вообще все это делаем.
47:33 Либо мы это делаем для клиентов, которые будут покупать дизайн, либо мы это делаем для подписчиков и тех, кто у нас будет учиться.
47:39 Это разные стратегии.
47:40 Потому что у людей разные боли.
47:42 И я бы порекомендовала, если страшно себя снимать, попривыкать к камере какое-то время, просто снимать себя на видео, на телефон, чтобы привыкнуть к тому, что вы разговариваете.
47:54 порекомендовала возможно взять какую-нибудь консультацию у какого-нибудь эксперта-маркетолога, который вообще поможет в этой распаковке.
48:02 Потому что без стратегии выходить достаточно сложно, и не будет результата, который подстегнет, который поможет.
48:10 А когда мы знаем, что у нас есть стратегия на ближайшие три месяца, например, то становится как-то спокойнее, что у нас есть цель, мы к ней спокойно движемся, и все.
48:18 И я бы еще посоветовала подписаться и следить только за теми людьми, которые заряжают хорошими эмоциями, но ни в коем случае не тригерят и после просмотра контента которых ты не чувствуешь себя плох.
48:28 И обзаведись единомышленниками.
48:30 Единомышленники очень важны, еще я бы посоветовал обзавестись комьюнити, которая будет поддерживать.
48:35 Если говорить про упомянутое комьюнити, которая тебя заряжает и не демотивирует, все начинают с чего-то, да, какое-то общение зачастую.
48:44 Опять же, люди являются интровертами.
48:46 Еще более часто, если говорить про дизайнеров и, например, такую касту как разработчики, то там много на грани социопатии - то есть люди боятся из рапышки вылазить - как раз потому, что комьюнити в большинстве своем, если говорить про всякие форумы, группы, чатики и так далее, зачастую токсично.
49:05 Причем токсично может быть не очень сильно, но действительно демотивирует, если человек там в себе не уверен, только начинает.
49:12 Что бы ты порекомендовала, где поискать людей, которые не являются токсиками, или хотя бы где есть модераторы, которые токсицизм это самый убирают?
49:21 Ну, я за все время работы не вижу
49:25 ниного способа, кроме как обучения, где ты приходишь и там люди, которые объединены все одной идеей.
49:32 Но я могу сказать: ну, есть еще, конечно, нетворкие-то, если это достаточно крупные города, по типу Москвы, Питера, может быть, Екатеринбурга или чего-то такого, то там собираются небольшие комьюнити, объединены какой-то одной темой, и там в целом люди достаточно лояльны.
49:47 То есть, они такие же, приходишь, общаешься и обмениваешься контактами.
49:51 Если это маленькие города, то скорее это выход.
49:53 Либо ездить в большие города, либо на всякие съезды, либо это проходить обучение.
49:59 Но, как человек, который работает с толпой, у меня по 200 человек каждый поток.
50:04 Я могу сказать, что выстроить такое комьюнити, чтобы оно было не токсичное, получилось не с первого раза.
50:11 За последние, наверное, год назад мне удалось собрать людей, потому что я собирала людей, опять же, похожих на себя, потому что они приходят на личный бренд, и они, получается, все похожи.
50:22 И из-за того, что они все похожи, они сходятся и общаются в разных городах, ходят на выставки и прочие.
50:28 Вот недавно у нас был выпускной, и все прям лапушки дружат, и у них все очень классно.
50:34 Поэтому да, это обучение, но обучение надо выбирать у человека, который подходит тебе по духу, на которого ты
50:42 чувствуешь очень большой отклик, и вот там будет самое грамотное комьюнити - класс.
50:47 Вот кстати, в тему истории: насколько я понимаю, ты скоро будешь участвовать, проводить какую-то лекцию или какой-то опенталк в британке.
50:57 Я не уверен, что наш подкаст выйдет заранее, до этого момента.
51:00 У нас пока немножечко формируется план выпусков, так как мы только первый сезон заключается.
51:06 И вопрос следующий: может быть, ты посоветуешь
51:11 какие-то площадки, типа британки, куда можно прийти, послушать людей - собственно, просто зайти - как вольным слушателям?
51:21 по типу вышки, есть, ну, опять же, в той же британке, есть просто блогеры, которые устраивают какие-то съезды, есть смм суровые питерские см, у них есть конференция, белая конференция, будет в октябре.
51:33 Возможно, я там буду выступать.
51:34 Есть всякие инфобиз тоже.
51:38 Тусовки, которые устраивают тоже такие маркетологические, там тоже есть дизайнеры.
51:44 То есть это все просто вбивается.
51:46 Я думаю, когда я искала, я это вбивала просто в поисковике, или я это вбивала в ИНС, как конференция, Москва, и смотрела все, что есть подобное.
51:57 Ну, еще есть, естественно, дизайн-просмотр, дизайн-выходные - вот это вот все.
52:01 Друзья, если вас интересует Кристин, как человек, которого вы хотите послушать, кому сердечко, так сказать, екнуло и откликнулось, я думаю, что еще один цимис подписаться на Кристину в ее соцсетях, потому что, насколько я понимаю, ты перед тем, как выступать, выкладываешь туда основание спойлер, что это будет проходить.
52:20 Все ссылки мы приложим.
52:22 Кристина, спасибо тебе огромное, что пришла, поделилась - оптом и зарядила.
52:26 Я надеюсь, что и мужскую аудиторию тоже.
52:29 Мне по крайней мере было категорически приятно общаться.
52:32 Собственно, друзья, вопросы для Кристины вы можете оставить в комментариях к этому выпуску, или как раз я думаю, что можно же написать тебе в соц.
52:39 С вами были Павел Ярис, и в гостях у нас сегодня была Кристина Дмитриева, замечательный бренд-дизайнер и основатель школы дизайна для девушек.
52:46 Кристина, спасибо большое!
52:48 Спасибо, пока пока пока.
Комментарии
Войдите, чтобы оставить комментарий.